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DQ大辞典を作ろうぜ!!32 [転載禁止]©2ch.net

1 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/03(金) 21:43:14.30 ID:/ijnUS3f0
尻の毛を探るような勢いで細かい辞典を作ろう

ドラゴンクエスト大辞典を作ろうぜ!!第三版 Wiki*
http://wikiwiki.jp/dqdic3rd/

作成・更新ルール
http://wikiwiki.jp/dqdic3rd/?%BA%EE%C0%AE%A1%A6%B9%B9%BF%B7%A5%EB%A1%BC%A5%EB
投稿形式は↑の投稿ルールを見るかスレの雰囲気から判別してください。

登場作品は書いたほうが分かりやすいです。
作品名の数字には半角数字を使用してください。
また、特に新規項目では文末に水平線(----)を忘れずに入れるようにしてください。

皆で作っていくwikiです。多少の主観が入っても溝いません。
しかし、あからさまな作品・関係者批判や他人を煽るような文章、他人が見て不快感を抱くような文章は避けること。

また、書き方に関しての修正意見が出てきたら、
自分の意見を押し通そうとはせず、まずは相手の言い分に耳を傾けてみてください。
気分が高まったら、牛乳を飲んだり、お風呂にでも入ってゆっくりしてみるのもいいです。

前スレ
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1420887009/

2 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/03(金) 21:50:35.69 ID:Y2DMrYR10
あ行
【アホカンタ】マホカンタがかかったモンスターに覚醒メラゾーマを撃つバ覚醒

3 :蛇廊下:2015/04/03(金) 22:01:49.46 ID:9Ye3CSv30
【だろうか】
断定の助動詞「だ」の未然形「だろ」に推量の助動詞「う」が付きさらに疑問の終助詞「か」が付いたもの。
独り言に用いられる。
この辞典で好んで使われる文末である。
ゲーム本編中でも散見される。

4 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/04(土) 01:19:20.77 ID:uosIxRs90
>>1
乙です

5 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/04(土) 08:19:04.46 ID:KimH0y1S0
スパロボ図鑑のノリだな

6 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/04(土) 16:30:33.90 ID:uosIxRs90
Hの「強モンスター」の【ドラゴン・強】が新規作成されたが、ジョーカー系統の「最強○○」とかモンバト系統の「真・○○」は個別記事は作られてないし、
新たに作成されたも【ドラゴン・強】も【ドラゴン】のHの項に内容を追記するだけでいいんじゃないかこれ

7 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/04(土) 16:35:20.78 ID:O6pqHOK+0
勢いだけで項目作るのが多いな

8 :前スレ968:2015/04/04(土) 18:57:28.89 ID:A7EORnt80
前スレの968で【魔術師の塔】の修正案出したものだがあれでいいか?

9 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/04(土) 18:57:47.65 ID:eB4iXfuA0
>>6
ジョーカー2の段階で既に強・最強がいた、スライム、ドラゴン、キメラ、モーモン、踊る宝石、プチット族、がいこつは強・最強種族は別々にカウントしていいかと。
プロフェッショナルの強、最強化したものとは違って特性が追加されるわけじゃなくて入れ替えられたりしてるし、ステータスも1.125倍とかじゃなくて個別に脈絡なく設定されてる。
攻略本でも別々のモンスターとして扱われているから問題ないんじゃない?
それぞれ冒頭に「この項目はジョーカー2の『(最)強スライム』について説明しています。ジョーカー2プロフェッショナルで(最)強化したスライムについては、
こちら(スライムのジョーカー2プロへ飛ぶリンクを貼る)を御覧ください」って注意書きをすればなおいいかと。

10 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/04(土) 20:27:12.76 ID:BgcsctLa0
冒頭というか、概要に組み込んでおけばいいんじゃないの

11 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/05(日) 15:35:43.16 ID:V75l0hBP0
【おじょうさま】にサッパリ意味わからん追記があったのを消したが、あれは何だったんだ?
ただの荒らし?

12 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/05(日) 16:23:40.26 ID:BMtE37f/0
>>11
内容から犯人は前スレの中川翔子と木南晴夏の奴と同一人物だろう
書かれてるのは坂下千里子のこと
幸福の王子っていうドラマと天才!志村どうぶつ園と昨日の出没!アド街ック天国に出てた
妖怪時計のニャーダってのは妖怪ウォッチのマスター・ニャーダ(志村けん)のこと
エイジの小吉ってのはサイコメトラーEIJIの田宮章吉(井ノ原快彦)のこと

13 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/05(日) 16:55:36.21 ID:LeL+0LUF0
てか、【おじょうさま】は文章全体をテコ入れしたほうが良いんじゃなかろうか
項目名に倣って説明文までお嬢様口調である必要はない

14 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/05(日) 17:30:43.15 ID:487pLucx0
いいじゃねえかそこは…

15 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/05(日) 17:46:28.08 ID:tfk4RdR+O
>>12
それと同一人物と思われる奴、他の項目でも同じようなことをやってるな
見つけ次第消してるけど、何とか取り締まれないかねぇ

>>13
あれはあのままで良かろうよ

16 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/05(日) 18:15:11.38 ID:VmejMBUs0
>>13
あれは確かに初めて見た時に直した方が良いと思ったわ

17 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/05(日) 19:22:18.79 ID:V75l0hBP0
>>12
要するにおじょうさまどころかDQにも全く関係ないことが書いてあったということか

18 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/05(日) 19:46:47.18 ID:au4hDQqU0
>>17
そういうこと

19 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/05(日) 20:27:58.94 ID:17bhgnb80
また削除厨か

20 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/05(日) 23:03:24.51 ID:g+UiaJXG0
>>13
ユーモアがあっていいと思うんだけどな

21 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/05(日) 23:22:54.64 ID:1f/6bOEVO
あれはあれで良いよ
わざわざカタブツに合わせる必要は無い

22 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/05(日) 23:26:54.53 ID:Cp4+NXGP0
誰がランプの魔王やねん

23 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/05(日) 23:55:38.40 ID:NEl80xnU0
>>22
【審議中】
    ∧,,∧  ∧,,∧
 ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U (  ´・) (・`  ) と ノ
 u-u (l    ) (   ノu-u
     `u-u'. `u-u'

24 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/06(月) 00:01:48.04 ID:P91FHjGl0
話変わるけど、
ジョーカーのアロマって「アロマが名前でゲズブリンが名字」
ってされているみたいだけど、そう言う記述ってあったっけ?
ジョーカー2で「アロマは襲名する名前」ってされてたんだし、
「誕生時の名前がゲブズリン、成長しアロマを襲名。」とかじゃないの?

25 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/06(月) 00:28:38.28 ID:cDtrnB6k0
マジレス。

デオドランGピットの青髪女
「デオドラ・ゲブズリンというのが
 マダムの本名なんだって。
「けいじばんで 見かける ゲブズリンって
 マダムの みうちかしらね。

GP決勝バトルのDJ
「まずは はえある第1位
 GP界のアイドル アロマ・ゲブズリン。
「じつは 超がつくほどの おじょう様。
 マスターとしても 超一流か?
アロマ「なに 勝手に ひとの本名
     あかしてんのよ!


DQMJ2の「連綿と続く名門マスター一族のサラブレッド」
「一族の中で最も優れた者だけがアロマと名乗ることを許される」
というあからさまな後付け設定が、DQJM1時の細かいとことかみ合ってない。
そもそもDQMJ1時点でデオドラ家はマスター界でまったく知られてなかったし。
ED後にアロマが会長就任→バトルGPをアロマGPにリニューアル、ていうくだりも
DQM2アロマにはまったく反映されてないしね。DQMJ1から結構時がたってて
あのDQMJ2アロマは子孫だったりする可能性もあるかもしれない。
でも多分アバウトな設定でかみ合わなくなっただけだと思う。

26 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/06(月) 06:09:22.94 ID:i5s+WVwv0
>>16に同意
なんであれが認められているのかが分からん
それを言い出したら他の性格も相応の口調にしないと、あれだけ浮いた感じになってしまってる

【あまえんぼう】で「おしゃぶりを装備するとこの性格になるでちゅ」なんて表現も辞典らしくないし
【おじょうさま】を通常表現に戻したほうがいい

27 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/06(月) 07:42:29.02 ID:kBYT7Oa60
なんでそんなクソ細かいことをいちいち気にしてるのかが分からん

28 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/06(月) 08:33:53.30 ID:+ZmxPPQb0
【おじょうさま】は文体からして気持ち悪く、辞典らしくない表現だと思ったし
スレでも数名の賛同があることから普通の文章に変えさせてもらった

29 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/06(月) 08:38:34.76 ID:CS/VG22F0
死ねカス

30 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/06(月) 08:43:15.16 ID:iGfBFNEb0
まあまあ きみたち。そんなに こうふんしないでください。

31 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/06(月) 09:39:49.02 ID:vXzSE0Qx0
( ゚д゚)ポカーン
こいつ>>28編集禁止にしていいレベル

32 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/06(月) 10:03:13.96 ID:+p/79JD+0
キモい文章を普通に直しただけで編集禁止とか…
大辞典やこのスレの住民がシリーズ作品の総合スレ住民から変人呼ばわりされるわけだわw

33 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/06(月) 10:13:26.04 ID:xSf8vO570
キモい文章を〜、てのは大したことじゃなくて
直すかそのままにするか、そのままにするなら他の項目はどうするか
とかの議論中なのに独断で編集したことが問題なんじゃないの

34 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/06(月) 10:15:40.38 ID:gCI4/M7/0
>>32
反対意見もある中でそれを説得もせず横車を押して勝手に編集するのはただの独断専行だろ
そんで自分が攻められたら他者を貶めて自己正当化するとか非常識もいいところだわ

35 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/06(月) 10:23:14.98 ID:+p/79JD+0
上でも出てるけど他項目との統一性という点では、今の普通の文章で問題ないと思うけど
逆に、お嬢言葉を推してる人は何でそれがいいの?

36 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/06(月) 10:27:34.67 ID:zdlx38bQ0
もう今後は他人の文章は削除、編集禁止でいいよ
していいのは文章の追加のみ
ドラクエと無関係のネタでもなんでも全部OK
削除した奴、編集した奴には削除厨のレッテル貼ってスレを追い出してしまえ!

37 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/06(月) 10:39:47.92 ID:+p/79JD+0
最後にまとめとく

◎一般の文章派
 ・辞典然とした文体
 ・他項目の統一性を取る
 
◎お嬢言葉派
 ・ユーモアがある
 ・カタブツに合わせる(統一性を取る)必要なし

38 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/06(月) 10:45:34.90 ID:qVJ836UX0
ネタだから許容してる人間と、辞典だからそもそもネタにするなって人間がいるだけでしょ。
それがわからんから>>32なんだろうけど。

39 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/06(月) 10:46:35.69 ID:vIUKEpYB0
「ネタの排除とか削除に関しては、そんなに神経質になることはないんじゃないですか。
堅苦しいwikiよりは気楽に書けるほうが個人的には好きですし。」

管理人の言葉くらいちゃんと聴いとけ

40 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/06(月) 10:48:42.64 ID:gCI4/M7/0
>>35
そこまで統一性を求める場ではないからかな。
【おじょうさま】があの形式だからといって他の性格項目もいちいち併せる必要はない。
逆に【おじょうさま】が他項目の形式に併せる必要もない。
口調が面白い、面白くない云々はともかく、あれはあれで端的に【おじょうさま】を表現したいい記事だったと思う。

まぁ、現状の記述でも問題はないから元に戻せとは言わんが

41 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/06(月) 10:56:46.25 ID:zdlx38bQ0
>>39
その通り「(ドラクエネタしか許されない)堅苦しいwikiよりは(ドラクエ以外のネタも)気楽に書けるほうが個人的には好きですし」
管理人の言葉を胸に刻め

42 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/06(月) 10:57:58.80 ID:gCI4/M7/0
>>41
勝手に自分の言葉を付け足して他人の言葉を曲解するのもどうかと思う

43 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/06(月) 11:28:17.27 ID:g2f1PW/10
もう春休みは終わったと思ったんだが

44 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/06(月) 15:07:21.94 ID:Q/Gjglms0
そこまで曲解はしてねえだろ

45 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/06(月) 16:04:12.75 ID:Exu2B9VX0
嘘や妄想が書かれてなきゃいいよ

46 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/06(月) 17:16:19.47 ID:1Dy5aPj9O
カタブツに合わせるより
管理人に合わせた方が良いよね

47 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/06(月) 18:05:26.73 ID:bBBKB4wn0
個人的チラ裏にすぎない考察や妄想、滑りまくりの寒いネタを書いても
管理人の言葉を錦の御旗に開き直って書きたい放題

…という未来が占い師でなくても見える

48 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/06(月) 18:10:05.03 ID:1Dy5aPj9O
くだらない被害妄想だね
それこそチラ裏に相応しい

49 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/06(月) 18:14:31.47 ID:qVJ836UX0
そういう風にならないようにここでやり取りすればいいんだよ。
それを無視して削除した結果が批判されているんだろうに。

50 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/06(月) 18:23:50.67 ID:bBBKB4wn0
>>49
頼んだよ
よそで今回と似たようなパターンで崩壊した例を知ってるんでな
これが杞憂に終わるといいが

51 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/06(月) 18:29:46.03 ID:qVJ836UX0
似たようなパターンも何もネタに目くじら立てる奴とそれを許容しろって奴なんてどこにでもいるよ。
で、今みたいにちょうど暴走するのもな。半年くらいROMることをお勧めする。

52 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/06(月) 19:09:13.35 ID:LqSS9XzN0
>>25
そうか。
後者は称号と一緒に呼んでいる(DQ3でいうとロト・アルスみたいな感じ)とも思えたんだが、
前者のセリフでテオドラと関連付けられているなら、名字設定で間違いなさそうだ。

前者の情報を【テオドラ】のところに加筆しておくか。

53 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/06(月) 19:55:52.38 ID:zdlx38bQ0
>>51
こういう奴って自分の気に入らないネタが書かれたとき削除厨に変身したりするんだよな

54 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/06(月) 21:45:50.72 ID:Q/Gjglms0
そんなことよりももっと他の記事を改善してくれよ
特に[[【チャゴス】]]とか

55 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/07(火) 08:41:41.95 ID:fGXf+iwd0
【バイキルト】が攻撃力2倍になる作品はSFC5だけではないけれど
SFC5以外のそういう作品に「攻撃力2倍」と書くとなぜか消されるような

SFC5のバイキルトが色々な意味で壊れ技だったせいで
SFC5のバイキルト=攻撃力2倍=バランスブレイカー
のイメージが有名になってしまったけれど、
使い勝手が良すぎるだけで(FC4の使い勝手が最悪だった反動かも)
仕様自体はFC3・FC4のものをそのまま引き継いでいるだけのはずなんだが

56 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/07(火) 09:48:42.25 ID:QOkzVGMO0
>>55
というか肝心の【バイキルト】がそれに触れてないな
前に見た時は書かれてた記憶があるんだがそれも消されてるんか

57 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/07(火) 11:38:06.58 ID:l+Y1QwWnO
FC3も4もダメージ2倍だぞ
なんども確認したぞ

58 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/07(火) 14:27:33.72 ID:vwZRhW9d0
2のアロマは前作で会長になったりしてるのと全然繋がってないんで「?」と
なってたとこで唐突に襲名制の話が出てきたんで、あぁ前作のアロマが初代で
この子は何代か後のアロマなのかな〜とか思ったな。でも本当にゲーム中の
描写だとそういう含みを持たせてるのか単にテキトーなだけなのか判断しづらいw

59 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/07(火) 15:47:00.13 ID:VvL1Cm+C0
>>57
一番確実なのは固い奴に非力組が殴りかかってみることだな。

普段が1か0の相手なら、
・攻撃力2倍→普通に上昇
・ダメージ2倍→2か0

60 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/07(火) 16:19:07.01 ID:697IRGT40
【ライアン】の編集クッソワロタwwwwwwなんで脚注入れてんだよwww

61 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/07(火) 19:10:47.66 ID:ofQKaK7J0
9「俺は検証してもらえないのか・・・」

そういえばバイキルトで思い出したけど、【ヘナトス系】と【ディバインスペル系】ってそれぞれ公式的な呼称である【攻撃力低下】と【呪文耐性低下】に直していいよね?
そして併記されているがディバインスペルとテリワン以降のハック系は全然違うから分けるべきかな?

62 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/07(火) 23:06:09.58 ID:QOkzVGMO0
攻略サイトで調べた限りでは3・4はダメージ2倍、SFC版5だけが攻撃力2倍のようで
http://www7b.biglobe.ne.jp/~dqwiz/dq3/spell.html
http://www7b.biglobe.ne.jp/~dqwiz/dq4/spell.html
http://www7b.biglobe.ne.jp/~dqwiz/dq5/spell.html
ここはかなり信頼できる所だからまず間違いないとは思うが

しかしこうなると気になるのが3と4の攻撃力2倍説の出どころだわ

63 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/07(火) 23:16:17.78 ID:zHKIYrLn0
>>61
そのままでいいと思うよ。【ルカニ系】(守備力減少)や【ボミエ系】(すばやさ減少)と項目名を揃えるために、
便宜上「攻撃力低下」系の初出である【ヘナトス】の名を取って【ヘナトス系】(攻撃力低下)としてるんだろうし
この手の項目を作る際に、項目名に系統内の呪文(初出や最下級など)の名を冠するのは【メラ系】などの攻撃呪文と同じ
【ディバインスペル系】は公式で名前が出ている【ハック系】の方が良いような気もするけど
同系統内で仕様の詳細に差異があるのは珍しいことでもないし、概ね効果が同じなら同一ページで良いと思う

64 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/07(火) 23:35:04.09 ID:bXTWnyv30
最近TV関連のいらん記述してた奴がCOでいらんこと書き始めたな…
見つけ次第消してるけど、どうにかならんもんか…

65 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/07(火) 23:55:01.43 ID:TBbk4CKL0
削除厨は消えろ

66 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 00:15:28.07 ID:3iHCGV/v0
削除厨ねぇ…。
認定するのは勝手だが、こんなDQに無関係な記述はCOでも消すべきだろ。

(【ツンツン】の項目変更履歴より抜粋)
//モーニング娘プロデューサーではない。2015年4月6日のワイドショーはこれ一色だった。このせいでローラと叶美香女神の話題あまり取り上げられなかった

67 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 00:24:19.57 ID:cx5swCZI0
「『ツンツン』と『つんく』をかけた」とか、界王様でもムスッとしそうなくだらない文章だな。
まだトンボとトビウオのほうが笑える。

68 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 00:39:59.59 ID:30z1GAqh0
内容的に消すべきってのは解らんでもないんだが
最低限スレでお伺い立ててからやっていただきたい物だ削除厨じゃないなら

69 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 00:42:14.15 ID:LnhtJhcH0
>>66
これは問答無用で消していいわw

70 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 00:45:44.30 ID:LnhtJhcH0
>>68
だったら、記述する際もスレでお伺いを立てるべきじゃないかな?

71 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 01:02:35.65 ID:erbLtFg40
>>66
これは仕方ないwww

72 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 01:08:36.65 ID:30z1GAqh0
>>70
勿論そうだけど?
俺が言いたいのはお前はそんな奴の同類に成り下がりたいのかって話

73 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 01:11:15.71 ID:mTXGPqpr0
>>68
>(2)除外される可能性が高い書き込み
>DQに関係ないと思われる用語。さもDQに関係しているように書かれていてもこじつけに近いものも含む。

そもそもがルール違反の記述なので削除する側にいちいち報告する義務もない

74 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 01:35:54.97 ID:wl+PoQ5h0
どんな記述であろうと消そうとする者には削除厨のレッテル貼って追い出す
それがこのスレの正義
今までこのスレを見てきた中で得た結論
とりあえず削除厨って言っとけば味方してくれる奴が現れる

75 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 05:32:53.13 ID:0ADY6a8d0
>>63
ヘナトスは同じ攻撃力低下系であるやいばくだきと一緒に初登場しているよ。10でも「攻撃力低下」と明記されていて「ヘナトス系」と呼ばれたことは一度もない。
ディバインスペルも8では無属性、9、10では呪文耐性低下(攻撃呪文で受けるダメージが増える)であって効果そのものが違うし、これも「ディバインスペル系」と呼ばれたことはない。
公式的な呼称があるならそれに合わせたほうがいいかと。

編集ルールに「項目名は公式的な呼称がある場合はそれに合わせる」、「不明な場合はある程度自由な項目名で構わないが、『不明なためこのような名称とする』などと併記すること」
ってのを入れたほうがいいと思う。そして「他サイトから無断で転載した呼称は禁止とする」ってのも重要かと。
前も問題になっていたが、【偏向性ランダム】とかは削除はともかく項目名は変更すべき。これ他所から無許可でパクって来たやつだし。

76 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 06:30:05.87 ID:JxOjaW4Q0
例のクソ追記、晒してやる

【いっかくうさぎ】
//妖怪ウォッチ3のウサピョンではない
【さまようよろい】
//2015年4月7日のイベントで本郷猛がこれになっていた
【ばくだんいわ】
//ハンチョウ4で友達が指示無視したばかりに爆発してしまった。2015年4月6日に再放送放送された

77 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 07:20:56.75 ID:8mo6rKLa0
ひどかった時はいつの間にか宮里藍のページが作られて、
例の爆弾岩のAAが張られているだけの酷いページもあったからな
削除厨とは言わないが、根拠もない内容や関係のないCOは問答無用で消していいと思う

78 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 07:43:41.94 ID:mTXGPqpr0
>>77
実はDQ5関連スレでは爆弾岩やメガザルロックと宮里藍はたまにネタにされるんでまんざら無関係な話でもない
まあ消されてもおかしくないレベルのネタだからどうこう言うつもりはないが

79 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 07:45:02.05 ID:LnhtJhcH0
今だにネタにされてるの?

80 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 07:46:54.18 ID:rWp5z444O
>>74
削除厨のレッテル貼りを
正当化するつもりはありませんが、
消さなくても良い記事さえも
スレに審議に出さず勝手に消して
事を荒立ててきた輩も居たのは事実

81 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 10:56:26.38 ID:bIjzSwK70
自分に理があると思うなら、ちゃんとここで理由を説明して周りを味方に付ければいいだけなのに
それを放置して後から言い分説明して挙句レッテル貼るからまともに相手してもらえないってなんでわからないのか…

82 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 11:40:28.15 ID:Z2AqmfXZ0
管理人さん、関係ない追記を繰り返す奴そろそろレッドカードでしょ

83 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 12:16:59.82 ID:1+Z/iEBAO
必ず否定したがる人間がいるからでしょ
特に真面目な文章にしたがる人とDQとは関係ないユーモアをつける人とでずっと争って平行線だしね
味方をつけても、双方が納得させることができないから、
事後報告や報告しない人間がでてくるんじゃないの
ルールがその辺が少しボカしてあるからはっきりさせてほしい

84 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 12:23:25.38 ID:o9Mp+hC30
はっきりと「ドラクエ本編で描写、発言されていること」の記述だけ残して
それ以外は全削除でいいんじゃね?
そうでなきゃ必ずふざけた内容を投稿する奴が出てくる
例えば考察がありなら
「6ではずしおうまるが特に強いという設定のない村人と互角だったが
4のキリキリバッタは柱を一撃で壊せるアリーナの打撃に耐えられるので
メダパニバッタならブースカやサタンジェネラルよりも設定上は強いはず」
とでも書けてしまう
【おじょうさま】の項目も普通の口調に戻すべき

85 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 12:43:41.88 ID:G2xwibUX0
>>66とか>>76は論外だな
見つけ次第消していいと思うわ

86 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 13:04:17.44 ID:bIjzSwK70
>>83
そもそも辞典なんだから云々って層とネタが入っても云々って層はどっちも正しいんだよ。方向性が違うだけで。
だから平行線になるのは当たり前なんだよ。それを説得するのは難しいからね。
んで、周りが説得できそうなことでも、できなさそうな事でも俺は正しいって思いこんで突っ走るのはただの害。

87 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 13:11:12.88 ID:o9Mp+hC30
FFの方みたいに
ネタありき、編集自由の辞典と
ゲーム内に明確に描写されていること以外を書いてはいけない辞典
の二つを作って住み分ければいいんじゃないの?

88 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 14:16:49.66 ID:ZvrUY0O00
>>87
今あるものをより良くしたいから議論しているんだろう?
他に作って解決させたいならあんたがその辞典を作ればいいんじゃないの?

89 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 14:28:53.70 ID:o9Mp+hC30
>>88
このままじゃあ削除するかしないかでまた揉めるゾ!
とりあえず原作根拠の真面目な記事以外は全削除して別の
「ドラクエ大辞典extra」とかを作ってそこに考察などを移し変えるべき
ウィキペディアとアンサイクロペディアみたいな関係にするとか

90 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 14:32:16.00 ID:IcVfEs010
早くも忘れてるようだが管理人は自由路線を支持してる

また極論言い出すバカが出る前に先回りしておくが、自由というのもなんでもありではなく、あくまでルールの範囲内ということでだろう

91 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 14:36:32.47 ID:cx5swCZI0
クソ追記の子は文章もまともなもんになってないし、
ピックアップするネタ見ても小学生〜頭悪い中学生ぐらいか。
辞典サイトの編集なんかしてないで宿題しろw

92 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 14:43:24.21 ID:wl+PoQ5h0
>>90
そのルール自体が曲解しようと思えばいくらでも曲解できるんだから
結局ルールなんてないも同然

93 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 14:48:25.15 ID:bIjzSwK70
そこまで気に入らないなら自分でやりたいように余所でやればいいと思うよ。
誰も止めないって。

94 : ◆2rhCyMvQKU :2015/04/08(水) 15:45:12.43 ID:O5KSSUwu0
例の意味不明なネタを書く人はずいぶん前からいますし規制できるか試してみます。
削除もお任せしますが、ただネタ全般に対してふさわしくないとか必要ないとか言い出すと大抵の項目は対象になってしまうので、
そういう理由で変更や削除をするなら本スレで十分に話あってからにしてください。

お嬢様については反対意見が多い中で変更されたようですし差し戻し&しばらく凍結します。

95 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 15:50:51.32 ID:bIjzSwK70
管理乙。

96 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 16:05:17.91 ID:wl+PoQ5h0
>>94
結局お前の好みでネタを選定するんだな
何が堅苦しいwikiよりは気楽に書けるほうが個人的には好きだよ

97 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 16:17:16.13 ID:o9Mp+hC30
性格系の編集してきました
他の性格も一部個性付けてきたよ

98 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 16:19:09.50 ID:rWp5z444O
>>96
見苦しいぞ

99 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 16:26:42.30 ID:o9Mp+hC30
ああああああああああ!!!!!(ブリュブリュブリュ!!!)
八つ当たりか何か知らんが俺の編集した性格系の文章が一部消されてる!
ふざけんな!

100 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 16:31:39.33 ID:wl+PoQ5h0
>>98
見苦しいのは管理人だろ
不用意に気楽に書けるほうが好きなんて言っちゃうからこうなる
管理人なら自分の言葉に責任を持て

101 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 16:33:50.09 ID:bIjzSwK70
釣りは余所でやれ

102 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 16:35:34.90 ID:o9Mp+hC30
お前ら!どこが自由なんだよ!
俺が性格系の文章におじょうさまと同じように対応した「口調」を付け加えたら
例の荒らし(?)が全削除しやがった!あああああああああああああああ!!!!!!!

103 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 16:49:17.57 ID:wl+PoQ5h0
>>101
管理人のまずい対応に文句を言ったら釣り?
管理人様には一切逆らってはならないってか

104 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 16:56:22.41 ID:bIjzSwK70
釣りじゃないなら釣りの方がましなレベル。自分が気に入らない対応の間違いでしょ?
子供じゃないんだったら、周りが自分に合わせるんじゃなくて自分が周りを納得させるのが先だってわかれ。

105 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 16:57:14.28 ID:YOQwoGBmO
>>103
>結局お前の好みでネタを選定するんだな
ブーメラン乙

106 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 17:02:27.32 ID:IcVfEs010
>>92
ではその曲解の具体例をどうぞ
ルールに不備があるなら直せばいいだけのことなんで

107 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 17:07:24.84 ID:wl+PoQ5h0
>>104
俺的には管理人の対応は気に入る対応だよ
言外になんでも書いていいって言ってくれたのと同じだから
納得してないのはどっち?

>>105
あのねぇ、管理人が好みでネタを選定するのと
俺がここで個人の好みを語るのを一緒にするなよ

>>106
「ドラゴンクエスト」シリーズに関係のある項目を載せます
つまり関係ある項目だって言い張ればなんでもOKになる

ま、ゆきのじょうおうのありのままを容認した時点で関係ある項目かどうかすら意味ないんだけどね

108 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 17:15:22.90 ID:rWp5z444O
よほどネタ記述を削除したいんだな
おーこわ

109 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 17:15:38.52 ID:bIjzSwK70
規制を検討するってレスを見てなんでも書いていい、と解釈するのは曲解ですらないよ。
良いからもう寝とけ

110 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 17:20:26.07 ID:MpQd3shk0
頼むからさぁ消えてくれよ〜 ネットでも相手にされてないよ〜

自分に対する批判を受け入れるのも大事だよ〜

ちょっと頭冷やしてきなよ〜

111 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 17:26:00.98 ID:wl+PoQ5h0
>>108は俺のことを削除したい人だと思ってる
>>109は俺のことをなんでも書きたい人だと思ってる

>>110
俺が消えても状況は変わらないよ
またすぐ削除するしないでもめるのは目に見えてる
今までなあなあにしてきた結果がこれなんだからさ

112 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 17:29:05.36 ID:NtlXBr/b0
とりあえずは収まるんだから消えろよ
誰からも必要とされてないよ

113 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 17:30:43.57 ID:bIjzSwK70
思ってない思ってない、愉快犯の釣り師か自分の思い通りにしたい人としか思ってないよ。
でなきゃ、ここまで破滅的に人の話が聞けない奴なんて居るわけがないからね

114 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 17:34:41.48 ID:rWp5z444O
削除したいなんて思っていないよ
消えるか周りに合わせるかして欲しいと思ってるだけよ

115 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 17:38:08.77 ID:MpQd3shk0
また変な方向へ考えだしたな

ちょっと冷静になってこいっていってんだろ

116 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 17:38:34.70 ID:wl+PoQ5h0
>>112
へー、お前は必要とされてるからレスしてるんだ
俺に消えて欲しいのは俺が耳の痛い意見を言ってるからだろ

>>113
俺の思い通りって何?
お前らが俺を思い通りにしたいの間違いだろ
消えろとか周りに合わせろとか命令ばっかり

117 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 17:39:41.08 ID:rWp5z444O
命令してねーよ

118 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 17:44:58.44 ID:IcVfEs010
>>107
こじ付けはアウトとも書いてあるはずなんですが?

119 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 17:48:03.78 ID:bIjzSwK70
このまま会話しても実りがなさすぎるからもうほっとくぞ。

真面目にやる気があるなら管理人に不満があるならそれを述べてそれに対する解決策を述べてね。
それを住人や管理人が飲むかは別だけどさ。それが出来てやっと意見だからね。
これは命令じゃなくて、話を聞いてほしいなら出来て当たり前の態度です。

120 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 17:53:07.12 ID:wl+PoQ5h0
>>118
除外される可能性が高いってだけで完全にアウトとは書いてない
現に除外される可能性が高い書き込みに抵触してる書き込みでも削除されてないのはいくらでもある

>>119
不満を述べるのは自由だろ
それも禁止かよ管理人は将軍様か

121 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 18:00:41.93 ID:rWp5z444O
不満を述べるって事は気に入ってないんじゃん
>>107でウソを書くのはいけないねぇ〜

122 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 18:01:59.82 ID:MpQd3shk0
>>120
だから、削除されただけだろ 何を言っているんだ

ここで不満言っても意味がない 意見は歓迎だ

123 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 18:06:32.67 ID:IcVfEs010
>>120
うん
それならルールは概ね適正に運用されてるということだね
何も問題ない

124 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 18:07:43.42 ID:wl+PoQ5h0
>>121
意見そのものじゃなくて、行為に対しての不満だよ
俺は全肯定か全否定のどっちかしかないデジタル脳じゃないんでね

>>122
お前ID:IcVfEs010と俺のやり取りをちゃんと見てから行ってくれよ

125 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 18:08:42.99 ID:BbELGGG30
いいから消えろよゴミ

126 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 18:10:07.12 ID:wl+PoQ5h0
>>123
概ね「しか」適正に運用されてないってことだろ
つまりお前は不備があることは認めてしまった

不備があるなら直せばいいだけって言ったのはお前だよな
それじゃあ直してくださいよ

127 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 18:14:00.91 ID:MpQd3shk0
>>124
お前こそ何十回とルールやらすべて見返して来いよ
はぁ・・・

128 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 18:15:22.80 ID:mTXGPqpr0
>>126
おかしなこと言う人やねえ
代案を出すのは現状のルールに文句付けてるそっちの仕事やで?

129 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 18:19:23.12 ID:G2xwibUX0
対案出さずに文句だけ言うってどこの民主党だよw

130 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 18:19:25.39 ID:wl+PoQ5h0
>>128
現状のルールを守りたいならそれでもいいよ、
ただしルールの不備をついて好き勝手な記述をしても文句言うなよって言ってんの

131 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 18:19:28.43 ID:Pd9VQfZF0
>>102
見てきたけど【あまえんぼう】っていうかぼっさんを連想させられたよ。

132 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 18:25:21.00 ID:wl+PoQ5h0
>>129
俺は立場的には国民だよ
ここで文句は言うけど実際にwikiいじったりはしないからな

133 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 18:26:30.62 ID:mTXGPqpr0
もはや何言ってるのかも意味不明なんで相手しないよ

取り敢えず問題の人物はアク禁されたから一応解決
あとは管理人裁定に文句付けてる奴はそれこそ自分でwiki作れって話でいいんだよね

134 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 18:36:23.99 ID:MpQd3shk0
もしこんなヤツがなにか書いてるとしたら、そらおかしくなるわw

135 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 18:38:43.94 ID:OTtC7KcA0
一人のキチガイによってコミュニティがダメになる瞬間に立ち会えて胸熱___

136 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 18:58:43.86 ID:wl+PoQ5h0
>>135
たった一人の力でコミュニティをダメになんかできるわけないだろ
ダメになるとしたらそれは元々ダメだったんだよ

137 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 19:13:12.23 ID:YbQIzBDk0
帰ってきたら56も新着レスがあったんで何事かと思ったら…

>>84
これなんだよなあ
「あれが許されているのに、これがNGなのはおかしい」
と必ず言いがかりはつく

変な考察で項目が荒れるのもイヤだから
【淡路恵子】や【遠藤雅伸】はインタビューなどの事実のみを箇条書きにして
個人的なコメントは一切入れていない

138 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 19:16:29.37 ID:bIjzSwK70
言いがかりが付いたら話し合えばいいんだよ。
話し合うのも嫌でネタは一切許さないっていうなら
管理人変えるなり自分たちでそう言う辞典作って住み分ければいいとしか言いようがないわ。

139 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 19:26:11.98 ID:mTXGPqpr0
>>137
そういう意見はもちろん尊重するし、自分の文章の範囲内でやる分には何も文句ない

問題なのはそういう個人の主義主張を他人にも押し付け、さらには人の文章の書き換えまでやる輩がいることなんですよ

140 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 20:00:02.92 ID:wl+PoQ5h0
綺麗ごと言ってもお前らの本性は真っ赤なIDのおかげでバレバレだ
>>138-139
実りがなさすぎるという個人的な理由で会話を拒否したお前らに話し合いがどうの言う資格などない
おとなしくID変わるのを待つんだな

141 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 20:30:24.18 ID:rWp5z444O
じゃあ俺も会話を拒否しよう
会話にならない奴と会話しても実りがないからな

142 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 20:35:28.20 ID:wl+PoQ5h0
>>141
お前のレスに会話しようという気があったとは思えないんだけど?
煽ろうという気はひしひしと感じたけど

143 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 20:35:48.92 ID:RNhNwUaT0
何だこの流れ

144 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 20:50:07.08 ID:ae4SrO7d0
やたらレス多くて何事かと思ったら・・・
ID:wl+PoQ5h0にメダパニかけたの誰だよ

145 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 20:57:14.04 ID:MpQd3shk0
ウザいモンスターがあらわれたな

146 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 21:01:06.53 ID:wl+PoQ5h0
>>145
お前が言うか

147 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 21:06:35.30 ID:rWp5z444O
>>145
もうほっとこうぜ
wikiには直接手出ししないらしいし

148 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 21:09:41.01 ID:bwmqk0JE0
いつまで池沼と遊んでるんだよ
さっさとNG入れとけ

149 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 21:11:46.34 ID:wl+PoQ5h0
>>147
何慣れあってんだよ

>>148
結局逃げるのか

150 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 21:36:24.17 ID:3ii/csDG0
DQ9のフレイムカッター+バーニングバードのバグを確認。
Lv99のフルパッシブバトマスにバイキルトをかけてLv1オルゴ相手にバーニングバードを打ったら
メテオエッジはファイアフォースの有無に関わらず一発当たり150〜170だったが
フレイムカッターでは一発当たり250くらいだった。
本スレ429の807によると属性の倍率補正が二重にかかるらしく、そう考えれば
このダメージの違いも納得がいく。
これは武器側より特技側のページに書くのがいいかな?

151 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 22:00:34.13 ID:0ADY6a8d0
>>150
武器、特技、フォースがすべて一致していると起きるのかね?
他に同じようなことができるのは土のハンマー+ランドインパクト+ダークフォース、らいじんのヤリ+ジゴスパーク+ストームフォースぐらいか。
ランドインパクトとジゴスパークを、武器だけ同じ属性、フォースだけ同じ属性、武器もフォースも同じ属性の3パターンで検証するのが良さそうだな。

152 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 22:52:06.94 ID:YbQIzBDk0
改めてログを読み返してみたけど、>>99,102の怒りはよく分かる
なんで、お嬢様だけあの書き方が許されて、他の性格はダメなんだ?

もう削除されているようだけど
性格の説明がネタ口調でいいんだったら、他の性格の文章もそういう感じにしたという>>99には
何の落ち度もないと思うんだが

153 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 22:58:43.94 ID:ae4SrO7d0
>>150
バーニングバードのみのバグなら特技側に書くのがいいと思う
もし武器側を選ぶならフレイムカッターよりほのおのブーメランに追記するべきかな

154 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/08(水) 23:58:58.77 ID:mTXGPqpr0
>>152
荒らしがそんな疑問に真面目に答えるわけないじゃん

155 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/09(木) 01:30:43.87 ID:Kw5djU680
>>152
荒らしに理を求めても無駄
嘘偽り書いてる訳じゃ無いなら戻した上で保護されてもいいとは思うんだが

156 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/09(木) 02:49:01.93 ID:jOxD1x10O
勝手に消した奴も頂けないけど、追記した人も「こういうふうに追記しようと思うがどうか」といったんスレで提案するくらいはしておいたほうが良かったかもな

157 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/09(木) 02:56:55.92 ID:UlafpwVI0
日付またいで同じような非難を書き込むのはやめようぜw

158 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/09(木) 03:03:28.42 ID:2Vegpop80
単純に口調がドラクエ節にありがちな雰囲気でいけたからおじょうさまは良かったけどな。ねっけつかんとかタフガイとかごうけつとか口調分けが想像しにくい

159 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/09(木) 03:50:09.94 ID:UlafpwVI0
アンクルホーンの項目で「髭は原画では黒、青になったのはFCでの表現云々」と
長々語ってるみたいなんだけどさ。

http://www.dqshrine.com/dq/dq4/bullbasher.jpg
鳥山のアンクルホーン原画ってこれだよね。画集見てもこれだし。
これは、「青」とみてもまったく問題ない色じゃないですかね・・・
ぶっちゃけ一人よがりすぎる文章だわ。

160 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/09(木) 07:25:55.03 ID:KotUg3j7O
シアトリズムの項目ないのか

161 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/09(木) 07:33:14.32 ID:lHXOlvMH0
>>160
発売一ヶ月って書いてあるじゃねえかよお前んちぃ!

162 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/09(木) 08:01:23.70 ID:YPBWd8dX0
管理人の「気楽」発言、お嬢様騒動とそれに纏わる性格記述騒動…

アタック25の児玉清さんじゃないけど「そっち行っちゃったか…」って感じ

163 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/09(木) 08:34:48.41 ID:ZqehdvqGO
だからどうしたとしか

164 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/09(木) 08:37:04.05 ID:yoaeqO320
【黄金の竜】にニコニコ動画のリンクがあるけど、削除していい?

165 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/09(木) 11:14:11.79 ID:sU5XEytL0
作成・更新ルールに
「個人の運営するサイトや動画サイトへのリンクは禁止」と書いてあるしな

166 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/09(木) 11:36:07.45 ID:34caeP+X0
>>162って>>66とか>>76の記述をしたやつか?
唐突にテレビ番組の話持ち出してるし

167 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/09(木) 13:26:43.11 ID:pvY3LEAS0
件の人はこのスレ見てるとは思えないし
たぶんそいつを出汁にして荒らしてるんじゃないかな

168 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/09(木) 13:46:36.21 ID:6+PU9v9c0
件の人はもっと日本語が下手だしな。

169 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/09(木) 14:51:24.05 ID:sU5XEytL0
もしかしてDQ10大辞典にも現れてんじゃねえの?

【夢幻篇】
2015年4月9日のファミ通に攻略掲載された

170 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/09(木) 15:53:12.63 ID:T6jzNnNj0
それはあっちで片付けてもらおう

171 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/09(木) 18:06:51.63 ID:uiNHkxCl0
>>151
同スレ783ぐらいの検証によればジゴスパークもランドインパクトも
ダメージの変動は無かったらしい。
バーニングバードのバグと見たほうがよさそう。
あとメテオエッジの件からしてフォースは多分関係無い。



スラもり1にもそんなひどいがあった。
スラまるの試練を断ると「そ、そんな ひどいでござるよ〜〜!」と言って
無限ループを仕掛けてくる。

172 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/09(木) 21:34:33.95 ID:H/vlZht50
>前803
遅レスだが、ゴーゴンはD&D以前から牛よ。さらに原典までは追えてないんだけど、
ジョン・アシュトン Curious Creatures In Zoology(邦題:奇怪動物百科)っていう1890年の本に、
1607年のエドワード・トプセルThe Historie of Foure-footed Beastesという資料に
牛の姿の挿絵で描かれていて、カトブレパスの事だと書いてる。

173 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/09(木) 23:50:05.39 ID:owJzkdCH0
前スレの話を今頃持ってこられても

174 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/10(金) 10:14:30.49 ID:amwc8WN40
文章がやや長くなったのと、今のスレの流れから長文は一旦こちらに投下したほうがいいと思ったのと
何より「音楽」カテゴリのトップページか【すぎやまこういち】のどちらに入れるか迷っているので
ちょっと駄文を投下させてもらう

当時の資料が出てきたので、ゲーム音楽がたどったひとつの歴史という意味でも書き残したいとは思うが
意見などを聞かせてほしい

175 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/10(金) 10:15:00.04 ID:amwc8WN40
今でこそ、各地でドラクエに限らず多くのゲームミュージックのコンサートが開催されているが、
ファミコン黄金期には、一部の有識者や教育評論家などを中心にファミコンへのバッシングが酷く、
それに伴ってか、ゲームミュージックにも批判の矛先が向けられることがあった。

1990年8月5日に放映された、テレビ朝日『題名のない音楽会』では、冒頭にまずDQ3の曲を流し、
「ゲームといえばファミコンである」
「一応、ストーリーらしきものもあるが、それは映画のやり直しのようなものだ」
「音楽が無機質で単調だ」
と、当時の司会者は辛辣にゲーム、そしてゲームミュージックを批判した。

そんな同番組も、2010年8月29日には「マリオ・ドラクエ・FF〜大人気ゲーム音楽SP」という特集で、
ドラクエの音楽では[[【冒険の旅】]]や[[【そして伝説へ】]]などが番組内で演奏された。
特に「そして伝説へ」は、すぎやま自身が指揮を担当したほどである。
さらに2011年10月9日には「すぎやまこういち 音楽の道 〜恋のフーガからドラクエまで」という特集を組み、
[[【この道わが旅】]]を番組内で演奏することになる。

もっとも、1990年と2010・2011年では『題名のない音楽会』の司会者が違うため、番組の雰囲気も異なってはいるのだが、
それでも、この番組の露骨な掌返しは、裏を返せばそれだけゲームミュージックが市民権を得たと言えるのではなかろうか。

176 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/10(金) 12:39:37.24 ID:2AFHqnMh0
90年放送回でどういう経緯で曲流したか気になるな

177 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/10(金) 12:48:49.24 ID:+PFMsWVg0
当時の「題名のない」司会だった黛俊郎は新しもの嫌いだったからね。

178 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/10(金) 13:18:44.85 ID:rgxzaegp0
とりあえず、【すぎやまこういち】内の文面は概要が冗長すぎる
項目ごとに分けたほうがいいんじゃないかな

179 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/10(金) 14:11:32.05 ID:7kfjTegF0
【王家の宝に 手を つけては……おらぬな?】

ホルテン王はあんな疑いを掛けるほど人格に難のある人物なのか

180 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/10(金) 15:38:29.85 ID:LcwMdv/i0
初めて項目(DQMCHの【パンナ】)を作ったが、こんなもんでいいんだろうか。

181 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/10(金) 16:02:13.81 ID:QGhKPjAuO
>>174,175
音楽カテゴリがいいと思う
ゲーム音楽が市民権を得られたのはすぎやま氏のみの功績って訳でもないだろうから

>>176
当時最新のヒット曲を番組冒頭で流したあと昭和の名曲を演奏して「(冒頭で流した曲みたいな)安っぽい曲はすぐ忘れ去られる」と言って番組を締める、なんてのもやってたから、
DQの曲の時は昔の映画音楽とでも比較したんじゃないかと想像

182 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/10(金) 17:56:01.40 ID:amwc8WN40
レスをくれた人たち、ありがとう
「音楽」の冒頭に「概要」として追記した
もっと詳しい資料(例えば当時録画したビデオテープなど)を持っているという人はどしどし加筆してもらいたい

183 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/10(金) 18:47:36.48 ID:QGhKPjAuO
乙です
ついでと言ってはなんだけど、以下の文を「〜批判した」の後に追記しようかと思ったが、容量オーバーで駄目だったので誰かお願いしたい
この文自体いらないならスルーでいいです

1990年といえば、DQ4の交響組曲のCDがオリコン週間アルバムチャートで1位を取った年でもあるのだが、
それでもまだゲーム音楽に対して、こうした厳しい見方もあったのだ。
(ここまで)

184 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/10(金) 19:10:57.88 ID:JwFI2MvG0
あっていいんじゃないだろうか。
そう余計な文章だとも思えない。

185 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/10(金) 20:03:09.97 ID:kZhUy10z0
>>180
文面はいいんじゃないかな。
ただ、文章内の項目が辞典内にある単語にリンク貼ってないのが不親切かな、と感じた。
とりあえず、ある程度リンクは付けといたけど、それ以外は変更してない。

186 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/10(金) 21:34:41.08 ID:LcwMdv/i0
>>185
ありがとうございます。

187 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/10(金) 22:46:13.38 ID:2BLmCPhX0
【命名神マリナン】のダメな名前クッソワロタ

188 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/10(金) 23:32:39.45 ID:LI+DoQFK0
【はいはい、ルイーダさんを名簿から消しておくのね……。】の後半部分

6の仲間モンスターは自分の意志で仲間になっているから勝手に仲間にしておいてっていうのは違うんじゃないのか
モンスターズのスカウトと勘違いしているの?

189 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/11(土) 00:10:06.54 ID:1tt15K8F0
>>188
そうだな
修正しといた

190 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/11(土) 05:29:03.13 ID:JeyQJDXg0
>>187
アレで笑うの?そんなんじゃ甘いよ(棒読み)
ジョーカー1の入らない名前やチーム名見たら腹筋崩壊するぞ

>>188
モンスターズのスカウトも自分の意志で仲間になっているんですがそれは・・・

191 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/11(土) 09:53:11.16 ID:Emtg8E/f0
>>187
ダメな名前は、「下品な言葉があるので注意」の断りを入れたうえで、
隠さずそのまま書いてしまってもいい気がする

192 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/11(土) 09:56:57.74 ID:vqfA+03+0
>>190
スカウトは一応誘っているし…

193 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/11(土) 10:11:13.13 ID:JeyQJDXg0
>>191
これらを入れるのか・・・(困惑)

オシ         えた         アホ         エタ
あほ         くそ         クソ         おし
おけつ        チカン        まんこ        かたわ
ころし        バカ         コロス        ふぇら
オナラ        せいり        マンコ        トイレ
ちょん        メクラ        おなら        おちち
チンコ        えっち        ばか         ムセイ
ひにん        コロシ        めくら        ウンコ
オケツ        SEX        オチチ        セイリ
おかま        おめこ        むせい        ヒニン
うんち        ちかん        ころす        カタワ
あなる        おしり        しっこ        アナル
オシリ        といれ        フェラ        シッコ
オカマ        オメコ        ハクチ        ウンチ
はくち        チョン        エッチ        ちんこ
うんこ        オナニー       ちんちん       せくはら
ロリコン       いあんふ       セクハラ       ヤクザ
どもり        つんぼ        ヘンタイ       バイタ
すけべ        ドモリ        ばいた        ビッチ
ペニス        マフィア       ぺにす        ちんぽ
オシッコ       イジメ        ちぶさ        りすとら
ファック       ツンボ        DRUG       スカトロ
FUCK       いちもつ       はれんち       イアンフ
ふぁっく       チンボ        チンポ        チンチン
びっち        せっくす       おしっこ       リストラ
すかとろ       ちんぼ        ビッコ        こじき
チンバ        びっこ        ちんば        チブサ

194 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/11(土) 10:12:29.62 ID:JeyQJDXg0
ハレンチ       まふぃあ       いじめ        ろりこん
イチモツ       ANAL       へんたい       セックス
やくざ        コジキ        おなにー       スケベ
チエオクレ      ハンザイ       ゴウカン       マザコン
コスプレ       フェラチオ      さつじん       まざこん
はんざい       ごうかん       ブルセラ       デリヘル
でりへる       ピンサロ       くびきり       ぶるせら
ぴんさろ       PENIS      テロリスト      マイルーラ
あるちゅう      アルチュウ      ふぁっかー      ヤクチュウ
きちがい       ファッキン      くろんぼ       ちびくろ
キチガイ       ちょんこう      MAFIA      ほーむれす
ぎっちょ       ファッカー      クロンボ       チビクロ
チョンコウ      おっぱい       こすぷれ       ホームレス
まぐあい       ギッチョ       ふぇらちお      まいるーら
やくちゅう      ふぁっきん      てろりすと      オッパイ
きけいじ       ちえおくれ      CRAZY      キケイジ
BITCH      マグアイ       サツジン       クビキリ
シュウジン      ファザコン      ひとごろし      しゅうじん
ふぁざこん      TOILET     コンドーム      てろりずむ
テロリズム      どらっぐ       ドラッグ       くれいじー
ばいしゅん      ダイベン       クレイジー      ショウベン
バイシュン      ションベン      ONANIE     じょせいき
だんせいき      ベンジョ       せいしょくき     こんどーむ
だいべん       しょうべん      しょんべん      FUCKIN
べんじょ       FUCKER     CONDOM     やぶにらみ
ジョセイキ      ダンセイキ      セイショクキ     ヒトゴロシ
ヤブニラミ      LESBIAN    れずびあん      レズビアン
HOMELESS   ソープランド     そーぷらんど     FELLATIO
TERRORIST  TERRORISM  マスターベーション  セイシンハクジャク  
ますたーべーしょん  せいしんはくじゃく  ショクブツニンゲン  しょくぶつにんげん

195 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/11(土) 11:45:32.37 ID:1tt15K8F0
DQ10大辞典のほうでは折り畳みを使ってるから
こちらもダメな名前に関しては使っていいんじゃない?

いちおう隠しておくけど、見たければ見れるようにしようぜ

196 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/11(土) 11:56:05.70 ID:M1Yg5dPf0
折りたたみねぇ…

一時期、なんでもないような内容を勿体ぶって「ネタバレ」とか言って
無意味に隠してるのが居たから
一切禁止ってことになったのは覚えてる

辞典だし、別に隠す必要もないんじゃない?

197 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/11(土) 12:04:51.18 ID:kihf05i40
折りたたみって容量食うんだっけ?
うろ覚えでスマン

198 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/11(土) 13:17:05.83 ID:JeyQJDXg0
>>196
(卑猥な言葉や差別用語がズラリと並ぶのは)マズイですよ!
白くして隠して、冒頭に「注意!:この先には人によっては不快感を催す猥雑な言葉がズラリと並んでいます。ご覧になる際は了承の上で反転して御覧ください」でいいのでは?

199 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/11(土) 17:21:51.10 ID:Uk+NbsKM0
やだよめんどくさい

200 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/11(土) 21:54:54.69 ID:mysobYwO0
メニューの方で折り畳み使ってるから確か正しく機能しないんじゃなかったっけ?

201 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/11(土) 22:59:25.67 ID:ySPeF4Np0
>>193-194が簡単に見られるのは利用規約的にまずいので
別でページ作って他からはリンクを張らないってのがいいと思う
間にクッションページ挟むのも一考の余地あり
ちなみにページ名に
:NGワード
みたいに最初に「:」入れると一覧とか最新の25件に載らないのでより安全

202 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/11(土) 23:03:39.38 ID:p45Cgvw80
ジョーカー1はNGワードが含まれてるだけで機械的に警告が出るので困る
二文字のとか、そのつもりもないのに頻繁にひっかかって笑うわw

203 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/11(土) 23:06:12.95 ID:RhBpx/Vd0
DQ10で「レオナ」って名前が「×××」になる!とか言われてたっけ…

204 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/11(土) 23:25:16.82 ID:vYPVa6aJ0
システム上のメッセージ「レオナに怒り!」が「レ※※※怒り!」になっちゃうんだっけかw

205 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/11(土) 23:29:20.59 ID:JeyQJDXg0
>>201
ええやん、それでいこ?

>>202
ジャ「クソ」ンとかなw

206 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/12(日) 00:10:52.25 ID:fk8iZrcf0
>>201
リンクしないといってもwiki内に作るのはまずくね?
検索すれば飛べるよな確か
トラブル回避のためには最初から扱わないほうがいいと思う

207 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/12(日) 05:23:28.47 ID:4/egePn80
レオナに怒り! の オナに 部分が オナニーと判断されて伏字になってた

208 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/12(日) 11:19:46.56 ID:VgIHgT260
4の二章のモンスターの記事やたらとブライのヒャダルコ使わせたがってるけど
ヒャダルコ覚えるころにはもうエンドールだろ、早くてもさえずりの塔だわ
とさかへびにヒャダルコとかアホだろ、出現エリアとうに過ぎてるから
んなガッツリレベル上げした後の攻略記事なんかいらんわ

209 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/12(日) 11:37:13.05 ID:UguYAt180
>>201
これでいいんじゃないの?
逆にいうと、検索しなければ飛べないということだから問題ないと思う

210 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/12(日) 18:49:53.72 ID:YRcq3+2I0
>>208
確かにDQ2のマンドリルはイオナズン使えば一発(攻撃魔法耐性なし)だが、
誰も「マンドリルはイオナズンで一掃できる」って言わないよなw

211 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/12(日) 19:22:49.22 ID:lxPd+wll0


212 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/14(火) 06:42:39.32 ID:bXmpnW8/0
ほこらのろうごくのセリフ何で消されたん?
勝手に消すのダメって風潮じゃなかったっけ?

213 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/14(火) 07:11:32.30 ID:0Klx67nf0
よく分からないけど「台詞・メッセージ」はそもそもこれ必要か?って項目は多すぎると思う

施設Aにいるキャラaの台詞をわざわざ単独項目で解説していたりするが
もともとモブキャラだし書いてあっても数行で内容が薄い
それなら、施設Aの項目に「〜という台詞が特徴的なaというキャラがいる」という記述でよくね?と思ってしまう

214 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/14(火) 09:09:22.19 ID:3W4omTHc0
>>212
すまん
俺が作った項目だけど、内容が3行しかないので
独立させる必要はないと思って【ほこらの牢獄】に統合してしまった

215 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/14(火) 17:22:35.93 ID:/owmAfqH0
そういや、DQ3の装飾品のページってなんで一部だけ作られたままでずっと放置されてるんだろう?

216 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/14(火) 18:17:26.35 ID:fWWtV0wm0
なんで気づいているのに自分で作ろうとしないんだろう?

217 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/14(火) 19:52:07.94 ID:UL/kSun10
やりたい奴がやればいいんです

やっちゃうか

218 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/14(火) 19:56:45.93 ID:ZIOm4DD00
やっちゃいましょうよ!そのための・・右手

219 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/14(火) 20:54:04.48 ID:UL/kSun10
やっちゃったけど、並びがこれで適切かどうか…
現状はとりあえずSFC版解析データの道具の番号順で並べてある。
ソース元はIndex of /~s-endo/のdq_analyzer

220 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/14(火) 21:32:06.18 ID:2DiyRT7K0
>>210
そうなんだよな、どのドラクエも推奨レベルとうに超えてれば楽勝なのは当たり前
ブライの有用性伝えたがってるのは構わんけど余計な文章付け足しすぎなんだよ
2章じゃヒャダルコじゃなくてラリホーがメインのじいさんなんだから
あまりにも不自然だから気になったのよ

221 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/14(火) 21:59:38.52 ID:ZIOm4DD00
>>219
あいうえお順じゃないのか、と思ったら性能順か・・・
君がやる必要はないけど、性能順って結構曖昧な区分けだから作品ごとの項目でもあいうえお順だけで良くない?

222 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/14(火) 22:19:48.46 ID:UVA8SJS20
>>221
それが性能順でもないんだよねー。ついでに言えば袋の中の並び順でもない。
ホントにデータ内に格納されてるだけの並び順。
色々並びは考えたけど一応暫定的にあの順にしといた。
ちなみに他のナンバリングの装飾品もあいうえお順や性能順にはなってないみたい。

案外一番わかりやすいのは公式ガイドブック内での掲載順かもねー

223 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/14(火) 22:31:14.41 ID:ZIOm4DD00
>>222
公式ガイドブックのはほぼゲーム中での登場順だな・・・これだと分からない人が探す時探しにくくない?
一応辞典なんだから、あいうえお順に並べるのが分かりやすいと思う。

224 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/14(火) 22:46:30.81 ID:UVA8SJS20
>>223
あいうえお順は他の装備品みたいに下に付けとけばいいかなーって思う。
て言うかその作業やるの忘れてた。サクッとやっちゃう

225 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/14(火) 22:48:52.64 ID:ZIOm4DD00
>>224
だからあいうえお順だけにしてさ、性能順とか曖昧なのは無くしちゃえばいいんじゃない?

226 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/14(火) 23:02:20.15 ID:UVA8SJS20
>>225
そうなると今度は他のナンバリングの装飾品やその他の装備品とのページの統一性がなくなるんだよねぇ。
見出しが性能順になってるからちょっとそれ毎に並び替えてみる

227 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/14(火) 23:05:26.52 ID:ZIOm4DD00
>>226
それらも消しちまって、数値とかが書かれたリストみたいになってる部分をあいうえお順にすればいいと思う
やっていいならオレがやるよ

228 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/14(火) 23:17:23.28 ID:IOqK+htK0
50音順索引と性能リストを別ページに分けたらいいんじゃ?

229 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/14(火) 23:22:20.34 ID:UVA8SJS20
>>227
んー、あまり大幅に複数のカテゴリ見出しを編集するのは良くないんじゃないかな。
一応装飾品についてはDQ9以外は性能順の表と五十音順がシリーズ毎に併記されれてるし、
それなら慣例にしたがった方が混乱が少なくていいと思う

230 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/14(火) 23:53:02.20 ID:No5xSjpm0
テリワン3Dのページって3が半角でDが全角になってるけど半角に統一したほうがよくない?

231 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/15(水) 06:42:17.09 ID:X/XE9IQF0
>>229
そもそも五十音順以外がいらないんじゃないの?無駄に長くしても探しにくくなるだけでいいことはないから一つの順序に並べればいい。数値とかは項目のページに書けばいいんだし。
逆にオルゴとかは長すぎるから形態ごとにページを分割すべきだと思う。今のままじゃ長すぎて読みにくい。

コレ言うと「削除厨」とか言われるんだろうけど、辞典ってのは項目を増やすだけじゃなく統合や分割とかを行って見やすくしていくのも大切なことだからね?

232 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/15(水) 08:13:58.79 ID:dCULfqGK0
スライムLv8(8だけ全角)ってのも何か不格好だよね

233 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/15(水) 08:48:00.62 ID:f5JYaEpJ0
>>231
その考え方だとカテゴリ上層部に全シリーズ引っくるめた五十音索引がある時点でシリーズ毎の下層カテゴリが全部要らないってことになるんだよな。
名前だけで検索したいなら上層部で調べれば終わりだし。
逆に、データ載っけとく意義はデータからの逆引きが可能なところや、ゲーム中で慣れ親しんだ数値で目星がつくところにあるんじゃないかな。
例としてメタキン剣を探す場合いちいちマ行で探すより攻撃力順の数値データで後ろから見た方が早いし。
あと、例えばモンスターのカテゴリみたいにモンスターメダルや図鑑で明確にナンバーが振られている場合は五十音順だけだと確実に混乱すると思う。

あと、形態別にボスを分けるのも反対かな。
確かに、モンスターデータとしては別物だけど、キャラクターとしては同一なわけだし。
デミーラに至ってはその理屈で言えば1キャラで6形態分のページが必要になってくるし、それこそ読みづらくないか?
更に外伝作品での扱いも考慮しなきゃならなくなるから、確実にややこしいことになると思う。

234 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/15(水) 09:53:28.20 ID:mDJRv3kN0
【勇者ロト】と【主人公(DQ3)】だと境界があいまいだから
【ロト】にして称号についての記述をメインにしちゃダメ?

235 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/15(水) 11:24:03.04 ID:AoAq8tIm0
>>232
それや【キラーマシン2】とかは作中での全角表記に則ってたような

236 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/15(水) 12:41:53.21 ID:dQ0cyhDd0
>>234
ダメとは言わんがべつに積極的に変える必要はないんじゃないかなぁ

たしかに伝説の【勇者ロト】みたいな書き方されてるの気持ち悪いし、
大事なのは『勇者』じゃなくてあくまで『ロト』のほうだとは思うけどね

237 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/15(水) 15:52:09.18 ID:mDJRv3kN0
>>236
最後の一文の意味がよく分かんないんだが
『勇者』としての伝記じゃなく『ロト』の称号のほうに重点を置くべきってことか?

238 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/15(水) 17:09:28.48 ID:nxH1UCfv0
亀レスなんだが
>>220
ブライがラリホー使えるのはリメイク版以降じゃね?FC版だと覚えなかった記憶があるんだが

239 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/15(水) 18:31:07.68 ID:X/XE9IQF0
>>233
>メタキン剣を探す場合いちいちマ行で探すより攻撃力順の数値データで後ろから見た方が早い
それは攻撃力の数値を知っていた場合なんだよなぁ・・・「辞典」である以上大抵知らないから調べるわけで・・・。
一番いいのはリスト型にしてクリックすることでソート出来る仕様なんだが・・・wikiwikiにそういう機能あったっけ?

>更に外伝作品での扱いも考慮しなきゃならなくなるから、確実にややこしいことになる
その外伝作での扱いがあるから冗長になって読みにくいのでは?
これは遊戯王wikiみたいに【】で括らない項目(『デスタムーア』とかね)でキャラクターとしての説明をして、【】で括った項目で形態ごとの説明をすればすっきりするかと。
例としてはこういう感じかな。
http://yugioh-wiki.net/?%B4%F5%CB%BE%B9%C4%A5%DB%A1%BC%A5%D7

240 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/15(水) 21:12:31.76 ID:kszvu2cF0
見出しでなく、文章中に意味なく太字を使うってどうなんだろう
単なるネタ部分を強調してあるだけのことも多くて「そこって重要か?」と思ってしまう

あと、辞典なのに「(ry」とか寒い表現を使っているのもちょっと引く

241 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/15(水) 21:20:59.03 ID:evFTatNg0
まあ一般論として太字とか色文字の使いすぎは駄文の特徴だよな

(ryは辞典どうこうじゃなく古くて寒い

242 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/15(水) 21:54:47.63 ID:X/XE9IQF0
メガヒーローとか酷いもんだもんな・・・
「何度でも使ってくる」って書いておきながら「MPは有限だが」って矛盾してるし・・・

ネタに走る人って昔からこうなんだよね。辞典の大前提である「詳しく正確であること」をまるで心得ちゃいない。

243 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/15(水) 22:20:59.30 ID:t9XMto790
>>238
PS版以降だったな悪い、FC版だとLv3からLv7まで何も覚えないんだな
FC版だとヒャドルカニおじさんになるな
どくがのナイフで殴ってたほうがいいな

244 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/15(水) 22:22:37.92 ID:RPr+4Syz0
>>242
ネタとしてのよしあしはわからんがそれを矛盾というのはどうかと思うがね
前者は1発屋じゃなくて複数回使ってくるという意味なだけだろ
ドラクエのモンスターは一発屋が結構多いし

245 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/15(水) 22:43:13.33 ID:X/XE9IQF0
>>244
「何度でも」は回数に制限がない場合を指すことが殆ど。結局間違ってるよ。

246 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/15(水) 22:50:48.90 ID:kszvu2cF0
例えばDQ3のガルーダだと

ベギラマを何度でも使ってくる(MPは有限だが)。

よりは

ベギラマを2発唱えられるだけのMPを持つ。

のほうが個人的にはスッキリしてると思う
あと、上の例のようにやたらとカッコ書きの多い記事があるよな…
カッコ書き使ったら負けだと思ってるぐらいだから、できるだけ前後の文章を工夫して使わないように気をつけてはいるつもり

247 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/15(水) 23:44:24.30 ID:evFTatNg0
>>242
強引にネタ叩きに走るのが気持ち悪い

248 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/15(水) 23:47:27.92 ID:AxyMwCzk0
>>246
同意

249 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/16(木) 03:31:38.74 ID:rQQ2Wqh60
【ずっこけモンスター】に「オーケストラによる録音自体はされていた」とあるが、これソースあるんかな?
文面を見ると、都響の演奏がサントラへ入ってるように見えてしまうけど、
実際にCDに入ってる物もゲーム内で流れる物もシンセ演奏なので気になってる。

250 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/16(木) 08:26:35.12 ID:n2BgKF+k0
>>249
きちんとしたソースが見つかるまで
問題の箇所を一旦コメントアウトしておくのが無難では

251 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/16(木) 11:49:48.88 ID:2WK0CbK40
>>234
俺は別に反対はしないよ

【ルビス】とかは逆に【精霊ルビス】にしたほうが良いと思う
【創造神グランゼニス】や【女神セレシア】に合わせる意味でも

>>242
ネタに走ってるのかこれ…?

252 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/16(木) 12:26:09.96 ID:qZdO1uNtO
>>251
うんにゃ、>>247が全てを語っている

253 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/16(木) 12:46:51.69 ID:rQQ2Wqh60
>>250
OK、ひとまずそうする。
ぐぐった限り、2008年のコンサートで演奏した事はあるようだけど、録音として残した物があるかは確認できなかった。

254 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/16(木) 23:01:41.71 ID:LHQjkAek0
DQM2のモンスターの項目編集やっと終わった
700匹以上疲れた…

255 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/16(木) 23:05:57.53 ID:2WK0CbK40


256 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/17(金) 04:09:52.57 ID:kL4kxTTwO
wikiの注釈機能を使ってる項目、またちらほら見かけるようになったな
あれって一部環境では正しく見れないから、なるべく使わないほうがいいって話にならなかったっけ?

257 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/17(金) 07:05:16.95 ID:zw8ueDX80
>>256
その通りだよ
あと最近よく見るのが、文字色を白にしてドラッギングしないと読めない文章
先日の太字と同じく、そこまで隠すような大したことを書いているわけでもないのに

>>241はマジ金言

258 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/17(金) 08:07:18.47 ID:hVsubzMW0
まあ攻略で見ている人が取り返し付かないことにならないように、うっかりやっちゃうと戻れないようなのぐらいは太字でいいかな?

259 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/17(金) 09:28:52.04 ID:GSZaFF9e0
文章に横棒で打ち消すようなのもNGだろうな(例:【マルチェロ】)

そして>>254

260 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/17(金) 09:39:38.43 ID:O4BtNzBQ0
本文に組み込むと全体の流れをぶった切るうえ
正しく見れなくてもなんら支障はないけど、
でも消さなくてもいいだろうって情報のみ注釈で

261 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/17(金) 12:30:54.86 ID:zw8ueDX80
そもそも注釈にする必要もある?
スマホや一部のタブレットからじゃ読めないし、文章を工夫して本文内に組み込むほうがいいと思う

後から編集する人は自分の書きたいことだけ追記するんじゃなくて、前後の文章も読めよって感じ
ある内容をわざわざ太字で強調して追記しても、まったく同じ内容がその数行後に普通に書いてあったこともあるし
「そして…」「そして…」「なお…」「なお…」など、同じ接続詞が何回も続くと読みづらい

262 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/17(金) 12:41:30.31 ID:k8q03y0p0
多分消さなくていい注釈なんて無いと思う

263 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/17(金) 13:09:58.26 ID:ovYbOjM/0
【勇者】のページにあるような、セリフの微妙な修正とかは
本文に組みこまないで今のままにしておくほうが良いと思う

組み込むと長くなるし、内容的には正しく表示されなくても問題ないが
かといって消してしまうとオリジナル版のセリフのみになってバランス的にどうかと

264 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/17(金) 16:11:49.63 ID:GreCGQ490
>FC版では貴重な催眠アイテムだったが、SFC版以降は同効果の[[【ねむりのつえ】]]が先に手に入り、
>さらに使った際の笛のSEも微妙に長くてテンポが悪いので、袋の肥やしになりがち。
>というかFC版でも預かり所の肥やし。

なんかこういう文章ってセンス無いなと思う
FC→SFC→FCと説明の順序がチグハグだし
この文章だと「笛のSEも微妙に長くてテンポが悪い」のはSFC版のみというふうにも読み取れてしまう。


たとえばこう校正する


FC版では唯一の催眠アイテムではあるが、使用時の笛のMEが長くて戦闘のテンポが落ちる。
またリメイク版では入手期間限定とはいえ、同じ効果で、かつ使用時のエフェクトが短い[[【ねむりのつえ】]]が上の世界で手に入る。
このため、FC版では預かり所の、リメイク版では袋の肥やしになりがちである。

265 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/17(金) 16:14:26.88 ID:ZrtXUVzD0
元文章に継ぎ足してるだけだからね

266 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/17(金) 16:21:59.95 ID:GreCGQ490
すぐ上にもあるけど
本当に「自分の編集したい箇所」だけしか読まない、読んでいない編集者が増えてるというのは感じる

267 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/17(金) 17:09:09.80 ID:kL4kxTTwO
>>260,263
注釈の内容が何であれ「人によっては参照できない情報がある」というのは問題ありだと思うが

268 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/17(金) 18:57:34.39 ID:/qPinz3t0
辞典を閲覧や編集している人が皆が皆
1920*1080ピクセル、20インチ超の大型モニタで見てるわけじゃないのにね

269 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/17(金) 20:20:42.24 ID:O4BtNzBQ0
>>267
俺はむしろ注釈の内容しだいだと思う
本文に組み込んで、流れをぶった切ることになるんじゃマズイと思うんだが

正しく見れなくてもなんら支障はないなら見れなくたって構わない
見れない人のためにと言って、隠しておいてもいい内容を本文に組み込んだら
すべての環境で等しく読みづらい冗長な文章になって誰も得をしない

270 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/17(金) 22:02:38.25 ID:OmJMsn9y0
注釈使わんで済むよう文章直せばいいだけでしょ

271 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/17(金) 23:19:09.97 ID:O4BtNzBQ0
くく……やむをえん、わしが折れよう

とりあえず該当するページをすべて直す努力はしてみるけど、
脚注自体を完全に禁止することはせずに
ケースバイケースで認めたりとか柔軟に対処する余地は残しておかない?

272 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/17(金) 23:19:35.29 ID:/qPinz3t0
「隠しておいてもいい内容」なら
そもそも書く必要ないんじゃ

273 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/18(土) 00:52:36.81 ID:Y5AI0gAg0
隠しておいてもいい内容は個人的にはCOで書いてる。
本文に載せるか完全に消すべきか微妙な内容は後に編集する人に委ねる感じで

274 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/18(土) 01:13:49.09 ID:Sl/KosBx0
個人的には辞典でネタバレとか考慮しなくていいと思ってる

275 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/18(土) 05:00:13.47 ID:vzsr6+Ht0
まぁ辞典だから詳しく正確に書かなきゃイカんからネタバレは問題ないな

ところで、【偏向性ランダム】とか【○段階ローテーション】って項目名どうする?前にも他所のサイトからの無断転載で問題になったんだが・・・

276 :1(もといスレ主):2015/04/18(土) 06:53:45.84 ID:Xpxv7pz60
>>275
それはそのままでいいでしょ
公式名称がない限り
他に変な呼び方を考えるより、あのまま放置しておいた方が良さそう

277 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/18(土) 06:55:13.68 ID:Xpxv7pz60
間違えて別のスレに書き込んだ時の名前使ってた...

278 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/18(土) 07:43:50.66 ID:vzsr6+Ht0
>>276
無断転載を放置するのはいかんでしょ・・・。
検索をかけたところDQ関連では大辞典とパクリ元しかほぼヒットしないから、特にメジャーってわけでもない。
項目名を変えるのが一番いいかと。

こういうことが起きると面倒だし、ルールに

・項目名は可能な限りゲーム中や公式ガイドブックで確認できる公式的な呼称を用いること。
 不明な場合はある程度自由で構わないが、「公式的な呼称は不明なので当辞典ではこのように呼ぶこととする。」
 などと文中に入れるのが望ましい。
・項目名、本文共に個人サイト等からの持ち出しは許可がない限り禁止とする。

ってのを入れたほうがいいんじゃない?

279 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/18(土) 08:11:49.67 ID:cVmK5R3y0
>>275
もしくは実はそのサイト管理人本人が書いてるって可能性もあるんだよね
つまり「ぼくのかんがえたようご」を宣伝する場としてここを使ってると

そういう使い方って現状禁止されていないんだが、正直言って個人的には非常に不愉快

280 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/18(土) 08:22:02.16 ID:4X1y1SyS0
妄想で勝手に不愉快になられてもね

281 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/18(土) 08:53:32.28 ID:rwuM3Mmc0
削除厨のそしりは甘んじて受けるが
グレーな項目に関してはまるごと削除が最善手な気がする

ついでに個人的に気になってるのが、一般人の名前が掲載されている項目があること
「この裏技は極限攻略研究会の何某氏より発見され〜」とか、こういう類い
「関連人物・団体」に登場するようなゲーム作家や芸能人、4コマ劇場の漫画家とかならともかく
ペンネームとはいえ一般人の名前を載せるのには抵抗がある

282 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/18(土) 09:10:51.02 ID:L2shvA700
削除厨なんてごく一部の奴しか使ってないから気にしなくてもエエんやで(ニッコリ

283 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/18(土) 09:31:04.27 ID:cVmK5R3y0
>>280
絶対無いと否定する根拠もない以上その発言はブーメランにもなってるんだよなあ

284 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/18(土) 09:54:17.25 ID:L2shvA700
            ノ´⌒ヽ,,          |
.     γ⌒´      ヽ,          |
.    // ""⌒⌒\  )         |
.     i /   _ノ  ヽ、 ヽ ).      ((  | プラプラ
.     !゙   (ー)` ´(ー)i/.          (=)
.     |     (__人_)  |  _ (⌒)   J  ))
.    \    `ー'  /
⊂⌒ヽ /        ヽ /⌒つ
  \ ヽ  /         ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ

285 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/18(土) 11:24:53.10 ID:cVmK5R3y0
まぁ俺個人の感情とか本題とは全然関係ないこと
脱線させてすまんな

項目名を変えるかもしくは統合することに賛成するよ
要するにそれぞれランダムやローテーションの一種なんだからさ

286 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/18(土) 11:44:30.86 ID:Uop003vO0
(*゚ω゚* )

287 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/18(土) 14:26:14.12 ID:Cy44m9e80
*DQ7
DQ7に登場するキャラクター。

探してみるとこういうの多いな

288 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/18(土) 17:06:37.71 ID:knDXOw5s0
項目だけ作って中身スッカスカなのはやめてくれよと

289 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/18(土) 17:55:16.56 ID:yrxWSUJwO
流れ切ってすまん
ふと思ったけどDQHのジュリエッタ以前にプレイヤーが操作可能で名前が5文字以上のキャラっていたっけ?

290 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/18(土) 18:27:23.95 ID:Cy44m9e80
ない
だから一部で「DQらしくない」と言われたりもしている

291 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/18(土) 18:38:45.77 ID:vzsr6+Ht0
>>281
知名度がないと判断されるものは書かないほうが望ましいね。【ひとしこのみ】とかは『02年頃に発見されたとされている・・・』でいいかな?

>>285
言い出したのは俺だから俺が変更するよ。【ランダム型行動】、【ローテーション型行動】に統合して解説する予定。
それと、前にも言ったけど【ヘナトス系】と【ディバインスペル系】はそれぞれ【攻撃力低下】と【呪文耐性低下】に変更しとくよ。
これらは9と10で公式的な呼称があるのにそれを差し置いて勝手な名前にしちゃいかんしな。

292 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/18(土) 18:39:54.47 ID:vzsr6+Ht0
>>289-290
DQM2〜ジョーカーまでは5文字、DQ10は6文字、DQMJ2以降のモンスターズでは8文字までつけられるよ

293 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/18(土) 19:25:05.66 ID:Cy44m9e80
>>292
自分で名前をつけられるキャラじゃなくて
元々名前が決まってるキャラ限定の話だろ

294 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/18(土) 19:40:57.33 ID:cVmK5R3y0
>>291
ひとしこのみだと遠藤さんは超有名な人だよ

295 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/18(土) 19:48:49.47 ID:r5BMADjC0
>>289
DQ9には5文字のキャラいるね
ロクサーヌやイザヤールとか

>>291
項目名変更について、とりあえずは賛成します
ただ、前後の文章との整合を含めたリンクの張り替えがかなりあるが大丈夫?

296 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/18(土) 20:01:00.93 ID:xUdZKcFO0
>>289
操作っていいっていいのか微妙だが、フィールド限定だと
「マスタードラゴン(5)」「ファルシオン(6)」がいた。
(両方飛行中はあいつらを操作しているんだろうな)

297 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/18(土) 20:15:05.99 ID:vzsr6+Ht0
>>294
そのようだが・・・自分で名乗っているとはいえ一般の方の名前を書くのはいいのかなぁ・・・?

>>295
『段階ローテーション』で44件、『偏向性』で16件だが・・・やるしか無いな

298 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/18(土) 20:38:08.47 ID:cVmK5R3y0
>>297
他でもない本人が公開で名乗ってるHNなら何も問題ないでしょう

299 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/18(土) 23:33:08.77 ID:kMYVd4nF0
ずっと気になってたんだけどさ…

【ブオーン】に「どう見てもピッコロ大魔王な設定」とあるんだけど、
作中以前の時系列で封印されていた魔物の封印が解けた、
という点以外に特に共通点なくないか?

その前の部分の説明を読んでも腑に落ちない…
ピッコロを封印したのは誰かの先祖とかじゃなく
亀仙人の師匠、主人公から見ても「師匠の師匠」だし、
経年で封印の効力が切れたんじゃなくてピラフが開けたんだし
どこにピッコロとの共通点を見出だしたのか分からん

300 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/18(土) 23:53:00.70 ID:KWCC6b170
>>291
行動パターンの統合は問題ないと思うが、呪文カテゴリの項目名の変更はする必要はないだろう
「攻撃力低下」や「呪文耐性低下」はその呪文によって発生する状態変化の名称であって、「メラ系」や「スカラ系」といった呪文・特技の分類上の名称じゃない

301 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/18(土) 23:58:55.41 ID:vzsr6+Ht0
>>300
DQ9と10の公式ガイドブック読んでこい

302 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/19(日) 02:01:02.24 ID:q3Kp+C/dO
>>299
確かに「どう見てもピッコロ大魔王な設定」というには難があるね

303 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/19(日) 09:59:49.01 ID:aMGSJ0sM0
>>289-290
5文字「以上」には5文字も含まれるぞ
操作できる仲間キャラクターで6文字以上の名前をもつのは初めて、といった感じだろうな

マスタードラゴンとかは仲間キャラじゃなくて乗り物に分類されるから違う

304 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/19(日) 20:51:41.06 ID:Hw7RCn8d0
【デモンズタワー】の飛び出す杭のところ、「時間稼ぎにすらならない」はおかしいと思ったので訂正しました。

305 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/19(日) 21:02:07.53 ID:5WmjfxNk0
>>299
読んでみたけど、無理矢理にこじつけてる感じしかしない
コメントアウトするか、思い切ってカットしてもいいと思う

306 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/19(日) 22:05:26.53 ID:0Y0MWXS00
未プレイだからよくわからないのだが、【ラウンドゼロ】の変更点とやらについて
「1回の戦闘で敵味方それぞれ1回づつしか使うことが出来ない」
「一度の戦闘で1回しか使えない」

…変わってなくね?

申し訳ないが未プレイの人間にもわかるような文章にしてもらえるとありがたい

307 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/19(日) 22:20:40.38 ID:NyNxDaQ20
>>306
変更後の文章だと「敵味方合わせて一戦闘中に一回しか使えない」って読むこともできる
個人的には変更前の方が正確な記述だと思う

308 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/20(月) 00:51:03.16 ID:AiS7ncFh0
×づつ
◯ずつ

309 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/20(月) 06:07:40.87 ID:dkDQZhc/0
>>305
どう考えてもピッコロとは違うんだから何も言わずに削除しちまっても問題ないだろう。
というか「青年時代後半ならいつでも戦える」ってあるけど、コレも実は間違ってる。実際は魔法の鍵がないと封印のほこらに入れないから、戦えるのはエルヘブン到達後。

310 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/20(月) 12:28:04.99 ID:O5I0vC6f0
5本スレでも揉めてたやつだな

嫁フローラのとき青年期前半に祠行くイベントあるけどあれはどうなんだっけ?

311 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/20(月) 13:29:52.14 ID:REtfTBeM0
あれの時点では無理でしょ

312 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/20(月) 13:35:54.42 ID:O5I0vC6f0
いやそうじゃなくて
あの時点では当然魔法のカギはないわけだけど、扉開けられるのはあのイベントだけの特例かなにかだったかなと

313 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/20(月) 13:44:43.97 ID:z/9PEYg40
おつかいで来てるんだからフローラが鍵渡されてるよ!

314 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/20(月) 16:48:42.80 ID:LLr5SE2nO
>>309
同意

315 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/20(月) 19:23:38.83 ID:dkDQZhc/0
>>312
鍵を渡されているかどうかは忘れたけど、あのイベントの時の特例で入れるのは間違いないよ。というかこれ以外でも書いてあることは割とガタガタだな…。
ジュエルで完封って書いてあるけどルカニ無効じゃないから天空の盾でマホカンタを張らないと負けるし、そもそも守備力を上げても打撃を完全に無視できるわけじゃない。
はぐりんについてはリメイク版はともかくSFC版は完全に運ゲーレベル。

316 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/20(月) 20:06:50.82 ID:jz+aq6990
>>315
それ書いたの俺だけど、正にその通りで天空の盾マホカンタとかを前提にしてる
他には妖精の剣スカラとか祝福の杖ベホイミかな

誤解の無いよう言っておきたいけど、
>HP・MP回復アイテムは必要になってくるが、高い耐性と強力な呪文のおかげで敗ける要素が無い。
この部分だけは後から別の人が付け足してる文
多分根本的なところで誤解してるんだろうなあというのは気づいてたけど面倒だから放置してた
それをガタガタと言われるのはちょっと心外

317 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/20(月) 20:22:00.49 ID:ICuJjPTG0
>>316
『単騎』だの『完封』だのなんて書き方するから問題あるんだよ

318 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/20(月) 20:25:26.51 ID:dkDQZhc/0
>>316
それなら簡単に仲間にできる上に言うこともすぐ聞く、更にギラとイオ(SFCはデイン)に強いスライムナイトのほうが現実性があるんじゃ・・・?
奇跡の剣と神秘の鎧を装備すればベホイミ(やそれと同じ効果を持つ道具)やベホマすらまったく使わずに倒せる可能性すらある。
ジュエルは普通にレベル上げただけじゃ言うことを聞かないし、1/16という確率も出現率の低さから数値以上に大変だぞ?

いずれにせよ、「完封」ってノーダメージって印象があるから表現としては間違ってると思う。

319 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/20(月) 20:26:01.93 ID:jz+aq6990
>>317
単騎で完封できるのは事実だよ
事実SFC版だけど動画あるし
リメイク版ではルカナンあるがそれは上で言ったとおりマホカンタ使えば済むだけの話

道具について一切触れてないのが言葉足らずだったのは否定しない

320 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/20(月) 20:31:07.70 ID:jz+aq6990
>>318
これに正しいも正しくないもないと思うけどね
ブオーン側視点では対処法無いんだから完封という表現で俺は間違ってないと思うが、
まぁ気に入らないなら変えてもらっても構わないよ

321 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/20(月) 20:33:02.02 ID:ICuJjPTG0
>>319-320
見苦しい言い訳に逆切れかよ
動画とか言ってるし、ゆとりのニコ厨かな

322 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/20(月) 20:35:14.31 ID:jz+aq6990
これは触っちゃいけない人だったらしい

323 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/20(月) 20:37:17.77 ID:dkDQZhc/0
>>320
>完封(かんぷう、shut-out)とは、スポーツ用語のひとつで、相手を無得点に封じること。
ただ勝つだけじゃダメなようだけど・・・?

324 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/20(月) 20:40:24.33 ID:jz+aq6990
>>323
別にここで喧嘩したいわけじゃないのでご自由にどうぞ

325 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/20(月) 20:41:49.40 ID:TuVPbwD30
この場合は何もさせずに勝つって意味だよね

326 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/20(月) 20:42:10.14 ID:ICuJjPTG0
これは触っちゃいけない人だったらしい

327 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/20(月) 20:46:58.53 ID:OkeD3pWz0
DQ5にはそこまで詳しくないけれども
「完封」というと例えば呪文オンリーで攻めてくるモンスターがマホトーンを受けて攻撃手段を失い
そのままプレイヤーはダメージを受けること無く勝ったかのような印象は受ける

「面倒だから放置」なんて手抜きするから
後から知識が足りない者が書いた文章まで自分が書いたかのように思われて
こうやって要らぬ濡れ衣を着せられる羽目になる

328 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/20(月) 20:58:43.81 ID:UoT12ewB0
こんばんは
5日まってみたけど特に反対意見は出なかったので
【勇者ロト】を【ロト】に変えてもよろしいか?

329 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/20(月) 21:08:13.23 ID:OkeD3pWz0
>>328
いいと思う
ついでに【ブオーン】前半のピッコロ大魔王のくだりも要らないという意見が多いのでこれも削除で

今話題になってるジュエルの部分は、もう少しいろんな意見を聞きたい

330 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/20(月) 21:56:09.44 ID:dkDQZhc/0
>>329
とりあえずブオーンのは削除しておいたよ。

しかしピッコロや完封の下りもアレだけどよく見たら文章全体が酷いな・・・後から好き勝手に追記だけしたみたいになってて前の文章との繋がりが滅茶苦茶な文章になってる。
やっぱこれって修正する時にいちいち伺いを立てなきゃいけないことの弊害なのかねぇ?

331 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/21(火) 12:24:24.72 ID:Tsw4vjEr0
ドラクエ4リメイク版6章追加の理由について
ttps://twitter.com/ryutaroichimura/status/546722938708172801 (最初のhを抜いています)
公式で携わっている人のこの発言については辞典で言及してもいいのでしょうか?
市村氏のページは一応作られているけど

332 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/21(火) 13:01:07.94 ID:qj8j1vNr0
ダークドレアムのバトルロードとの連動の文章、

>2010年7月9日からバトルロード2レジェンドとの連動企画でも入手可能(同年8月31日をもって終了)。
>ダークドレアムが出現した時にすれ違いを行うのだが、1日3回までで保存できないので要注意。

「1日3回までで保存できないので要注意」って間違いじゃないかね?
DQ9の他プレイヤーとのすれ違いはストックできるの一度に3人までだけど、
バトルロード連動での魔王降臨はそれと違う枠だし(ストック画面から強制移行)、
ドラゴンの目のランプ光ってる間なら、地図受け取って再度すれちがい状態にすれば
なんべんでも地図ゲットできたはずだが。

333 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/21(火) 19:51:47.92 ID:mCqJr38F0
>>332
それはDQ9じゃなくジョーカー2の部分だから
多分正しいんじゃないかな

334 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/21(火) 21:37:23.22 ID:1T0BQBmN0
【配信限定モンスター】にカンダタ一味やスライダーガール、スライダークロボ、スラリンガルがあるけど、こいつらって「通信手段」は必要だけど「配信限定」じゃないよな?
それとテリワンやイルルカでスライダーヒーローとスライダークって配信されたことあったっけ?無いなら追記不可避な事になってしまっているんだが・・・

>>332
「1日3回まで」はホントだったと思うけど、「保存出来ない」は嘘だな。ジョーカー2では1回ずつしかすれ違い通信ができないからそもそも保存自体がない。

335 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/22(水) 06:10:02.45 ID:BhcZuC+P0
失礼、1回すれ違いしたら戦うまで他の人とすれ違いは出来ないというだけで思い出の戦いへの保存とは別の話だった

336 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/23(木) 19:11:40.11 ID:BeLUSfXM0
モンスターの項目ってそのモンスターの画像を貼り付けられないんですかね・・・?
他はともかく、DQ10とイルルカはゲーム中でスクショを撮れて、そこに承認マークも入るから大丈夫なんじゃ?

まぁ、一番は文章で身体的特徴を書くのが苦手なんだがw

337 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/23(木) 19:25:26.43 ID:ZQcxsGAB0
10は専用のスレがあるからそっちでやってくれ

338 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/23(木) 19:51:24.78 ID:pTs7kRbb0
「10のモンスターの画像を張り付けたい」んじゃなくて
「10から画像を引っ張ってきたい」ってことでしょ。
例えばスライムの項目に画像を張り付けたいときに、10やイルルカのスクショを使いたいってこと。

そして画像を張り付けるのはいたずらに重くするだけだからやめたほうがいいと思うよ。

339 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/23(木) 20:18:38.61 ID:V28sph5s0
>>336
オパビーという説明しづらすぎる容姿のモンスターも無事説明できてるんだから、何とかなるだろ

340 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/23(木) 20:27:45.85 ID:gTeVDL5i0
正直オパビーは読んでもさっぱり想像できない

341 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/23(木) 21:08:11.96 ID:BeLUSfXM0
>>338
http://www.d-quest-10.com/detail/a00495.html

このくらいのサイズの画像なら各ページ1枚ずつ、それもモンスターだけならスマホでも重くはならないと思うんだがなぁ・・・
著作権の問題があるから10にもイルルカにも出ていない連中は貼れないのも問題か

342 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/23(木) 21:50:02.57 ID:7gnkML5+0
もうこれ以上ここで議論しても仕方がない
管理人の判断に委ねるしかない

343 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/23(木) 21:57:53.81 ID:T9gcbGax0
まぁ大昔の生き物まんまモチーフにしてるって点では、
本当になんだかわからんドロルとかメーダみたいのよりは
わかりやすい魔物かもしれん。

344 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/24(金) 01:32:17.61 ID:pP8KCie70
>>340
「古生物のオパビニアの触手を青・体を赤にしたような姿」じゃだめか?

345 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/25(土) 22:26:10.47 ID:50xMpf4x0
[[【だがことわる】]]の項目消した方がいいんじゃない?
こじつけだと思うんだけど

346 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/26(日) 15:58:05.62 ID:SF5+m5zp0
【たいようのかんむり】
DQ5で途中から完全に他の防具の記述になってるのでコメントアウト
その時期に役立つとかいう性能で他の防具を引き合いに出したなら
そちらで記述するべき

347 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/26(日) 18:47:39.29 ID:3tTCKJe+0
>>346
>つまり、[[【マーサ】]]が天に召されたシーン(=リメイク版ではゲマを完全に倒した後)の後に手に入る事になる。
>何故か宝箱に入っているのではなく、[[【せいなるみずさし】]]の隣に野晒しで置かれている。
>//ジャハンナで売られている[[【グレートヘルム】]]は主人公も装備できるのだが、手に入る時期を考えたら、
>//無理してグレートヘルムを買うよりも、[[【ちりょくのかぶと】]]を使い続けたほうがいいだろう。
これか・・・前の文章との繋がりもおかしいし、そもそも君の言うようにここで書くべきことじゃないね。許可取らずに消しちゃっても良いレベルだと思うよ。
「ジャハンナで〜」の前に「この兜の前に」って入れれば適切な文にはなるんだろうけど、それでもここで書くべきことじゃないな。

最近文章のつながりがグチャグチャな項目が増えてるんだよなぁ・・・俺が前に直したキングアックスも酷いもんだった。
wikiである以上他者にいじられるのはやむを得ないんだから、いちいち許可取らずに直してもいいと思うんだけどなぁ…。

348 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/26(日) 19:52:24.83 ID:CXmJwcro0
許可取らずに勝手に直してる奴もいるから遠慮はいらない

349 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/26(日) 20:15:31.62 ID:NOmI2pQ50
直す側が必ずしも正しいとは限らないからできれば報告はほしいんだけどな
強制力ほぼないのが実情だけど

350 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/26(日) 22:41:45.50 ID:VEK1htVK0
間違ってたら直し返せばいいだけじゃん

351 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/27(月) 00:07:19.23 ID:N6xVcdelO
人はそれを編集合戦と呼ぶ

352 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/27(月) 01:01:03.50 ID:2il0SdnG0
編集合戦になってたらここでどっちかが報告すりゃいいんじゃね?
まぁその場合問題として、無駄にログが溜まるってのもあるが

353 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/27(月) 06:28:29.56 ID:BY5v+pi60
大規模なものならともかく、誤字脱字や繋がりや日本語としておかしな文章、項目名からかけ離れた記述とかなら許可とらなくてもいいんじゃない?

354 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/27(月) 07:07:01.24 ID:Ay75S5fG0
修正は要確認として、新しい情報の追記にも確認は必要?

355 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/27(月) 11:21:06.46 ID:SVdRhmJg0
実際問題現状の編集速度と量をそのままこのスレに持ってきたら
スレがパンクする

356 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/27(月) 12:29:12.57 ID:GEo6IYoP0
>>345
見てみて確かにそう思った
あれ自体元ネタを知らずにネットスラングとして使っている人も大勢いるし
9自体そういう層が作ってるんだから
わざわざ「ジョジョのパロディー」として作ってはいないと思う
セリフが似てるだけでこじつけに近いし、消しても問題ないんじゃないかな

357 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/27(月) 13:11:48.80 ID:GEo6IYoP0
【ほむらの扉】の
「時間を止める某黒髪魔法少女とは関係ない」
も消すべき
直前の「ほむらとは炎の意味」だけで通じる

358 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/27(月) 13:46:29.88 ID:Tzigafhm0
パロディネタは、これはあくまで個人的な考え方でひとつの案だけど
鳥山明つながり(ドラゴンボール、アラレちゃんなど)
またスクエニのマンガ雑誌に登場する同名キャラなら紹介しても良いとは思う

現に 【ククリ】 はそういう感じで解説をしているが、スレで協議してこれもNGというなら書き換えてもらってかまわない
それにしても、まさに>>357のような、わざわざ勿体ぶって「某〜」と説明するいかにもなオタク口調は読むのも書くのもイヤだ

359 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/27(月) 13:51:44.34 ID:E1D97W0u0
某ってわざわざ書くのって
「魔法少女なんたらかんたらって直接名前出したら流石に消されるよな、某ってごまかしたら行けるかも」
的な甘えを感じる

360 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/27(月) 13:55:58.00 ID:5yBkl2Ab0
>>357
うん、消していいね

361 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/27(月) 14:03:39.07 ID:2wyh1j4p0
まどマギとかいくら流行ったからって、
「わざわざネタとして書くほどのもんか」って考えなきゃいかんよな。
DQMJ1のエドアル(『等価交換』のセリフをちらつかせるマスター)みたいに
明らかにネタ狙ってるキャラとかならまだしもなぁ。

『ラッキー』って項目でいろんな作品の「ラッキー」って固有名詞を次々に書いてって
ぐっちゃぐちゃになってる辞典サイトを昔見たよ。9割以上が関係ない文章って凄いわ。

362 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/27(月) 14:07:34.02 ID:GEo6IYoP0
【ほむらの扉】の記事は少し書き直しておいたよ
【だがことわる】も消していいかな?

363 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/27(月) 14:15:35.73 ID:Tzigafhm0
>>362
OKだと思う

364 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/27(月) 14:16:46.15 ID:5yBkl2Ab0
>>362
それも消していいね

365 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/27(月) 14:20:30.21 ID:LAkjH/ue0
俺は某の後に作品名隠さず書いて読者のツッコミ待ちの文にすることはたまにやる

さておき、【フェアリードラゴン】と【フェアリードラゴン(DQ6)】についてなんだが、
それぞれページ名を【フェアリードラゴン(DQ4)】と【フェアリードラゴン】に直した方がいいと思う。
DQ6以降のやつの方が複数作品に渡って登場してるからページ名で登場作品限定しているのにちょっと違和感がある。
先に登場した方を優先するってルールもわかるが、個人的にはこの方が自然だと思う。


まぁ小ネタとして【フエアリードラゴン】と【フェアリードラゴン】にしちゃうって手もあるが

366 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/27(月) 14:25:18.08 ID:GEo6IYoP0
>>365
先に登場した4の方を限定して扱うのもどうかと思うが
両方ともそれぞれ【フェアリードラゴン(DQ4)】【フェアリードラゴン(DQ6)】
って書いた方がフェアじゃないか?フェアリードラゴンだけに...

367 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/27(月) 16:21:31.47 ID:Ay75S5fG0
つまらぬ…でなおしてまいれ

368 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/27(月) 19:16:04.71 ID:StyQZU1h0
ほむらの扉の記事自体を作った者だけど
自分は単にほむらとは炎の意味です。としか書いてないのに…
いつのまに某魔法少女が〜なんて書かれてたんだ(困惑)

369 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/27(月) 19:53:01.35 ID:VcTKQJ540
【アクト】
担当声優は松坂桃李。侍戦隊シンケンジャーの「志葉丈瑠/シンケンレッド」役で有名。
同作のCMは当時放送されていた時間帯でも流れていた。

知らねーよ

370 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/27(月) 19:53:49.78 ID:pftnb6ro0
あー、また例の子か

371 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/27(月) 20:34:55.36 ID:USypgmdR0
声優で○○で有名って、編集合戦になるからやめろって前言ってなかったっけ?

372 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/28(火) 00:04:39.96 ID:w4PUJKaxO
>>371
そう言われてたね
その時は個々の声優ごとに独立した項目を作っては?みたいな話も出てたと思うが、
結局は当該項目に「声優は誰それ」だけ書けばじゅうぶんって事で落ち着いたんだったかな

373 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/28(火) 06:27:12.68 ID:hkRf7DRo0
本日更新の【魔法使い】から【なまけもの】までのDQ3関係のもので
個人的にはちょっと文章消し過ぎだと思うのですが
勝手に戻すのもアレなんで意見お願いします
ちなみに一部は文末の水平線まで消されてるのでそっちは意見に関係なく直す予定です

374 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/28(火) 18:06:00.48 ID:qD+2wZlbO
>>361
まどマギネタだったんだ
知らなかった

375 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/28(火) 18:50:43.54 ID:ABzeuOUT0
パロディネタが駄目なら、【カルベローナの 美人アイドルマスター!】とかも削除した方がいいんかな。

376 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/28(火) 18:58:06.64 ID:EGvH6Hhv0
どう見ても「ゲーム中のちょっと目を引く新規セリフに、想像を交えた解説をしている」項目に見えるが、
「ほむらwwwwwまどマギといっしょwwwww」みたいな『こじつけでしかない』クソ文章と同じに見えるかなぁ。

377 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/28(火) 19:59:24.70 ID:DNd6pA780
>>375
それはゲーム中に入っているセリフだから問題ないでしょ。
ほむらの扉のはほむら(漢字では焔、炎とも書く)なんて大昔から使われている言葉なのに、バカの一つ覚えで関係のない言葉を関係があるように書いているから問題。

ずしおうまる(名前と復讐に燃えるという公式ガイドの記述)やガマデウス(名前とイルルカの「いつも頭の中では自作の曲が流れている」という設定)って感じで、根拠を提示出来なければ余計なことを書かないほうが賢いだろうね。

378 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/28(火) 21:11:06.80 ID:ZUXSMUaJ0
>>373
まあ戻していいんでないの

実は書いた本人が消したとかいうオチは別として

379 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/28(火) 21:46:53.61 ID:c8zXXwLi0
なんだかんだで移転前よりも上質な辞典になってきてるな
問題もないわけではないけど着実に歩みを進めてる

380 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/28(火) 22:44:44.84 ID:uOc6/5+Z0
>>379
第二版の時は「このギャグもしかして面白いんじゃね?」と思って嬉々として書き込んでいたのが
後になって冷静に読み返してみると寒いだけだとわかり
自主的に書き換えている人が俺のほかにも何人かいそうな気がする

それと妄想とかが減って、ソースが明確に書かれるようになったことも大きいと思う
特に最近の堀井はネット配信動画とかテレビとかメディアに出まくりだから
そこでの貴重な発言を汲み上げてきて記事にしてくれる人には本当に頭が下がる

381 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/28(火) 23:16:23.35 ID:fj1suJRF0
ええことよ

382 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/28(火) 23:56:36.30 ID:w4PUJKaxO
【ウィッチレディ】に「DQ史上初のまともな女性型モンスター。」とあるんだが、人間型の女性モンスターという事ならDQ3の魔女や魔法おばばが先に挙がるべきじゃないかと思った

383 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/29(水) 01:08:45.23 ID:D2KJg0jv0
>>382
まともな(ブヒれる)女性型モンスターって意味合いだろう

384 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/29(水) 01:10:45.91 ID:Da8/JDJA0
マガルギ、カカロン、クシャラミは幻魔だからモンスター枠ではカウントしなくていいか

385 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/29(水) 01:35:50.91 ID:98cC2QfH0
(ブヒれる)で思い出したが一部女性キャラクターの容姿・服装説明が結構アッサリ終わってたりするので
もうちょっとその辺りについて追記したいな
フローラやミネアは肩(腋)フェチが書いたのかその辺りしっかり記述されてるし他のキャラにも欲しい

386 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/29(水) 02:56:48.06 ID:eU/M91GP0
>>382-384
魔女やエンプーサのことについて追記してみたが、こんなもんでどうだろう。
>>384みたいな外伝系モンスターのことはよく知らんので触れなかったが……

387 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/29(水) 03:36:17.84 ID:661VJVKo0
【僧侶】、【エルフ】、【魔法使い】、【プクリポ】のページの
*シアトリズムDQ の節の説明が下記のようになっており、それぞれ矛盾しています。
どなたか修正をお願いします。

【僧侶】
[[【エルフ】]]の初期職業。

【エルフ】
初期職業が[[【魔法使い】]]

【魔法使い】
[[【プクリポ】]]の初期職業。

【プクリポ】
初期職業が[[【僧侶】]]

388 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/29(水) 03:39:11.80 ID:Da8/JDJA0
精霊とか幻魔の類は除くと、ウィッチレディが初の美人系モンスターで問題ないはずだね

389 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/29(水) 03:58:01.40 ID:Da8/JDJA0
>>387
これは初期職業はエルフが僧侶、プクが魔法使いで間違いないのだけど
手に持ってる武器がムービー等で使ってるものをそのまま持ってるせいで
変な感じになってるね。文章書いた人も混乱しちゃったのかも。

DQ10OPムービーで、エルフがいかずちの杖で回復呪文を使ってる
(ホントは僧侶は両手杖を使えない)のと、プクがフェザースティックで
メラっぽいのを放ってる(魔法使いはスティックを使えない)っていう
今見るとちょっとおかしな感じの装備になってる場面があるんだけど
この装備の違和感がシアトリズムのほうにも影響しちゃってるw

10のOPの場合は、エルフの方は実は賢者で装備の見た目を
聖者装備のにドレスアップしてる(賢者は普通は聖者セットを着れない)
…って無理矢理脳内補完もできなくはないけどプクの方はむりだね。

390 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/29(水) 09:21:30.15 ID:zpwIMWXN0
先ごろ更新された【恐怖のムービー】だけど
ただひたすら「怖い、気持ち悪い」という同じことを言葉を変えてクドクドと繰り返してるだけに思える
記事には主観も多いし、削除しろとまでは言わないが
【ユバール族】とかいう項目を作ってその中に見出し作って触れるとかできないものか

391 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/29(水) 09:24:35.17 ID:y7KzIfj70
ウケを狙って滑ってるパターン

392 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/29(水) 10:00:37.93 ID:DmJph72j0
恐怖のムービーの当時のバカにされ具合を知ってればあまり違和感はない

393 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/29(水) 12:03:17.11 ID:TETsff7CO
>>382
申し訳ないがBBAはNG

394 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/29(水) 15:19:20.48 ID:F2Rv1FS/0
恐怖のムービーをウケ狙い扱いとかないわ

395 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/29(水) 17:24:00.49 ID:9D0V1dQP0
投稿しようとしたらエラーが出て投稿できない。
ファンファーレ(当たり)のドラクエ10の福引の所に、
4−6等の時第1段階のファンファーレが流れることを追記したかったんだけど。

396 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/29(水) 18:49:43.24 ID:9D0V1dQP0
今やったら投稿できた。
何だったんだろう?

397 :373:2015/04/29(水) 21:33:36.86 ID:YQm8OWfu0
>>373の件に反対がなかったので編集しました
ただ、個人の感想のような文章は戻さずに保留しました
何か問題があったら指摘お願いします

それと、文末の水平線の修正を代わりにやってくれた方ありがとうございます

398 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/29(水) 21:39:45.81 ID:3U3vDEBX0
乙です
ただ、上でもちょっと出てるけど文章中の太字は要らないんじゃない?

399 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/29(水) 22:28:09.57 ID:YQm8OWfu0
>>398
指摘ありがとうございます
修正しました

400 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/30(木) 11:10:35.84 ID:EBRVuJIT0
>>390
履歴見るといかにもゲハ丸出しな人が記事書いてあれでも大分修正されてるのがわかるな

401 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/30(木) 19:29:53.82 ID:8JUelaTw0
【改造コードの星】の項目、間違っている…というか情報が足りてないから追記したい所なんだが
どう書けば良いのか途方にくれている。
----−−
×
クリア称号 3時間以内にクリア


PS版 通常称号 3時間以内にLV31に到達
DS版 クリア称号 3時間以内にクリア
−−−−
↑内容はこうなんだけど元の項目が内容だけじゃなくてクリア時間について考察もしているから
3時間以内にLV31に到達する事についての薀蓄も少々入れないとバランス取れんよなあ。


そんでもって【称号】自体PS版とDS版でかなり変わっているから(スマホ版は分からない)
(同じ条件の称号も現在の流行語に合わせた名称変更や、一部の細かい条件での称号追加)
【称号】の項目の「DQ4(リメイク版)」の節自体を少し書き換えなきゃならないけど
DS版は裏取ってみないとハッキリした事が分からないので詳細に書けないから困った。
調べて見た感じ、全219種類の記述はまず間違いなく誤りだろうなと思うけど。

402 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/04/30(木) 21:06:55.43 ID:zJhN6se+0
俺もPS版の称号条件なら当時調べたネタがあるけど
DS版はわからんなあ

403 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/01(金) 10:49:07.60 ID:h2fQ1Tj20
【創造神グランゼニス】の改修工事、おおむね完了しました

404 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/01(金) 15:02:07.11 ID:4Oq9RWBYO
おつかれさま

405 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/01(金) 18:10:04.62 ID:gMSkgwR20
かなり大規模な工事でしたな

406 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/02(土) 00:50:24.55 ID:5pQpXltwO
【だが ことわる!!】が削除されたかわりか知らんが【フィオーネ姫】に無理矢理ジョジョネタ書く必要ないだろ

407 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/02(土) 01:32:50.00 ID:d71NnRSJ0
アニメゲームでアフィまみれになったジョジョネタすっかりうざがられるようになったな

408 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/02(土) 18:20:17.53 ID:onzI1arqO
仲間モンスターで大改修が行われてるが、いつ決まったんだ?
リンクも変えなきゃならないから面倒くさそうな事をしてるな

409 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/02(土) 18:21:33.33 ID:tUMX94i80
仲間モンスター名の変更まさか作り直しでやってる?
項目名変更でもああなるんだっけ?

410 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/02(土) 18:39:19.03 ID:VxSGzKl10
>>409
Pukiwikiは項目名変更だとRecentDeletedじゃなくて:RenameLogっていう専用のログページに出る
それが出てないってことは普通に削除してるってことだ
また厄介なことをしてくれてるなこりゃ

411 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/02(土) 18:39:47.67 ID:3Ui6y1370
項目名変更機能じゃなくて新規作り直しでやってるっぽいな

412 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/02(土) 18:44:02.57 ID:ATmKIThV0
>>408
前スレで俺が言い出したが、まとまった時間が取れないからなかなか出来ずにいた。

924 自分:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2015/03/29(日) 10:55:25.60 ID:ZnhJo9jT0 [2/4]
というか仲間モンスターは1匹目の名前じゃなく、【ゴーレム(仲間モンスター)】みたいにすればいいんじゃない?
スライムナイトみたいに複数の作品で仲間になる場合は【スライムナイト(仲間モンスター・VorVI)】ってかんじにしてさ。
ただしドランゴとルーキーは特別枠だからキャラクターの方に移動させるべきかね。

それと8のスカウトモンスターは名前じゃなくてスカウトのための戦闘時に表示される二つ名のほうが仲間モンスターと混同することがなくていいと思う。

930 返信:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2015/03/29(日) 13:15:04.82 ID:ZnhJo9jT0 [3/4]
それと>>924の仲間とスカウトモンスターの項目名の変更やっちゃってもいいですかね?

934 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2015/03/29(日) 17:39:26.82 ID:nH2oc61H0
>>930
仲間モンスターに限らず、名前が決まってないキャラの見出しが
「候補名のうちのひとつ」と「そのキャラの肩書き」の2パターンで
方針統一されてないのは微妙に気になってはいた。
作業量は膨大になりそうだが、気力のある人がやってくれると嬉しい。

って感じで反対意見も特になかったからやることにした。結構キツイけど言い出しっぺだからやるよ。
リンクの変更とかはまさに言葉狩りだけどね。

>>409
項目名変更は管理人にしか出来ない。だから空のリンクを作ってそこに既存のページをコピペして作り直してるんだが・・・マズイかな?
「RecentDeleted」は増えるが・・・。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)


413 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/02(土) 21:24:38.74 ID:u2XvnMCX0
>>412
ドランゴとルーキーは特別?
ホイミン「」
ドラン「」
ピサロ「」
ザイル「」
プオーン「」
プチターク「」

414 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/02(土) 21:42:16.35 ID:p7VglREd0
この流れの中で言うのもなんだけど、称号の件、報告。
【称号】項目から「全219種類」、不可能な称号の「1つだけ」部分などおかしい物は取っ払って
DSの部分を自分で裏が取れたものだけ加筆。もっと突っ込んで調べてみないと何とも言えないけど
追加された物は実はない(つまり全部改名)んでないかなという感触。
【ドラゴンドッグ】が【たそがれ戦士】の改名だとは思わなかった。

DQ4本スレ民だったらもっと詳しい人間いるのかもしれないが…。

【改造コードの星】もRTAのラップタイムと経験値表見比べて加筆。でも不可能か否かの考察部はあんまり自信ない。
【ツンデレプリンセス】や【また〜りナイト】みたいなのも少し加筆しようかと思ったが断念。

何かおかしいと思った人いたら修正してくだしあ。

415 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/02(土) 21:49:39.95 ID:5mKS05zE0
>>365-366
フェアリードラゴンの分類だけど、『モンスター大図鑑』では以下の表記だった。

・ドラゴニット・ドラゴンバタフライの色違いが「フェアリードラゴン(DQIV)」登場作品「IV」

・イーブルフライ・マジックフライの色違いが「フェアリードラゴン(DQVI)」登場作品「VI・DQM1・DQM2・DQM-J2プロ」

416 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/02(土) 22:03:43.27 ID:qp4TSB/V0
あれやるのはいいんだけど、ちゃんと既存記事のリンクも張り替えてくれよな

417 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/02(土) 22:09:33.42 ID:ATmKIThV0
仲間モンスターの項目名変更、工事完了です(達成感)

>>413
ドランゴとルーキーはキャラクター枠に移した。こいつらはちゃんとした背景があるし、ルイーダの酒場にも特別枠があるから。
ホイミン(4のだよね?)とドランもキャラクター枠が妥当だろう・・・。4の時点では仲間モンスターってシステムは存在してないし。
他方でザイル、プオーン、プチタークは背景はあるけどルイーダの酒場じゃなくてじいさんのところに行くから仲間モンスター扱いが妥当かと。

ピサロはどう考えてもキャラクター枠だな!

418 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/02(土) 22:33:58.72 ID:DAjMFC3P0
せめてここで作業開始予告ぐらいは・・・とは思った

項目名変更は管理人しかできないからこの方法しかないので
編集バックアップが消えるのは痛いがしょうがない
ただ、数えたくないほど大量のデッドリンクが残ってる
これを放置すると非常にまずいからOK出次第続きをやるべき

参考ページ数(ただし、ある程度は他と重複)
【ピエール】97
【オークス】28
【ゴレムス】38
【アンクル】20

419 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/02(土) 23:19:14.68 ID:uBS5GUiN0
>>369
ドラクエのCMなんぞどこでもやっているから
偶然その時間帯にやっていたくらいだと思う

420 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/02(土) 23:40:24.44 ID:ooEhpnQO0
>>419
ヒーローズのCMは初回(CM解禁)がそこだったんじゃなかったっけ?

7時58分のキャプ
ttp://a-draw.com/src/a-draw.com_32744.jpg

421 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/02(土) 23:49:12.28 ID:Rmfi2nz60
ID:ATmKIThV0 のゴールデンウィークはこのデッドリンク修正作業のために飛んだな
まあ、それも覚悟の上でなんだろうが、頑張ってくれ

422 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/03(日) 00:07:39.97 ID:YZE7zT9J0
何故か完了報告をし達成感に浸ってるがまったく完了してないね

このまま ID:ATmKIThV0 がトンズラするようなら復旧やろうねえ
そのほうが作業少ないわけだし
消えたログは戻らないがやむ無し

423 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/03(日) 00:13:36.95 ID:YZE7zT9J0
おいおい ID:ATmKIThV0 さんよ
リンク外すのは修正とは言わんぞ
ちゃんと新しい項目名に合わせてリンク作ってくれ

424 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/03(日) 00:22:29.99 ID:hXzST3pG0
ああ、そうだね

425 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/03(日) 01:48:18.10 ID:mWJ6cYAR0
仲間モンスター関係が全部デッドリンクになってるんですが…
と思ったら、やっぱりページ名変わってたのね…。

俺はページ名は種族名でも1匹目の名前でもどっちでもいいけど、
デッドリンクは勘弁してほしいなぁ…
ちゃんとデッドリンク修正までやって欲しい。

426 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/03(日) 02:05:31.07 ID:7Uw3cy0A0
「いやー大仕事しちゃったわー(ドヤァ」みたいな感じで
片付けもせずにぐっちゃぐちゃのまま帰って行ったようなもんだな。
デッドリンクの整理の事すら頭が回らないようなレベルのチェリーボーイならまず相談しろ。

427 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/03(日) 03:34:01.35 ID:BnKWAYc+0
ファーラットらの装備グループを球体系と略する野やめようよ
該当するのばくだんいわだヶじゃねえか

428 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/03(日) 05:36:58.98 ID:OCcCvIVz0
ある攻略サイトではファーラットとかのグループは「小柄系」とか称されてたな
ただ、爆弾岩は小柄ではないと思うけど

429 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/03(日) 05:46:42.44 ID:TUyie7E60
ちゃんと当人が修正しないなら差し戻しでいいよ
大掛かりな工事なんだから事前通知くらいは必要でしょ
その癖自己満足に浸って最低限やるべきことすら出来てないし

430 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/03(日) 06:39:40.07 ID:iJ8lG5Fw0
>ID:ATmKIThV0
http://the5seconds.com/incompetence-workhorse-9865.html

・適切な判断が出来ない上に勝手に行動する
・他人に迷惑をかけた事に気付けない
・常に他人より高い位置にいるつもり
・責任感を負わず、自分の非を認めない


これほどまでに「無能な働き者」と呼ぶにふさわしい例は初めて見た

431 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/03(日) 06:44:58.99 ID:iJ8lG5Fw0
このwikiが運営側で毎日バックアップが取られていればの話だが
管理人ならば日付を指定してwiki全体をその日まで巻き戻せる?

でもそれをやると他の項目まで巻き戻ってしまうし、そこをどうするかだな

432 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/03(日) 07:13:47.86 ID:9FpdGdt50
リンク消す以外に文章まで削っているのかよ
これはひどい

復旧するのに手作業で戻すなら対象が現在240ページぐらい
GWなので時間あるから少しは手伝えるが
戻すのか続けるのか決まるまで手が出せないな

433 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/03(日) 09:17:49.32 ID:c9ENazQN0
とりあえず、方針が決まってから手伝います
少なくとも、勝手にやられた以上は、責任もって最後までやってほしかったです

434 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/03(日) 09:37:45.22 ID:/2uCgx420
【装備グループ】の項にDQ6の項目作ってもいいかな?
DQ5みたいに公式ガイドブックとかでそう呼称されているわけではないけど、
SFC版では仲間の装備可能武具のフラグが6グループに分けられているのは確かだし

今回の騒動で装備品の項目の装備可能モンスターのところが無駄に肥大化したのもあるし、
あとで仲間モンスターのページ名を元に戻すことになったとしても、
リンク整理が【装備グループ】の項だけで済むからやり易いと思うんだが

435 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/03(日) 12:01:53.06 ID:iJ8lG5Fw0
>>434
誰からの反応もないと次の行動を起こしようがないよね

呼称がないんだったら、公式ガイドブックのような誰でも分かりやすい言い回しを心がけてもらうのと
デッドリンクなどの問題を後でもフォローしてくれるんだったら、個人的にはOK


話は変わって、【初心者救済四天王】 とかはDQ5仲間モンスタースレでの呼び名だろうか?
それならそう記述したほうがいいと思う

436 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/03(日) 12:11:27.04 ID:/2uCgx420
>>435
反応ありがとう。とりあえずDQ5のを参考に軽く作ってみた。
デッドリンクについては他の装備品含めなるべくGW中に直そうと思ってる。

437 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/03(日) 12:22:33.78 ID:blf85DkE0
>>434
DQ6に関する記述かないのは気になってたから、可能ならばやって欲しい

438 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/03(日) 12:51:45.26 ID:iJ8lG5Fw0
>>436
乙です
DQ5の装備グループA〜Pは公式ガイド準拠だろうけど、DQ6は当然ながら独自に割り振ったんだよね
それなら、その旨も書いといたほうがいいと思う

439 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/03(日) 13:07:58.97 ID:/2uCgx420
>>438
実は割り振りはDQ6の武器や防具のページに書かれているものに従っただけなんだよね。
だから自分には基準の説明ができない。

推測するなら、SFC版DQ6公式ガイドブックの掲載順がそれっぽい。
初期HPについて昇順にソートされてる中で、頭から数えて出てくるグループの順番だと思う。

440 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/03(日) 13:22:36.14 ID:/2uCgx420
とりあえず、DQ6に出てくる「武器」に絞って装備可能者のリンクを大体張り替えました。
一応、リンクがグループではなく個別の種を指していそうだった場合はリンクはいじってません。
この先現状に併せる方向にするか、元に戻す方向にするかまだ不明ですし。

防具と装飾品については後日やります

441 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/03(日) 14:30:16.95 ID:6dn0W8ph0
ゴールデンウィークだし俺も>>251をやっていい?

442 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/03(日) 14:52:57.05 ID:k6FLNY150
>>412だが確かにやる前にちゃんと宣言とかはすべきでした。迷惑かけて申し訳ない。
ただ、

994 返信: ◆2rhCyMvQKU [sage] 投稿日:2015/04/03(金) 21:41:06.24 ID:/ijnUS3f0 [3/4]
>>924-935
積極的に賛成はしませんが、特に反対意見がないならやってもいいんじゃないんですか。
リンクの修正とかが大変そうですが、その辺もやってくれるならお任せします。

このように管理人から許可ももらっているし、その後反対意見とかも特に出ませんでした。まだ途中ですが、リンクの修正もちゃんと行いますんでよろしくお願いします。

443 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/03(日) 15:07:17.22 ID:i7tqEC+R0
ちらっと見ただけでもおぞましい量のデッドリンクがあるんだがそれ全部修正するんだな
まぁ頑張れよ
凄まじい時間と労力がかかるだろうけど同情はしない
自己責任だもんな

444 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/03(日) 15:17:02.74 ID:7Uw3cy0A0
おまえは ほんとに だめなやつだなぁ

445 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/03(日) 15:30:56.79 ID:9FpdGdt50
>>442
管理人のOK出てたのね
リンク消しの改悪されたページから勝手に手伝います

>>441
反対は無いようなのでいいと思います

446 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/03(日) 17:44:52.92 ID:tpuFwikb0
元々の名前タイトルの仲間モンスターページは消すのではなく、
誘導リンクの形で残しとけば良かったんじゃないかと今更ながら。

まあ、言い出しっぺは頑張ってくれるみたいだし、応援してる。(応援するだけ)

447 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/03(日) 19:32:49.39 ID:kqF7Blhh0
しょうがねえなぁ
おれも手伝ってやんよ

448 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/03(日) 19:35:19.27 ID:YZE7zT9J0
まあやるべきことさえやってくれれば俺は特にどうこう言うつもりはないよ

449 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/03(日) 22:16:00.58 ID:9FpdGdt50
ここ見てるかわからないが今修正作業してる人
数あるからって適当にやりすぎ
前後の文章との齟齬とか全く考えてない
まともにやれ

450 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/03(日) 23:06:02.17 ID:lCXqMYAK0
【小説ネーム】なんだけど、
1と2の主人公の名前が公募だったことが書かれてないのは何故?

ソースを出せといわれると困るけど…
当時のゲーム雑誌のエニックスの広告上で募集してたのよ。決定発表も広告上でやってた。

3以降は最初から名前が決まってたけどね。

451 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/03(日) 23:17:11.99 ID:YCilbmRK0
基本、[[【モンスター名】>【モンスター名(仲間モンスター)】]]への置き換えか、いっそ応急処置としては[[【モンスター名(仲間モンスター)】]]への機械的修正でも許容範囲なくらいなんだが。

むしろ機械的ではない置き換えをするときには、面倒かもしれないがなるべく一度こっちで相談してくれ。
全員ではないと思うが、いま作業をしている人のうちの誰か、修正後の文章がどうにも不自然なことになってておかしい。

452 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/03(日) 23:24:54.85 ID:hXzST3pG0
おかしいことになってる記事名を挙げないと気づかないと思う

453 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/04(月) 00:26:24.45 ID:AwK2D68Y0
SFC版の解説に出てくる【マリリン】をリップスじゃなくてマリンスライムに置換したり、雑な修正してるのう。

454 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/04(月) 07:34:50.53 ID:UQxhwlfo0
この流れとは全く関係ない、すごい細かい質問。
何かを列記するときに、「、」と「・」が使われてるのを見かけるけど、どう使い分けたらいいの?
例えば「イオ、ギラ、ヒャド」と「イオ・ギラ・ヒャド」みたいな感じで。

455 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/04(月) 08:19:44.67 ID:wCkosT/D0
>>SFC版限定モンスターでは【マリンスライム(仲間モンスター)】・【レッサーデーモン(仲間モンスター)】・【ロビン2】?・【トビー】?が装備出来る。

【ドラゴンシールド】のこの部分がそうなってるように、いたずらに文章長くして読みづらくなるだけだろコレ
ID:ATmKIThV0は本当に余計な事したな

456 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/04(月) 09:11:20.15 ID:GHaDH33aO
反省してるならまだしも
反省してないようだったら
二度とwikiの編集に携わらないで欲しいレベル

457 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/04(月) 09:35:38.46 ID:NJUdBVP8O
【精霊ルビス】も代わってから
忘れずにデッドリンクを直してほしいかな

458 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/04(月) 10:42:22.32 ID:ZKHa+4yi0
たったいま【精霊ルビス】への変更作業が完了しました
【ルビス】で検索して逐一修正したので漏れはないはず

459 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/04(月) 11:06:28.83 ID:D7Sm0k7CO
>>450
俺も公募だった事は覚えてるけど手元に資料がないんだよな……
ざっと検索かけてみたところ、この件に言及しているサイトもあまりないみたい

>>454
どちらでもいい……と思ったけど【オルゴ・デミーラ】や【ダイス・ド・デビル】のように元々の名称に「・」が使われている場合もあるから、そのへんを考慮すると「、」のほうがいいのかな
公式ガイドだと大体「、」を使ってるようだし
まあ、オルゴ・デミーラをオルゴ氏とデミーラ氏の事ととらえる人もいないだろうけどw

460 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/04(月) 11:40:12.64 ID:NJUdBVP8O
>>458
急かして申し訳ございません
そしてお疲れさまです

461 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/04(月) 12:04:22.84 ID:ZKHa+4yi0
>>460
べつに急かされたからやったわけじゃねーべ
一連の作業が終わって事後報告しようと思ってここに来て
そして初めて>>457を見たんだから

GWにやろうと思ってたけど、いざやってみると大した作業量じゃなかった

462 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/04(月) 18:04:32.98 ID:PsF5aLKn0
報告
最終更新が5/2の17:50から22:00までのリンク修正完了
前後の文はいじってないので文章の齟齬はたぶんあると思います

中途半端な事されたせいですごく面倒
リンク削りのせいで探せない

463 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/04(月) 18:22:09.36 ID:QMf7aBg10
>>454
個人的な感覚だが、同文節内で済ませたい場合は「・」、文節を変えても構わない場合は「、」を使ってる。
例えば、「強耐性としてイオ・バギ、メラ・ギラに至っては完全耐性を持つ」みたいな感じ

>>455
実はこれを懸念して>>435-440みたいに装備グループの編集したんだよね。
この辺は全部装備グループでまとめて記述しようかと思ってる

464 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/04(月) 20:29:00.24 ID:9GptUzuK0
盗賊と魔物使いは早めに極めたいから二人欲しいので
とりあえずスライムを仲間にして分担する

465 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/04(月) 23:10:54.04 ID:zt/H862i0
裏取ってみたらそもそも3時間以内でクリアという情報自体が間違っていたから
例の称号のページから、それ系の下りを丸々カット。ついでに他の改造系称号もちょっと修正。
何で削除したんという声があるかもしれんので、一応釈明。

尚、名前データ自体は一般称号の方に入っていた。
他にもデータ自体はあるのにPS版と同じ条件だと出ないのを複数確認できた。
予想通り、追加称号はなかった。全て名称変更。

DS版で名称変更された物が20個くらい見つかったけど称号の項目に記すのは助長だろうか?
今のまま例を数個のままでいいのか、せっかくなので全部載せるべきか、むしろ全部消すべきか。
誰か意見を下さい。

466 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/05(火) 02:59:47.26 ID:fftPSAdx0
>>465
辞典を名乗るからには全部欲しいところですな
むしろ辞典内を検索で出なければがっかりというもの
項目に乗せるかは迷うところですが
DS版で追加された称号として1ページにまとめるのも一つの方法

467 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/05(火) 07:14:02.68 ID:BQPvAh/kO
IDがFFTだなんて素敵

468 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/05(火) 10:08:35.89 ID:PWrYogiB0
メニューの仲間モンスター一覧に仲間に出来る地域と装備グループが書いてあるけど、これって必要なくない?
各モンスターごとのページに「仲間にできる地域と必要レベル」ってのを追加して、ステータス欄に「装備グループ」ってのを追記したほうが見やすいと思うんだけど。
【仲間モンスター】のページに地域ごとの必要レベルも書かれているわけだし・・・

469 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/05(火) 12:06:10.13 ID:mgkJHHQT0
>>468
どさくさ紛れに無断削除されてた表の事ならそのままに1票
【仲間モンスター】の表は個別モンスターへのリンク張ってないし
【仲間モンスター】、【装備グループ】とは並び順も異なるからあって困ることはない
第一、ほぼ同じ情報が複数ページにある事自体は悪いことではないと思う
ついでに、約100ページある個別ページの編集は
今までの惨状を見るとちゃんとやってくれるか疑問が残る
いや別人だろうけどね

470 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/05(火) 13:41:10.03 ID:M94Wv4Vu0
漢字3割・ひらがな7割

出来る、その上、但し、〜と言う事、無い、何故か、等
このあたりの表現はひらがなで書くようにしよう

471 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/05(火) 13:43:26.22 ID:PWrYogiB0
これは・・・進行順じゃな?でも仲間に出来る地域が複数あってちゃんと書かれているのとそうじゃないのがいてもう分かんねえな
まぁ青年期後半のエリミネーター(とマムーに呼ばれるベホマスライムくん)とか生息地がグチャグチャなのはやむを得ないのかもしれんが・・・

それと、仲間のスライムの所に「死の火山突入時点での唯一のトラマナ使いでもある。」って書いてあるけどこの時点で覚えてるのか・・・?

472 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/05(火) 13:48:56.26 ID:841DqrTd0
>>470
あとは、できるだけ略称を使わないことだな。
「ドラクエ」以外の略称を使ったら負けだと思ってるぐらい。

今朝も「被ダメ差1」とあった箇所を「受けるダメージが1しか違わない」と書き換えた。
前にあった「単騎」とか「完封」とか耳慣れない言葉はもちろん
造語なんてもってのほか。

473 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/05(火) 13:50:38.98 ID:ygeyQ77r0
なんだコイツ等

474 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/05(火) 13:51:23.24 ID:8Br/u2LN0
適当なところで改行してあるのを、何故わざわざ改行なしの文に直しちゃってるのか

475 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/05(火) 13:58:17.05 ID:41SCs1Fq0
いい加減改行の推奨ルールでも決めた方がいいんじゃね
編集合戦起きてるほどじゃないが
改行増やしたり減らしたりを繰り返している感じがする

476 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/05(火) 13:59:09.50 ID:jL8srBWj0
改行無しのほうが読みやすい環境の人なんでしょう

477 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/05(火) 14:03:06.77 ID:UaDEhuRY0
wikiwikiもスマホ対応したし、下手に改行入れるとかえって読みづらい時代になった。

478 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/05(火) 14:28:40.06 ID:ElLofi510
だから?

479 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/05(火) 14:52:02.22 ID:SesAXyAU0
まーた自分ルールの押し付けだよ
明らかに日本語としておかしい言葉ならともかくそうじゃなければ良い悪いなんて誰にも言う権利ないだろ

480 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/05(火) 14:56:12.08 ID:Q0EWzWWs0
耳慣れる耳慣れないというのも明確な基準もないしな
悪く言えば全てが主観だし

481 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/05(火) 14:58:44.07 ID:nyWFlSwq0
>>472
単騎・完封ともに辞書にも乗っている一般名詞なんだが…

482 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/05(火) 15:04:46.97 ID:841DqrTd0
>>481
そのとおり、よく分かってる
「辞書にも乗っている一般名詞」だからこそ誤解が生じてるケース
詳しくは、>>315-327あたりを読んでみるといい

483 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/05(火) 15:06:52.86 ID:841DqrTd0
ただし、ゲーム用語としてはあまり広まっていないので、
【ジュエル】(今は【おどるほうせき(仲間モンスター)】に改名されたが)で上のような議論がおきた

484 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/05(火) 15:55:38.97 ID:bk+8fwCU0
単騎なんて言葉はむしろ今時ゲーム以外じゃほとんど使わんだろ

485 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/05(火) 16:10:18.18 ID:eiAaWYdN0
昨日、一昨日と友人宅に泊まって麻雀やったぐらいだから(その間に仲間モンスターのリンク修正してくれた人たちに感謝)
「四暗刻単騎」で言葉自体には馴染みはあるけどRPGでは「一人旅で〜」とか言っちゃうな

話は変わって
ついでにそいつは「まどマギ」大好きだからこのスレでも出てた【ほむらの扉】の話を振ってみたら
「関連性のないドラクエにムリヤリ絡めることないんじゃない?」ってことだった

486 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/05(火) 16:55:03.00 ID:gES2N88g0
ジュエルの「完封」の件は、ゲーム用語がどうとかじゃなくて
書いてる奴がただ意味を勘違いしてただけでしょ
辞書にはちゃんと「相手の活動を完全におさえること」とか載ってるんだからさ…

487 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/05(火) 16:57:06.88 ID:c7hCI+hx0
暇そうな俺ルール君が暴れてるな

488 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/05(火) 18:56:31.17 ID:SesAXyAU0
>>486
ぶっちゃけ他の記事でも結構いい加減に使われてるけどな
論より証拠、完封で検索してみれば分かるよ

489 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/05(火) 19:06:49.49 ID:yL83dRe90
5つくらいつまんで見たけどマホカンタで完封が二つマホトーンで完封二回行動で完封(不思議のダンジョンの一撃離脱の事)無敵で完封と間違った使い方は一つもなかった
用例が多いからいい加減とか言ってる人がいい加減なんじゃない

490 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/05(火) 19:30:01.24 ID:pXNf5BpM0
>>469
>第一、ほぼ同じ情報が複数ページにある事自体は悪いことではないと思う

これ、実は後々大きな問題になることがあるのよね…
例えば、情報を更新するとき。今回の大規模なページ名変更とかね。
1ヶ所だけ情報を更新して、他の箇所の更新を忘れる可能性が大きい。
複数箇所に同じ情報があることに気づいたとしても、更新の際の作業量が大きく増えることは確実。

できるだけ同じ情報は1ヶ所だけにまとめるのがベストだとは思うんだけど、
膨張しすぎた今のDQ大辞典では難しいかな、とも思う。

491 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/05(火) 20:13:28.43 ID:PWrYogiB0
>>489
オーガーの格闘場での完封は間違ってるから直しておいた。見た限りでは「無力化」や「無効化」に直したほうがいいのが多いな。
まぁ、日本語の使い方がおかしくならないように注意はすべきだな。気がついたら積極的に直すのも。

>>490
俺も一箇所にまとめるのがベストだと思ったからそう言ってみた。
リンクに関しても、wikipediaとかニコニコ大百科のようにページ名が変更されたら自動で飛ばされるような仕組みが無いから、
ペタペタ貼るよりは関連項目とかよほど関連性の高いものでない限りは貼らないほうが後が楽(参照しにくくはなるけど)。

辞典もだいぶ大きくなってきた以上、無駄な部分を省いて読みやすくするのも大切だと思うんだけどねぇ。

492 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/05(火) 20:16:39.04 ID:ElLofi510
また俺が気に入らない言葉は消すニキが暴れてるのか

493 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/05(火) 20:20:21.55 ID:yL83dRe90
無力化無効化が完封より耳にする言葉とは思えないな
誤用はしにくいかもしれないけど変な正義感を振りかざすような違いではないだろう

494 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/05(火) 21:13:47.30 ID:eiAaWYdN0
>>490
さっき更新された【マーニャとミネアの家にいるスライム】なんて3行しかないし、これは削除して
【コーミズ】にまとめてしまっても内容的に問題はないと思う
実際、コーミズのほうでもスライムについて触れている

でも勝手にこれやっちゃうと削除厨って言われるから
とりあえず待ってみる

495 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/05(火) 21:20:20.48 ID:ElLofi510
>>494
そもそも、そこはなんで分けたんだろうね

496 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/05(火) 21:34:18.02 ID:47mOm0Yp0
>>495
キャラだからでしょ
【エンドール】にエンドール王とモニカ姫と店を売りたがってる老人をまとめたら変だろが
でも【おしゃれなカジヤ】はまとめた方がいいと思う
あっちは完全にキャラと施設名が被ってるし
わざとカタカナ表記とひらがな表記で分けてまで別に扱うのは変な気がする

497 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/05(火) 21:47:35.89 ID:mgkJHHQT0
>>490-491
内容を整理したり、移植して1箇所にまとめるならいいと思う
だが、ただ消すのは編集者にとって楽なだけで
全体の9割以上を占める一般利用者にとってはデメリットしかない
リンク省略も編集者の都合であって
増やすかどうかは別として、関わりが薄いものを除いて削る必要はない

まあ、編集しない普通の利用者には特にデメリットはないみたいだな

>>494
固有名がないなら【コーミズ】にまとめていいと思う

498 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/05(火) 22:07:33.54 ID:eiAaWYdN0
>>497
リンク修正を含めた、まとめ作業終了

499 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/05(火) 22:08:38.87 ID:yL83dRe90
批評を既成事実みたいにあちこち書いて回る奴は死ねばいいのにと思うけどただのデータが必要な所に書かれるのは何の問題もないんだよなあ

500 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/05(火) 22:17:48.08 ID:3QUVES630
>>492
正岡民なら完封の正しい使い方は知ってるだろ?

501 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/05(火) 23:14:47.96 ID:41SCs1Fq0
仲間モンスターのリンクわかる限り修正してみた
抜けがあるかもしれないがその辺は作った本人を中心に修正してくれ

502 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/06(水) 01:21:46.86 ID:Cct2ffHD0
【格闘スキル】にキャラ別の考察を加えてみたんだが、実際そこまでしっかり格闘スキル縛りをやったことがないので、
ツッコミどころとかあれば盛大に直してもらえるとありがたい。

503 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/06(水) 02:00:49.57 ID:pATd05EtO
ゼシカとククールのみかわし率アップは「レベル差10以上の場合に50%の確率で発動」だから、通常プレイだとそこまでレベル上げないんじゃないかと

一応、DQ8本スレの過去ログにあったやつを貼っとく
24 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/31(金) 18:26:38.84 ID:TM81OdkoO
レス番使いすぎの割には新鮮さが無さすぎ

ただし>>15>>16での
みかわしスキル発動がレベル差が10必要ってのは知らない人も多いだろうけど、

各ボスのレベルを書いてやると高レベルでやる人達にも役に立つんだろうがな

25 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/01/31(金) 18:41:29.15 ID:YeJJLhQe0
>>24
[ボス固有レベル]
12ザバン
16オセアーノン
20嘆きの亡霊
23トラップボックス
18ドン・モグーラ
35アルゴングレート
18ドルマゲス1
20ドルマゲス1分身
15ドルマゲス2
40呪われしゼシカ
40レッドオーガ+ブルファンク
12キャプテン・クロウ
42レティス
42ゲモン
45レオパルド
42マルチェロ
55ラプソーン1(ちび)
60ラプソーン2(杖)
60ラプソーン3(でぶ)
45竜神王
50竜神王(人)
50深紅の巨竜1
52深緑の巨竜1
54白銀の巨竜1
56黄金の巨竜1
58黒鉄の巨竜1
60聖なる巨竜1
70真紅2〜聖なる2
85永遠の巨竜

504 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/06(水) 05:26:22.23 ID:W0gZwqTh0
>>494
まとめちゃっていいと思う、さすがに3行はアカンでしょ・・・
これに限った話じゃないけど、固有名詞がないものなるべく固有名詞があるものにまとめるほうが賢いかもね。

505 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/06(水) 09:27:26.72 ID:jfCU4hTY0
固有名詞がないというと【サンマリーノ町長】や【ラダトーム城の老人】、【沼地の宿屋の酒場の老人】とか?

506 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/06(水) 09:46:38.00 ID:XNOF85820
【沼地の宿屋の酒場の老人】は
【沼地の宿屋】に書けばいいと思う

【オルゴ・デミーラ】や【神さま】のところにも必要な情報があれば書いて、
老人のページ自体は削除でいいんじゃないか

507 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/06(水) 10:13:48.92 ID:W0gZwqTh0
>>505
後者2つはまとめていいと思うが、町長は微妙か・・・?一応ストーリーに関わってくるし、作中で「町長」って名乗ってるし・・・
SFC版攻略本にイラストがあるからいいかもしれないな。まぁ途中で町長じゃなくなるわけだがw

但し、「息子のジョセフや飼い犬のペロのように名前は作中では明かされていないため、当辞典ではこのように呼ぶこととする。」とかの記述は必要だね。

508 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/06(水) 10:34:59.43 ID:9yQ+eNcu0
バグ裏技テクニックの項も大半が固有名詞を持たないのでまとめたほうがという話に

509 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/06(水) 10:45:57.55 ID:ahqVQAK/0
【グレイス王】はグレイス城にまとめといてもいいと思う

510 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/06(水) 12:39:12.56 ID:1hV7/8MU0
しばらく来てなかったけど仲間モンスターの項目名ややこしくなってるな
項目名の中にカッコがあったりするのリンクの時に混乱するから正直やめて欲しいんだが

511 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/06(水) 12:41:49.46 ID:Qv1VqN/c0
【グレイス王】は残しても良いんじゃないか。固有名詞の無い国王はみんな国名にまとめるとかなら別だと思うけど
【おしゃれなカジヤ】も施設と人物とでカテゴリ分けしてあるみたいだし別でも良いんじゃないかと思う

512 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/06(水) 12:42:39.61 ID:iuoZyxNi0
>>510
キラーパンサーの名前で揉めてたから全部(仲間モンスター)にしちゃえってどっかの誰かが独断でそうしたからな

513 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/06(水) 12:46:18.32 ID:1hV7/8MU0
>>512
何それ馬鹿すぎる……

一応聞くけどこれって話し合いで決定したことなの?
もしガチで独断で一方的にやってるなら戻した方がいい?

514 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/06(水) 13:09:59.80 ID:W0gZwqTh0
>>511
両方共書いてある内容が似たようなもんだから地名や施設の方にまとめちゃってもいいと思うが、まとめたらどういう感じになるかで判断すべきかと。

それとグレイス城のじいさんって「無限地獄」って言ってるけど「無間地獄」の間違いじゃない・・・のか?
いずれにせよグレイス(Grace:優雅な)って名前には似ても似つかない出来事が起きたんだがw

515 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/06(水) 13:12:22.72 ID:iuoZyxNi0
「無間地獄じゃ!この城の者は皆無間地獄をさまよっておるのじゃ!」だね

516 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/06(水) 13:28:21.51 ID:ahqVQAK/0
じゃあカルベローナのモシャスを使う老人と老夫婦だけ【カルベローナ】の項目にまとめといてくれ

517 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/06(水) 13:43:49.67 ID:XNOF85820
>>513
うへえ……いまさら戻すのも面倒だよぉ……
話し合いによるものじゃないけど、もうみんな(仕方なしにだが)追随してる

518 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/06(水) 13:47:58.71 ID:QpI459u40
っていうかサブページ化じゃあかんかったんだろうか
「【スライム】/仲間モンスター」みたいに

519 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/06(水) 13:59:44.42 ID:2A7srTi80
そういうことは作業する前に言わないとダメよ

520 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/06(水) 14:00:11.10 ID:1hV7/8MU0
>>517
それこそ言い出しっぺの法則だよなぁ……頑張るしかないな

けど個人的にはそのままにしてしまうとこれからのリンク貼りとかが面倒になるのが目に見えてるからなるべく戻したい
リンク貼るときに【ピエール】で良かったものが【スライムナイト(仲間モンスター・
DQ5)】とか特に半角全角の区別が問題で絶対混乱すると思う

521 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/06(水) 14:03:31.01 ID:U4W5Hi020
あの仲間モンスター名何だっけってなる事あるからそれはどっちもどっちだと思うけどな

522 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/06(水) 14:03:56.91 ID:ahqVQAK/0
とりあえずモシャスを使う老人の方は【カルベローナ】に統合しておいた

523 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/06(水) 14:12:34.54 ID:MFbbB3Du0
>>521
そうなんだよね
「はぐりん」や「ゴレムス」のように元のモンスターが分かりやすい者もいれば
「ピエール」や「シーザー」は未プレイの人にはまず分からない

辞典の索引という観点からすれば
【ロビン】 よりは 【キラーマシン(仲間モンスター・DQ5)】 のほうが探しやすいとは思う
管理人のOKはもらっていたということだが、せめて作業開始の数日前からスレでの告知が欲しかったとは思う

524 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/06(水) 14:23:53.64 ID:MFbbB3Du0
ついでに報告

接触不良のSFCが珍しく動いてくれたのと、冒険の書がいまだ無事だったので
【サイモン】 で昨夜COしていた部分の確認がとれた

525 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/06(水) 14:31:36.44 ID:1hV7/8MU0
従来だとそのモンスターの項目の作品の欄に仲間になる旨と仲間名リンクだったけどそっちじゃ駄目なのかな……
仲間モンスター一覧にも元モンスターと並べて表にしてあったりとかするから探す上で詰むってことはないと思うんだが

何より紙の辞典と違って検索窓がある訳だし

526 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/06(水) 14:55:57.34 ID:0GrboQTqO
>>525

527 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/06(水) 15:12:01.44 ID:0GrboQTqO
>>526
ただの操作ミスだから気にしないで

528 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/06(水) 15:14:49.09 ID:9yQ+eNcu0
>>523
とっさにわからない人のためのリンク機能であり一覧ページだと思うんだけどな

529 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/06(水) 15:41:30.26 ID:8odr2Ov30
特技/DQ7 のページの【かまいたち】のリンクがモンスターのかまいたちのページになってます

530 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/06(水) 15:45:50.13 ID:1hV7/8MU0
>>529
そういう些細なことまでいちいち報告してたらキリがないので自分で直して良かったはず

さすがに大規模な改変となったらここで相談すべきだけど

531 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/06(水) 15:59:55.51 ID:ahqVQAK/0
>>529
ワロタwww

532 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/06(水) 16:00:53.31 ID:8odr2Ov30
修正しました

533 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/06(水) 16:42:44.74 ID:MFbbB3Du0
【サイモン】の項目に、次のコメントをくれた人へ

//↑ドラゴンクエストIII マスターズクラブに、「旅の途中で幾度となくガイアの話を耳にしますが、【オルテガ】と違って実態が明かされません。
どんな人だったのですか?」という質問が投稿された。
//これってサイモンの事ではないのでは?オルテガ、サイモン、ガイアの三雄みたいな感じだと思うんだけど


http://www.geocities.jp/hoppygeo/DQ3/DQ3message.html

このセリフ集のサイトを見ても「ガイア」が固有人名として語られている箇所はなく
ガイアの剣の話は幾度となく耳にしても、ガイア本人の話は皆無

よって、ネタバレ回避のためにサイモンをガイアと呼んだ、と解釈するほうが順当かと思うがどうか

534 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/06(水) 16:56:05.94 ID:c1SflpWc0
辞書中で頻繁に登場する俗称【乱獲】の項目を作成中です。
完成次第、「俗称」の一覧に追加予定。

535 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/06(水) 16:56:34.05 ID:8odr2Ov30
【グレーテ姫】の「ファンクラブに入ると、会員番号250番となる。」って違うよね。
109番になる場合もあるよね。

536 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/06(水) 16:59:35.60 ID:MFbbB3Du0
>>534
実は以前に同じ項目があったんだけど
スレでの協議で削除されている


DQ大辞典を作ろうぜ!!30
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1409994673/

71 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2014/09/26(金) 13:16:42.31 ID:xTHrqP6j0
【乱獲】いらなくない?
この言葉自体は使うだろうけどわざわざ単独項目にするほどの内容じゃないと思う

537 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/06(水) 17:08:00.08 ID:c1SflpWc0
>>h536
把握しました

乱獲されがちなモンスターも並べてみたかったけどもうあったのか……

538 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/06(水) 18:17:01.73 ID:W0gZwqTh0
【おしゃれなかじや】をまとめてみました。
ついでにリストも追加しておきましたがこんなもんでいいですかね?

539 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/06(水) 18:19:14.47 ID:ahqVQAK/0
>>538
ありがとナス!

540 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/06(水) 18:26:59.95 ID:p6vsfX7k0
>>530
感謝されるために報告してるんだから空気読めよ

541 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/06(水) 18:55:11.50 ID:8odr2Ov30
>>540
初めて書き込んだので勝手がわからずこんなつまらないことを報告してしまいました
迷惑おかけしてすいません

542 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/06(水) 19:21:53.76 ID:XGSY12wJ0
5と6で分割した仲間モンスターは文章を直す必要がありそう
最初の人が途中でぶった切っただけなので
相互リンクとか元モンスターへのリンクがないのもあった
とりあえず概要部分だけはコピペして最低限の体裁は取り繕ったが
これより先は文才がある人に頼みたい

543 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/06(水) 19:52:05.56 ID:OPXniPak0
なんか仲間モンスター関連の記事が一気に分かりにくくなったな

544 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/06(水) 20:03:22.13 ID:jfCU4hTY0
これやっぱりダメだわ
前のほうがよかった気が

545 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/06(水) 20:10:38.09 ID:c1SflpWc0
というか5と6で分ける必要あるの?

ホイミンなんか細分化しすぎてごちゃごちゃになってるじゃん

546 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/06(水) 20:12:41.40 ID:344pWFge0
昨日直したけど完全に項目名が変わったアンクルホーンの概要にダークホーンへの曖昧回避リンクが残ってたの見てあまりのなおざりさ加減に血の気が引いたわ

547 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/06(水) 20:13:31.65 ID:1hV7/8MU0
戻してもいいのかなこれ……
議論不十分な気もするから変なトラブルは避けたい

548 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/06(水) 20:16:20.15 ID:vbywePz30
ここまでやって戻すのはどうかと思う
俺も修正には手を貸すし今までの努力が無駄になるのもイヤなので修正作業は続けて欲しい

549 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/06(水) 20:31:55.76 ID:GQn84MyF0
>仲間モンスター
前の固有名詞、それも候補が複数ある中から一つを強制的に代表扱いなんて形よりは、今の方が分かりやすいと思う。

ただDQ5と6まで分ける必要はないと思うぞ。
「(仲間モンスター・DQ6)」なんて表記はちょっと見苦しいし。

550 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/06(水) 20:34:32.65 ID:84xt4rOW0
>>518
今更言ってもしょうがないんだけど、wikiwikiに移転する際に
FF大辞典みたいにフォルダ分けする事は検討されなかったのかね。

551 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/06(水) 20:53:48.70 ID:c1SflpWc0
>今までの努力が無駄になるのもイヤ

この気持ちすごくわかる
でもそのせいで引っ込みつかなくなっちゃってる感はある……

戻すにしても貫き通すにしてもスタンスははっきりさせたいな

552 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/06(水) 20:54:40.25 ID:XNOF85820
>>533
あ、それ俺

『ガイアの剣の話』=『ガイアの話』だと考えてはどうだろう?

そもそもサイモンを置き換える必要がないと思う
サイモンが分かったからって大したネタバレにはならないのでは…

553 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/06(水) 20:58:37.58 ID:1hV7/8MU0
>>549
その点だけど、最初の名前に固定されてるならそこまで混乱するかなとは思う
逆に仲間モンスターを種族名でくくられる方がピンとこない人もいるんじゃないの?

問題になるのもそもそものきっかけのキラパンくらいで、その一例に全モンスターを当てはめるのもどうなんだろう

554 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/06(水) 21:00:24.45 ID:MFbbB3Du0
>>552
>『ガイアの剣の話』=『ガイアの話』

ガイアの剣の所有者の名前がガイアであるという話はゲーム中では聞くことができないし
これは憶測にすぎないと思う

置き換えた根拠は、知られざる伝説に堀井の回答に近いエピソードが収録されていたことと
CDシアターでは「サマルトリアの〜」の後に、「友よ、ネクロゴンドへ行けぬ私を許してくれ」との台詞があったから

555 :辞典には書けない妄想:2015/05/06(水) 21:09:44.85 ID:XNOF85820
堀井「うーん、この剣の名前どうしよう……」

堀井「よし、地母神ガイアから取ってガイアの剣にしよっと(適当)」

だれか「この剣ってガイアってひとが持ち主だったのかな……」

質問『ガイアってどんな人だったのですか?』

堀井「は、はて……そんなヤツいたっけ……?」

堀井「あっ!そーいやガイアの剣ってのがあったな……あのガイコツのことか……」

回答『オルテガの仲間になるハズだったけど捕らえられたひとです(ほこらの牢獄を念頭に発言)』

堀井「あっ……よく考えたらあいつサイモンだった……まあいいか……」



案外こんな感じだったりして…
ドラマCDで「サマルトリアのサイモン」なんて言っても誰も気づかないスタッフだし

556 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/06(水) 21:11:43.06 ID:b4eirysV0
サマルトリアじゃなくてサマンオサじゃねーの?

557 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/06(水) 21:13:18.31 ID:344pWFge0
>>556
CDシアターで脚本か声優がミスってそう言っちまってるシーンがあるんです

558 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/06(水) 21:14:17.09 ID:o+MZx7PU0
ドラマCDでそう間違ってたんだよ

559 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/06(水) 21:23:12.40 ID:MFbbB3Du0
>>555
いや、だから妄想はいいからw

今見たら【ガイア】という項目もあるんだな
マスターズクラブのQ&Aを質問・回答まるごとこちらに引用して

 ・あたかもガイアという人物が登場するような質問と回答だが、本編中には登場しない
 ・このときの堀井の回答に近いサイモンのエピソードが「知られざる伝説」に掲載されており、
  CDシアターでは、サイモン自身がオルテガに宛てたメッセージとしての台詞がある
 ・堀井回答のガイアとゲーム中のサイモンには共通点が多く、ネタバレ回避とも考えられるが
  真相は「作者のボクでもはっきりしたことは言えない」ほど不明である

こういったことを書けばいいか

ちなみに、発売前はオルテガの名前を出すことすらNGだった
マル勝だか必本だかに勇者がアリアハン王に謁見する画面写真が載っていたが、メッセージウィンドウは「よくぞ きた!」だけで
続く「ゆうかんなる オルテガのむすこ ○○○○ よ!」が塗り消されていたのは覚えている

560 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/06(水) 21:33:45.43 ID:XNOF85820
>>559
なるほど、そんな感じならいいと思う

561 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/06(水) 21:38:38.39 ID:MFbbB3Du0
>>560
今日でGWも終わりだし、できれば今日中にやる
ただでさえログを流してしまったし、もうスレで報告はしない
【ガイア】が更新されていたら作業ができたと思ってくれ

要らぬ世話だが、明日から仕事という人は今日は早めに休んだほうがいいと思う

562 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/06(水) 22:15:23.33 ID:c1SflpWc0
せめて寝る前に>>551ははっきりさせときたい

このままじゃ修正も復旧もできない

563 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/06(水) 22:22:35.28 ID:vbywePz30
とりあえず俺からは続けるスタンスで頼む

564 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/06(水) 22:32:14.96 ID:1hV7/8MU0
発案者として戻すに一票

一度やったことを取り消すのが嫌って気持ちはよく分かるけど現行の方式じゃ将来的に編集の負担が大き過ぎるし、項目名も見にくい


というか問題になってるキラパンだけこういう措置にしとけば良かったんじゃないの?
そもそも仲間モンスターとして唯一ストーリーに絡んでくるしEDに登場したりと明らかに特別扱いされてるのになんで他の仲間モンスターまで追従させる必要があるんだかさっぱり分からん

565 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/06(水) 22:57:17.83 ID:vbywePz30
>>564
本当に発案者本人?

566 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/06(水) 22:58:47.86 ID:iuoZyxNi0
ID見りゃわかるけどそいつ発案者じゃないぞ

567 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/06(水) 23:01:12.96 ID:1hV7/8MU0
ごめん誤解を生む表現だった

「戻す」方向への発案者としてね

568 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/06(水) 23:01:38.12 ID:84xt4rOW0
戻す提案の言い出しっぺって意味でしょ。>発案者

569 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/06(水) 23:05:06.95 ID:c1SflpWc0
キラパンの名前ってローテーションで最初に提案されるのはボロンゴで固定だったから
「一番最初の名前」で統一するんならこの名前を採用するとか

ゲレゲレがデフォルト扱いだったのは公式でこの名前が優遇されてたからだっけ

570 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/06(水) 23:05:51.44 ID:BWWStmgB0
戻す方がいいのかもなぁ。
どちらでも構わんかと思って生還してたが、思った以上に【○○(仲間モンスター)】の項目名が冗長で美しくない。

粗方の装備品でDQ6の仲間モンスターへのリンクを【装備グループ】に差し替え終わったから、
モンスターのページ名を元に戻してもデッドリンクができる数は減ったと思います。

571 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/06(水) 23:09:53.00 ID:QpI459u40
上にも挙げたけど、
【スライム】/仲間モンスター
みたいなサブページ化じゃダメなんだろうか

572 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/06(水) 23:13:15.68 ID:1hV7/8MU0
>>571
それも良さそうだな、リンク貼るときも一番楽
最初に「5、6においては仲間になることもある」って付け加えておくとか

けど項目そのものが無駄に長くなって読みづらくなりそうだな、うーむ

573 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/06(水) 23:15:05.17 ID:c1SflpWc0
一度やったことを撤回する勇気って大切だよな(乱獲の下書きを消しながら)

個人的にはちゃんと議論して決まったことなら従うよ(個人の意見としては復旧寄りだけど)
ただ、スタンスが定まってない状態では下手に動かさないほうがいいと思うし、慎重に決めるべきだと思う

574 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/06(水) 23:27:43.16 ID:YQvdO4xf0
「ガイア」項目の堀井回答でガイアとオルテガの話が出ているが、これを見るとどうしても某機動戦士の三連星を思い出してしまう
けど、最近の流れから見るにそういうネタを入れるのすらご法度なんだろうな

575 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/06(水) 23:42:07.24 ID:Qv1VqN/c0
>>514
一応作中では「無限地獄」なんだが、仏教用語で実在するのは「無間地獄」だからか、
wiki内の記述を「無限」→「無間」に書き換えていた人も前に居たな

実際のところ作中のグレイス城の人々は「無間地獄」に落ちたわけじゃなく、
文字通り「無限に地獄の苦しみを味わうことになっている」わけだから、漢字の当て方としては「無限」で合ってるんだろうけど

576 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/06(水) 23:46:48.68 ID:84xt4rOW0
>>571
細かい事だが、【スライム】/仲間モンスター じゃなくて、仲間モンスター/【スライム】 じゃないの?

個人的には全部カテゴリ分けして欲しいくらいだが(FF辞典に比べてDQ辞典は辿りにくい)
今回の大混乱みる限り余計な事は言えん。

577 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/07(木) 00:01:34.91 ID:noI00KHJO
>>574
マッシュもFF6のネタやったらぶっ叩かれて消されたからね
やらない方が良いと思うべ

578 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/07(木) 00:08:45.18 ID:vhK0CLXk0
「知ってて当たり前なガンダムネタなんだからみんな楽しめるべ」みたいな
余計なサービス精神は別にいらないよ。

579 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/07(木) 03:51:28.49 ID:HW4bwZ9j0
>>576
前者と後者だと少し意味が違うかな

「【スライム】/仲間モンスター」
だと、【スライム】をメインにして、その下層ページとして作ることになる
この場合は「本来なら【スライム】のページ内で説明すべきだけど、
1つのページにまときれないものを仲間モンスターとして分ける」という扱い
FF辞典で言う「キャラクター/【クラウド・ストライフ】/FF7」みたいなのに近い

「仲間モンスター/【スライム】」
だと、本来の【スライム】とは全く別の同名項目を違うカテゴリで用意することになる
FF辞典のカテゴリ分けの形式に近いけど、これをDQの方でもやろうとするとほぼ大規模な改変が必要になるはず

580 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/07(木) 03:55:58.67 ID:HW4bwZ9j0
ついでに、もし仮にFF方式のカテゴリ分けを厳密に導入すると
これまでリンクが[[【○○○】]]で済んでいたものが、
[[【○○○】>カテゴリ/【○○○】]]とかに全て直す必要が出てくる
向こうの方式はジャンルが分かりやすい反面リンクが不便ってデメリットもあるんだよね

581 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/07(木) 04:18:53.09 ID:DSBUmsPn0
DQ8【竜の試練】に少し書いてる称号「朝焼け番長」の条件を自分なりに調べてみた
プレステ2版でお相手は5番手「黒鉄の巨竜」。既出だったらスルーして

なお二回以上条件を満たしても、初回以外は竜神王の戦闘後会話やトロデ王の評価は変化しない
調査中に条件を勘違いするとこだったので注意

582 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/07(木) 04:22:25.67 ID:DSBUmsPn0
全員素手、攻撃呪文・攻撃道具無しクリアで称号が貰える ←基本条件
・人間型〜竜型と、戦闘を通して条件を守らないとNG
・違反行動はミスやノーダメージに関わらず、ターンを開始した時点でNG
・各ターン開始前の選び直しは当然OK。ただし武器そうびは外し直してもNG
・ルカニ系やメダパニ系といったダメージを伴わないものは攻撃呪文とみなされないためOK
・チーズも攻撃系はNGで回復・補助系はOK
(かちかち、やわらか、フバフバ、いやしの、はりきり、ベホマラ、天使の)

格闘スキル
・岩石おとし以外に下位の石つぶてもNG。石も「武器」ということか?
・ややこしいが格闘で覚えるマダンテも攻撃呪文扱いでNG。黒鉄には無効化だが当然NG
・しんくうははセーフ。凶器(石)も呪文も使ってないから?

格闘スキル以外
・「ゆうき」デイン系は攻撃呪文でNG。特技のギガブレイクもNG。メガンテもたぶん無理
・「人情」おっさん呼び「カリスマ」まなざし系はOK。グランドクロスは未習得だがたぶん×
・「おいろけ」は全てOK。ただセクシービームとピンクタイフーンは無効化されやすい

チーム呼びはたぶんNG。試した限り直接攻撃だけでもダメだった
武器持ちとか関係するか知らんがそこまで調べるのはさすがに(ry

583 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/07(木) 07:27:58.22 ID:LXQ6Qc0Y0
今更FF大辞典方式に切り替えとかそれこそ実質的に不可能だろ

584 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/07(木) 09:47:46.32 ID:ZDPIhmWK0
>>583
だよね、それはさすがにやめてほしいよ

585 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/07(木) 15:12:11.69 ID:H09sirEz0
http://kanae.2ch.net/vote/

この板にスレを立てて、仲間モンスターの項目について現状維持か、元の状態に復旧するのか
投票期間を決めて決を採った方がいいかもな

それにしてもここまで厄介な問題に発展するとは

586 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/07(木) 15:26:37.01 ID:I0Iz0TrF0
勝手に(仲間モンスター)に変えた奴が悪い

587 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/07(木) 15:30:20.91 ID:ZDPIhmWK0
>>585
そこまでする必要はない
現状で進行して、どうぞ

588 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/07(木) 17:22:14.69 ID:dXDQM8zg0
投票提案する奴って誰が実行するのかとかその決定がいつまで有効なのかとか後処理何も考えてないからな
自己満足したらすぐいなくなるし

589 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/07(木) 17:35:19.13 ID:LXQ6Qc0Y0
>>586
ほんとこれ

反対意見が出なかったと本人は言ってるけど結局ここまで文句出てるじゃん

590 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/07(木) 17:38:48.16 ID:to1NH9VK0
投票所は節穴状態での書き込みが一般的だから
思ったほど参加者が少ないかもしれんな

だけど、どうするか早く決めないと次の行動に移せない
いっそこのスレで「ID判別・1日」で投票もどきやろうか

591 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/07(木) 17:57:57.65 ID:ZDPIhmWK0
いいから早く変えようぜ
どうせどの名前にしようが荒れるんだし
項目名がどのモンスターか判別しにくくて困るって人もいるはず
ガンドフって言われてビッグアイだと判別できる5未プレイのユーザーが何人いる?

592 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/07(木) 18:33:28.71 ID:JWTpe2ob0
>>589
意見聞いてる時(前スレ924-935ぐらい)に反対意見出さないで後から文句言うのもどうかと思うが
管理人は反対意見なくてリンクの修正するなら可って姿勢みたいだし

593 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/07(木) 18:46:44.38 ID:LXQ6Qc0Y0
>>591
何のための仲間モンスター一覧だよ……

というかどの名前にしようが、って言っても一番最初に仲間になる名前は固定だし、基本的には同じモンスターを複数仲間にはしないから十分だろ
まさか仲間になるとき名前がランダムから選ばれるとでも思ってるの?

せいぜい議論対象になるのはプレイヤーが任意に選べるキラパンくらいで、それを基準にして全体をややこしくするのがもうずれてる

594 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/07(木) 18:53:03.70 ID:aO1I7WJJO
>>593
文章読むとき仲間モンスター名より
普通のモンスター名の方が読みやすいけどな
攻略サイトだって仲間モンスター名採用してるところ少ないんじゃない
攻略本はどうだっけ?

595 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/07(木) 19:02:17.73 ID:NfKIUlXW0
手元にあるPS2版の公式攻略本には
モンスター名表記だけで仲間モンスター名は書いてないな

ついでにDQ5のあるきかた(内容はPS2版)も確認してみたが
こっちはモンスター名の三つ下の欄に小さく仲間モンスター名が記載されてた

596 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/07(木) 19:13:48.89 ID:P2Rj+Vnm0
5も6もSFC版のガイドブックには1匹目の名前が記載されてる

597 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/07(木) 19:20:24.04 ID:noI00KHJO
この場合、オリジナル版の攻略本の方を優先するのけ?

598 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/07(木) 19:36:35.86 ID:4PhO2DD30
>>593
表あるからいいじゃんなんて言うなら
コビペすれば半角とか迷わないしプレビューがあるからリンクミスもしないってことにナルト思うが

599 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/07(木) 19:50:06.63 ID:IF5ScuYO0
未経験者への配慮とか読みやすさってのはちょっと今回の変更の理由になってないっしょ
それが目的なら1匹目の名前で書かれてた箇所を全部モンスター名に書き換えれば済むだけだった
リンク貼りたいなら[[スライム>【スラリン】]]とか[[ブラウニー>【ブラウン】]]とすればいいだけだった
わざわざ項目名まで変更することはない

項目名がやたら長くなったから、ただリンク貼るだけだと経験者未経験者関係なく見苦しい文章になってて本末転倒だしさ

出づらい雰囲気なのは承知だけど、まず言い出しっぺの人はどういう目的でこの変更を行ったのか
その目的は果たして妥当なものだったのか
妥当だったとしてその目的を達成するためにはどういう落とし所がベストか
順を追って潰していかないとこんなもんまとまらんと思うよ

600 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/07(木) 19:57:21.89 ID:HW4bwZ9j0
そうなるとやっぱ発端はキラパンの名前かな
ここをまず解決しないと

601 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/07(木) 20:01:59.02 ID:P2Rj+Vnm0
>>600
公式ガイドブックにならって『?』

602 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/07(木) 20:06:44.86 ID:LwxXd1kr0
>>596
それは「仲間にした時の名前」であって見出しは種族名でしょ。攻略本はほぼモンスターの種族名で、仲間にした時の名前で書いてるものは殆ど無いよ。
ちなみに、DQ10の大辞典では【モーモン(仲間モンスター)】って感じで書いてるね。

>>600
だから安定しねぇっつってんじゃねぇかよ

603 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/07(木) 20:43:59.09 ID:nU+f7A3E0
>>591
お前ですらビックアイのことちゃんと憶えてないっていう

604 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/07(木) 21:40:22.14 ID:FnhQ1atr0
>>600
というかそれこそキラパンだけ例外措置でいいんじゃないの
こいつは明らかに普通の仲間モンスターとは別格だし項目名が特別扱いでもいい

一般の仲間モンスターにはこういう措置の必要性はないのに変に合わせようとするから揉めるんだろ

605 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/07(木) 22:13:59.63 ID:uXxhL6Sb0
このスレの住人へ、荒らしが沸いてるのでちゃんとIDチェックしてね
こんな妄想を公式設定のごとく喋ってる奴が住み着いてるよ
http://hissi.org/read.php/ff/20150506/YWhxVlFBSy8w.html
http://hissi.org/read.php/ff/20150506/dmJ5d2VQejMw.html
http://hissi.org/read.php/ff/20150507/WkRQSWhtV0sw.html

606 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/07(木) 22:42:08.84 ID:vv9WdB0/0
>>600
とりあえず以前と同じく【ゲレゲレ】で作って他のとこにも
>【チロル】 → 【ゲレゲレ】
みたいな感じでリンクだけ貼っとくのではイカンのかね。

607 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/07(木) 22:46:51.83 ID:Pu0WBALP0
だから引き続き【○○(仲間モンスター)】で作り続けた方がいいだろ
編集が進み過ぎて、もはや続行した方がマシなレベル
手間的にもデッドリンクを直す方がいい

608 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/07(木) 22:49:03.14 ID:FnhQ1atr0
この先行われるであろう編集作業は格段に修正前より面倒になるんだけど

609 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/07(木) 22:51:07.55 ID:4PhO2DD30
10辞典も同じ方式使ってるならこのままでいいだろ

610 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/07(木) 22:51:21.57 ID:FnhQ1atr0
というか(仲間モンスター)ってついてるほうが見づらいし項目名が煩雑で汚い

キャラ名のほうがすっきりして見やすいと思う

611 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/07(木) 23:04:43.85 ID:Pu0WBALP0
>>610
どの名前にするかで炎上不回避

612 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/07(木) 23:14:26.21 ID:22IQ1uFZ0
とりあえず、戻すか続けるかの意見は保留だが
仲間モンスターの項目を戻す場合、編集対象が540ページほどある
バックアップコピペでいいなら現実的な値というか
土日潰せば1人でやれる・・・気がする
しかし、コピペではダメなページも多少はあるよな

613 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/07(木) 23:17:03.47 ID:P2Rj+Vnm0
>>611
ある特定の名前を公式化したがる勢力がいるからな

614 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/07(木) 23:17:57.75 ID:uXxhL6Sb0
http://hissi.org/read.php/ff/20150507/UHUwV0JBTFAw.html

615 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/07(木) 23:28:35.01 ID:FnhQ1atr0
>>611の言ってる意味が素で理解できないんだが

ピエールじゃくてアーサーやちゅんにしたがる奴がいるのかw

616 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/07(木) 23:30:45.25 ID:I0Iz0TrF0
キラーパンサーの名前が揉めるのが悪い

617 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/07(木) 23:30:49.72 ID:s3kLsryE0
多分、キラーパンサーのことでしょ

618 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/07(木) 23:32:08.34 ID:FnhQ1atr0
さっきも言ったけどだったらキラパンだけそれでよくないか?

619 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/07(木) 23:35:51.32 ID:PUw/A8qfO
キラパンと他の仲間モンスターを同列に扱うのがそもそも間違いなんじゃないかな
他のモンスターは「1匹目の名前」だったけど
キラパンの名前は「選択式」なわけだし
【レイドック王女】みたいなもんだろうこれ

620 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/07(木) 23:42:51.44 ID:P2Rj+Vnm0
そもそもなんで1匹目の名前で項目を作ることになってんだよ1匹目はあくまで1匹目だろ

621 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/07(木) 23:43:34.90 ID:LXQ6Qc0Y0
イベントで加入、名前を選択可能、ストーリーに関わりEDにも登場と扱いからして明らかに特殊だしなぁ
全ての名前を対等に扱いたいのは分かるけど他の仲間モンスターまで巻き込んですることじゃない

いっそ【ボロンゴ・プックル・チロル・ゲレゲレ】ってひとまとめにする手もあったけど順番間違えそうだな

622 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/07(木) 23:47:58.79 ID:LXQ6Qc0Y0
>>620
さすがにそれは無理があるわ
最初の一匹ってのは要するに仲間にした際に必ず見ることになる名前、他の名前と対等とは言えん

ピエールやゴレムスみたいな仲間モンスターとしてのイメージが強い奴は逆にモンスター名で呼ばれるとしっくりこないという人もいるだろうし

623 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/07(木) 23:49:19.56 ID:4PhO2DD30
もめるときは公式に頼るのが一番だよ
>>596>>602どっちが正しいかで決めるべき

624 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/07(木) 23:53:33.50 ID:P2Rj+Vnm0
>>622
5の主人公はリュカじゃなきゃしっくりこないみたいな?

625 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/07(木) 23:53:53.09 ID:I0Iz0TrF0
未プレイ者にパッと見てどの名前がどのモンスターかわかりませんよね?

626 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/07(木) 23:59:32.43 ID:LXQ6Qc0Y0
>>624
アレ小説ネームじゃん、ゲーム中には登場しない名前だから一緒にしちゃ駄目だろ

>>625
それ言い出したら未プレイ者がそもそも「ビックアイ」って聞いてどのモンスターなのかイメージできるわけがない
もはやキリがないだろ

627 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/07(木) 23:59:32.85 ID:IF5ScuYO0
>>625
繰り返すけど今現在のやり方では結局未経験者対策としては失敗してる

628 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/08(金) 00:03:41.58 ID:6Mhah3qb0
4コマ劇場や小説とかのメディアミックスでも1匹目呼びが基本になってるな
選択制のキラパンは別にして1匹目がその種族の仲間モンスター代表として扱われているのは実情として認めるべき

しみついたイメージってのは簡単には落ちない

629 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/08(金) 00:07:23.80 ID:U1PVr7Cw0
>>628
だからこそ、そのメディアミックス作品のイメージに引きずられかねないキャラ名での項目は避けるべきなんじゃないのか

630 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/08(金) 00:09:30.79 ID:qWWgBBn+0
>>628
だが安定しないキラーパンサーの呼び名

631 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/08(金) 00:11:09.47 ID:TgPMnM/E0
その代案が(仲間モンスター・DQ5)じゃ元に戻せと言いたくもなるわ
だったら従来通りの方がスッキリして分かり易いし作業もしやすいってなる

632 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/08(金) 00:15:41.66 ID:U1PVr7Cw0
>>631
スッキリして分かり易いし
これはただの個人的な主観だろ
このスレにいるような「いろいろと理解してる」立場からすればそう思っちゃうのは仕方ないけど

633 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/08(金) 00:16:44.23 ID:6Mhah3qb0
>>629
やっぱり読みやすさが第一だからこそ定着してる言葉を積極的に使っていくべきだと思うな
未プレイの人にも分かりやすいというが、項目名そのものがごちゃごちゃしてたら却って分かりにくいよ

>>630
何度も言うけどキラパンを例外措置としてこいつだけ(仲間モンスター)にするなら別に反対はしない
仲間モンスター全部を巻き込むのが理解できない

634 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/08(金) 00:20:53.47 ID:ToMWfReE0
だったら項目が長くなる奴も短くなる方法考えようよ
スカウトモンスターとかさ

635 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/08(金) 00:20:58.19 ID:6Mhah3qb0
>>632
ガンドフで理解できない人はビックアイなら理解できるの?
ピエールは分からないのにスライムナイトは分かるの?
この辺の理屈が正直分からん

項目名をごちゃごちゃさせてるだけで別にわかりやすくなんかなってないだろ

636 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/08(金) 00:27:09.31 ID:6Mhah3qb0
>>634
省略するとしたら「スカウト」かな、正直あんまり変わらないけど

というか仲間モンスターが魔物名じゃなくちゃいけないならこっちもリングネームはダメだよな(錯乱)

637 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/08(金) 00:27:59.03 ID:ToMWfReE0
スミスとか有名どころの割りには余り知られてない気がする
ところでもし名前に戻すのならホイミンの後ろになんかつけてくれない
リンク修正してたらホイミンのリンクを手抜きしてる奴が結構いたから気になった

638 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/08(金) 00:32:20.57 ID:TgPMnM/E0
完全に平行線だなこれ

639 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/08(金) 00:34:32.26 ID:xUN6yzAd0
結局モンスター名にする明確な理由が出てこないので、1匹目の名前に戻す方に一票かなあ
現実にそのやり方で運用上支障がなかった
モンスター名のやり方では支障が出ている
それだけのシンプルな話で

640 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/08(金) 00:36:47.72 ID:xUN6yzAd0
ただキラパンの名前については変えてもいいと思う
まあ俺は正直キラパンの名前にそれほど思い入れはないので、思い入れのある人達でやってくれというのが本音だが

641 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/08(金) 00:37:31.14 ID:ToMWfReE0
支障って何よ
今荒れてることを言うのなら戻したら止まるとでも言うの?

642 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/08(金) 00:38:20.75 ID:U1PVr7Cw0
>>635
(仲間モンスター)って書いてあるんだから「ああ仲間モンスターなんだな」ってわかるだろ

>>638
()で何かを表記してる項目はほかにもあるのになぜ仲間モンスターの項目だけ()を排除したいのかが分からない

>>639
支障を封じ込めてただけだろ

643 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/08(金) 00:39:52.41 ID:6Mhah3qb0
>支障
リンクがめんどくさい
項目名が見づらい

644 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/08(金) 00:41:17.56 ID:xUN6yzAd0
>>641
項目名が伸びたことで却って文章が読みにくくなっている
工夫で短縮することもできるが、それをやるとそもそも項目名を変える理由も同時に失われる
そして今後の編集の手間も増える

645 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/08(金) 00:44:59.76 ID:TgPMnM/E0
>>642
今まで上手く行ってたやり方をろくに議論もしないまま独断で引っ掻き回したらそりゃブーイングの嵐になるわ
他の()は前からそのやり方で通ってたんだから前提が違う

646 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/08(金) 00:47:12.84 ID:6Mhah3qb0
>>642
それ本気で言ってる?
なら【やくそう(消耗品)】とか【スライム(敵モンスター)】とかやれば分かりやすいの?

そんな改変していったらキリがないってことくらい分かろうよ

647 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/08(金) 01:08:37.04 ID:gYKW9w6v0
極論はやめとけ
消耗品じゃない薬草ってあるのか?

648 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/08(金) 01:13:34.32 ID:U1PVr7Cw0
>>645
本当に今まで上手く行ってたのか?
上手く行ってた気になってただけじゃないのか?

>>646
()付けるのは同名で別の意味がある場合だろ

649 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/08(金) 01:16:59.20 ID:Q7b6C4Zv0
それを言うなら【やくそう(道具)】だな
まあとりあえず俺も(仲間モンスター)に変えることに1票
項目が長くなるとか言ってる人もいるが、他にも長い項目はいっぱいあるし問題なし

650 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/08(金) 01:18:38.17 ID:6Mhah3qb0
だったらスライムはつけないといけないのか(困惑)
スカウトモンスター各種も名前差し替えか

言ってることめちゃくちゃだよ
そろそろ寝とけ

651 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/08(金) 01:21:31.69 ID:6Mhah3qb0
>(仲間モンスター)って書いてあるんだから「ああ仲間モンスターなんだな」ってわかるだろ

これが目的だったら別の意味があろうがなかろうが必要なんじゃ……
結局何がしたいんだよこの改変は

652 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/08(金) 01:42:07.25 ID:U1PVr7Cw0
>>650-651
スカモンはそれぞれ全然違う性能で固有の名前がついてるから個別の項目を作ってるんだろだろ
5とか6の仲間モンスターだってもし名前ごとに固有の性能があったりしたらたぶん名前ごとに項目が作られていただろう

ガンドフとビックアイのどっちがわかりやすいのかって話からどうしてそんな話になるんだ?
ビックアイのがわかりやすいに決まってるだろ

仲間モンスターの項目に【ガンドフ】というのが存在するのを見かける「ガンドフって何?」
モンスターの項目を見る【ガンドフ】なんてない

仲間モンスターの項目に【ビックアイ(仲間モンスター)】というのが存在するのを見かける「ビックアイって何?」
モンスターの項目を見る【ビックアイ】がある「ああ仲間モンスターなんだな」

653 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/08(金) 01:46:12.00 ID:wK6Zm4ul0
見辛いと言ってる人はどんな環境で見てるんだ?

654 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/08(金) 06:10:38.60 ID:Zpwn7cP8O
まだまだ収まりそうにないね

655 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/08(金) 07:16:12.82 ID:vDfcR4bs0
タイムリーなネタなら大分県の高崎山のシャーロット問題と同じ
双方の意見が対立していて平行線
議論もいいが早く結論を出して次に進むべき

それにしても妄想厨って絶滅したかと思ってたのにまだ生息してたんだな

656 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/08(金) 08:57:34.69 ID:Rc1iCUlX0
見辛いというより読みにくいだろ

657 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/08(金) 09:34:20.26 ID:wzkJdGTC0
俺はサブページ派([[【モンスター名】/仲間モンスター]])だ

と言おうとしてたら1日も経たんうちに
話がおかしな方向に行ってしまっているな

658 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/08(金) 10:10:23.34 ID:TgPMnM/E0
>>652
>ガンドフとビックアイのどっちがわかりやすいのかって話からどうしてそんな話になるんだ?
>ビックアイのがわかりやすいに決まってるだろ


こういうのを主観って言うんじゃないの?

659 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/08(金) 12:50:51.82 ID:Q7b6C4Zv0
仲間モンスターの項目名を直そうとしてる人がいた時に
なぜ誰もキラーパンサーの名前だけにしておけと言わなかったのか
とりあえずリンクを貼る時はぱっと見で【スライム(仲間)】としか書いてなくて
そこをクリックすると【スライム(仲間モンスター)】のページに行けるようにすれば
少しはマシなるんじゃないかな

660 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/08(金) 13:02:08.94 ID:ZVEVTGj20
言いだしっぺが作業するって話だったからでしょ

661 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/08(金) 13:12:59.20 ID:bLk2gAm+0
>>658
「ビックアイ」はDQ5やってないDQユーザーにも何かわかる(他作品に登場しているから)が、
「ガンドフ」だけじゃわからんだろう。

種族名のもじり(スラリン)ならまだ分かるが、ドロン・ブリード・ジミー付近は名前だけ聞いてすぐにわかる?

662 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/08(金) 13:40:09.84 ID:srvvQ89y0
例がビックアイだとわかりにくいw
DQ5やってないけどビックアイは知ってる、って
それこそ超ライトな奴ぐらいだよw

663 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/08(金) 14:16:11.57 ID:Q7b6C4Zv0
ジミーの方が例としてわかりやすい
8の影響で泥人形は知ってるが6はやってない人もいると思う

664 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/08(金) 16:18:11.14 ID:qWWgBBn+0
>>662
モンスターズとかの外伝系のおかげで原作未プレイでもモンスターは知ってる、って人もいるだろ

665 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/08(金) 17:00:59.81 ID:fwWm7SyP0
屁理屈はいいから

666 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/08(金) 17:10:20.58 ID:XvKs+7Dm0
【チャゴス】が長すぎて非常に読みづらいので
内容も含めてしばらくかけて改善を試みようと思います

667 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/08(金) 17:26:01.00 ID:u0qsXLYL0
>>664
そんな中途半端に知ってる人をピンポイントで対象にして他の層を無視するの?

そもそも分かりやすさを目指すならそれこそ仲間モンスターだけに限るのはおかしな話
「ヨシキィ」とかの方がよっぽど何なのか分からんわ

668 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/08(金) 17:51:30.72 ID:Q7b6C4Zv0
どろにんぎょうは知ってる(2、7、8、トルネコ、モンスターズをプレイしてる)が
6はやってない人だっているし
そういう人がジミーって何?って思うだろが
この調子で【○○(仲間)】と表記してリンク先は【○○(仲間モンスター)】の項目を増やすべき

669 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/08(金) 18:13:31.73 ID:7FVdCV490
>>649
ぶっちゃけ問題は長さそのものじゃなくて仲間モンスターに作品名とタイトルに詰め込みまくってごちゃごちゃしてるのがねぇ

なんつーか一度やったことを差し戻すのが嫌で駄々こねてるようにしか見えないw

670 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/08(金) 18:27:12.45 ID:srvvQ89y0
なんで「ドラゴンクエストの辞典サイトを自分の意思で読んでる人間」に
そこまで過剰な配慮をするの?

文中の「自分の全く知らないもの」なんて、あらゆるものが「わかりにくい」だろうが。

671 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/08(金) 18:50:24.20 ID:Zpwn7cP8O
>>668
>ジミーって何?
そう思うならクリックすれば良いだけじゃん(鼻ホジ

672 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/08(金) 18:59:23.44 ID:6Mhah3qb0
>>671
一番最初に「仲間になった【どろにんぎょう】」って書いてあるしな

これが分かりにくいって言うならタイトルにどんな注釈つけようが無駄だよ

673 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/08(金) 19:06:29.14 ID:ToMWfReE0
文章がちょっと長くなるよりクリックする方がよっぽど手間じゃん

674 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/08(金) 19:57:23.31 ID:7Qi6x/pK0
えっ

675 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/08(金) 19:58:20.10 ID:6Mhah3qb0
(クリックするのが手間な人はもうネットやらなくていいと思う……)

676 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/08(金) 20:02:48.30 ID:fwWm7SyP0
きっとID:ToMWfReE0はダイアルアップ接続でネットやってるんだよw

677 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/08(金) 20:05:14.08 ID:TgPMnM/E0
というかこういう辞典読む人って多少なりとも詳しく知りたいから読むんだと思うんだけど

項目名見て「わービックアイって仲間になるんだー」だけで満足する奴っているのかよw

678 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/08(金) 20:16:27.68 ID:KuljvqmY0
>>671
がおー!いどまじんだぞー!

679 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/08(金) 22:10:27.61 ID:gYKW9w6v0
>>659>>668の案はあかんの?

680 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/08(金) 22:18:44.72 ID:TgPMnM/E0
あかんも何も意味が分からん

681 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/08(金) 22:25:37.43 ID:gYKW9w6v0
項目名が長くて文中にそのまま使われると読みにくいってことなら、
リンクを貼るテキスト自体は短く書いておいたら、ってことでしょ
そら手間はあるだろうけどさ

思い通りにならなくてイライラするのはわかるけど
喧嘩腰の人が多すぎ こんなん決まるもんも決まらん

682 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/08(金) 22:29:21.79 ID:xUN6yzAd0
>>668
項目名を【○○(仲間モンスター)】にする理由は?
再三言ってるけど、そのやり方を採用するならそもそも項目名を変更する理由がない
そのやり方自体は別に否定しないが

>>668に限ったことじゃないけど、理由になってるようで理由になってない主張が多すぎる

683 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/08(金) 22:32:07.99 ID:xUN6yzAd0
>>681
>>599の前半読んでほしい

684 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/08(金) 22:32:55.29 ID:srvvQ89y0
「詳しくない人がわかりにくいだろうから変えた方がいい」
という前提の時点でおかしいからな

685 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/08(金) 22:43:04.42 ID:vDfcR4bs0
そもそも、どういう読者をターゲットにしているのか
また、読者はどうやってこの辞典に飛んできているかだな

おそらく、この辞典のトップページをブックマークして索引から目当てのキーワードを探り当てて読んでるのって
ここで実際に編集してる人達だけだと思う


そうではない、まったく余所の人が、例えば仲間モンスターについて調べようと思って
「DQ6 ランプの魔王 仲間になる」とかで検索したらここがヒットしたとか
名前だけでも知っていれば「カダブウ」でたどり着けるかもしれないが…

検索でヒットしやすいのはどっちなんだろうか

686 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/08(金) 22:44:52.08 ID:gYKW9w6v0
別にシリーズ詳しい人でもそうでない人でも、
モンスター名そのものの方が直球だから「何の項目なのか」は分かりやすいはずだけど
だからと言ってわざわざ全て変更しなくても(しかも中途半端)、というのも分かるよ

別にどっちの肩を持ちたいわけでもないから決まった方に付いていくけど、
最初の提案時に反対意見が出なかったということは各々受け止めといた方がいいと思うわ、
今後こういう混乱が起きないためにも

687 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/08(金) 22:49:14.81 ID:8ogNmpHM0
それは違うだろ責任持ってやるなら止めない程度の話だったのが暫く音沙汰ない後突然着手してしかも中途半端で結局スレ民が後始末でなし崩しじゃ反発出て当たり前でしょ

688 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/08(金) 22:54:30.16 ID:xUN6yzAd0
>>686
最初の提案者を非難してるつもりはないが

やってみなければ気づかないことは当然ある
で、やった結果色々不都合が見えてきたから元に戻そう、という話になったときに何故か反対意見が出ている
しかもその反対理由がよく見えてこない

689 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/08(金) 22:58:13.48 ID:srvvQ89y0
これが早漏見切り発車&ゴミぶちまけたまま「達成感」とかほざいて消えたアホ本人が
グチグチ引き延ばしてるんならマジで軽蔑するぞw

690 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/08(金) 23:02:29.75 ID:3jnd7ae00
堂々巡りだし、土曜か日曜でID多数決取ってみる?
どちらかが圧倒的多数ならそれで決定
それ以外なら議論続行
といった感じで

個人的には管理人の意見も再び聞きたいところだが
静観してるようだし期待できないかな

戻す場合の作業量は>>612より少人数でやれる量なので
その辺の心配は不要

691 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/08(金) 23:12:57.18 ID:vDfcR4bs0
>>690
そうしようよ
もう疲れた

書き込むときに、1行目に特定のキーワードを書くようにしよう

例えば、
○○(仲間モンスター)がいいと思う人は → 【グレイトドラゴン】
1匹目の名前がいいと思う人は       → 【シーザー】
とか。

692 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/08(金) 23:21:44.42 ID:QfbMvFbK0
どっちでもいい派なので何とも言えないけど、
どちらかと言うと「編集する側の視点」(編集のしやすさ)の方を重視すべきかと思う

693 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/08(金) 23:35:52.26 ID:bLk2gAm+0
>>671-672
だからその「ジミー」のページ見るまで泥人形のことだと分からないんだろうが。
「DQ6で仲間モンスターの腐った死体とボストロールと泥人形について調べたい」とかって時に、
「アンクル カダブウ キングス スミス…(中略)…ロビン2」ってあるのと、
「アンクルホーン ウィンドマージ キメイラ…(中略)…レッサーデーモン」ってあるの、
どっちが調べやすい?

694 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/08(金) 23:39:23.78 ID:xUN6yzAd0
>>693
だからそこは別に後者でもいい言うてるやん

ただしそれと「項目名」を変更した今回の編集の良し悪しはまったく別

695 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/08(金) 23:44:21.54 ID:xZbXYfTo0
>>693
仲間モンスターの項の一覧表見ればすむ話じゃん

696 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/08(金) 23:44:40.42 ID:TgPMnM/E0
(というか素直にどろにんぎょうのページから飛んだ方が早いだろ)

697 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/08(金) 23:52:23.62 ID:srvvQ89y0
仲間モンスターの項目見てくださいよ

698 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/08(金) 23:57:03.36 ID:kTW2QE88O
結局仲間モンスター名を文章に使うのが気に入らない連中がいるってことだ
今回の変更でその辺が変わったからな
バックアップ使わずリンクだけ修正するという妥協なら案外収まったりして

699 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/09(土) 06:52:33.70 ID:NMmCY4c00
まあまあ きみたち。そんなに こうふんしないでください。

700 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/09(土) 07:22:08.83 ID:Yb5L24kL0
ここは公式的な呼称でやるのが一番決着をつけやすいんじゃないですかね?

確認したがDS版5の公式ガイドブックの巻末の索引を見るとブラウニーは敵のと仲間モンスターで分かれている、更に「ブラウン」は索引のどこにも存在しない。
SFC版5と6のも確認したがこちらはモンスターの名前でモンスターと仲間モンスターの双方のページを記載している、仲間になった時の名前はやはり存在しない。
よって【スライム(仲間モンスター)】ってのをを継続するのが正しいかと。「リンクが長い」ってなら[[スライム>【スライム(仲間モンスター)】]]で解決できるでしょ。
ただ、DS版6で仲間になるスライムに関してはちゃんと名前を記載しているので、それは仲間になった時の名前を項目名にしても問題はないね。

701 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/09(土) 09:42:04.85 ID:FMpR8dkV0
リンクが長いんじゃなくてリンクが大変なのが問題だからそれじゃ解決していないんだよなぁ

702 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/09(土) 10:03:20.23 ID:M3fE7nWOO
>>700に一票
そもそも編集ってそんなに頻繁に行う? 編集合戦にでもならない限り最初の数回だけの辛抱じゃないかね
編集が面倒だから見辛くても仕方ない、なんてのはさすがにどうかと思うが

703 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/09(土) 10:06:49.46 ID:w5WGGMWs0
1匹目の名前だって普通に公式の名前です
公式も公式、ゲーム本編内で設定されてる名前なんだから

704 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/09(土) 10:18:26.57 ID:OOST1QBF0
>>702
編集が面倒なうえに見辛いという誰得状態が問題なんですがそれは

705 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/09(土) 10:33:59.15 ID:w+OqWy6X0
>>699
住民たちはますますいきり立った

706 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/09(土) 10:52:18.09 ID:FMpR8dkV0
理由がコロコロ変わり過ぎだろ

こういうこと言いたくないんだが、もはや理由はどうでも良くて(仲間モンスター)を押し通すことが目的になってやしないか?

707 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/09(土) 11:15:03.29 ID:4xdrGCb70
論破される→じゃあこういう理由ならどうだ!


「議論できない」「客観視できてない」
ちょっとアスペ入った人なのかなぁ。
実行者と同一人物なのかは知りませんがw

708 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/09(土) 11:36:04.46 ID:OOST1QBF0
ぶっちゃけ戻すんならなるべく早く作業にかかりたい

このままズルズルとごねられ続けると編集する時間も無くなる

709 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/09(土) 12:27:44.06 ID:IR01im/oO
>>705
住民たちは いきりたって
ハッサンにおそいかかった!

710 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/09(土) 13:07:28.74 ID:gLLWZUrvO
>>706
編集しにくい文が見づらいてのがデメリットに感じない人間にとっては
ひたすらメリットを主張するしかないのでは

711 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/09(土) 13:09:38.76 ID:Er8vsful0
お前らいつまでダラダラやってんだよ
編集よりも議論の方が楽しいか?

昨日今日に始まった話じゃないし、もう管理人の鶴の一声で決めてもいいんだろうけど
いったんゴーサインを出してしまっている以上、今さら引っ込めるのも難しいという事情もあると思う

今から急にというのも無理な話すぎるから
明日(5/10)の0:00〜23:59の間のレスで投票して、それで決めてしまおう
書き込みのルールは暫定的に>>691
(文章を書かずに投票だけでもOK)

IDが複数欲しければネットカフェに行くのも友達の回線を借りるのも自由
とにかく早く白黒つけようぜ

712 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/09(土) 13:11:10.01 ID:nxabx2K60
IDなんかその気になればその場でいくらでも変えられるんだが

713 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/09(土) 13:21:58.33 ID:Er8vsful0
あえて書かなかったが、それでもいいんじゃないか?
ID変えまくってでも自分の意見を通したいぐらいの熱心さがあれば
その後の編集作業も熱心にやってくれるだろ

714 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/09(土) 13:46:10.51 ID:OOST1QBF0
つまりそれまではその関連の編集はいったん保留ってことでおk?

715 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/09(土) 13:56:55.12 ID:w5WGGMWs0
投票投票と言うけどそもそも項目名をモンスター名にするこれといった理由がないし…
なにせ「なんとなくそうしたいから」「自分がそのほうが好みだから」というただの個人的希望な意見しか出てない
それをwiki全体の方向性にしようというのは無茶ってもんだわ

取り敢えず項目名は以前と同じように1匹目の名前でいいでしょ
むしろ問題はその後
各記事の本文中の表記を
・以前と同じくそのまま[[【スラリン】]]とする
・新しく[[スライム>【スラリン】]]といった形にする
これこそどちらも一長一短なやり方で、しかも意見が割れるっぽいので投票で決めたい

716 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/09(土) 14:24:59.47 ID:OOST1QBF0
>>715
俺も正直そうしたいけど差し戻しを強行したらそれはそれで今回のケースと大差ないからなぁ

本文に関しては無理に統一せずケースバイケースでいいんじゃね?

717 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/09(土) 14:50:19.76 ID:D6esRu9A0
>>706
どっちも似たようなもんな気がする…
逆に1匹目の名前の方がいい、というはっきりとした理由は何なの
シンプルだから?慣れ親しんでるから?
これまでずっとその形だったから?
煽りじゃなくて単純に疑問なんだけど

718 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/09(土) 15:01:46.08 ID:w4b48Dcv0
投票するならサブページ化も入れてよ

719 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/09(土) 15:09:03.32 ID:OOST1QBF0
>>717
一番大きな理由としてはリンクを貼る時の混乱だな
小かっこは半角と全角が区別しにくい上に項目そのものを囲む【】とも変換が重複するから編集への負担がかなり大きい
wikiの辞書ってのは半永久的に編集され続けるものなんだからその編集に支障をきたすってのは結構痛い

ページ名からコピペしろという奴もいるけど、編集してる間にあれもこれもと他ページ開くと重くなるし
何より>>693みたいな主張をあちらさんがしている以上ダブスタでしかない

720 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/09(土) 15:51:08.26 ID:++xq1kM70
>>703
そもそも根本的なこと言うと、その名前は一匹目の名前であって「仲間モンスター全員の呼称」じゃない。

意地の悪い言い方すると、今までの記載方だと【スラリン】の項に何で「スラぼう」とかのデータがあるの?
そいつらは「スラリン」じゃないんだよ?(データは同じだけど)

公式ガイドブックとかでも「スラリンのデータ」「スラぼうのデータ」って乗せるのは無意味だからまとめてあって、
データが同じ連中全体の総称として(仲間モンスターとしての)「スライム」で乗せているんでしょ?

721 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/09(土) 16:01:56.76 ID:FMpR8dkV0
厳密にルールを規定するなら【キラーマシン】は【キラーマシーン】に変えなくちゃいけないけど、後者があまりにも定着し過ぎたから例外的措置で前者表記が認められてる
一匹目表記もそれと同じで、「正確な」表記にするメリットが利便性、定着度と比較してあまりにも小さ過ぎるんだよ

722 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/09(土) 16:05:01.80 ID:b/lXLSjn0
【チャゴス】改定したので報告します

723 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/09(土) 16:56:15.63 ID:OOST1QBF0
正直な話「まほうつかい」や「うごくせきぞう」も単一項目に統一したいくらいなんだよね
外見については各々の説明で追記すればいいし

項目名にカッコがついてるのはやっぱり好ましくないよ

724 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/09(土) 17:00:21.62 ID:0IXbFafM0
【スライム】/仲間モンスター の方が
ページ上部に【スライム】への自動リンクも出来るからいいんじゃないかって気もするけど

725 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/09(土) 17:09:50.19 ID:OOST1QBF0
>>718
>>724
そもそもサブページってなじみがない人が多いのも一因か
よい方式ならどんどん広めるべきだとは思う

726 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/09(土) 17:10:20.09 ID:gLLWZUrvO
正直プレビューでリンク確認してまちがってたら記事タイトルすればいいだけだと思うが
プレビューでの確認は基本だし

727 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/09(土) 17:17:12.01 ID:FtNp7FEd0
編集する側のメリットだけ語られても…
編集者の何倍もの数の「閲覧者」が居るということをどう考えてるんだ。

少なくとも、モンスター種族名から乖離した個体名のページ(上の泥人形やらビッグアイやら)が
何のページかわかりにくい、って問題が解決したということは、「閲覧者として」個人的に凄く評価してる。
「辞典として」とてもわかりやすい現状を元に戻すとか勘弁して欲しい。

あと>>719とか「編集時に複数ページを開くと重い」とかどんだけボロい環境で編集する気だよ。

728 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/09(土) 17:17:24.86 ID:OOST1QBF0
>>726
パッと見てすぐに間違ってる部分に気づけばいいんだけどねぇ

スライムナイト(仲間モンスター・DQ5)
スライムナイト(仲間モンスター・DQ5)

比較すれば分かるけどパッと見て気づかないよこんなの

729 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/09(土) 17:21:17.82 ID:w+OqWy6X0
異議があるなら編集する前に言えっての

730 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/09(土) 17:22:28.73 ID:OOST1QBF0
>>727
別の閲覧者として「項目名がすっきりしてなくて見苦しい」「仲間モンスターはキャラ名のイメージが強い」って意見もあると思うんだけど、そっちは無視するの?
閲覧者がみんながみんな君と同じ価値観を持ってるわけじゃないよ

しかもそれすらクリック一つで一番上に元モンスターの名前が書いてあるんだからメリットとしても微妙

>>729
辞典に来てみたら名前がおかしなことになってたからすっ飛んできたんですが

731 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/09(土) 17:23:49.24 ID:gLLWZUrvO
>>728
そういう時のためのコピペ

732 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/09(土) 17:29:55.33 ID:OOST1QBF0
>>731
テキストをしこしこ編集してる時にあっちからコピペこっちからコピペってのは結構手間よ
それもコピペ内容が文章ならともかく単語じゃぁ……

手打ちだけで編集を完結できるってのは大きい

733 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/09(土) 17:33:57.66 ID:w4b48Dcv0
動く石造の統合は賛成
見た目で分ける意味は薄い

734 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/09(土) 17:37:19.28 ID:gLLWZUrvO
>>732
ミスったらやれな話なだけで
最終的に慣れの問題だけどな

735 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/09(土) 17:40:19.67 ID:FtNp7FEd0
>>732
・手打ちよりコピペの方が手間
・wikiのページを複数開くと耐え難いほどに重い

個人攻撃はあまり気分良い物じゃないけど、
正直あなたの感性と編集環境は特殊すぎ。

736 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/09(土) 17:48:28.22 ID:OOST1QBF0
>>735
編集中のテキストページって普通より重くなるんだけど……確かにあんまりスペックがよくないことは認める
けどさすがにページ名をクリックして該当ページを読むという手順が負荷になるほどじゃないなぁ

さすがに前者はちょっといっぺん試してみろと言いたいくなるわ
PCで文書書いたことがあるならそんな感想がなんで出てくるのか疑問

737 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/09(土) 18:25:28.73 ID:w5WGGMWs0
>>717
そりゃあ編集が楽なことでしょう
それでいて読みやすさという点で特にマイナスになることもない
一つ一つはちょっとした差でもそれがこの先延々続くとなれば決して小さくはない

>>727
各仲間モンスターのページには一番上概要でモンスター名もちゃんと記載されてるので
項目名は見てるのにそのすぐ下には目を通してないってのは苦しくないかい?

そもそもの話として、そのページにどうやって辿り着いたのか?
他のページからのリンクか、検索エンジンからか、仲間モンスター一覧からか
いずれにせよ直前に自分が調べたりクリックした単語すら覚えてないってのはありえるんですかね?

738 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/09(土) 18:37:33.62 ID:FMpR8dkV0
小カッコを出したいならshift+8,9で確かに出せるけど、その辺の癖を後からつけるのは大変だし、何より一見さんが編集しにくいってもはやwikiの存在意義としてどうなんだって思う

正直FF大辞典みたいにはなって欲しくない

739 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/09(土) 19:07:30.91 ID:Yb5L24kL0
>>703
でもDS版5の公式ガイドブックのようがんげんじんやブオーンの紹介には「スライムナイトやドラゴンキッズ」とか「スライムナイトやエリミネーターなどの〜」って記載されているよ?
これ以外にも、名前で記載している例は皆無。それは何故か?仲間になった時の名前じゃ分かりにくいからでしょ?
俺が(仲間モンスター)を推すのは

・DQ10大辞典でも同様の項目名になっている
・仲間になった時の名前では分かりにくいモンスターが結構いる
・キャラクターやスカウトモンスターと被ってしまうものがある
・キラーパンサーとスライムは表記が揺れている(特に前者)
・公式ガイドブック等で仲間になった時の説明をする際にもっとも大きいのが「種族名」で、仲間になった時の名前はそれよりも小さい

これが理由かな。

740 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/09(土) 19:09:34.46 ID:FPhZbr4y0
ていうか仲間モンスターをDQ5とDQ6で分ける必要なくね?
スライムナイト(仲間モンスター)でいいじゃん

741 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/09(土) 19:15:12.68 ID:OOST1QBF0
(だったらキラーパンサーだけその扱いでいいじゃん……)

742 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/09(土) 19:47:03.95 ID:FMpR8dkV0
>DQ10大辞典でも同様の項目名になっている
未プレイにて名前の扱いが向こうはどうなのか不明なため具体的判断は控える(読む限りそもそも個体名すら記述がない)
とりあえず同じドラクエシリーズとは言っても別の辞典なので無理に統一する必要性はない

>仲間になった時の名前では分かりにくいモンスターが結構いる
何度も言われてるように「該当記事の一番最初に記述がある」「仲間モンスター一覧に該当モンスターと並べて書かれている」ため理由として弱い


・キャラクターやスカウトモンスターと被ってしまうものがある
既にいるモンスター項目と被せては本末転倒

・キラーパンサーとスライムは表記が揺れている(特に前者)
キラパンに対しては例外を認める声が多数
スライムはあくまでひらがなとカタカナの違いくらいで読みは同じため根拠としては弱い

>公式ガイドブック等で仲間になった時の説明をする際にもっとも大きいのが「種族名」で、仲間になった時の名前はそれよりも小さい
逆に言えば仲間名が仲間モンスターを指す名称として公式が認識しているとも言える
編集上の不便や項目名の見辛さを受け入れてまで種族名に拘る理由にはならない

743 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/09(土) 19:54:52.85 ID:++xq1kM70
>>742
他はともかく一番最後、

公式ガイドブックの表記で「仲間になった時の名前はそれ(種族名)よりも小さい」に対し、
なんで「逆に言えば仲間名が仲間モンスターを指す名称として公式が認識しているとも言える 」になるわけ?

むしろこれだったら「こいつらの呼称は種族名、あくまでおまけとして個体名データも乗せておく」って解釈するものじゃ?

744 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/09(土) 20:09:44.78 ID:DmIrSmLm0
10の仲間モンスターの名前は自分で決められるからな
一応最初の6文字がデフォで入力されてるけど

745 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/09(土) 20:10:13.58 ID:Qxdq3AIp0
結局投票はやるの?
やるとしたら一発勝負なの?
それとも>>690のように圧倒的多数を取らないと無効なの?

746 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/09(土) 20:21:47.56 ID:FMpR8dkV0
>>743
だったらシンプルで使いやすい方を取れば良くね?
候補が複数あるのにわざわざややこしい方を取る理由はないよ

>>744
だったら10は種族名扱いなのは当たり前じゃねえか
5や6と前提そのものが全然違うじゃん

747 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/09(土) 20:25:12.60 ID:w+OqWy6X0
じゃあ、シンプルに種族名のみ表記な

748 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/09(土) 20:26:45.54 ID:OOST1QBF0
>>747
いっそそのほうがましに思えてきたわ

749 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/09(土) 20:35:57.24 ID:Qxdq3AIp0
正直編集作業で一番邪魔に感じるのは【】

750 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/09(土) 20:52:14.12 ID:Er8vsful0
項目の編集するときにやってるのは

・[[【】]] は単語登録している
・長い文章は編集ウィンドウではなく、テキストエディタに持ち込んでそちらで編集

例えば、特に5の項目を大幅に書き換えたいときは、wikiの編集ウィンドウを

*DQ5
●●●●●●●●

のようにしておき、編集が終わったらこの部分にテキストエディタの文章を上書きする
画面も広く使い慣れたエディタで編集すれば
同じ接続詞が続いたり、同じ説明を何度も繰り返していたりといった文章中のおかしな点も見つけやすい


>>745
上でも書いてるが、このスレで投票するのがベストだと思う

・ID重複取得はOK(確認しようがないので)
・他の人の意見を聞いて考えが変わったら、1回だけ変えるのもOK
 (同一IDで両方に投票された場合、後のものをカウントする)
>>715のリンク記述の件も同時に投票の対象とする(【リンク表記そのまま】 または 【リンク表記変更】)←文言については要検討

これを追加して日付が変わったら投票開始でどうだろう

751 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/09(土) 21:03:44.48 ID:OOST1QBF0
>>750
異議なし
もうこれまともな議論は不可能だろ

752 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/09(土) 21:04:40.21 ID:CcjHlnyP0
おじょうさまの時もそうだったけど、どうして重要な事を議論もせずに勝手に変更する奴が出没するんだろう。
自己中心的な人間なのか、それともただのアンポンタンだか知らないけれど。

753 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/09(土) 21:10:57.19 ID:Qxdq3AIp0
ちゃんと結論でてないのに項目消すとかしょっちゅうじゃん

754 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/09(土) 21:27:39.60 ID:NAzC1pcc0
>>750
投票でいいと思う
だが、意見確定はどのぐらいの得票率で決める?
候補は、過半数、2/3以上、3/4以上(圧倒的多数)ぐらい?

755 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/09(土) 21:33:19.29 ID:Er8vsful0
>>754
例えば、合計100票が投じられても
51対49とかなら投票自体を無効にするってことだろう?

このへんの比率を考えるのは難しいな
あんまり仕切り厨にもなりたくないんで、意見求む

756 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/09(土) 21:43:22.26 ID:FMpR8dkV0
倍くらい突き放したらでいいんじゃね?

また決まらなくて延長は正直嫌だが

>>749
分かるわ
そして変換するときにカッコと一緒に出てくるからなぁ

757 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/09(土) 21:43:25.10 ID:w5WGGMWs0
>>739
・DQ10大辞典に合わせる理由がない。あちらは別の辞典だし、順番的にも後発。
・概要にモンスター名が記載されているので問題なし
・モンスター名にしても結局DQ5とDQ6で被りが発生するので理由になってない
・キラパン対策なら個別対応でOK
・公式ガイドに合わせる理由がわからない

理由になってるようでなってない典型例をありがとうございます

758 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/09(土) 22:03:17.53 ID:tG2fgl+F0
>>757
【装備グループ】のページは公式ガイドの表記に従ってるんだから公式ガイドに合わせるってのはありだと思う

759 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/09(土) 22:11:57.75 ID:pig9i2o90
でも公式ガイドに(仲間モンスター)って記法がある訳じゃないんでしょ?

760 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/09(土) 22:19:07.98 ID:T8mJwEjB0
昨日だかも言った気がするけど
PS2版の公式ガイドだとそもそもモンスターが仲間になった際の名前自体が載ってない
載ってるのは種族名のみ

761 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/09(土) 22:21:45.70 ID:IR01im/oO
だがしかぁし!
SFC版の5・6の公式攻略本ではry

762 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/09(土) 22:32:11.28 ID:Er8vsful0
>>756
結構な僅差になりそうな気もするし
6:4ぐらいでもいいんじゃなかろうか

>>761
マジレスするとDQ5の「50音順スペシャルINDEX」、DQ6の「INDEX」という上下巻共通の索引では種族名のみの掲載

てか、けっこうガチに議論してるのに変な台詞で混ぜっ返したり、どうでもいいようなレスをするのは
ログがムダに流れるのでやめてくれないか

763 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/09(土) 22:33:12.26 ID:b/lXLSjn0
テストページにあった情報で
もう適切に組み込まれてるなと思ったやつは削除しました

764 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/09(土) 22:34:17.57 ID:Yb5L24kL0
>>759
前にも言ったが、DS版5のガイドブックでは巻末の索引ではモンスターと仲間モンスターで分けられてる。そして仲間になった時の名前はどこにもない。
出版物から察するに、公式的には種族名のほうがデータとして優先すべきと判断しているのだからそれに倣うべきだと思う。

765 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/09(土) 22:55:23.86 ID:NAzC1pcc0
ところで、戻す場合にピエールを例にして文章中でリンクを張ると
[[【ピエール】]]か[[【スライムナイト】>【ピエール】]] 
のどっちにするつもり?
前者だとわかりにくさそのままだし
後者だと編集の手間が今と大して変わらないよね?

>>755
反対意見あるのにゴリ押すので個人的には2/3以上がいい
でも長引かせたくないし>>762の6割以上でいいと思う

766 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/09(土) 22:57:20.59 ID:OOST1QBF0
文脈に従って使い分ける、でよくね?

ピエールのほうがよい場合もスライムナイトにすべき場合も双方あるだろ

767 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/09(土) 22:57:51.23 ID:OOST1QBF0
ついでに言うと、編集の手間はカッコのあるなしだけでもだいぶ違う

768 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/09(土) 23:00:02.98 ID:Qxdq3AIp0
>>767
いやいや大差ねえよ

769 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/09(土) 23:07:01.85 ID:Er8vsful0
>>765
それも一緒に投票で問う予定
投票する人が分かりやすい表現があれば書いてみてほしい

770 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/09(土) 23:07:58.71 ID:pig9i2o90
いやいや文脈によるでいいだろ
なんでも投票しすぎ

771 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/09(土) 23:14:32.17 ID:Qxdq3AIp0
文脈と言ってもどっちでも通用する文脈とかいっぱいあるからな
小説項目とかは文句なしにピエールだろうけど

772 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/09(土) 23:15:51.67 ID:pig9i2o90
どっちでも通用するならどっちでもいいだろう常識的に考えて

773 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/09(土) 23:17:26.84 ID:Qxdq3AIp0
じゃあどっちでもいい文脈ならどっちを使ってもここで話題にするようなことではないと

774 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/09(土) 23:19:55.00 ID:Er8vsful0
投票日時:5/10 0:00〜23:59
集計方法:IDによるカウント

投票事項(次の2つの内容をレスに記述する)
 ◎仲間モンスターの表記
  ・○○(仲間モンスター) → 【グレイトドラゴン】
  ・1匹目の名前       → 【シーザー】

 ◎各記事の本文中の表記
  ・以前と同じくそのまま(例:[[【スラリン】]])   →【リンク表記そのまま】
  ・新しい形式にする(例:[[スライム>【スラリン】]]) →【リンク表記変更】

確定の得票率
 60%以上(比率が6:4以上になった場合)

その他
 ・ID多重取得はOK(確認しようがないので)
 ・他の人の意見を聞いて考えが変わったら、1回だけ変えるのもOK
 (同一IDで両方に投票された場合、後のものをカウントする)



明日が早いからもう寝る…
開始まであと40分余り残ってるので、不備があれば時間の許す限り上のテンプレを改変してくれ

775 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/09(土) 23:23:48.81 ID:OOST1QBF0
(も【も同じ変換候補の中にあるから複数種類のカッコを使うとめちゃくちゃ面倒になるんだよ

776 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/09(土) 23:26:24.77 ID:w5WGGMWs0
>>764
ただの推測でしょそれ
なんでそういう妄想を理由に持ってくるかなあ

777 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/09(土) 23:29:08.58 ID:NAzC1pcc0
やはり現状と同じ使い分けだよな
回答ありがとう
バックアップコピペだけではダメで作業時間が・・・

>>767
カッコの有無ではほとんど差はない
仲間モンスターの大改修で散々後始末したからわかる

>>774
すまん、投票に追加したくて書き込んだ訳ではないから
本文中の表記の方はなしでお願いします
シンプルに行きましょう

778 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/09(土) 23:31:23.11 ID:d75nNKGw0
種族名か1匹目の名前かはどっちでもいいけど、
スラリンやピエールをDQ5とDQ6でページ分けるのは反対
いたずらにページ名を増やすのは良くない

ついでに言えば、「疾風突き」と「疾風攻撃」とかも統一して良いと思う
実質的に特性はほぼ同じだし、わざわざページを分ける必要性が感じられない

779 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/09(土) 23:47:30.67 ID:gjwGe1mq0
今更なんだけどさ
仲間モンスターのことを敵としてのモンスターのページに一緒に書いたらあかんの?
別のページにしなきゃいけない絶対的な理由があるの?

780 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/09(土) 23:50:00.62 ID:OOST1QBF0
>>779
>>747案だな

個人的にはやっても構わんとは思うけど、ステータスを詳しく書く性質上ページが重くなるだろうな

781 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/09(土) 23:58:15.13 ID:pig9i2o90
見出しが
*作品名
**仲間モンスター
***リメイクバージョン名
で使い切っちゃうんじゃないかな

782 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 00:03:58.19 ID:+zbh3k//0
>>778
前者は賛成だが後者は反対だな。その理屈だと【雷光一閃突き】と【大まじん斬り】を統一することになる

783 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 00:06:14.87 ID:jIisX+z70
もう時間だっけ

【シーザー】
【リンク表記そのまま】

よくわからんけどこれでいいの?

784 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 00:07:46.12 ID:vzMYJWt60
とりあえず自分は
仲間モンスターの表記は一匹目のに戻したほうがいいと思っている。
本文中の表記も以前と同じものがいいと思う。

785 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 00:14:36.24 ID:GTTG+vAE0
>>784
キ ラ ー パ ン サ ー

786 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 00:15:51.73 ID:PlmuN/9/0
見出しは種族名、情報はページ内に記述、シリーズごとには分けない

この方式で

787 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 00:19:17.23 ID:vzMYJWt60
>>785
キラーパンサーは以前と同じということで、ゲレゲレでいいんじゃないかな

788 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 00:37:41.29 ID:uw414yEnO
仲間モンスターの表記→【グレイトドラゴン】
各記事の本文中の表記→【リンク表記そのまま】
↑投票のしかたはこれでいいのかな?

本文中の表記については、上でも挙がってたが文脈によって適宜変更ありでいいと思う

789 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 00:38:42.76 ID:vmFlKVFt0
>>787
炎上不回避
キラーパンサーだけはこのままにしておいてあとは戻せばいいと思う

790 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 01:06:22.42 ID:IOK9gWBr0
【シーザー】
【リンク表記そのまま】

791 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 01:10:26.20 ID:jIisX+z70
>>785
ぶっちゃけ復旧派もそこだけは仕方ないって意見が多数らしいからもうそれはいいだろ

792 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 01:13:43.08 ID:7YmQx/qB0
【グレイトドラゴン】
【リンク表記そのまま】


793 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 01:13:53.34 ID:MJiYA6Am0
【シーザー】(ただしキラパン除く)
【リンク表記そのまま】(ただし文脈上どちらでも大差ない場合)

794 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 01:24:30.38 ID:sEQDTg6n0
【シーザー】
【リンク表記そのまま】

795 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 01:52:21.48 ID:u9X2i9Bt0
ページ名:どっちでも
リンク:【リンク表記そのまま】

796 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 01:54:46.44 ID:WmMMVfHP0
【グレイトドラゴン】
文脈とかで変えたいので投票しない

797 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 02:03:20.50 ID:vXOZnDK30
【グレイトドラゴン】
【リンク表記そのまま】文脈次第だけど

798 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 02:14:25.23 ID:ltqpjRoX0
【グレイトドラゴン】
2つめの質問の意味はよく分からない。
(仲間モンスター)だけ取ってリンクさせればいいと思うが、その場合どっち?

799 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 02:34:33.70 ID:S2NcyxXF0
>>777で言ってるように二つ目の方はなしらしい

つまり【シーザー】だけでおk

800 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 02:35:10.36 ID:loA768UB0
【グレイトドラゴン】
【リンク表記そのまま】

これ、【グレイトドラゴン】/仲間モンスター みたいにするってことだよね?

801 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 02:35:28.28 ID:S2NcyxXF0
あ、何度も言われてるようにキラパンだけ例外で

802 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 03:57:06.09 ID:Ape9AqFh0
【シーザー】
【リンク表記そのまま】

803 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 04:13:09.04 ID:tBek3uE+0
【グレイトドラゴン】
とりあえず上だけ

804 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 06:14:15.06 ID:ewrJy4pJ0
【グレイトドラゴン】

[[スライム>【スラリン】]]

805 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 06:18:16.18 ID:MSgJDilzO
【グレイトドラゴン】

806 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 06:34:33.59 ID:yhbJKobj0
【シーザー】

明らかに議論してたときより人増えてるなこれ(すっとぼけ)

807 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 07:23:11.86 ID:DF9ZUgY00
項目名だけ【シーザー】にしといて必要に応じて[[【グレイトドラゴン(仲間モンスター】)>【シーザー】]]にでもしとけば丸く収まったんじゃ……

あえて統一するなら【シーザー】の方で

808 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 08:34:23.07 ID:ZDjSw0pb0
【グレイトドラゴン】
下はよくわからない

809 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 08:37:01.74 ID:MORicsvo0
【シーザー】

810 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 08:37:07.23 ID:A1j+M9Rl0
【グレイトドラゴン】

811 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 08:53:17.47 ID:4SsuoJIg0
【シーザー】

812 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 08:58:12.69 ID:Mx72MTXD0
【シーザー】

813 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 09:10:50.46 ID:owJMud8X0
【グレイトドラゴン】の方
ただし、5と6で分割してるページは統合する方向で

814 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 09:47:24.75 ID:Cyq2lDLq0
【シーザー】

815 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 11:05:58.04 ID:l3JE/Bb40
【もうどっちでもいい】

816 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 11:20:51.59 ID:hWn5IP6fO
>>762
>>808->>815(>>813は覗く)
に言ってください

817 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 11:23:52.95 ID:PujSya8C0
【シーザー】

818 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 11:53:59.33 ID:zoF2XAW90
【グレイトドラゴン】
【リンク表記そのまま】

819 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 12:37:59.02 ID:fwcKzLyQ0
【グレイトドラゴン】
ただし作品名は廃止が条件。

【表記はそのページの編集者のセンスにまかせる】

820 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 12:39:18.66 ID:LPWTexWB0
【シーザー】
【どちらでも】

821 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 12:45:47.71 ID:MqNdpXRe0
明らかに話し合いの時より人数増えててワロタw

822 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 12:58:01.69 ID:GTTG+vAE0
【グレイトドラゴン】
【リンク表記そのまま】

823 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 13:00:50.55 ID:JbtIIFOc0
>>821
話し合いは面倒だが、投票は楽だからな
俺もあの状況に口をはさむ気は起きなかったが、投票ならするし

【グレイトドラゴン】
【リンク表記そのまま】

824 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 13:05:15.79 ID:7YmQx/qB0
あまりにも議論が平行線すぎかつ決め手一切なし
どうやっても片方は絶対に納得しないという不毛な流れだったからね

825 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 13:23:08.45 ID:MqNdpXRe0
じゃあ俺も投票
【グレイトドラゴン】
【リンク表記そのまま】

826 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 13:36:05.75 ID:q66pB8qJO
【グレイトドラゴン】
せっかくなので

827 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 13:50:52.82 ID:4yenb2u+0
現状は【シーザー】16対【グレイとドラゴン】20か。
>>784>>786含めると17対21だな。さて、どう転ぶやら

828 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 13:56:35.35 ID:bgjHfj/D0
「種族名で仲間モンスターを表記するべき」という意見なら【グレイトドラゴン】でいいんだよね。

より正確には【グレイトドラゴン(仲間)】とかだろうが。

829 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 14:58:30.47 ID:D27WDmVp0
【シーザー】
これ僅差になったらどうなるんだよ

>>821
ID継ぎ変え……おっと誰か来たようだ

830 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 15:17:55.54 ID:kj3NerGo0
【シーザー】

ついでに言うと見た目が違う同名モンスターの統合も賛成
アークデーモンとか初期は武器なかったりするけどそれも分けなきゃいけなくなる

>>824
うむ、あれはもはや議論ですらなかった

831 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 15:22:28.10 ID:1B0l57QS0
【シーザー】
【リンク表記そのまま】

832 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 15:28:15.44 ID:5IgOexox0
【シーザー】

833 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 15:33:27.41 ID:5IgOexox0
【シーザー】

834 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 15:34:05.37 ID:5IgOexox0
>>833は無しで

835 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 16:13:52.14 ID:vmFlKVFt0
【グレイトドラゴン】

836 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 17:13:43.83 ID:QQQPdzFz0
【グレイトドラゴン】
【リンク表記そのまま】

837 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 17:28:49.13 ID:3VTOGKGV0
【グレイトドラゴン】

838 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 18:01:47.87 ID:nlnYUwNW0
【グレイトドラゴン】
一匹目だけ特別視とか特定の名前を特別視ということに反対なので

839 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 18:13:25.31 ID:HrKhWL9C0
【グレイトドラゴン】

840 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 18:17:36.94 ID:Zbke2z4s0
【シーザー】

841 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 18:17:50.25 ID:HT7np4CP0
【シーザー】

こっちだとややこしいという人もいるけど、項目に注釈いれる方が遥かにややこしいと思う

842 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 18:18:41.98 ID:HrKhWL9C0
DQ4のホイミンが【ホイミン(キャラクター)】で、
DQ5,6のホイミンが【ホイミン】だったってのも変な話だ。

843 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 18:19:05.16 ID:PMTdj6GO0
【シーザー】

これだけでスレ埋まりそうで怖いんだが

844 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 18:20:50.75 ID:HZ2AP/FV0
【シーザー】

>>842
その辺はむしろ項目統一しちゃってもいい気がする

845 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 18:25:29.72 ID:iycAX8R/0
昨晩、投票を提案した者だが、予想以上の票数に驚いている
PC+スマホで1人2票は入れられるとしても、それでも多いw
議論には参加せず静観していた人もたくさん居たみたいだな

で、申し訳ないが夜中〜未明に行われるであろう集計作業に参加できそうに無い…
俺自身の手が空くのが早くても明日の夜とかになる可能性もあるから、どなたか代行してくれるとありがたい

そして、言い出しっぺの俺自身は投票は控えとく
提案者がどちらかに投票することで、浮動票に影響を与えかねないから

846 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 18:36:47.19 ID:Zbke2z4s0
いやぁ、驚くほどたくさんは居ないと思いますよw

847 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 18:44:05.96 ID:1B0l57QS0
【シーザー】

848 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 19:35:09.49 ID:hh1Y4K/r0
【シーザー】
>>846
実質的に自演解禁だもんねぇ

849 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 19:44:13.25 ID:10fntdA20
【グレイトドラゴン】

850 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 21:46:54.55 ID:hPKgTG/h0
【グレイトドラゴン】
【リンク表記そのまま】

851 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 21:49:15.31 ID:wZJbPT9D0
【シーザー】

仲間モンスターを種族名で呼ぶのはよそよそしくてなんか嫌だ

852 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 21:52:35.95 ID:6wbJQJw30
【グレイトドラゴン】

一匹目の名前に慣れ親しんでるとはいえ
一匹目の名前の項目にはその仲間モンスターの一匹目の名前と言うことだけを書くべきという考えから。
ついでに言えば仲間モンスターのことを分割したページに書く必要すら感じない。

853 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 21:53:19.25 ID:ekZXwai10
>>845
というかスマホだと典型的な方法がゲフンゲフン

【シーザー】

854 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 21:55:32.47 ID:9sVUvbOd0
これ項目名そのものは【グレイトドラゴン(仲間モンスター)】になるんだよな


なら【シーザー】で

855 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 22:11:56.63 ID:CFbdKcR60
【シーザー】

順位をつけられないとは言うけど、実際仲間モンスターについて話すときは結局この名前使うしなぁ
スライムナイトがーブラウニーがーとか言わない

856 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 22:42:55.53 ID:OzXz4Dyo0
【シーザー】
【リンク表記そのまま】

数ある名前からランダムとかならともかく名前の出てくる順番は固定なんだから何を指してるかはすぐわかるはず。

857 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 22:48:10.21 ID:t3f3PXC80
【シーザー】

858 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 22:59:17.24 ID:4LoX/1Li0
【シーザー】

身も蓋もないこと言っちゃうと、二匹目三匹目をわざわざ仲間にする人ってあんまりいないと思う

859 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 23:03:05.27 ID:owJMud8X0
接戦で6割届くか微妙なところだな
もし意見変更して6割超えるなら
>>813を【シーザー】に変更してカウントしてくれ
延長は勘弁

860 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 23:07:19.89 ID:1B0l57QS0
【シーザー】
【リンク表記そのまま】

861 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 23:10:16.00 ID:A9MjqLRT0
【グレイトドラゴン】

並立のはずの名前の中から一つを贔屓するのはどうも落ち着かない。

また公式ガイドがモンスター名表記という点からも。
迷った時には公式に近い刊行物の表記を尊重するのが無難でしょ。


リンク形式はケースバイケース。
無理な固定化はせず、書き手の判断に任せる形でいいと思う。

どっちかに「決定」してしまうと、文脈を無視した機械的な書き換えをする人が出てきそうで不安。

862 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 23:12:29.51 ID:RUyXYNud0
【シーザー】

公式ガイドについてはどうも両方ともあるらしいから一概に言えない
なら簡単な方にしておいて必要に応じてで良くね?

863 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 23:14:49.25 ID:Q5EZ2QQr0
【シーザー】

そもそも並立か?という疑問
キラーパンサーならまだ分かるけど、一般の仲間モンスターは実態としては並立とは程遠いと思う

なのでキラーパンサーのみ別扱いでいい

864 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 23:21:46.38 ID:h2N1jipv0
【グレイトドラゴン】
さてどうなることやら

865 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 23:28:37.62 ID:B/P/LGqSO
【シーザー】

プレイヤーが任意で名前を選べるキラパンならともかく、
こいつらは1匹目の名前が固定されている以上、初めて仲間に入るのは必ず1匹目なので
キラパンのみを例外にするべき

866 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 23:28:40.12 ID:9EJQ0ePQ0
【シーザー】
どっちみちキラパンだけこのままになりそうだな

867 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 23:33:07.59 ID:npx0Sfic0
【グレイトドラゴン】

キラパンが例外なのはその通りだけど、
とにかくこっちのがパッと見で分かるから

868 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 23:37:41.37 ID:PlmuN/9/0
次投票やるならフシアナ必須だな

869 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/10(日) 23:58:29.90 ID:C1u4VaMa0
【グレイトドラゴン】
前から至る所に仲間モンスター名が使われてるのが気に入らなかった

870 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/11(月) 00:03:44.84 ID:gur55dTD0
終わりましたね
集計よろ

871 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/11(月) 00:10:22.44 ID:rCdOgwgm0
>>868
自演するくらい熱心な人だったら編集も精力的にやってくれるから、だっけ?
そう上手く行くかね

数えてくる

872 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/11(月) 00:17:06.63 ID:Lc4iiU6M0
「自演するくらい熱心な人だったら編集も精力的にやってくれる」
みたいな理屈を最初から放り出すぐらいなら投票なんか茶番でしかない。
「めんどくせーからこれで決まった方でいいや」みたいなノリならそれこそ
立てたエンピツ倒れた方向のでも選んだ方が早い分マシだな。

873 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/11(月) 00:23:12.34 ID:y2wwvDZZ0
ぶっちゃけ議論ですらないゴネ合戦だったんだから終わっただけましだろ

と思ったけど6割行かないとダメなんだっけ?

874 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/11(月) 00:34:24.52 ID:rCdOgwgm0
【シーザー】
783 784 790 793 794
799 802 806 807 809
811 812 814 817 820
829 830 831 832 840
841 843 844 848 851
853 854 855 856 857
858 860 862 863 865
866

計36票
※847,860は同一IDにて無効、6割行かないので859は却下

【グレイトドラゴン】
786 788 792 796 797
798 800 803 804 805
808 810 813 818 819
822 823 825 826 828
835 836 837 838 839
849 850 852 861 864
867 869

計32票

一応シーザーだけど6割は行ってない

875 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/11(月) 00:36:44.39 ID:2TXyub+80
じゃあ数日後に節穴投票で

876 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/11(月) 00:37:19.05 ID:bXv254AW0
とりあえず投票終わったので書かせてもらうのだが、ポルトガの王様の船くれるフラグに関する疑問。

GBC版で試したところ、
通常「ポルトガ王と会話で【おうのてがみ】→ノルドが抜け道開ける→バハラタイベントクリア(注)【くろこしょう】入手→ポルトガ王と会話で船入手」
アバカムあり「バハラタイベントクリア(注)【くろこしょう】入手→ポルトガ王と会話で手紙飛ばしていきなり船入手」(=王の手紙は入手フラグ無関係)
(注:シャンパーニュの塔をクリアしてないとカンダタ戦手前で足止め)

ここまでは【くろこしょう】の入手が船くれるフラグなのかな?と思ったのだが、キメラバグで黒胡椒を最初から手に入れバハラタにすら立ち寄らず、
いきなりポルトガ王に話しかけたら通常時と同様に【おうのてがみ】をくれて、もう一度話しても黒胡椒に気が付いてくれない。

何が船入手のフラグなんだろう?
(バハラタのイベントかと思ったが、確かカンダタ倒して黒胡椒入手前にポルトガ王に話しても無効だよね?)

877 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/11(月) 02:57:06.68 ID:4kjTxYcS0
「胡椒屋のカウンターにいるグプタに話して、くろこしょうを貰う」ことがフラグなはず
くろこしょうを持っているかどうかは別に関係ないと思うよ
多分グプタから胡椒を貰った後キメラバグで胡椒を消滅させても船は貰えるんじゃない?試したことはないけどね

878 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/11(月) 05:45:44.59 ID:RuInNewE0
>>875
こんなの再投票してもまた泥試合になるだけじゃん。

879 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/11(月) 06:30:11.21 ID:yf1Xy27K0
ここで投票をすることにしたのは
fusianasan に抵抗がある人がいたからじゃなかったか(実は俺もだが)

しかしスレでの投票で決着がつかなかった以上は投票所で再投票か
それともとりあえず票数で上回った「1匹目の名前」に決めるか
これまでどおり不毛な議論を繰り返すか、三つに一つだな

880 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/11(月) 10:51:49.76 ID:uEaZNk9r0
そもそも、【今更四天王】 とか、そんな用語ほんとに一般的に使われてんのかよと
首をかしげたくなるような用語がいくつも掲載されているような
いい加減さがまかり通っている「仲間モンスター」という項目自体がどうでもいい

881 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/11(月) 12:23:20.86 ID:7ut/0z1KO
そうなんだ
自分はDQは5から始めて
3、5、6、8しかやってないからわからんかった

882 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/11(月) 12:41:39.07 ID:Lc4iiU6M0
PS2版発売当時の仲間モンスターまとめサイトとかひどかったからなぁ。
いくら成長率等の手抜きや新規モンスターの全体的な微妙さはあったとはいえ、
「叩いて当然」みたいな毒舌気取りのスカスカな内容だったし。
コロプチにもれなく「DQ5の世界には必要ないのでお帰りください」って付け加えてたりね。

883 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/11(月) 12:48:23.39 ID:URwgVHF/0
まぁ何度か指摘されてるまほうつかいとうごくせきぞうの項目統一はやっておきたい

884 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/11(月) 13:22:55.84 ID:y+uSH/WF0
>>883
何度かって>>723でしか言われてなくね?
前スレ、前々スレも軽く検索かけてみたけどその辺の項目統一の話題はまるで無かったぞ
と言うか、見た目が別のモンスターを統合するのはダメだろ

885 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/11(月) 13:33:06.71 ID:FLGzn+9E0
>>733>>830でも指摘されてるよ一つは俺だけど

886 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/11(月) 13:49:03.78 ID:9TS6SO/R0
>>884
> 見た目が別のモンスターを統合するのはダメだろ

何で?

887 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/11(月) 14:15:20.86 ID:y+uSH/WF0
>>885
あー、検索で引っ掛からなかったから見逃してた。指摘dクス

アークデーモンの例か…確かにFC版だと色違いグラのモンスターでも向きや手持ち武器なんかで地味に見た目変えてたのがリメイクで変更されたパターンも多いな…
ただ、そいつらは微妙に見た目が変わってるだけで、リメイク前後で各種が含まれる色違いの属は変わってない

一方で、まほうつかいの例だと、DQ3や5の間で外観から異なってくる
もし公式が同一扱いしてるんだったら、こいつらはDQ3のグラで統一されているはず
だからDQ5のまほうつかいは別モンスターと定義しなきゃマズイと思う

…ただ、うごくせきぞうはなー…
DQM1の描写を見た感じ、あれは完全に用量の問題でグラを代用したように見えるんだよなぁ
こいつに関しては個人的にも分けるのは微妙な気がするが…方針がぶれるのもマズイから分けとくべきと言っておく

888 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/11(月) 14:26:17.36 ID:Lc4iiU6M0
「全シリーズ通した目で見る」って観点上、
「近年の公式書籍」であるモンスター大図鑑の表記が
 まほうつかい(DQT) まほうつかい(DQV) まほうつかい(DQX)
 うごくせきぞう(DQV) うごくせきぞう(DQX)
 ガーディアン(DQW) ガーディアン(DQY)

ってなってる以上は機械的に統合する必要ないんじゃないの?
当然剣神DQに出てきたまほうつかいとかは「まほうつかい(DQT)」
の中で紹介されてるぞ。

889 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/11(月) 14:43:49.15 ID:SZkK843Q0
>>888
持ってないから質問
それの中で、見た目がコロコロ変わってるあくましんかんはどんな扱いになってるの?

890 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/11(月) 15:11:07.58 ID:Lc4iiU6M0
そこであくましんかんを出してくるあたりさすがだな。
この本でもちょっと特殊な感じだ。

ご存じのとおりあくましんかんは「緑っぽい色でツノ頭+杖」と「赤っぽい色でハゲ頭+メイス」
の原画があって、DQ2では「この二つを合成」してゲームに登場させるという
特殊な形になってるわけだが…この本では「色優先」だな。


「あくましんかん(DQX)」がDQ5版、トルネコ2版、バトルロード版。(DQ10版もたぶんここに入れられる)
赤っぽいのはここか。トルネコ2はじごくのつかいと色入れ替わってるミスだろうけどねw

「あくましんかん(DQU)」がDQ2版、トルネコ3版、DQMJシリーズ。紫っぽいのがここ。
ジョーカー版は立ちポーズ違っててもやはりここ。

「あくましんかん(DQZ)」がDQ7版、キャラバンハート版、そしてバトルロードのレジェンドモードの奴。
緑っぽいのがここ。図鑑のイラストは原画通りツノ頭のを使ってるが、一致してるのキャラバンハート版だけじゃないかw


そして、もっととっちらかっちゃってるのがじごくのつかいのほう。
こいつはDQU、トルネコ2、トルネコ3と3種類に分けて掲載されてるw
ミスでDQ2あくましんかんの色にされてるトルネコ2版はどもかく、DQUとトルネコ3なんか一緒でいいのに…w
DQ10版入れたら4種類になるのかw

891 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/11(月) 15:54:21.78 ID:+PKOlCi80
ところで、仲間モンスターの項目名をモンスター名+仲間モンスターにするなら、
DQMシリーズの仲間モンスターの解説ってそっちに写すのか?

892 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/11(月) 16:33:53.98 ID:aJaCz+9c0
>>891
それはない
いくら何でも大変

893 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/11(月) 18:03:41.90 ID:VfxzDq5Y0
今更四天王のうちゴーストは普通に育てりゃ使えるってのも変な話だ

894 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/11(月) 18:39:01.68 ID:+PKOlCi80
>>892
それならやっぱり「仲間モンスター」って項目名に付けるのはちょっとどうかと思う

895 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/11(月) 19:13:40.78 ID:bJz3kGki0
蒸し返すなよ

896 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/11(月) 20:45:09.70 ID:rCdOgwgm0
同名モンスターといえば各種ラスボスもそれぞれの形態ごとのページは作られてないしな
モンスターズでは別扱いなのに

>>880
俗称とセリフはもう諦めてる
いっそネタ投稿用のエクストラでも作る?

897 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/11(月) 20:50:12.13 ID:4kjTxYcS0
だいぶ昔に同名モンスターのページを統合したことがあったよ
その時の流れはこちら↓をどうぞ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1323494254/849-

898 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/11(月) 20:57:54.38 ID:W+a3R9ni0
>>896
ページ数も増えてきているし、もし作れるのであれば是非

ところで、IDを繰っていくと昨晩に集計してくれた人みたいね
お疲れさまでした
結局結論は出ないまま、1日を無駄に費やしてしまっただけになってしまって申し訳ない

899 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/11(月) 21:03:05.68 ID:D1PP7SCd0
仮に投票しなかったとしてもそれはそれでクソ議論で一日無駄にするから
何も変わりないですしおすし

900 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/11(月) 21:35:10.80 ID:dEiDNS7m0
一応、DQ2とDQ6の【ようじゅつし】は別物扱いだったな
漢字表記だと、DQ2の方は「妖術師」、DQ6の方は「妖術士」

901 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/11(月) 23:59:16.62 ID:5UZEHnHN0
同名別グラモンスの扱いに関しては、過去に管理人が決を出してなかったっけ

902 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/12(火) 12:36:12.12 ID:Q6ugkzFM0
臭いものには蓋をしろで凍結しとくんじゃなしに
そろそろキャラバンハートの改正案を考えようぜ

903 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/12(火) 12:44:34.57 ID:q+/MLe+s0
名前が同じモンスターって各項目の記事も少ないから分ける必要もないものを本当に不当に分散してるだけって感じ

904 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/12(火) 12:57:33.57 ID:V5m6PVgY0
同じ名前で別グラのモンスターを1つの記事にまとめるよりは、現状の方が良いだろう

905 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/12(火) 13:36:40.36 ID:UJQGa0ql0
【エリック】なんかは全く別人なのに同居してるな

906 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/12(火) 17:03:13.96 ID:jT1ouUzr0
>>902
んじゃテストページでも使って試しにやってみっか?

907 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/12(火) 17:17:43.97 ID:jT1ouUzr0
ところでさ

【いいえ。もし私の治める国があるならそれは私自身でさがしたいのです。】
【おうさまに つたえてくれ ローラひめの そうさくたいは ぜんめつしたと…】
【ああ こりゃひどい!センスのかけらもないや! あんた よくこんなもの そうびしていたね。】

空白があったりなかったり、あった場合は全角と半角との違いがあったりしてるけど
こういうのって統一ルールないの?

908 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/12(火) 21:31:28.93 ID:6NP2HhJo0
>>466
今更だが、書いた。追加称号はあれで全部なのは間違いないと思う。
後は既にあったDS版登場称号項目を主観で改訂。つよカワがネット語かはハッキリとはわからんかった。
90年代に流行った記憶はないし、2004-2005年辺りのネットには登場してるから(例えば卓球の石川佳純スレとか)
まず間違いなくツンデレやまたーりなどと同じような理由でチョイスされたのだとは思う。
少なくともDS版スタッフの造語ではない。誰か詳しい人がいたら改訂してくれると期待。

PS版からあって辞典にない称号たくさんあったけど、気力ないので保留。

909 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/12(火) 23:36:10.00 ID:V5m6PVgY0
>>907
どの記事だったかは忘れたが、随分前に俺が編集した時は空白ありで、全半角は作中のメッセージ表示を確認してそれに倣ったな
DQ6のセリフで、新規作成じゃなくて記事名(セリフ)が間違っていたのを修正した際の話だったと思うが

910 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/13(水) 12:46:26.95 ID:4qfaD7Zw0
3DS版DQ8の発売決定が発表されたけど
編集は発売1ヵ月後からって今のうちにトップにデカデカと
書いておいた方がいいよな

911 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/13(水) 12:58:14.35 ID:4qfaD7Zw0
連投すまん
早速発売日順の作品リストに3DS版DQ8のこと追加されてるけど
1ヵ月後まで関連項目禁止ってどこまで禁止なんだ?
関わる情報一切禁止ならこれも差し戻して削除した方がいいのか

912 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/13(水) 13:27:51.12 ID:WLdOI4Ln0
ここで聞いていいのか分からんけどDS版ドラクエ5のガメゴンのまもりのたねドロップ率って本当に1/16なの?
全然落とさないから憂さ晴らしにマドルーパー狩りまくったらこっちは1個ドロップ...
現在両方とも撃破数160なんだが俺の運が悪いだけなのだろうか......

913 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/13(水) 13:31:56.81 ID:WLdOI4Ln0
ちなみにメタルハンターは81匹でかしこさのたね5個もドロップしてる

914 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/13(水) 13:49:57.21 ID:iwSixxDM0
DQ8マジか!?

915 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/13(水) 15:29:29.18 ID:YT915KK90
正直いってさ、ネタバレ防止が趣旨なんだから
内容以外のもう明らかにわかることは書いていいと思うんだ

シアトリズムでのムーン王女の髪の毛の色
スマホ版DQ3のロゴの青色

今更だが、こんなことは解禁を待たずに書いてよかったんじゃないかね?

916 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/13(水) 15:36:35.81 ID:HfPuST070
移植作でネタバレもへったくれもないと思うし

917 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/13(水) 15:37:02.14 ID:zfmqRkhl0
>>915
どこまでがネタバレなのか判断基準が難しい、一切書かない方が丸く収まる

918 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/13(水) 15:55:02.04 ID:4qfaD7Zw0
移植と言っても発表されてるだけでもPS2版に無かった要素が複数あるし、
書くとなればそれらの事が中心に書かれるだろうし、
そして発表された事柄でもこれから変わる可能性はゼロではないので
実際に発売を迎えるまではネタバレ云々以前に未確定の事柄でもある

個人的には発売予定日だけならまあいいかとは思ったけど、
それもまだ延期の可能性が無い訳では無いから
厳密には未確定情報に含まれるとも思う

>>915
ロゴはともかくムーン王女の髪の色は
人によっては十分ネタバレ情報に値するもんだと思うが・・・

919 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/13(水) 16:14:05.24 ID:YT915KK90
>>918
う〜む……発売前から公式サイトに思いっきり出てたし、
金髪ムーンのどこがネタバレになるのか俺にはさっぱりわからん……

920 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/13(水) 16:17:10.01 ID:HfPuST070
俺も

921 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/13(水) 16:56:54.28 ID:4qfaD7Zw0
見るつもりがないから公式サイトも何も見てません、
なんて人はごまんといるぞ?

新規追加要素があるのに移植だからネタバレなんてないとか抜かす奴もだけど
ネタバレについてどうこう言うならせめてもうちょっと・・・

922 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/13(水) 18:12:38.23 ID:5fhI0hF1O
とりあえず触るな
書きたくてウズウズするなら
筋トレでもして憂さ晴らしとけ

923 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/13(水) 19:20:58.88 ID:HaVq18eA0
何がそうさせるのか

924 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/13(水) 19:22:14.86 ID:WLdOI4Ln0
すまん、ガメゴンもう一回粘ったらメタスラ仲間になったり49匹で5個も落としたりで逆に疑いたくなるほど運が向いてきたわ

相当ついてなかったんだな俺...

925 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/13(水) 19:42:28.20 ID:diwO/GFa0
ネタバレはともかく「〜らしい」とか「〜になる模様」とか
未確定情報を書くのは明らかに編集ルール違反なんだから
このくらいは書く前に分かれよと言いたいな

926 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/13(水) 19:48:57.66 ID:2ljSMeS+0
公式サイトうんぬんはさておき
王女の金髪にネタバレ要素なんか全く感じないぞ

まあ何にせよ
期日まではいっさい書かない方向でいいんじゃないかな

927 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/13(水) 20:06:34.53 ID:diwO/GFa0
ネタバレかどうか以前の問題で
発売1ヶ月経過するまでは書かないっていうルールがあるんだから
個人の感覚でネタバレじゃないと判断したら書いてもいいなんて話にはなる訳がない
今回の話に引き合いに出してる時点でまずズレてるわ

928 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/13(水) 20:14:22.86 ID:diwO/GFa0
発売日と言えば「作品@発売年別検索」のページで
発売日未定のタイトルまで書かれてるんだけど
発売日すら決まってないような未来の出来事なんて書いといていいのか?
そこそこ昔から書かれてるものみたいだけど、
誰かが勝手にやっただけの事なら消していいのかね

929 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/13(水) 20:25:15.00 ID:lMRWF3tw0
>>912
ゲーム機にもよるが乱数に偏りがあるから
出ない時と出るときの隔たりがよくある

作品によっては確変とか乱数調整とかあるが

930 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/13(水) 20:36:34.27 ID:67fX2Agb0
乱数は1000回くらい試行しないと平均値に近づかないから確率論に慣れてない人は正しい乱数を「偏ってる」と感じるんだよ

931 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/14(木) 00:03:32.43 ID:eesx0fx30
特技のつなみに東日本大震災の影響で削除されたとか
書いてあるけど根拠あんのかね?

932 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/14(木) 00:26:42.50 ID:z+HzsVWK0
根拠が無いからあの書き方なんだと思ってたが

933 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/14(木) 07:12:03.94 ID:5kJxWr4M0
【いつか見た青い空】 を見たときに
♪あなたを 夕焼けの 歌にはしない 遠ざかる 思い出の 人にはしない〜
という好きな歌の歌詞が真っ先に頭をよぎったんだが


なお余談だが、武田鉄矢ら3人のフォークグループ「海援隊」にも同名の歌が存在する。


と書き加えるのは「あの問題児」と同じ行為なのかねぇ…

934 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/14(木) 07:25:22.01 ID:s1gs40680
俺も【オーラの戦士】とか聞くとそりゃもう反射的に某ロボットアニメとか某戦隊ヒーローを
想起せずにはいられないしみんなもそうだろうけど決定的に関連してるとは到底思えないから
絶対に書き加えたりしないよ。

935 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/14(木) 08:26:03.39 ID:loW5zHKH0
>>933
うん

936 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/14(木) 09:14:24.76 ID:dVk2JK5m0
>>934
さ〜〜っぱりわかりましぇん

937 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/14(木) 09:25:56.57 ID:T+hz4lBc0
「余談だが、」の害悪率は異常

938 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/14(木) 10:43:06.93 ID:8yU6AhQE0
「余談」で検索すると520ページもあるのな

939 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/14(木) 10:49:21.59 ID:loW5zHKH0
消せとは言わないけどね

940 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/14(木) 11:03:45.21 ID:5kJxWr4M0
意見をくれた皆さんどうも
やっぱり蛇足っぽかったし、wikiに書き込む前にこっちに振ってよかった

余談でも、【グリズリー】とか【レーザー攻撃】のそれは読みごたえがあっておもしろい
要は、特にモンスター名や、現実にも存在するなどの元ネタがある、あるいはスタッフに関わりがあるものは、
それを過剰になりすぎない程度の記述を心がけて
たまたま歌謡曲やアニメキャラなどで名前がかぶったぐらいでは記述は見送る
という(特に第三版から主流になってきた)スタンスがやっぱり無難かな

941 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/14(木) 12:36:39.45 ID:OWytdRdB0
結局仲間モンスターの件は保留?

あんまり宙ぶらりんのまま放置もどうかと思うが

942 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/14(木) 14:05:12.85 ID:3BmaSWx90
超本命が大穴
暇つぶしに覗いて見たけど あり得ない女が・・
見返りをもらって損はしなかったww

▼をsに変換、◇を削除する
▼nn◇2ch.net/s11/3684ann.jpg

943 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/14(木) 14:34:27.02 ID:Bdr4+AuU0
議論中に次の話が出てきてそのまま放置というパターンはこのスレではよくあること

944 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/14(木) 21:15:18.89 ID:ljNLvo7D0
デッドリンクそのままではまずいのは確かだし
決められる所だけでも決めるか

賛成意見が多いみたいなので
【ゲレゲレ】→【キラーパンサー(仲間モンスター)】
このページのみは確定でいいのでは?

と言うより、ここ決めてから投票やった方がよかったかも

945 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/14(木) 22:44:24.44 ID:5lOpi1Ob0
今思ったけどゲームに最初に出てくるのはベビーパンサーだから
初出順準拠なら【ベビーパンサー(仲間モンスター)】じゃないの?

946 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/15(金) 08:48:00.79 ID:AzpST1VY0
節穴に抵抗さえなければ、残された手段として「投票所」があるし
今度は一票差でも多かったほうに決めたいところではあるが
ここの住人はそこまでして白黒付けようとは思ってないような節が見て取れる

947 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/15(金) 09:03:26.87 ID:6FkXVQPU0
全部もとの形に戻せよ

948 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/15(金) 09:30:23.65 ID:vbWX554A0
そういえばベビーとキラーの違いがあったか……

949 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/15(金) 09:51:26.37 ID:JIUwHntj0
確かに同一人物ではあるが、違う種族のモンスターでもあるんだよな
ある意味【バルザック】と【バルザック+】の関係にも似てるか?
名前は変わらないし同一人物なのは間違いないけど、データ的には全くの別物になる

950 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/15(金) 11:21:33.54 ID:YdelVskDO
>>937
じゃあこれからは「余談だが、」の一文を入れずに余談を書かせてもらうね

951 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/15(金) 11:27:15.11 ID:cYedeOAi0
消すからいいよw

952 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/15(金) 11:52:19.71 ID:YdelVskDO
じゃあ差し戻してやろうw

953 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/15(金) 12:09:13.92 ID:Dc6RpfraO
そして編集合戦が始まると

954 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/15(金) 12:27:55.48 ID:JIUwHntj0
前後の文章とか考慮しないで「余談だが、」の記述だけを削除していることもある編集者が出てきたから、
他の言葉に差し替えられるものは差し替えて、元の表現が相応しそうなものは差し戻してる
こっちがそういった編集をしていることは向こうも認知したみたいだけど、
差し戻した記述を再度削除している様子は見られないから、まだ合戦ってほどじゃないかな
ただ、総当たりで対処しているみたいだから、対応が追い付かん。もうすぐ出かけるし

955 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/15(金) 12:36:14.27 ID:SccEEXk00
文章の流れとか考えずに「機械的に差し替え」「機械的に削除」みたいなことを
平気でやる奴がいるから困るのだよね。後片付けもしないで平気な顔してたりさぁ。
誰とは言わないけど。頭悪い小学生中学生じゃないんだから
ちょっとぐらい頭使ってほしいわ。

956 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/15(金) 12:47:52.94 ID:Rg0+I+Vk0
【バーン】がメドローアを使えるかどうかという記述は
はっきり言って個人的考察・憶測にすぎないから
全部カットしてしまっても問題ないよね?

957 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/15(金) 13:04:54.69 ID:lufcCL+P0
というか余談の項全部いらなくねーか
一人称がどうとかマジでどうでもいいんだが

958 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/15(金) 13:22:30.24 ID:YdelVskDO
どうでも良いなら見なければ良いじゃん

959 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/15(金) 14:26:00.41 ID:Rg0+I+Vk0
趣味…親衛騎団誕生の伏線になっている
不死鳥…これもヒュンケルがミストバーンの正体を見破る伏線
一人称…他の魔王軍との比較も含め、人物像にも関わってくる

でもどう考えてもメドローアだけ記事として浮いてる気がする

960 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/15(金) 16:13:05.75 ID:nXomJ49y0
【じゅもんせつやく】の中身がごっそり消されてるけど荒らしか

961 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/15(金) 16:47:32.10 ID:DJjaWj910
スラもり3関連の「余談だが」は別の前置詞に置き換えた方がいいものがほとんどだな

962 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/15(金) 17:30:16.75 ID:3BrLOGZa0
でろりんは実は結構強いんじゃね?的な考察を前に書いたけどまずかったのか……

久しぶりに見てみたら結構膨らんでて嬉しかった

963 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/15(金) 18:11:06.34 ID:Rg0+I+Vk0
>>962
まあ最近の流れでは
そうやって膨らみすぎた考察や妄想は減らしていく傾向にあるけどね

964 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/15(金) 18:22:27.48 ID:weWWHu4A0
なんのソースもない個人の妄想ネタなんかそれこそ「2chでやってろ」って話だし

965 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/15(金) 20:40:06.55 ID:eT5++hVZ0
でもそう言うのを徹底的に排除して行きたいならそれこそwikipediaでやれと言いたい

何事も節度が大事よ
形式にこだわり過ぎて堅苦しい読みづらい辞典になったらwikiである必要がない

966 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/15(金) 20:57:19.50 ID:oeiXAr6c0
どうせFF辞典の自警団が流れてきてるんでしょ

967 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/15(金) 21:29:31.45 ID:aHxRgCFE0
またこの流れか
嘘や憶測がかかれてなければいいよ

968 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/15(金) 21:58:52.99 ID:vnnrIcIy0
こういう無差別に近い削除をやらかすのは
自分の記述を過去に消されてそれに納得がいってない輩と相場が決まってる

969 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/16(土) 00:20:03.88 ID:MM6WCLgw0
初期は辞典の管理人が無差別削除してたからな

970 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/16(土) 06:17:25.94 ID:z0Gn4u8M0
序曲系の項目
【ドラゴンクエスト・マーチ】
【ロトのテーマ】
【序曲のマーチ】
【序曲のマーチVII】
【序曲IX】
【序曲X】
全部【序曲】にまとめちゃっていいですか?
各作品ごとの違いとか統合した方がわかりやすいと思うので。

971 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/16(土) 10:33:09.47 ID:vIAwkpQs0
そうだね
小項目にしちゃったほうがいいかもね

972 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/16(土) 11:18:07.06 ID:6bwpwhNy0
天空ファンファーレもあったよね。
それも統合になるかな。

973 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/16(土) 12:03:16.35 ID:S6ztiuZb0
個人的に【八百長】も単独記事にする必然性がないと思う
引換券はよくネタにされるけどこっちはあまり見ないし、中身を残すにしても統合で構わなくね?

974 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/16(土) 12:39:42.63 ID:9/DhT1t40
>>973
読んできたけど
こんな内容だったら確かに統合したほうがいい

975 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/16(土) 13:34:59.88 ID:Kfets3A30
となると統合先は【引換券】かな

976 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/16(土) 13:42:20.13 ID:p53F+0qo0
なんでそんなに統合したがるの?
いいじゃん面白いし

977 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/16(土) 14:38:39.16 ID:2KMt3BrB0
別に面白くない

978 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/16(土) 14:59:08.90 ID:EMEo/pCjO
面白い面白い
面白いけど統合しても面白いままだから
統合しておk

979 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/16(土) 15:16:38.41 ID:Bc3pwmXo0
序曲系は独立したままでいいよ
そんな大量に統合しても見辛くなるだけだし
今の【序曲】から各項目にリンクが貼ってある形式のほうがいい
俗称の【八百長】はともかく、【ドラゴンクエスト・マーチ】とかは単独項目として存在する意味があるでしょ

980 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/16(土) 15:59:14.13 ID:3Ngi6Lmv0
ないと言ったら?

981 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/16(土) 18:06:42.69 ID:5Q2CK+gJO
>>973
他の項目で見たような事ばかり書かれてるし独立した項目である必要がないね
単純に削除でいいと思う

982 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/16(土) 18:16:48.65 ID:bb7UgbWo0
>>981
削除に賛成。
もっと言えば、【八百長】や【種泥棒】なんかも要らない。
この他にも、わざわざ特定のキャラを中傷するために作られたような項目は思い切って削除すべき。

983 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/16(土) 18:20:58.87 ID:S6ztiuZb0
ところで仲間モンスターは差し戻していいの?

984 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/16(土) 19:16:21.21 ID:4b1/nov50
>>982
テリー乙

985 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/16(土) 19:30:16.24 ID:S6ztiuZb0
>>982
マスドラの記事も削除しなきゃいけないのか(困惑)

986 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/16(土) 19:35:22.90 ID:CHh2z+eF0
【八百長】はともかく【種泥棒】の方は種を使うと損をしてしまうケースの記述とか有益とも言える情報もあるんだから
もし削除するにしてもそれぞれのキャラのとこや【ドーピング】とかにその辺の記述を移してからにしてよ

987 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/16(土) 19:46:42.99 ID:xgv95Htk0
>>982
中傷の意味くらい知っておいてから喋ってください

988 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/16(土) 19:48:30.44 ID:vIAwkpQs0
【種泥棒】が削除だったら俗称なんか何も残らんわ

989 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/16(土) 22:11:19.45 ID:kYFS1ykP0
>>980
とりあえず次スレを立てることには間違いなく意味があるので行ってきてくれ。

990 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/16(土) 22:28:30.38 ID:0zBuJZVo0
そうか次スレか

991 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/16(土) 22:32:36.42 ID:nbNTGANB0
[転載禁止] DQ大辞典を作ろうぜ!!33©2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1431783109/

じゃあ、後はこっちで

992 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/16(土) 22:33:52.65 ID:nbNTGANB0
すまない、>>980だがidが変わってしまったようだ

993 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/16(土) 22:35:12.06 ID:S6ztiuZb0
>>991


994 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/16(土) 23:11:47.14 ID:EMEo/pCjO
>>991
おつ

995 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/16(土) 23:20:32.58 ID:xX6MwSLv0
>>991
乙です

996 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/16(土) 23:51:42.22 ID:XzYrFeAi0
>>991
おつおつ

997 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/17(日) 02:12:32.24 ID:ED84NY2T0


998 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/17(日) 05:35:51.62 ID:TXrtHK2B0
管理人さんに気づいてもらうために新スレと両方に書いておく

解禁日まで3DS版DQ8について書かない事を
トップに明記して欲しい

999 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/17(日) 09:56:02.23 ID:d1aaUMVo0
埋めるか

1000 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2015/05/17(日) 14:49:06.13 ID:rVRoIjsH0
おわり

1001 :1001:Over 1000 Thread
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