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FF1・FF2・FF3・FF4・FF5・FF6 どれが一番の糞ゲー? Part2 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :名前が無い@ただの名無しのようだ 転載ダメ©2ch.net:2016/05/28(土) 21:26:57.41
前スレにFF1・FF2・FF3を追加

前々スレ
ff6とかいう糞ゲーwwwwww
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1462876158/

前スレ
FF4・FF5・FF6 どれが一番の糞ゲー? Part1
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1463609174/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured

2 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/28(土) 21:29:13.18
前のテンプレもはっとく

3 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/28(土) 21:29:28.68
ファイナルファンタジーコレクション | 関連商品 | ファイナルファンタジー
http://www.finalfantasy.jp/products/ff_collection/
ファイナルファンタジーコレクション
PS
『FFIV』『FFV』『FFVI』の3タイトルを収録、天野喜孝氏からのメッセージを添え、その名も『ファイナルファンタジーコレクション』として発売。

SQUARE ENIX e-STOREで購入
製品スペック
ジャンル RPG
対応機種 プレイステーション

発売日 1999.03.11

4 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/28(土) 21:29:43.53
Wikipedia
ファイナルファンタジーコレクション
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%83%BC%E3%82%B3%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

『ファイナルファンタジーコレクション』(FINAL FANTASY COLLECTION)は
1999年3月11日にスクウェア(現スクウェア・エニックス)より発売されたゲームソフト。
もともとコンビニエンスストア向けに発売されていた『ファイナルファンタジーIV』・
『ファイナルファンタジーV』・『ファイナルファンタジーVI』のプレイステーション版3タイトルを
ひとまとめにして、一般発売したものである。なお、本作とPS版『FFVI』は同時発売であった。
各ディスクの内容はコンビニエンスストア向けに販売されていた単体作品と全く同じだが、
ディスクのレーベル面が天野喜孝によるイメージイラストであるという点が異なる。
また、天野描き下ろしイラストの特製クロックと化粧箱付きの5万本限定アニバーサリー
パッケージも発売された。

5 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/28(土) 21:30:11.04
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1253952452
SFCから発売された、ファイナルファンタジーシリーズ(FF4・FF5・FF6)の中で一番人気がある作品はどれですか?

個人的には

@位→FF4
リメイクや移植が多くて、人気がありそうだから。

A位→FF5
ジョブシステムが面白いので、人気がありそうだから。

B位→FF6
決定的に人気がありそうな事柄が見当たらないから。(個人的にはFFシリーズの中で、一番好きな作品ですけどねw)

皆様の意見も聞かせて下さい。

6 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/28(土) 21:31:35.71
大体ですが→http://gamedatamuseum.web.fc2.com/datarpg.htm
☆売り上げ(SFC)の点から
1位→6(255万本弱)
2位→5(245万本弱)
3位→4(144万本弱)
売り上げ(移植のみ)の点から
1位→4(116万本弱)
2位→5(41万本弱)
3位→6(34万本弱)
☆売り上げ(移植含む)の点から
1位→6(290万本弱)
2位→5(286万本弱)
3位→4(260万本弱)
ここからは、SFC単体で売れたものと、リメイク、移植で繰り返し売れたものの違いが確認できます。
4はSFC初期はじめて注目を浴び、基盤を作った作品のため、まだ、調整が不十分だった事もあり、
売り上げが極端に伸びたと言うわけではないですが、基盤が出来あがった頃の移植やリメイク作品では
売り上げを伸ばしています。逆に新作と言う事で、SFCのファイナルファンタジーで注目を浴びた5と6は
比較的容易に売り上げを伸ばしました。
大体ですが→http://playshinra.com/ff/vote/
※6030件中(票数)
1位→6(794)
2位→5(305)
3位→4(276)
もう一つぐらい→http://gamersbbs.net/votec/b2.html
※6580件中(票数)
1位→4(166)
2位→6(148)
3位→5(90)
バラけるのはしょうがないですが、安定しているのはFF6だと言えます。地味に人気があるのかもしれませんね。
売り上げ=人気とすればFF6などに軍配が上がると思いますが、やはり取る部分によって評価が変わるので、
どれが人気とは言い難いと思います。システム派には5が、BGMとかキャラ面とかなら6が、ストーリーとかなら
4とかが重視されるのではないでしょうか。
後は個人的総評です。
☆ストーリー
1位→6(キャラの様々なストーリーが見どころ)
2位→4(安定したFFの基盤ストーリー)
3位→5(ストーリーとしてはあまり見ていない、ガラフのエピソードにはほろり・・・)
☆システム
1位→5(ジョブシステムの魅力)
2位→6(魔石のやりこみ、難易度が緩かったのが…)
3位→4(システムが薄かった)
☆キャラ
1位→6(キャラ全員が主人公)
2位→4(物語に応じて入れ替わる形式がキャラを大事にしている)
3位→5(キャラが少なかったから…面白かったですけどキャラ面が薄い)
☆BGM
1位→6(全部好きですよ)
2位→5(ビッグブリッヂの死闘!)
3位→4(まぁ、良かったですが他に比べると)
☆快適さ
※これは新作になればなるほどよくなるのはしょうがないかな…
1位→6
2位→5
3位→4
☆総評
1位→6(BGM,キャラ、システムと、バランスが良かったから、難易度さえ高ければ良かった)
2位→5(BGM,システムが良かった)
3位→4(システム面を濃くしてくれれば満足、DSは満足の出来)

7 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/28(土) 21:32:39.69
まあ売り上げはともかく、、

☆FF4
「思い出補正」がある方にバツグンに支持されている。
かくいう僕は6から始めたので、カインが仲間になった辺りで詰みました。

☆FF5
とにかく、評価の高い作品です。
もしかすると、全FFの中でもっとも評価が高いかもしれません。
3もそうですが「ジョブシステム」ってのが人気の秘訣でしょうね。
ドラクエもそれに準ずる「転職システム」がある作品は高評価ですね。

☆FF6
僕は6からFFを始めたので、この中ではイチバン思い入れが深いです。
6、、いいですよね^^
キャラクターが全作品中イチバン多く、しかも「すべてのキャラが」個性的。
まあ、、
「魔石システム」はキャラクターの特徴が付き難い
キャラクターは個性的でも、能力に個性が出ないのが難点でしょうか・・

☆まとめ
なのでイチバン評価が高いのは5ですが
人気面は、リメイク移植等が多い4でしょうか。

8 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/28(土) 21:32:40.00
これが噂のちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]
https://pbs.twimg.com/media/CMdD5nbUkAArnEp.jpg
イケメンw
https://pbs.twimg.com/media/B9N2v_NCIAIULUO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CMggDzcUsAA2Luj.jpg
モデル体型w
ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が
放送許可鯖以外(住宅村)で放送してるから通報お願いします co1694968
住宅村の配信で晒し行為はやめてと言っても聞いてくれません
協力お願いします

ゲーム内からは
さくせん→困ったときは?→違反行為の報告→問題行為・違反行為

広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます
https://support.jp.square-enix.com/form.php?fo=510&id=2620&la=0&p=0
以下コピペで大丈夫です

co1694968
5月25日 15時57分頃
放送経過時間
5時間14分頃
サーバー名 住宅村サーバー・グレン住宅村
・ミカ・バンブ UM443-106/オーガ女/バトルマスター レベル93

配信禁止のサーバー(住宅村)で配信していてやめてとお願いしてもやめてれません
晒されて困っているので、注意してもらえないでしょうか?

9 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/28(土) 21:33:05.84
SFC版(オリジナル)の売り上げで見れば,
4・・・143万
5・・・245万
6・・・255万
ですね。4→5のときに大幅に伸びている計算です。
ほぼ1年間隔で作品が出ているので,前作の影響はそこまで
あったのかな?とも思っています。

個人的には5→4→6と見ています。
5のジョブシステムに期待が集まった可能性はありますね。
FCでよくも悪くも知名度の高い3がジョブシステムでしたので。

10 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/28(土) 21:33:27.56
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10134306870
FF4・FF5・FF6なら、どれが一番好きですか?

高3男子です。ファイナルファンタジーの4,5,6はやったことがなく、近いうちにどれかひとつを購入してプレイしたいと思っていますので、皆さんの好きなものを教えてください。参考にしたいので!
複数オッケーです。それぞれの良いところや悪いところなども答えてくれると参考になります。ネタバレはなるべくしないで貰えると嬉しいです。BAは独断ですけど、回答待ってます!

11 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/28(土) 21:33:52.20
それぞれ特徴を挙げていくと、

FF4
ストーリーがいい。FF6ほどではないもののパーティメンバーが豊富。
またFFには珍しく能力値を上昇させるアイテムがある。DQで言えば力の種みたいなもの。
ラスボスはFFの中でおそらく最難関。
欠点はDS版でなければキャラの役割が完全固定されてしまうところ。
ゲームのシステムよりストーリーを重視したい人向け。

FF5
アビリティシステムでさまざまな戦術が可能。
さらに全ボスがレベル1桁で撃破可能なため、やりこみという意味で2週目も遊べる。
ラスボスは正攻法で戦えばFF4を遥かにしのぐ強さ。
また初代SFC版からいわゆる裏ボスが存在し、GBA版以降ではその裏ボスの教科型まで存在する。
欠点はキャラごとの性能差が少ないこと。一部の能力値に1〜2の差があるくらい。
ストーリーよりゲームのシステムを重視したい人向け。

FF6
魔石システムによってキャラごとに成長補正をかけることができる。
またキャラごとの特殊コマンドもあるのでFF4より多少融通が効くようにはなっている。
欠点は終盤は普通に進めていてもダメージがカンスト気味、高性能の装備を手に入れてからは無双状態になること。
俺TUEEEEEEEEしたい人向け。

と、こんな感じですね。
個人的にはFF5が一番おすすめです。

12 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/28(土) 21:34:09.09
それぞれ面白さがありますが、5が一番好きです。

「ジョブシステム」があるので、戦闘の自由度がハンパじゃないです。
FFは1〜13までプレイしていて、3〜10までは各3回以上プレイしていますが、その中でFF5が最も戦術の幅が広いと思います。

シナリオに関しては王道でシンプルです。
大体「来るぞ!」「くっそー」「うわー」で終わります。
アイテム収集、召喚獣集め、裏ボス要素などなどやりこみ面も4〜6の中ではダントツで充実しています。


FF4はシナリオが好きで、キャラの性能にも個性があって良いと思います。

FF6は全キャラが全魔法を覚えることが出来る上、腕力も簡単に上がって全員HP9999、ダメージ9999出せるようになってしまうので、戦闘に関しては最もキャラの個性が薄いFFの一つだと思います。
せっかくシナリオ面・設定面は個性あふれるキャラクターなのに、この点が少し残念でした。(中盤までは、戦闘も楽しめますけどね)

キャラやシナリオが凝っているのは4や6ですが、とにかく5は戦闘面が最高に面白いのでオススメです。

13 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/28(土) 21:34:35.91
この3作は本当に素晴らしいですね。何度でもプレイしたくなります。
甲乙つけがたいです。その中で選ぶとすれば6でしょうか。理由は以下の通りです。

〇ストーリー
世界が●●するという衝撃な展開。そして仲間集め。

〇個性豊かなキャラクター
主役に該当しそうなキャラクターもいるが、誰が主人公と考えてもよい。
それぞれに物語があって、全て語られないがゆえにあれこれ想像する楽しみもあ る。敵キャラも個性豊かでよかったですね。ケフカ レオ将軍 シドetc.

〇飛空艇や魔法など、これぞ「FF」であるというシステムや施設が、物語と非常 に上手く絡んでいたと思います。

飛空艇(ブラックジャック ファルコンのエピソード)
魔法(魔石 幻獣はこの作品の大きなテーマ)

私はこれらの作品が発売されたころ、小学生でしたが本当に素晴らしい作品に出会えたと思います。まだお若い質問者様ですが、ぜひプレイしてみてください。

14 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/28(土) 21:34:52.01
バトルシステムはFF5かな。いろんなジョブになれてバトルも面白かったです。
ストーリーがよかったのはFF4です。
FF6は全員が主人公というかんじです。召喚獣を装備できて各種の魔法を覚えることが可能なので、全員が回復役になれるので、バトルが一番楽に進めることができました。
で、結局好きなのはFF5です。

15 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/28(土) 21:35:06.56
FF4⇒比較的わかりやすいストーリーで寄り道なども少ないので進めやすいです。
PSP版ですと続編とセットのコンプリートコレクションがあるので、長く遊べます。
パーティーが5人なので多く感じるかもですが、ラスボスが結構強いので、5人でも全滅することもしばしば・・・。
DS版だと3Dのボイス付ですが、あまりお勧めしません(笑)
メインテーマとラスボスの曲は人気があります。

FF5⇒ジョブシステムでキャラをいろいろな職業にできます。
4ほどストーリーは深くは感じませんが、キャラをカスタマイズしたい方には面白いかもです。
個性的な敵キャラがいて、主人公より人気があります。

FF6⇒4,5の比較的中世的な雰囲気と違い、どちらかというと機械的な雰囲気になります。
個性的なキャラがたくさんいて楽しいですが、6独自のシステムでキャラを強化していくと、ボスが楽々倒せてしまうところがちょっと微妙かもしれません。
ストーリーはドラマチックで前篇・後編といった長編小説のような感じです。

4,6は若干恋愛要素もあるので、それが苦手でなければ4と6をおススメします。

ちなみに携帯アプリだと4はDS版の3D絵、5,6はSFC版の2Dドット絵となります。

16 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/28(土) 21:37:03.30
FF4ですかね。

良いところ
・ストーリーが良い意味で王道。
・レベル上げのためだけの戦闘をする必要がほとんど無い(終盤はさすがに必要)

悪いところ
・やり込み要素が無い

SFC版を基準で回答しているので、DS版やPSP版では違うかもしれません。

17 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/28(土) 21:37:19.31
3つとも好きですけど、音楽とストーリーがよかった4が一番好きですね。
ただし、キャラカスタマイズはほとんどできません。ただレベルを上げていくだけです。パーティーマンバーは入れ替わり激しいですが固定です。

5はキャラカスタマイズは楽しいけど、ストーリーは明るいですが浅く感じました。パーティーメンバーは4人で固定です。

6は5ほどの自由度はないけどキャラカスタマイズを楽しめ、ストーリーも長いですが少し暗く重い物語です。パーティーメンバーは10人以上いて、自由に入れ替えできます。

ストーリー重視で楽しみたいなら4、
自分だけのキャラクター育成重視で楽しみたいなら5、
パーティーメンバー入れ替えを楽しみたいなら6。

機種は何か知りませんが、スマホ版ではなく是非WiiUのバーチャルコンソールなどでオリジナル版をプレイしてほしいですね。特に4は。

18 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/28(土) 21:37:36.25
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1184381211
FF4、FF5、FF6について!

上に挙げたゲームはリメイク版が沢山ありますよね?(移植っていうのかもしれませんが)

そこで質問なのですが・・・

今買うなら、どの機種のものを買ったらいいですか?
私は周回プレイや隠しダンジョンに行ってみたいです!
なので、周回プレイなどが出来るのを教えて頂きたいです♪

また、回答者様のオススメの機種のものも教えて頂けると幸いです^^


それと、PSでも出ていると思うのですが、PS版は全てムービーが入っているのですよね?


読みづらく、文章も滅茶苦茶ですが勘弁してください><

追記:「機種」というのは、PS版とかGBA版の事です。
分かりづらい書き方ですみません^^;

19 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/28(土) 21:37:52.16
FF4、5、6のSFC版には周回機能はありません。隠しダンジョンもありません。
PS版も同じです。データコレクションというのがあって(FF4〜6がまとめて入ってる)、それにはモンスター図鑑とかが追加されました。

以降のリメイクには全てモンスター図鑑はあったと思います。
FF5とFF6はGBAが最新だったかな?ちょっと覚えてないんですが、FF5とFF6は技術的にDSでは出せないみたいです。

なので、FF5、6(GBA)について。
FF5は周回は確か無かったと思いますが、隠しダンジョンはあります。攻略法を見なければボス戦がめちゃくちゃ楽しいです。
FF6は周回と隠しダンジョンがあります。隠しダンジョンのボスは、今までにない戦い方を要求されるので新鮮味があります。

FF4(DS)は隠しボスが2体追加されました。音声もついてます。
FF4(PSP)は弱っちいボスが追加されました。何度でも戦えます。

20 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/28(土) 21:38:05.28
ダンジョンや周回ならFF4でしょう
DSとGBAとありますがどちらでも構いません。
でもDSのほうが難易度は高いですね。

FF4は9の次によくやったゲームでお勧めしますよ^^
グラフィックに問題ないようでしたらGBA→DSの順でされるといいでしょう

5や6は周回はなかったはずですし、隠しダンジョンもなかったかと・・・

21 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/28(土) 21:41:34.75
あと少し

22 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/28(土) 21:41:50.86
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11145656701
PS版のFF4、FF5、FF6だったらどれがオススメですか?

23 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/28(土) 21:43:39.08
PS版?
今からPS版を買おうってんなら、おそらく4、5、6がセットになった「FFコレクション」しか満足に手に入らないでしょ

で、FF自体には触れたことはあるのかい?
FF4、5、6は3つとも特徴とか楽しみ方のポイントが異なるから、どんな系統が好きかによっておすすめの作品も違うんだけど

最も無難なのはFF5と言えるかな

24 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/28(土) 21:43:53.79
FF4、FF5、FF6の中でどれが一番面白かったですか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11110078521

25 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/28(土) 21:44:08.87
全部好きですが

一番やり込んだのが
4なので

4にします

ただ
みんな違ってみんないい

FF
好きだっ!!!

26 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/28(土) 21:44:25.54
終わった
テンプレ終わり

27 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/28(土) 22:00:03.26
FF2は糞

28 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/28(土) 22:36:52.05
初代なのにスルーのFF1

29 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/28(土) 22:44:27.42
2のシナリオはどう考えてもスターウォーズの影響受け取る
だがそこがいい

30 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/28(土) 23:16:16.56
スマホ盤の4.5.6は評価どんな感じですか?

31 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/28(土) 23:36:20.61
スマホ向けFF6のグラフィックにがっくり
http://imgur.com/yWbLzLY.jpg

32 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/28(土) 23:53:35.21
>>31
なんだこれ…
これだけで魅力半減だわ

33 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/29(日) 01:32:30.02
FF2最初の方のダンジョンで詰んだ

34 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/29(日) 02:05:51.23
>>31
これはひどいな

35 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/29(日) 08:16:43.08
スマホ向けFF6のグラフィックもう一枚
http://imgur.com/JMR7lrX.jpg

36 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/29(日) 09:22:52.13
中森明菜かって

37 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/29(日) 09:38:07.48
天野絵じゃない上の方のキャラ絵
これSFCでドット絵描いた本人がこのベタなキャラ絵も担当したんでしょ
ドット絵は粗かったことでなんとなく愛着がわいてしまうという恩恵を受けてただけだったんだな
まるでファミコン時代の粗い音源では音楽がよく聞こえたのに、SFCになってベタに聞こえ出した植松みたいだ

38 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/29(日) 12:27:52.00
グルグ火山でホーントデビル5匹に先制攻撃され
ファイラ連発されなすすべもなく全滅という理不尽を味わうFF1が一番のクソゲー

39 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/29(日) 16:17:29.48
>>38
グルグ火山どころか最初の方の洞窟で
ピスコデーモンかマインドフレア忘れたが
群れに襲撃されて全滅のイメージがデカイ
ダンジョンはマイナス点もあるがハラハラ感と複雑さは個人的に嫌いじゃない

というか初代は抜いてさしあげようや

40 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/29(日) 17:28:40.81
初代は抜いてとも思うが、話題出してあげないのもどうかとも思うし

41 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/29(日) 18:09:42.26
好きなFF
1、2、3、6、7、12 
普通
4、8、9、10
 
嫌い
5、10ー2
 
縛りプレイとやりこみはよくやるから5は自分に合ってるはずなんだけどな。

42 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/29(日) 18:35:05.14
初代で抜いたとかお前ら上級者過ぎるだろ
俺は7だけだわ

43 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/29(日) 18:37:33.38
昔から思うけどポリゴンで抜けるのって一つの才能だと思うわ
ドット絵のほうがまだまし

44 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/29(日) 18:55:26.25
2で誘ってくるお姫様で抜かないと

45 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/29(日) 21:06:14.33
FF5とかラストダンジョンとかであっさり全ジョブマスターに出来るからなぁ
このあっさり感が今のFFにはない
7のマスターマテリア作りとか一番効率がいい方法使っても数時間かかってやってらんね

46 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/29(日) 21:55:28.54
5,6等のFFと違って戦闘バランスを崩す物がないのが4のいい所。

47 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/29(日) 21:56:54.30
FF3、FF5、FF6→傑作

FF7、FF4、FF12→良作

FF1、FF2→当時では良い内容だが時代遅れ。リメイクは地雷。

FF7〜10→ムービ付き簡単RPG お好みでどうぞ。

48 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/29(日) 22:01:35.27
>>47
完全同意

49 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/29(日) 22:18:38.99
どれか選べつーなら5かな
自由に遊べた気がするわ
エクスデス軍と戦争してるって気にもなったしね
6はボス戦の音楽が良いね。3神とのBGMに匹敵するよ
とくしゅわざも個性が出て楽しめた

50 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/29(日) 22:39:51.44
6はそれぞれのキャラを目立たせる為に、色々視点変更が行われた事が印象的だ。
そのデメリットとしては、視点がよく変わる為にテンションが保ちにくい所か。
もう一つはこれ以降のFFは、アビの組み合わせ次第で非常に簡単に進められるゲームになった。
総じて現在のFFの礎であると言えよう。

51 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/29(日) 22:56:07.86
>>41
5はいわゆる縛りプレイ初心者向けだから
基本データを調べたりすることが当たり前の縛りプレイでは
あからさまに用意されたように見える攻略法のある5のボスはあわないんじゃないかな

52 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/29(日) 23:21:30.12
>>51
ああいうの折角カスタマイズできるのに本末転倒というか勿体無い気がするんだよな
強いパーティにカスタマイズしても敵と張り合いがいがないのも勿体無い

53 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/29(日) 23:29:11.65
6は細かい部分も含めてセンスが良かったな
今のスクエニに決定的に足りないもの

54 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/29(日) 23:29:39.73
最適解に合わせて敵強くしたら、最適解を探すだけのゲームになっちゃうじゃん

55 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/29(日) 23:41:44.13
強いパーティにしても張り合いがいがないのはあからさまな攻略法がある敵じゃなく全体がぬるいって話だ
強いカスタマイズ探して作る意義は薄れる
微妙カスタマイズの縛りプレイ楽しめるのは良いとも言えるが

56 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/29(日) 23:50:19.65
縛りプレイなんて後出しジャンケンみたいなもんだろ
FF5がノーマルプレイでもボス攻略に縛りプレイのような知識が必要だったからって
FF5に縛りプレイが向いてないなんていうのはナンセンス
逆にFF5みたいな作品があったからこそ、縛りプレイというRPG攻略の手法が確立されたようなもんだ
感謝こそされても、叩かれる筋合いなどない

57 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/29(日) 23:52:48.91
叩かれてはいないだろ大丈夫か

58 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/29(日) 23:54:51.26
好きなのは
6>1>5>2>3>>4
とはいえ3までは好き
ただ>2つあえてつけたように4は嫌い
リアルタイムでやったのは4.5.6
123は小学校高学年くらいの時に従兄にもらってやった

59 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/30(月) 00:00:30.25
5>3>6>2>>>1,4かな

60 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/30(月) 00:02:30.97
俺は初めてやったFFが4だった。
すべてが衝撃で、時間がたつのも忘れるほど熱中した。
以後のFFはなんか物足りなくて、
10も恋愛がらみの寒いシーンがつらかった。

61 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/30(月) 00:11:59.60
4が糞ゲーと言うならばPSP4のオメガを倒してみろ!
6が糞ゲーと言うならばバニシュデス、オートボウガン装備の裏技はやめろ!

62 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/30(月) 00:15:33.38
5の初プレイ時はワクワクしたな
青魔の隙間埋めていったりカスタマイズが楽しかった

4の初プレイ時は勝てないボスキャラ相手にどうすれば勝てるか試行錯誤が楽しかった
アスラにリフレクやはくりゅうにレビテトかけて召喚だったかな??
攻略法みつけた時は嬉しかった

63 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/30(月) 00:25:21.24
>>61
なんで5がスルーなんだよカス、消えろ

64 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/30(月) 00:27:49.69
>>62
青魔集めは楽しかったな
7も良かった

65 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/30(月) 01:05:54.31
クソだと思うのは3と4
3はウネドーガザンデの設定の作り込みが甘い
4は最後の実は死んでませんでしたパターンが冷める

66 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/30(月) 01:29:59.89

うわあw

67 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/30(月) 05:14:47.62
クソだと思うものはないが、
2の成長システムは嫌いだった

68 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/30(月) 07:47:07.22
魔法ごとに熟練度100×16レベルだからな
先が見えないわ

69 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/30(月) 10:16:47.94
河津担当
FF2→ロマサガ1→ロマサガ2→ロマサガ3→サガフロ1→サガフロ2

70 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/30(月) 12:02:07.16
3はジョブシステム以外つまらん。
ファミコンのRPGの中では面白いが。

71 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/30(月) 12:41:02.01
光のクリスタルに啓示を受けて旅に出る空気主人公(笑)

72 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/30(月) 13:11:57.60
3ショボ過ぎ!

73 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/30(月) 13:52:52.93
それはない。当時のFCの中ではグラフィックもトップレベルだった。
ちなみにあの頃はDQ4もグラフィックがトップレベルだったんだぜ。
落ちぶれたもんだ。
今更懐古してもしょうがないがな。

74 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/30(月) 14:39:10.95
>>61
じゃあ連続魔クイック使いますね
GBAの竜の巣はめんどかったから大抵これでぶっとばしたわ

75 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/30(月) 14:51:37.77
3はリメイクのが大幅に面白くなったな
リメイクのが難易度も高いしジョブの幅も増えたし出来が良い
原作のがやりごたえあるのなんて暗黒の洞窟だけじゃないかな

76 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/30(月) 18:06:44.04
ディシディアでのセシルの声の違和感とケフカの安心感は異常

77 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/30(月) 18:17:28.00
FF3がつまらん理由

・ジョブによって有利不利がはっきりしすぎで使うべきジョブがほぼ固定。
・しかも、手に入る装備品から容易に判断でき、自分で考える余地なし。
・召喚魔法が強すぎ。ラスダンの雑魚はリバイア連発だけで楽勝。
・下手に盾なんか装備するより武器二本持った方が強い脳筋システム
・ダサすぎるアイテムのネーミング。すべてのぼう(笑)きんきらのつるぎ(笑)
・邪気眼全開の設定。禁断の地『エウレカ』(笑)
・FF1のタイムパラドックス、FF2の帝国戦争と比べて大いに個性を失った魔王ザンデ(笑)
・鍵を完成させるパワーがとか意味不明な理由で殺しあいさせておきながら
 魂だけになってあっさり復活してまた勝手に死ぬ動画と畝(笑)

78 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/30(月) 18:48:04.13
あるだろ。白魔法使えるじゃん。クラス3までだけど。
メリットと言うが、具体的に何を求めているんだよ。

79 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/30(月) 19:14:32.65
スレタイ1〜6までつってんのに7以降の話題出す奴何なの?

80 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/30(月) 19:16:29.58
ロマサガの話題よりは若干近い

81 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/30(月) 20:01:02.15
ロマサガ厨もなかなかのウザさだな、特に3誉める奴は信用しない

82 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/30(月) 21:13:12.09
アンチはジョブの欠点を指摘しても、それを補完したDS版は都合よくスルーしている。

83 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/30(月) 21:17:48.05
一番ハマった/好きなのは?って過去形(思い出補正あり)の質問と、
一番クソゲーは?って現在形の質問の質問だと回答変わるわな
そりゃ古いほうが糞に決まってる。進化してるんだから

84 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/30(月) 21:21:04.62
ところが後発なのに前作を大きく下回ってくるから面白いんですよ
6とか

85 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/30(月) 21:23:52.14
音源の良さは別にして
作曲に関しては明らかに
123 >>> 456だった

86 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/30(月) 21:29:42.08
バリアントナイフ2刀流でラスボスも瞬殺

87 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/30(月) 21:38:45.14
>>85
完全に思い出補正
ファミコン音源じゃない123の曲で聞き映えするのなんて、ごく一部に過ぎない
シンプルな音源ならではのメロディってのはあるが、それを名曲と錯覚してるだけ
アレンジに耐えない曲ばっかり

88 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/30(月) 22:03:19.60
アレンジに耐えないっていうかアレンジが下手なんだろ
アレンジが下手なのを原曲が悪いせいにするのもいかがなもんかと
例えば、FF1のグルグ火山という曲があるが、軽快で緊迫感のある名曲だが
FF9でアレンジされたグルグ火山の曲が流れたら、のんびりマターリ感のある冴えない凡曲に落ちぶれてた
だからといってFF1のグルグ火山の曲が否定されるものではない

89 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/30(月) 22:07:35.31
4、5、6も俺は好きよ

90 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/30(月) 22:32:54.46
4のOPの飛空挺が飛んでるシーンを最初見たときは感動した

こういうのが思い出補正かな

91 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/30(月) 22:47:08.50
>>90
だって君はこのレスに反論してたんでしょ
7のスレがカップル厨ばかりでゲームの話を一切しない
2と5のスレはゲームの話で盛り上がってる
違いは何か?それはシステムの自由度が高くて色んな遊びかたを出来るため
何年たってもゲームの話が尽きない
ってことだからね

> 2とか5のスレが大盛況なのは自分でいろんな遊び方ができるからだよ
> 何年経っても語り尽くされることもない
> システムが奇抜だからどう、というのはおかしいよ
> 7の荒れっぷり見るとよくわかる

92 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/30(月) 22:47:12.38
6がやってて一番疲れる
とにかく面倒くさい

93 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/30(月) 22:47:36.54
>>90は誤爆だったすまん

94 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/30(月) 22:51:53.75
>>90
音楽の勇ましさと初期二人がエリート職業軍人だけあって最初から強いのに感動した
それがいいかどうかは別として

95 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/31(火) 00:15:33.22
>>61
PSP4にオメガいた?
ブラキオザウルスみたいな恐竜が強かったの覚えてるが

The Afterと勘違いしてない?

96 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/31(火) 01:10:23.40
>>35
予備校時代に隣の席のヤンママみたいな女がこのティナそっくりだったw

97 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/31(火) 01:11:19.15
>>87
悠久の風伝説は超名盤やろ

98 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/31(火) 01:14:08.84
>>7
誰も突っ込んでないけど4のカインが2回目に仲間になったあたりで詰むって
相当下手くそじゃねw?もしかしてアガルトの村が見つからなかったか
マグマの石の使用場所がわからなかったか。どっちにしてもしょぼすぎる。
こんな奴がよく偉そうに答える気になったものだな。笑止千万だわ

99 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/31(火) 01:17:35.61
>>97
ようつべで聞いてみたけどすげーいいな
まあ>>85みたいな不等号の付け方には賛同できないが

100 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/31(火) 01:42:53.04
>>97
いいよな
CD持ってるわ
でも一番はあれだな
6だな
あれはヤバイ
騙されたと思って聞いてみ

101 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/31(火) 02:00:17.29
https://www.youtube.com/watch?v=VA-qw1fVIwA
SFCのFFだったらこれが一番の名曲でしょ。(残念ながらスレタイには入ってないけどな)

102 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/31(火) 04:42:49.05
圧倒的2

103 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/31(火) 05:09:45.39
>>101
USAは音楽は素晴らしかったな
いや私は作品も好きだけど

104 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/31(火) 06:44:38.96
6はシド殺したからダークな空気だった

不味い魚食わしまくったら咳が凄かったなシド

105 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/31(火) 06:53:14.76
>>104
昔はシドが死ぬパターンの方が盛り上がるじゃねえか。生きてる方は何のドラマ性も無いつまらん と思ってた。
しかし、最近は生きてるパターンの方が暖かくて良いと思うようになってきた。

いわゆる厨二心が無くなってきたと言う事かも知れないw

106 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/31(火) 07:40:45.55
糞ムービーで拘束されるよりは
USAみたいに気軽に出来る方がいいなやっぱり

107 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/31(火) 07:44:15.22
見てるだけのシーンが多いのはゲームにとっては確実にマイナス要素だな。
初回プレイの時はまだ良いが、二回目以降になると飛ばしたくなる。
まあ、SFC期はなんだつってもAボタンを連打すれば早く終わるイベントが大半だったからまだいいけどね。

108 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/31(火) 08:23:06.04
5なんかは縛りプレイなんかで周回したくなるんだが、かなりイベント長くてめんどいのよね

109 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/31(火) 08:32:44.68
6なんて最初のイベント長い長い
いつゲーム始まるんだよって感じ

110 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/31(火) 10:47:37.11
初めが長いといえばヴァルキリープロファイル

111 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/31(火) 10:58:37.51
ムービー長い長いいうけど長いことで有名な10でもそんな気にはならんよ
長いのが気になる人はストーリーを普通に進めてるからじゃないの?
やり込みで他の作業に時間掛けてるとその間ストーリーずっと止まってるから
久々に進めるとムービーが貴重に思えてくるぞ

112 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/31(火) 11:08:47.67
FF3はDSのリメイクより原作のが面白いってのが理解出来ない
両方リアルタイムでプレイしたおじさんだがBGM、難易度ほぼ全てにおいてグレードアップしてると思ったが
特にボスのテコ入れは面白い、効果あるのかわからないブレイク連発するだけのメデューサの強化とか
イマイチ影の薄いケルベロスが頭の数に合わせたのか3回行動するようになったところとかな
FCのがインパクトあったのは分裂モンスターの対処と2ヘッドドラゴンくらい
ただそのリメイクもたまねぎけんしが通信手段取らないと手に入らないのだけは大幅マイナスポイントだが
内容もとってつけたような手紙(笑)だしあれだけは余計なシステムだった

113 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/31(火) 11:22:26.35
>>112
DS版が面白いって奴はDSから入ってFC版はバーチャルコンソールで後からやった人じゃないの
DS版リメイクはWS版リメイクにGBA版リメイクと散々お蔵入りになった上で15年後に出されたんだから
そりゃ細かい部分が充実するのは当然でしょうよ、そこは差し引いて考えないと後発作品が充実してるから
無印がカスなんて比較の仕方は無いよ

114 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/31(火) 11:57:48.29
>>112
っていうかDSのアルクゥとかレフィアとかキャラつけまくってたのに
よく違和感なかったね?

115 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/31(火) 15:30:48.70
>>82
ああ、敵が3体が出てくることが少なくてほとんど1体か2体しか出ないゲームね。
DSのクソ性能で無理やり3D化した壮絶くそグラフィックゲーね

116 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/31(火) 15:42:13.67
3はDS版しかやってないや
SFCはともかくFCのゲームを今やるのは抵抗ある

117 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/31(火) 16:10:44.27
>>112
DS版は後発だしグレードアップしてる点結構あるけど同時に欠点もある
君が言ってるところもそうだし上で言ってる人もいるがキャラ付けとモンスターの同時出現数が少ないとか
人によってはSFC版の方が好きな人もいる
と思うよ
12無印派とインタ派いるように

118 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/31(火) 20:01:05.49
世の中色んな考えの人居るのにね

119 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/31(火) 20:37:40.15
SFC?

120 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/31(火) 21:48:13.59
KFC?

121 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/31(火) 21:55:05.15
FF5最高とかジョブが好きなだけだろカス

122 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/31(火) 23:01:59.41
決めつけおじさんかな?

123 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/31(火) 23:02:35.55
おれは6がダントツで嫌いだよ

124 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/31(火) 23:03:12.64
正直FF1〜3とかやった時ねーわww

125 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/31(火) 23:04:21.80
FF6は前のスレでも大人気だったからね笑

126 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/31(火) 23:04:35.48
ある意味笑

127 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/31(火) 23:05:11.10
4はおもしれーから

128 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/31(火) 23:07:14.74
FF4はストーリーとbgmが1〜6ではダントツでいい
特にゴルベーザ四天王の曲は全FFの中で一番燃える曲だと思ってる

糞ゲーは6

129 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/31(火) 23:09:20.86
FF1〜3はどうもやる気にならない
やっぱしFC自体に苦手意識があるのかもしんないけど

130 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/31(火) 23:10:14.79
実際このスレに1〜3やった時あるやつ何人おる?

131 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/31(火) 23:16:01.91
元々FF3は攻略の楽しさがウリのゲームだからな。
様々なステージを適応したジョブで遊ぶのが本来の楽しみ。
しかし、推奨以外の他のジョブでもクリアはできる。但しそれをやると難易度があがる。そうやって難易度を任意に調整できるのも3の魅力
それと攻略だけじゃないよな。自分で寄り道しながら普段使わないジョブを使うのもたのしい。
使い捨てとはよく言う。ホントは全然使って無いんじゃないのか?

132 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/31(火) 23:19:58.30
>>130
あるぞ
FF6は好き
FF4は嫌い

133 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/31(火) 23:41:10.94
>>130
FF3は小6の時に発売日に買った。DQ4が2週間でクリアできて暇だったし
ファミ通やファミマガで推してたので。FF2のストーリーが評価されてたからか
かなり発売前人気が高かった。結局3か月もクリアまでかかった。全員レベル20の竜騎士なのに
何故かガルーダに40回も全滅したり(2周目以降はそのレベルでは全滅せず)
古代遺跡の分裂モンスターやゴールドルの館の混乱させまくってくる敵にはかなり苦労した
だからラストダンジョンがきついという話が信じられなかった。それまでのダンジョンとかの方がきつかったから
FF2はFF3の半年後に買ったが大戦艦で投げ出す。パーティアタックで強化してたがいやになった。
FF1は未プレイ。1も2もやりたいけどスマホ版はどうなんだ?

134 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/31(火) 23:51:32.71
ラストダンジョンわかるわ
FF3もそうだけど、DQ2がきついってのがずっと「そこまでか?」と思ってた

1は今やると単調すぎてきついと思うよ
ほんとにRPG作ってみました!って域を出ていない
2は強くなってから(世界崩壊前?だったかな)序盤の場所行って、ゴブリンとチェンジを繰り返せばあっという間にビルドアップできる
そんでブラッドソード持って行けばラスボスも2-3発で倒せる

135 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/31(火) 23:56:49.33
FF3のラスダンのしんどさは
ザンデ倒して終わりかと思ったら、闇の世界から引き返せなくなってて、よくわからないまま暗闇の雲と再戦してなす術無くやられるという
事前情報無しでの初回プレイの先例あってのものだからな

136 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/31(火) 23:57:13.68
>>135
×先例
○洗礼

137 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/05/31(火) 23:59:20.01
事前情報無しは当たり前でしょ何いってんの
当時ラスダン情報とか見る方法がない
攻略本なんて買わんし

138 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/01(水) 02:12:13.07
FF2に比べればFF3なんてヌルゲーでしょ
ドラクエとやたら比較したがってるけど、FF3はドラクエ側に寄せてるヌルゲーなんだから
ドラクエの悪口を言うほうがおかしい
手本だろ手本

139 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/01(水) 03:50:13.77
2は難しかったけどそんなに苦労したわけじゃないな
邪道なプレイだけどミンウいるうちにマジシャンやらキャプテン倒しまくって
ドロップアイテムで金稼ぎまくってたから
終盤は言われてるように苦労したけど
ブリンクでなんとかいけた

3の方がフェニ尾非売品だったり
回復魔法皆が使えたわけじゃないし
回数制限でエーテルもなく苦労した記憶ある

2は人それぞれだと思うわ

140 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/01(水) 06:20:36.41
>>130
FF3は今やると粗も多いが基本的な出来は良いのでやった事が無い人はおススメだよ。

1,2はおススメしない。特に2はおススメしない。

141 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/01(水) 11:07:37.24
FF3はレベルと経験値という明確な目標があるんだから全然難しくないよ
レベルと経験値を上げていけば戦闘が楽になるのは間違いないんだから

142 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/01(水) 11:17:40.59
2で味方殴ってHP増やせとか言った奴〜
まあPSP版だったんでブリンク連発しとけば物理なんか当たらなかったけど

143 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/01(水) 13:01:27.57
FC3が一番攻撃気持ちいいわズババババッと
魔法唱える時にキャラ周り回転するエフェクトも6までの中で一番いい

144 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/01(水) 13:17:32.76
3のラストダンジョンは長いだけで別にそんな難しくない
エウレカ行ってりゃ雑魚なんてリバイアバハムルや最強武器で一撃だろ
そして6は歴史上最大のクソゲー

145 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/01(水) 13:30:09.87
SFC世代が台頭する前の6の一般的な評価

>VIのファンのほとんどは、VIだけの、よくてもIV、VからのFFファンのようです。
>しかし面白いことに、シリーズを通してIから全作PLAYしたことのある人でVIを強く推す人はまずいないんです。
>それどころかそんな人たちの間では、「VIはシリーズ中最も駄作」という意見で一致することが多いんですよね。
>この文章を書いている時点(99/04/07)において、私はこれまでIからVIIIまで全てクリアしてきましたが、
>残念ながらVIはシリーズ中最も「駄作」だと思っています。
http://web.archive.org/web/19990508214518/http://www2.off.ne.jp/~dora/fifa/revi06.htm

146 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/01(水) 13:42:33.08
>>145
個人のホームページ貼り付けて「一般的な評価」なんて言っても何の根拠にもならないよ

147 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/01(水) 13:47:04.64
>>145
6を絶賛する奴が大抵SFCから入ったファンだという説は凄いわかる

148 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/01(水) 13:50:14.32
>>145
>おっと、あとは音楽ね。実はこの音楽が期待外れだったというのが、VIに悪印象を
>持ってしまった主因なのではないかと思います。
>植松氏は32メガ(ビットだよ、バイトじゃないよ)の大作にふさわしく、壮大な雰囲気の曲で
>せめたつもりなんだろうけど、それが大間違いなのでは。植松氏の作品では、小さく
>可愛らしい曲や、3拍子のノリのいい曲や、幻想的大陸的で心にしみわたるような曲とかに
>名曲が多いんだから。映画的な曲にはあまりむいてないのではないでしょうか。

わかってるね、この人
植松の曲が冴えてたのは明らかにファミコン音源を使ってた時代なんだよな
スーファミになってオーケストラ音源を使えるようになり壮大な雰囲気の曲をやるようになって、
しょせんファミコン上がりの作曲家という「音源負け」するようになってしまった
個人店は個人店の良さで勝負していかないと駄目なんよ

149 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/01(水) 14:59:01.62
確か6以外のカセットはゴミ箱に捨てたな・・・。

150 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/01(水) 16:28:28.29
まじで?お前が粗大ゴミなのに?

151 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/01(水) 16:48:35.04
>>144
ボスキャラは危ないのも結構居るけど、雑魚キャラで手強いのはドラゴン系くらいだね
(しかもドラゴン系は出現度が低い)

152 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/01(水) 17:29:55.04
あー、でもクムクムは怖い

153 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/01(水) 18:59:39.94
クムクムのデスは成功率高すぎだよね。炎の魔人の炎も強かった。
エウレカの敵は雑魚ばかりなのに。ドラゴンはほとんど遭遇しなかったな。
闇の世界もくのいちとか出てきたけど弱かったはず。

154 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/01(水) 19:00:28.18
FF3ってジョブが必然的に固定されるゲームだろ?
つまんね^^

155 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/01(水) 20:28:32.14
2ヘッドドラゴンで一撃死

156 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/01(水) 20:38:49.07
FF1 カオス
FF2 こうてい
FF3 くらやみのくも
FF4 ゼロムス
FF5 ネオエクスデス
FF6 ケフカ

157 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/01(水) 21:21:40.28
5で初めて登場して今でも受け継がれてる仕様多いからな。
そういう意味では偉大。

158 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/01(水) 22:48:08.36
>>144
雑魚レベルにリバイアバハムルなんて使ってたらMPがいくらあっても足りない
あの魔法回数制だけが3の欠点

159 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/01(水) 23:09:19.16
他の魔法が活きるから回数制で正解

160 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/02(木) 00:40:33.77
FFのモンスターは既存の世界観のものが多い

161 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/02(木) 06:26:13.96
>>158
雑魚相手にリヴァイアサンやバハムートを撃ち放題のFFがどこにあると言うのか・・・
むしろ回数制だから他の魔法を使っても、これらが温存しやすいシステムではあるんだよな。

但し3はエーテルが無い・・・・

162 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/02(木) 07:43:05.67
>>161
雑魚レベルにリバイアバハムルなんて使ってたらMPがいくらあっても足りないよね

163 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/02(木) 08:34:31.21
MP制かつエーテル存在してたらヌルゲーになってたと思うっちよ
もう既にヌルゲーだというなら、更にヌルゲー化してたかと

164 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/02(木) 09:46:28.45
なお6
アスピルの性能がシリーズでもかなりおかしいのよね…

165 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/02(木) 09:57:14.03
FF4は逆に、後半はアスピルが全然敵に利かなくなる(敵の魔法防御で利きにくくなる)から
一部の敵以外にほぼ意味がなくなる仕様だったからな。

間を取って5ぐらいの感じが一番丁度いいか

166 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/02(木) 10:48:15.77
一番クソなのは、4
こんなの擁護してる人間も作品と同じくらい薄っぺらい人間なんだなあ、とかわいそうになる(笑)
それくらい中身のない生活も送ってみたくはあるが…
いややっぱいいやw

167 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/02(木) 11:49:36.36
4はキャラゲーだからキャラ受け入れられない人にとってはクソゲーなだけ
エッジとかキャラとしてはFF最上級の面白キャラだったじゃんか

168 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/02(木) 12:07:55.41
ストーリーも矛盾多かったり

169 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/02(木) 12:13:05.77
FFやってる人ってさ、ストーリーの矛盾とか許せない人が多いわけ?
ドラクエなんてシステム平凡でストーリーしか見せ場がないから
ああいうのでストーリー矛盾やセリフ回しが糞だったりすると叩かれるけど
FFはロマサガの「私が町長です」ぐらいのところまでやらかしてないんだから、多少の矛盾は
全然目をつぶっちゃうけど

170 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/02(木) 13:09:40.92
4の矛盾点って具体的にどのへん?
死ぬ死ぬ詐欺以外あまり考えたことなかった

171 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/02(木) 15:07:15.94
>>169
矛盾の意味わかってなさそう
「私が町長です」もネットで見ただけでゲーム自体はやったことやさそう

172 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/02(木) 15:16:53.13
出た、実際は自分がエアプだったのがバレたエアプおじさん

173 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/02(木) 15:28:51.96
と、エアプのお子ちゃまが申しております

174 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/02(木) 15:33:57.02
そんなんだからエアプおじさんはFF2の補助魔法育てるのがしんどいっていうのを
ボス戦で補助魔法使わないのはエアプ!とか意味不明な解釈して馬鹿にされるんだよ

175 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/02(木) 16:01:25.75
などど意味不明な供述をしており、警察では更なる余罪の追求にあたっております

176 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/02(木) 16:08:31.61
>>172-175
ワロタ

177 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/02(木) 16:37:26.54
ローザの性格の醜さは異常
悪女か、いや真の魔女だあれは

178 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/02(木) 16:57:14.48
カインの裏切りやゴルベーザの悪事が『実は悪い奴に操られてました』で半ば済ませようとする拙さ
2のレオンハルトなんかガチで裏切ったというのに

179 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/02(木) 17:00:45.29
で、4の矛盾ってどこ?

180 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/02(木) 17:02:20.76
>>167
「キャラゲー」と言うのに一番ふさわしいのは6、次点で7だと思う。

7の本スレなんてクラエアがどうしたこうしたって話しかしてねえしな

181 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/02(木) 18:35:26.27
4のシナリオは矛盾は無いが突っ込みどころが多い

182 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/02(木) 18:39:32.00
滅茶苦茶な言動で敵も味方も虐殺して特に野心もなく世界征服したけど
理由が気違いだからで丸投げされるケフカ

183 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/02(木) 20:24:29.47
考えた事も無かったが、言われてみればその辺は結構ぶん投げた感があるよなw

184 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/03(金) 00:03:14.59
6からあえてゲーム性を落としてドラマ性ストーリー性を重視していったんだよね。終わりの始まり

185 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/03(金) 01:22:02.51
良さげなシーンとキャラ詰め込んで取り繕っただけだからドラマ性とストーリー性も微妙なのが6

186 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/03(金) 02:49:09.07
>>178
2のレオンハルトは何故ガチで裏切ったの?

187 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/03(金) 03:13:01.19
弱くてはなにもできないから

188 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/03(金) 06:22:39.81
>>186
その辺が全然描写されてないから、操られてました って展開よりもよっぽど投げやり

189 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/03(金) 08:44:17.16
カインのローザ&セシルに対する愛憎を利用されて操られ、揺れ動く感じはわりと良かったように思う
セシルを倒してローザに認めさせたいという本心に忠実に行動してるだけなんじゃないかという見方もできる

190 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/03(金) 09:04:50.04
6も嫌いではないんだけどな
他FFと比べると1歩劣るなーってレベル

191 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/03(金) 10:06:50.25
5の後の6だからな
最先端のことやったあとに、一回休憩で旧体制に戻すみたいのはイメージが悪い

192 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/03(金) 11:47:37.19
FF3の遊び方がわかってないやつ多すぎ
強いジョブだけが魅力じゃないぜ
FF3の導師に萌えて賢者を入れなかったのは俺だけじゃないはずだ

193 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/03(金) 16:19:53.93
まあ、忍者・賢者は強すぎるからあえて縛って使ってない
ってプレイヤーも結構居そうだ。
俺はそんな上級者じゃないから縛らないけどw

194 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/03(金) 17:07:55.16
>>188
FCの容量制限の都合
というのは言い訳かね?

そこら辺は小説で描写されてるんじゃねえの?

195 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/03(金) 18:00:20.08
>>194
でもファミコンよりは遥かに容量があるプレステでもFF8のストーリーなんかも
描写不足で初見じゃわけわからん状態になったりしてるから
容量不足の問題ではなくFF制作チームの体制的な問題なんだと思うよ

196 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/03(金) 18:02:59.98
FF2はファミコンの容量不足
FF8はクリエイタの能力不足

197 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/03(金) 18:04:54.61
FF8のゲーム内で設定をキッチリ説明しきろうと思ったら、ゲームとしてはまだるっこしすぎたろうな

198 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/03(金) 19:58:13.19
俺も忍者より魔剣士派だ。

199 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/03(金) 21:01:26.83
最初ナイトが見方をかばった時は感動したな、戦士よりいい装備出来るぐらいにしか思ってなかったから

200 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/03(金) 22:14:15.22
お前ら馬鹿にしてるが6はドットがいいだろ

201 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/03(金) 22:25:56.84
ドットに関してはそりゃ6だ
グラフィックに関しては当たり前だけど後に出た方のがどうやったってよくなるし
ナンバリングでドット良い順に並べるなら
6>5>4>3>2>1になる

202 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/03(金) 23:31:36.27
何をもって良しとするのかにもよるが
自分は5のドットが一番良かったわ
同じキャラクターで着せ替えしていくとここまでバリエーション豊富になるのは
すっげー斬新
ジョブによってドット絵が変わる事もいまだにFF5が人気である理由にもつながる

203 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/04(土) 00:02:30.95
>>202
でも死んだ時はすっぴんに戻るんだよな。憑りつかれてるだけという説も

204 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/04(土) 01:08:23.46
>>170
4は続編視野に入れて作られたという話がある
他のシリーズと比べて描写不足で終わってる

205 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/04(土) 06:19:25.03
>>203
俺は、戦隊ヒーローが変身するような感じだと思ってる
(あれもやられると元の姿に戻る)

206 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/04(土) 11:09:33.36
6がいいとかほざいてる奴ははっきりいって異端だと思う。
FFは6から駄目になった。音楽はいいが。

FF6は、DQ6と同じ失敗をしている。
FF5はDQ信者からもDQ以上に評価されるFF

207 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/04(土) 12:02:53.69
同じ失敗と言うのは、色んな要素を入れようとして
焦点がぼやけて整合性がなくなってることか。

208 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/04(土) 12:07:32.35
別に何が嫌いでも良いがよ
「○○がいいと言ってる奴は異端」などと言う言い回しをする奴に
同意する奴は居ねえと思うぞ

209 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/04(土) 13:15:34.05
スレ違いになるがDQ6はハッサンの正拳付きしか覚えてないな
色々詰め込んで印象か薄くなってしまった

210 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/04(土) 13:19:14.86
ドラクエって何もかもが薄いね
比較スレ立てても盛り上がらないし

211 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/04(土) 14:31:02.21
DQファンの俺からすると、FFは1・3・5系が好き。
余計なキャラ描写はうぜーと思ってしまう。

212 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/04(土) 14:56:25.72
DQ6・7のシステムよりは、FF5の方が断然上だと思う。

213 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/04(土) 16:18:17.10
ラスボス戦闘開始直後のセリフは5と6の2作が一番かっこいいよな。
あと現れるたんびにかかるテーマ曲がカッコ良すぎ。

214 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/04(土) 16:28:50.60
6はレベル上がると強くなるのに数値は変わってないのが嫌

215 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/04(土) 16:49:50.51
おまいらに聞きたいんですけど
このFF123456の中で低レベル攻略やったら一番面白いのってどれですか?

216 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/04(土) 17:09:46.68
>>215
5じゃないの?

217 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/04(土) 17:23:59.03
FF6なんて低レベル攻略は通常プレイの一環としてやらないといけないんだぜ

218 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/04(土) 17:36:38.52
通常プレイではやる必要ないよ。そんな事しなくてもクリアに支障は全くねえし。

219 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/04(土) 17:38:12.35
低レベル攻略の難易度が圧倒的に高いのは2だろ

220 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/04(土) 20:07:14.19
エニクスゲー
中身がしっかりしてる。地味。単発タイトルが多い為知名度は低い
スクウェアゲー
グラフィックの見せ方が上手い。派手。ほとんどが続編の為知名度は高い

221 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/04(土) 20:46:03.94
ほとんどがリメイクの間違いじゃないの?

222 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/04(土) 20:52:25.52
4・5・6全部好きな俺は、ストーリー6、戦闘5

223 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/04(土) 20:53:38.30
エニクスも昔からリメイク多いからなぁ

224 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/04(土) 21:09:01.25
無印とリメイクだと、自分の中で必然的に無印>>>リメイクぐらいの差をつけてるわ
追加シナリオはいいけど、ゲームとして評価するなら無印のみ
リメイクはそりゃユーザーの声拾って直してるんだから良くなるのは当たり前でしょって思う

225 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/04(土) 23:04:32.94
FFVまではクソゲーではない。Vは名作。
W、X、Y、は皆クソゲー。3つとも横並び。

226 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/04(土) 23:07:32.21
1〜6まで全部クソゲーだろ
FFは7からが始まり

227 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/04(土) 23:09:12.75
↑同意

228 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/04(土) 23:12:09.76
ドラクエ1・2はSFCもGBも追加ダンジョンも追加ボスもない。豆知識な。
まあサマルトリアが強化され離脱するイベントが追加されたけど。
でもバカ売れしたんだよなあ。ドラクエ1〜7とFF1、2、5、6もそろそろ3Dでリメイクするべきだな

229 :ハゲ:2016/06/05(日) 00:34:22.51
レベル99まであげたのがFF6とFF7とDQ3とクロノトリガーぐらいか

FF6は経験値二倍のアクセつけてひたすら恐竜狩り

FF7は経験値持ってる敵がいた(名前忘れた)

クロノトリガーは死の山で三体ぐらいでてくる雑魚に全体魔法繰り返し

DQ3はメタル狩り

230 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/05(日) 06:37:08.21
>>206
出鱈目ばかりだな
DQ信者のバカ共がFF5をDQ以上に評価するとかあり得んだろ

231 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/05(日) 06:41:14.39
>>225
前から思ってたけど3信者って以降の作品を全否定するよな

232 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/05(日) 06:48:31.60
>>185
過去作や他作品の名シーンをあちこちから摘まみとった継ぎ接ぎだらけで
話の整合性も無く、破綻したシナリオの4だって良い勝負

233 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/05(日) 06:55:36.17
>>231
7より前の作品を全否定してみせた>>226はスルーかえ
都合の良いフィルターでいらっしゃる

234 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/05(日) 07:09:53.97
4と6は一見似てるように見えるが、全然ストーリーの構成が異なるんだよな。

6は、ロックのイベント⇒ティナのイベント⇒マッシュのイベント と言う風に流れていくから
イベントとイベント間の繋がりが薄いんだよな。ストーリーの流れとかではなく
まず個々のイベントありきで、それを強引に繋げてる感がある。後半は特にそれが顕著。

4は全体の大きな一本のストーリーが存在し、それに合わせて個々のイベントがある感じだから
ストーリーそのものの好き嫌いは当然あるだろうが、矛盾や整合性の破たんはほぼしてないし、イベント間の繋がりも強い。

235 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/05(日) 07:21:51.83
リヴァイアサンに襲われれるシーンなんか設定レベルの破綻を起こしてると思うけど

236 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/05(日) 07:24:37.24
どういうこと?

237 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/05(日) 07:28:57.94
FF2 バグが多いシナリオが糞とにかくヤバイ
これやるとDQ2.3とかFF3とかよくできてると再認識できる

238 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/05(日) 07:33:36.82
FF2は当時としては映画的演出にしてたのが新しかったし
システムも前進的で面白い事をやっている
しかしゲームバランスはぶん投げた感がありかなり崩壊気味なのが残念

もっと練れば面白いゲームになったろうにな。もっとも当時はあまりゲームバランスに気を使う風潮がなかったがなあ

239 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/05(日) 07:39:42.01
リヴァイアサンのシーンは奴がセシル一行を襲う理由がわからん
セシルを孤独にする為に必要なんだろうけど、それをリヴァイアサンにやらせる理由が全然わからん
後に幻界で会うことを想定していなかったのではないか?
どうしてあの時リヴァイアサンがセシル一行の船を襲ったのか最後まで描かれてない

240 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/05(日) 07:44:28.97
2はミンウがアルテマの為に命を落とすのが疑問だった
皇帝が倒れて世界が平和になるから生きて復興に尽力すべきではと思ったが・・・

2のEDは皇帝倒して終わりではなく、そこからまた戦いが続くという説を聞いて妙に納得した

241 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/05(日) 07:44:50.00
言ってる事は解るけど「破綻」ってほどか?それ

242 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/05(日) 07:49:29.27
>>240
WIKIでアルテマは魔法の非熟練者でも確実に100出せると言う意味で究極
量産化されれば脅威 と言う説が書いてあったが・・・

ゲーム内では量産化はされないものの、ミンウ的にはその本を元に将来的に量産して
闘いに役立ててほしい と考えたのかも

243 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/05(日) 07:54:11.82
アルテマの初出は2だけど、
アルテマをシリーズの定番にしたのは6である

244 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/05(日) 07:56:57.55
アルテマなんて弱すぎてみんな存在を忘れてたところ6で復活した

245 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/05(日) 07:59:24.65
ミシディアの塔に入るにはクリスタルロッドが必要で
リバイアサンはクリスタルロッドを持つものを襲う
じいさんの護衛をしてたリチャードはリバイアサンの腹の中
なぜミンウは襲われなかったのか

246 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/05(日) 07:59:40.41
容量制限がキツかった2でさえリヴァイアサンに襲われる理由、因果関係が分かるように出来てるのに
比較的容量制限のゆるい4でそれが出来てないなんてどうよ

247 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/05(日) 09:00:41.66
DQは3→1とか結婚とか夢の世界とか何かしらインパクトあるんだけど、FFのストーリーは時間が経つと忘れる

248 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/05(日) 09:14:26.14
FC1からリアルタイムでやってたオッサン(当時は学生)だけど、
1・・・ドラクエでRPGに目覚めやったけど、あまりストーリー覚えとらんが、それなりには楽しめた
2・・・成長システムがよく分からず始めたので、ストーリーに没頭できんかったが、それなりに楽しめた
   成長が分かってからは、ミンウ加入時点でキャラ鍛えまくり、ステがひらがなになるまでやった
3・・・話は面白かったが、エウレカやラスダンの地獄で途中投げてたが、暇を見て鍛えて何とかクリア
4.・・・出たり入ったりするキャラに困惑、飛空艇の下りる場所が分かりにくくちょっと難儀
5・・・OPデモでタイクーン城でのレナ登場シーンや隕石が落ちてくるシーンやは圧巻、DQとのグラの違いに驚愕
   ジョブシステムや中ボス等の特殊な攻略法を発見するたびに友人たちとはしゃいでた
6・・・地上マップの擬似3Dが分かり辛く、目的地へ行くのに困難を極めた
   キャラが多すぎて誰にも感情移入できず(しいて言えばケフカ)、とりあえずクリアしたものの、感動沸かず

こんな私が好きな順は、 5>2>3>4>1>6

249 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/05(日) 11:08:55.25
>>237
お前、河津のそれ以降の作品やってみなよ
ロマサガなんてFF2以上にシナリオやセリフが糞で崩壊してんぞw

250 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/05(日) 11:17:37.14
>>240
雪山で大玉が転がって来ただけで命落とすアホもいたんだからミンウの命の落とし方なんてまだマシだよ

251 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/05(日) 11:20:46.22
>>243-244
4じゃミンウの故郷である魔道士の村ミシディアまで出てきたのにアルテマは出て来なかったもんな
よっぽど2のアルテマが糞だったのがユーザーに叩かれて凹んでたんだろうねw

252 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/05(日) 11:22:43.36
>>247
FFにおけるストーリーはビックリマンチョコのチョコみたいなもんでしょ
みんなはシールを期待して買うんだし

253 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/05(日) 11:33:16.23
>>248
だいたい一緒
3より2の評価が高いのと、6が最下位なのがいいね

254 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/05(日) 11:52:48.88
5はムーバゲーだから眠くなった

255 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/05(日) 12:08:09.60
ゲーマーなんてのは6のシドが死なないと分かれば必死に美味い魚だけ取って生かしちゃうからな

セリス絶望からの身投げ→死んだと思われた仲間たちが生きていた→EDでのカタリーナ出産
でもなにも感じないだろう

256 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/05(日) 12:38:16.98
攻略本みてクリアしてもストーリーなんか全然頭に入ってこないしな
効率厨って何が面白くてゲームやってんのかなと思う

257 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/05(日) 12:40:34.30
ストーリーに集中したいなら小説か映画じゃん
ゲームにあるストーリーはあくまでRPGというゲームに添えられたデザートみたいなもんだ

258 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/05(日) 12:58:07.95
>>255
セリス過去にあんだけ悪さしてたのに
恋愛狂になって自殺未遂までして
スクウェア三大悪女に入っててもおかしくないと思えてしまう

259 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/05(日) 13:35:42.01
>>258
キャラ変のギャップを描きたかっただけで、過去の罪を償えとか現実的な矛盾を正すのは
RPG程度のボリュームじゃ無理

260 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/05(日) 14:47:16.69
>>247
夢の世界なんてDQファンからも曖昧だの印象に残らないだの言われてたけどな

261 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/05(日) 15:26:10.71
>>258
セリスの恋愛は勝手に悶々としてるだけで何か悪さしてるわけじゃないからなぁ
仮に何かしてても粉かけたロックの自業自得な所があるし

262 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/05(日) 16:56:27.47
FF4→FF1〜3の設定を継ぎ接ぎしただけの最低最悪手抜きゲー
FF5→祝福のキッスがラスボスにも効くただのバグゲー

どっちも生ゴミ未満

263 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/05(日) 17:08:25.40
4: 流れるようなテンポとBGM、演出によるゲームへの引き込み方は圧巻
5: RPGの主たる内容である、戦闘パートの圧倒的な完成度

264 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/05(日) 17:47:46.70
>>263
5の戦闘には4みたいに魔法詠唱時間欲しかったなあ
まあ即発動でもよかったのかもしれないが
あのシステムとアイテム所持数制限あったのが4の面白いとこだった

265 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/05(日) 18:31:19.66
6は装備揃えたりするの結構大変だからそこそこの状態でレベルも35ぐらいで突っ込んだからラスダンは一番面白かったよ
倒したと思ったらアルテマで全滅とかも良かったね
5は簡単に強くなりすぎちゃってみだれうちとれんぞくまするだけだったな

266 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/05(日) 20:52:46.92
一番はやっぱ5かな。
ジョブシステムがやっぱりいいよね。

267 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/05(日) 21:19:54.47
5はキャラが糞
4こそ最高

BGMの良さも4

268 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/05(日) 22:54:19.34
>>257
同感だな。
更に言えば、キャラやBGMで評価を決めるのには違和感がある。もちろん良いにこしたことは無いけど、それは枝葉だと思う。
ゲームにしか無い要素のゲーム性が根や幹幹であって、それが一番大事なんじゃないかな。
アニメとかではないんだから。

269 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/05(日) 23:26:35.01
いや全部ひっくるめて一本のゲームだよ
そんなこと言ったら謎解きやらパズル要素だって他で出来るしコンプ要素欲しいならコレクション趣味を持てってことか
レスポンスの良さとかもどーでもいいな、絵も静止画でいいな

270 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/06(月) 02:17:08.24
戦闘のゲーム性、戦略性で言ったらシミュレーションRPGのほうが圧倒的に面白いからなあ
FFにもFFタクティクスとかあるし

でも、売れてるのはRPGのほうだったわけでSRPGになくてRPGにあるものは
総合的な冒険感や壮大さだろ
SRPGや小説、映画なんかでも世界崩壊なんてのはできるわけだけど
ユーザーにとっては実際にマップが完全に変わるから説得力があるわけで
飛空挺なんかも自分で操縦できるから面白いわけじゃん

「はい、世界崩壊しました」「はい、ムービーで見せました」10のように「はい、飛空挺は乗ったことにしました」
とかじゃダメなわけよ

ジョブシステムも要素の1つでしかなく、RPG自体の評価は総合的に決まるものだよ

271 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/06(月) 02:42:07.06
それぞれに面白さがあるから正直ドングリの背比べなんだよ

まぁ6だけは東京スカイツリーだが

272 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/06(月) 04:10:21.36
>>251
そりゃあいくら鍛えても威力は上がらず、消費MPだけが増えていく正真正銘の役立たず魔法だからな

アルテマに関しては6の方が性能も存在感も圧倒的で、
究極の名に恥じぬ攻撃魔法に相応しい(ゲームバランスぶっ壊す位だし

273 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/06(月) 07:42:00.85
>>255
昔はシドが生き残る展開なんて盛り上がらないでしょ、シドが死亡した悲しい展開の方がドラマチックで盛り上がるよ
と思い、わざとまずい魚を食わせると言う鬼畜な所業をしていたがw

今やると、シドが生き残る展開の方が暖かくて良い展開だと思うようになったな。
価値観がそれだけ変わったのか。まあ、単に厨二じゃなくなっただけとも言うw

274 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/06(月) 09:05:58.15
>>269
もちろんそう。
あくまでも順位の話だよ。

275 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/06(月) 09:15:06.86
俺は攻略本持ってたからシドが死ぬ展開のほうが見たことなかった

276 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/06(月) 10:59:30.49
>>270
10は飛空挺動かせないとかちょっと好きになれないシーンやシステムあったけど
それが気にならなくなる位没入感あったな
ティーダと同じようにわけわからん世界にいきなり放り込まれて
ああ、この世界はこういう事があるんだとティーダと一緒にスピラという世界にの事覚えていったりとか
ロードもPS時代のFFよりはやくて快適だったし

277 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/06(月) 12:26:03.87
>>276
没入感とか主観に走りすぎるそーいうのはダメ
ワールドマップは容量も相当使うし、データを作る為に相当の人数投入しないといけない
隅々までテストプレイヤーにテストさせないといけないからマンパワーが半端ない
なくしたのはあくまでスクウェアの経費削減という自己都合オンリーなんだから批判されるべきだよ

278 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/06(月) 13:02:14.22
ワールドマップが必要というのも主観
FFやDQに影響を与えたウィザードリィにはワールドマップはない

279 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/06(月) 13:04:47.79
>>278
だからウィザードリィは日本では評価されてないじゃん
元祖システムということで名前が出されてるだけでウィザードリイlそのものは流行らなかった
3Dダンジョンでマップ書かないといけない面倒なゲームは日本では受けなかったのよ

280 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/06(月) 13:11:37.49
ウィザードリィが日本で評価されていないとかwwwwwwwww
ウィザードリィはアメリカより日本でウケて日本オリジナルの外伝やらBUSHINやら出て
開発会社が日本のウィザードリィオンラインも出たのに
どこのパラレルワールドの話だ

281 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/06(月) 13:13:13.74
FF1〜FF9までの全9作品にワールドマップがあったのに
FF10で突然ワールドマップなくしたら「ワールドマップが必要というのも主観」は成り立たないから
本当に不要だったらFF2かFF3あたりでとっくにワールドマップ無しのゲームにしてるはず

FF2から派生したロマサガなんてロマサガ1からワールドマップ無しだしな

282 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/06(月) 13:14:26.67
>>280
だから世界的な知名度に対してウィザードリィはFFやドラクエのようには売り上げ本数が行かなかっただろ
完全に日本での展開は失敗

283 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/06(月) 13:16:32.02
>>279
そうでもないけどね
Wizでキャラ育てる楽しみ知ったし(育てたキャラがLOSTするのは極悪だったけど)
UltimaはフィールドもダンジョンもあってよりDQFFに近いがキャラ育成の楽しみが
薄かった(最大Lv.8だもんね)けど、広大なストーリーがあって楽しめた
世代にもよるだろうけど、DQ前にApple][で

284 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/06(月) 13:17:47.85
途中送信した・・・
WizやUltimaやった世代には結構人気絶大だったよ
当時はパソコン持ってる人少なくて売り上げは全然だったけどね

285 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/06(月) 13:25:52.54
FFやDQ並にならなかった、と言ってもそこまで売れるタイトルなんて極一部なのだから
それを日本では評価されていないとか言われてもな
むしろフィールド型RPGの原型であるウルティマの方が日本でのメジャー度は低い
Wizは全シリーズ日本版が出ているがUltimaは人気の高い7が出ていない(SFC版があるがほぼ別ゲー)

286 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/06(月) 13:42:58.27
クロノトリガーなんてマップなしでも完全1本道でも成り立つ話だもんな
でも、そうしてたら間違いなく不評だったろうな

287 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/06(月) 13:44:30.40
ウィザードリィのメジャー化はファミコン移植版の出来が良かったのもある
ウルティマはファミコン移植版の微妙が出来すぎて躓いてしまった

288 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/06(月) 14:02:09.82
>>284
だからその先が大事なんだよ
パソコンでの良ゲームといえば夢幻の心臓2なんかも日本RPGの元祖と言われてるけど
結局コンシューマ参入すら成立してないからね
ウィザードリィだってコンシューマーで出したものの対して受けなかったから
ドラクエやFFのようにはなれなかった
元祖だから常に神扱いとはいかないんだよ

289 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/06(月) 14:52:55.99
まあそこはドラクエやFFの作者が良いところ取りを上手くやったんだろ
コンシューマーで勝つにはオリジナリティよりも、ヌルいゲーマーへの親切設計だからな

ウィザードリィの致命的な短所=ダンジョン3Dマップ(手書きマッピングが必要だから)
ウルティマの致命的な短所=シミュレーションゲーム戦闘(凄く時間がかかるから)

ドラクエやFFは
ウィザードリィの短所であるダンジョン3Dマップは排除し、ウルティマのダンジョン2Dマップを導入
ウルティマの短所であるシミュレーションゲーム戦闘は排除し、ウィザードリィのコマンド戦闘を導入

290 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/06(月) 16:46:12.59
万人にウケないゲームに価値なんかネーヨ(^-^)
価値が欲しいなら最低でもミリオン売ってからほざけ(^-^)

291 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/06(月) 17:05:31.26
>>289
PC版はやったことないがWizがDQFFになれなかったのは
保守的過ぎたせいで当時のキッズのコミュニケーションツールになれなかったとこだと思う
実質セーブデータひとつで兄やいとこがやっててもやらせてくれないゲームだったし

292 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/06(月) 17:45:59.58
>>276
ティーダはFFにありがちな、自己主張や個性の強い主人公ではあったけど
その世界の事を何も知らないって意味ではプレイヤーと同じ視点に居るキャラクターでもあるんだよな。
故に主人公として感情移入はしやすかったな。

293 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/06(月) 18:07:02.03
10のストーリーの展開の仕方は良かったな
特にFFは造語多いから逐一○○って何?って尋ねるティーダみたいなキャラがいるとプレイヤーもなるほどな、とわかりやすい

294 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/06(月) 19:15:16.08
>>292
うそー?ティーダは目的がはっきりしてなくて全然感情移入できなかったわ
ちょいちょい挟んでくるジェクト親父エピソードが唐突でわけわかんなかったしな
だいたい、こいつがユウナのガードやってる理由って何なの?
ユウナに一目ぼれしたから?それともユウナが召喚士として唯一シンを倒せる存在だったから?

何となく、主人公に選ばれたから主人公っぽい行動を取ってるだけの、何事にも興味がない
チャラい青年にしか見えんのよね

295 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/06(月) 19:30:23.57
>>291
いやぁ自分もウィザードリィを叩きたくて言ってる訳ではないんだよね
確かにウィザードリィというゲームとして考えると、職業システム等の斬新さは面白いし
むしろ後続のパクリ作品のドラクエやFFよりも元祖が売れればいいのにって気持ちはあった

ただそれと同時に3Dダンジョンという手書きマッピングを強要されるやり方に頭にきてたのも事実
マス目の細かいルーズリーフにいちいちマッピングしてると、ワンフロアをマッピングしてるだけで
もうクタクタで限界で、我に返ると何でこいつらに苦行を強いられないといけないんだって思ったわ
ブラックオニキスとかあの辺頃の奴も全部そうだし、女神転生も3Dマップだからあえて手をつけなかったしね
もうそうなってくると、3Dダンジョンというだけでクソゲー認定だわ
だからウィザードリィの作者にはどうしても受けが悪い3Dダンジョンを廃止してもらいたかったんだけどね

296 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/06(月) 19:50:04.78
>>295
進歩しないと新規に売れない・進歩すると古参が怒るの板挟みだったWizだから仕方ない所はあるけど
一応後続の作品ではデュマピックのオートマッピングだけでもなんとかなるようになってたよ
まぁワイヤフレーム表示残せって言うレベルの頭固い古参ウィズフリークが陣取ってたから
オートマッピング導入も賛否両論ということになってしまったけどね

297 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/06(月) 19:52:47.17
>>276
スレタイ読めませんか?10の話はよそでやってください

298 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/06(月) 20:15:05.79
>>296
最初の話に戻ると、やっぱりワールドマップって開放感あるんだよねぇ、落ち着くというか
追い立てられずにゆっくりしてられるという感じ
だからウィザードリィも旧ユーザーの変えるなという要望を飲むなら
引き算じゃなくて足し算としてワールドマップを用意して気晴らしをさせるという工夫はあってもよかった

最近古いゲームをやる事が多くて、イース1とイース2をやったんだけどイース1は街から出て
でかい野原というか何となくワールドマップっぽい状態のものはあったんだけど
イース2っていうのをやったら、いつワールドマップ出れるんだろうと思ったら最後の最後まで
ワールドマップがなくて、ダンジョンの次はまたダンジョンとずっと続いて落ち着かずに終わって
自分的には「これは退化だな」と思ったね
FFも一緒でFF1〜FF9まであったワールドマップがFF10で無くなったのは致命的な退化だと思ってる
ロープレのゲーマーがどんだけワールドマップを期待してるかをわかってないなって感じ

299 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/06(月) 22:11:55.93
>>298
ワールドマップではないけど確かWiz#6と外伝3からダンジョン外のマップがあってそれ自体の評価はまあまあ
でも工夫するのも家庭用に出るのも遅すぎたな
ダンジョンの探索が最重要なゲームだから他の世界観重視RPGに期待される事情とは全然違うけど
そうは言ってもFF5が飛空挺一つで空と海飛び回れる時代に
「なんと迷宮の外が探検できるようになったぞ!」って胸張ってたんだからWiz的には進歩でも世間的には圧倒的な時代遅れだし
内輪的にもマンネリに次ぐマンネリで新規お断りゲーと化して今更工夫しても…という状況で詰んでた

そういう意味ではFFが常に新しく変化していくのが当然という姿勢でいたのは正解だったね
保守的RPGのファンからは「RPGのお約束をぶち壊す問題児」的扱い受けてたけど結局問題児が生き残ったんだから

300 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/06(月) 22:57:10.13
>>271
東京スカイツリー?どういう意味?

301 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/06(月) 23:12:06.00
>>299
>確かWiz#6と外伝3からダンジョン外のマップがあってそれ自体の評価はまあまあ

なるほど、ソフトの進化の歴史(退化の歴史)を噛み砕いて教えてもらえると助かるわ
RPGの元祖様であっても進化してないと生き残れない、古臭くなるのは、アーティストの世界と一緒だな
FFも保守プレイヤーの「変えるな要求」にビビらず毎回プレイヤーの改善要求をビクビクしながら反映してたもんな

しかしプレイヤーからワールドマップをなくせなんて要求は無かったはずだが
なおさらFF10がワールドマップ廃止した理由がわからんわ
容量の都合でなくすなんてダウンサイジングはあってはならんことだし

302 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/06(月) 23:25:17.14
>>301
デフォルメしたワールドマップよりもリアル頭身に合わせて等倍の世界を歩き回れる方が
ストーリー的にも世界観的にも適していると思われただけの事じゃないかね

303 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/06(月) 23:35:33.30
>>302
そんな奴いるわけねーじゃんw
FF8のDISK4で容量不足が原因でワールドマップの行ける場所半分以下に制限したら
非難轟々だったのをもう忘れたのか

304 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/06(月) 23:36:59.02
>デフォルメしたワールドマップよりもリアル頭身に合わせて等倍の世界を歩き回れる方が

初めて聞いたわ
10信者って擁護する為にトンデモ理論持ち出して頭おかしいのしかいないんだな

305 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/06(月) 23:45:25.61
>>304
製作者の話をしてるんだが
10の一本道進行にワールドマップがあると都合悪いだろ

306 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/06(月) 23:48:04.33
ワールドマップを廃止する=シドの存在が不要
FF10で出てきたシドは動かない飛空挺をあたかも動いてるかのようにウソつくニセモノだからな

307 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/06(月) 23:52:20.27
10で苦肉の策でワールドマップの隠しポイントを座標で指定して飛ぶっていうのなかったっけ?
従来のワールドマップがあれば、飛びながら一生懸命探す楽しいところなのにね

308 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/07(火) 00:06:52.67
PS2のスペックが追いついてないせいもあるからなぁ
無理矢理実現したドラクエ8はワールドマップ糞しょぼかったな

309 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/07(火) 00:14:49.61
マジレスすると、
FF10は初めて声優を雇ったFFだから、声のデータ容量も相当使ってるし
そもそも声優雇った人件費で、ワールドマップにかける開発費用を削減せざるを得なかったって話もある

310 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/07(火) 02:12:10.08
追いついてないのは容量じゃなくて製作に関する膨大な量だよ
これは他のRPGも同じ

ドラクエ8なんかはなにを重要視するかで船、乗り物、マップなんかは絶対に残すものだったので
代わりにシナリオの複雑さやキャラクターの量、第2世界とか削られた。
本来なら8のグラで6あたりをリメイクする流れだけど
6の膨大な量は作りきれないって言われてたからね

FF10は2001年までに出すという都合上、ワールドマップや飛空艇はなくし
さらに謎解きは寺院イベントだけに集約というゲームになった

そのあとのFF12はかなり遅れたし、FF14が作りきれなくなってFF15が10年かかったことでもはっきりしてる

311 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/07(火) 02:37:00.78
ストーリーを追うのが好きだから、5みたいなシステムよりの作品は楽しめなかった。
456はリアルタイムに遊んでたけど、4と6は猛烈にはまったけど、5は主人公がバッツって名前だったって意外
特に覚えてないくらい印象が薄い。

FFを語るなら、123で1つの時代、移行456、7891012、11・と14、13と15って感じの区分になる気がする。

312 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/07(火) 05:45:10.80
>>306
それ言ったら6や8のシドも不要じゃないっすか
10のシドは一応過去の遺物という飛空挺サルベージして使えるようにしたわけだし

飛空挺みたいなものも今は求められてないと思うんだよね
箱庭探索ゲーも未知のエリアは歩いて探索してファストトラベルできるというのが主流じゃない?

313 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/07(火) 06:31:46.02
10は文字通り一本道だったが特に世界が狭くなったとは感じなかったな。
道中かなり長かったし。
飛空艇で実際に移動と言うのも必須な要素とは思えない。どうせ終盤だけだしなあ。

314 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/07(火) 07:53:07.31
ワールドマップはRPGのジャンル自体の重要な要素だったからね

マップ、ダンジョン、町、店、会話、戦闘、育成
このあたりはどれか1つでも削られると辛いのよ
元々、RPGが総合的なジャンルなわけだから

315 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/07(火) 09:44:04.31
>>1
FFファン的には7、8、9、10、11、12、13が糞ゲー

316 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/07(火) 09:59:38.97
>>312
>飛空挺みたいなものも今は求められてないと思うんだよね

開発者の工作員が強引な意見出しても納得されないぞ
それに>>307が言うように、隠しダンジョン探すのに座標を入れるのは強引すぎたな
お前ら開発者だってワールドマップにして探索させたかったという未練が出てるじゃないか

317 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/07(火) 10:05:55.37
>>313
どうせ終盤だけだしなぁってやっぱり開発者の工作員丸出しだなw
チョコボの色変えて行ける場所を制限したり、船の形を変えて行ける場所を制限したり
序盤からワールドマップを使ってただろうに

318 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/07(火) 10:24:28.58
自分の好みは好みでいいけど、各々のゲームで探索や世界の表現の手法は様々だから
合わなくても仕方ない
それと自分の意に沿わない者を開発者だの工作員だのレッテル貼るのはみっともない

319 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/07(火) 10:26:57.33
何だ急に第三者になりきって仲裁かw
各々のゲームで探索や世界の表現の手法は様々っていうんだったら
FF1からFF9まで定番だったワールドマップをなくすという行為は批判対象になるだろうに
擁護に無理があんのよ工作員

320 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/07(火) 10:28:25.19
隠しダンジョン探しに座標入力させて、結局開発者もワールドマップに未練タラタラ
って点に触れない開発者の工作員ワロス

321 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/07(火) 10:34:55.83
隠しダンジョンの座標は10ヶ所ぐらいあったんじゃないか?
座標だけじゃワンパターンだからごっどはんどとかいうパスワード入力の隠しダンジョンもあったが

322 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/07(火) 10:35:45.98
FF10の探索方法や世界の表現はそれまでのFF1〜9までと違うから筋違いの批判だね
工作員のレッテル貼りも筋違い

323 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/07(火) 10:37:14.69
工作員図星だからって落ち着けよ
ワールドマップなくして堂々としたかったらワールドマップに未練丸出しの座標入力なんてやってないんだから

324 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/07(火) 10:39:14.13
ただの主観だね

325 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/07(火) 10:40:48.83
>>324
工作員ついに弾切れか
きっちり反論できないから短文煽りするしかないもんな

326 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/07(火) 10:44:44.56
ワールドマップがあったらモンスター訓練所は地域別に支所を用意してたんだろうな
地域別にモンスターを全種集めさせるくだりがその方がわかりやすいもんな

327 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/07(火) 10:57:06.18
各地のセーブスフィアから一瞬で飛空挺に戻るという手法がドラクエのルーラのパクリに見えた
ドラクエのルーラと言われたくないから、一回飛空挺に戻る面倒くさい行為で
ワンクッション入れてから次の場所選択させたんだろうな

328 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/07(火) 11:02:25.93
全画面にセーブスフィアを置いて飛空艇介さずに好きな所に飛べるようにすればよかったのに

329 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/07(火) 14:43:21.52
>>319
FF1〜4まであった攻撃回数制を無くしたFF5はどうなの?

330 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/07(火) 14:52:25.43
>>329
それも駄目でしょ
もっと声高にして5を叩く部分だな

331 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/07(火) 16:53:07.63
5は回数制じゃなくなったからやたらと殴りにミスが多くなったな
どうでもいい雑魚に避けられるのはイライラする、アケローンとか

332 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/07(火) 17:57:21.78
1の方がミス多くなかった?
最初の内だけど

333 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/07(火) 18:29:47.44
5は強制ハーレムパーティになってからやる失せた

334 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/07(火) 18:32:59.08
やる気失せただった

335 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/07(火) 18:40:46.58
>>329
回数制の代わりに2刀流や乱れ打ちなどの複数回攻撃が入ったとも言えるけどね
>>331
と言うより、回避率は敵によって異なり、やたら回避が高く設定されてる敵が一部居たのよ

336 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/07(火) 18:41:34.00
>>333
それネットじゃあ良く聞くけど、当時そんな事言ってる奴全く居なかったけどね。
何かネット時代になって後付でそう言う叩きがなされてる気がするよ

337 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/07(火) 18:49:34.43
10-2のユリパレディでディスク割ったって話やFF15でのホスト連呼に似てる

338 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/07(火) 18:53:14.60
オタク受けを狙った要素を嫌う層は昔から居たな
周りがオタク仲間ばかりなら知らんのだろうけど

339 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/07(火) 18:58:42.73
>>337
ユリパレディってオープニングムービーじゃん
ユウナと宝塚のおばさんはウザかったが、リュックはブサイクだから速攻で許したけどな

340 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/07(火) 19:01:29.61
>>338
あんなSDグラフィックで、オタク萌え狙いのハーレム要素
なんて本気で思ってたらそれこそ頭おかしいレベルだろw

341 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/07(火) 19:01:44.40
>>339
だからマジでそこでゲームやめたとか言う馬鹿が多いって話
FF10-2のノリが異様なのは事実だけど単に風評に流されるだけのエアプの多いことよ

342 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/07(火) 19:02:19.74
>>336
確かに当時はそんな声はなかった気がするけど
ユリパレディで着せ替えドレスフィアをやった後だと
バッツを除けば完全にユリパレディと同じで、ジョブチェンジという新しいシステムより
まずは着せ替え人形を見せたかったんだなって制作者の意図が透けて見えてしまったので
ちょっとどうなのかなとは思ったわ
そう考えると、ファリス=俺女、レナ=典型的ヒロイン、クルル=ロリと三種類の偏った女を
用意したのも露骨だなと思えてきたり

343 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/07(火) 19:03:54.82
>>341
なんだやたら噛み付いてると思ったらエアプおじさんだったか

344 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/07(火) 19:03:57.75
>>342
FCのFF3も歪んだ視線で見てそうだなお前

345 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/07(火) 19:04:47.16
>>342
それ高二病ってやつだよ

346 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/07(火) 19:05:33.66
ヒロイン=レナ=ユウナ
俺女=ファリス=パイン
ロリ=クルル=リュック



おーーーーい、完全にジャンクション出来るじゃねーかw

347 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/07(火) 19:08:03.69
>>337
三大悪女リノアとパルスのファルシがコクーンでパージ連呼も似たような奴だな

348 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/07(火) 19:13:23.62
リノア→ただ電波なだけ。サイファーと付き合いがあったって話で非処女を連想するのは童貞の発想(つかサイファーに女性関係の話でそんな根性無いだろと)
マジキチのヨヨやアリシアと同格とか有り得ない
ファルシのルシ(ry→確かに唐突だがやってりゃ普通に語句の意味は理解出来る。それこそエアプか頭動かさない脳死プレイしてるかのどっちか

349 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/07(火) 19:13:50.65
>>340
FCやSFCのFFは2Dドット絵のSDキャラだったが
それぞれが頭の中でイメージを膨らませてたからな
そうやってイメージを膨らませてたからあんなしょぼいグラでも
世界を冒険してる気になれた

350 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/07(火) 19:17:23.09
>>349
それは良いんだが、萌えのイメージを膨らませるのはその膨らませた人自身の問題であってねw

351 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/07(火) 19:18:44.97
それにショボイグラってのはリスペクトが無さすぎだろ。あのドット絵は一種の芸術だぞ
恐らく今ですらあれだけのクオリティのものは中々描けないだろう。ハード性能の問題ではなく作り手の問題でね

352 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/07(火) 19:19:09.83
>>350
オタクには抵抗ないのだろう

353 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/07(火) 19:22:34.94
>>352
だからね萌えのイメージを膨らませたって事はあなた自身がそう言う思考なんだよ
つまりあなた自身がね、自分で言ってるそのね、おt・・・ まあ言わなくても解るよな

354 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/07(火) 19:26:33.31
>>353
世界を救いに行くのに主人公以外全員若い女という異常なパーティだからな
一般人にとって異常なものは異常だと感じる
オタクなら抵抗を感じない
それだけの話

355 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/07(火) 19:44:48.02
ガラフが渋くかっこいいオッサンキャラだっただけに残念
ガラフの抜けた後は好きなキャラを加入させられるようなればよかったかな
ハーレムはやりすぎ

356 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/07(火) 20:47:56.96
ファリスが女だと気付いてない奴にとっては
前半は男3女1の逆ハーレムなんだぜ

357 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/07(火) 21:07:28.94
5ハーレムも10-2ハーレムも必ず男女キャラを入れてるのは
萌えゲーにしちゃいけないという制作者の罪悪感なのか

358 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/07(火) 22:15:48.86
どっちにしろ3人の中で自分が一番モテると思ってるユウナとレナが痛いのは間違いないよ

359 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/07(火) 22:21:37.00
何言ってんだこいつ

360 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/07(火) 23:54:43.28
6は魔石システムでぶっ壊れゲー
5はキャラが全く個性ない。同じ能力すぎる
4がまともじやわね?システム薄いけど

361 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/07(火) 23:57:23.78
FFシリーズで公式にハーレム状態なのはFF5が最初で最後

362 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/08(水) 00:24:38.89
ガラフが浮かばれねぇ…

363 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/08(水) 01:25:30.38
FF6は、プレイヤー全員にクリアしてもらうってスタンスで作ったんだろね
だから、アルテマやモルルのお守り、強力アスピルみたいのが入ってる

そういうチート技やアイテムなどなしにしてラスダンをセーブポイント抜きにして敵のバランスを調節したら
一部には神ゲー扱いされただろう

364 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/08(水) 01:56:45.16
6は予備知識なしで順当にプレイした場合の主力が40〜50レベくらいでラスダン行くとそこそこ難易度高いんだよな
ましてほとんど使ってないキャラは20レベとかだろうし
62000しかないケフカすら削り取るのに時間かかるし途中のミッシングで壊滅的ダメージ受けるし
その前の三闘神の像もST異常技出して来たりと普通に大変
バリアントナイフ乱れ打ちで楽勝みたいなこと言うやつは攻略サイト見ながらやっただけだろって

365 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/08(水) 03:38:11.19
初心者は普通にアルテマ連発してラスボス倒すから大丈夫

366 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/08(水) 04:23:20.90
FF6のアルテマ習得方法(SFC版)
1.ちぬられたたてを装備して256回戦闘して手に入れたえいゆうのたてを装備してさらに100魔法習得値を稼ぐ
2.ラグナロクとラグナロックの選択でラグナロックを選びさらに100魔法習得値を稼ぐ
3.ティナをLv99にする

初心者には覚えるのまず無理だな
まあ一番初心者でも選択する可能性の高い2の手法で覚えたとしても覚えるまでにレベル上がってるからそりゃ楽チンだな

367 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/08(水) 04:46:30.48
>>354
それって今の時代で見てるからじゃないか?
キャラ萌えどうのこうの言い出したのってCCさくら辺りからでそれもまだ極一部の話だろう
自分がFF5やってた当時は小学生だったけどオタク自体があんまり認知されてなかった
精々宮崎勤とそこから出てきた宅八朗の影響でオタク=ロリコン、気持ち悪いくらいで
ゲームやアニメのキャラクターに執着してるイメージ自体がまだ定着してなかったよ

368 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/08(水) 05:57:38.07
サイトや本を見ないとフェニックスの洞窟の場所を発見するのがかなり困難だと思うんだよね
一応、情報はあるけどあんまり星型に見えないし飛空挺で降りるなんて気付くんかな
あと、ティナもどうにも見つからなくて困ったことがあった
内容忘れてたから「あれ、バグか?」とか思ってた
魔石ライディーンも無理。情報あったっけ?
狂信者の塔も普通に攻略するときつい。
ダンカンの家、発見も偶然のはず。そもそも飛空艇のあと、徒歩移動しない
上記の内容も忘れてるだけでヒントあったかもだけどね

おそらく、ティナ、ロック、ゴゴは仲間にせず、アルテマ、クイックはなし
アスピル使わずモルルのお守り使わず、シャドウは間違いなく死ぬはずで
普通にやってれば主力4人だけ強くなるはずなので
セリス、マッシュ、エドガー、カイエンあたりかな
ここに魔法を覚えさせたストラゴスとかリルム、セッツァー、ウーマロあたりで
3、3、2。ガウ、モグも入れて4,3,3のメンバーでラスダンをクリアできるようにしてたんだと思う

369 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/08(水) 06:33:32.31
FF6発売当時小3か4だったかな
>>368で言うところのフェニックスの洞窟、ダンカンは自力で気づいたが他は全部気づかなかった
モルルのお守りとゾーンイーターはクラスメイトで自力発見した奴がいた
ライディーンだけは親しい人間の中にリアルタイムで気づいたやつはいなかったな
八竜はどうだったかな…ジハード初見で取れた覚えはないが全部討伐した覚えもあるが…
とはいえライディーンは召喚欄のオーディンの隣に不自然な空欄があるから気づく奴は気づくのかも

370 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/08(水) 07:02:55.61
>>366
だな。アルテマ連発厨はその辺を全然考慮に入れてないよな

371 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/08(水) 11:22:34.11
当時はバトルスピード=ゲームテンポくらいにしか思ってなかったから、最速にしてたんだよな
敵のカウンターも理解できてなくて敵の手数を無駄に増やしてたのもあるけど、
FF4、5、6は当時は難しすぎた

372 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/08(水) 12:18:03.27
>>366
完全にアホだろお前
そもそも魔石ラグナロック入手自体は特に難しくないし
武器ラクナロックと魔石ラグナロックの選択は、普通のプレイヤーなら
一人しか持てない武器より全員覚えられる魔法アルテマを覚えられるラグナロックを選ぶのが当然
で、魔法修得値100が困難みたいにいってるけど、FF5ジョブのABPやFF7マテリアのAPと一緒で
経験値以外に溜めるアビリティ修得ポイントなんだから、普通のプレイヤーなら軽く頑張って修得する程度のものじゃん
FF5やFF7の一番覚えるの大変な奴に比べれば、FF6のアルテマなんてぜんぜん楽

何が「初心者に覚えるのはまず無理」だよw
初心者ならまずやるのが魔石ラグナロックからのアルテマ修得だわドアホ

しかしびっくりしちゃうわ
こういうエアプの嘘つきがいるんだな

373 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/08(水) 12:19:41.38
>>367
あんまり関係ないが当時(少なくとも自分の周り)では
今と違って女性キャラを連れる=恥ずかしいという風潮があって
その風潮にとらわれていた自分は男一人女三人パーティは嫌だったね

今は全然嫌じゃないけどw

374 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/08(水) 12:37:16.68
>>372
普通そうなるよな

まぁ3・4・5で最強クラスの剣だったから間違えてラグナロクを選んでしまった
アルテマがメテオを凌ぐ無属性全体攻撃魔法であることを知らなかった或いは存在そのものに気がつかなかった
っていうケースも無くは無いが

375 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/08(水) 12:49:00.81
>>374
そこはセーブしてから両パターン試してみて、しっくり来た方をっていうのが慎重派の意見だけど
初心者だったら恐る恐る両パターン試してる人は多そう

376 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/08(水) 12:54:07.01
つーか>>366で一番謎なのは100魔法習得値を稼ぐのが初心者にとってスゲー大変かのような
言い方してる所だなw
初心者が嫌がるのは隠しアイテムや隠しダンジョンのようなパッと見では見つからない要素
あるいはチキンナイフのように逃げれば逃げるほど強くなるという普通では考えられない設定を見破ること
力押しでいっぱい戦闘すれば凄いのが手に入るっていうのであれば真っ先に取り組むのが初心者だw

377 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/08(水) 12:58:37.31
6のアルテマ習得するのが難しいって言ってる人はじめて見た

378 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/08(水) 13:00:28.58
>>374
究極の二択はFF5のチキンナイフとブレイブブレイドでもあったから
少なくともFF5やった人としてはラグナロクを選ぶ=ブレイブブレイドを選ぶに近いから
ちょっと考えてしまうな

379 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/08(水) 14:02:04.70
というか、飛空艇以降、いつクリアしてもいいゲームで
場所の分からないフェニックスの洞窟より瓦礫の塔のほうが行くの簡単だからなあ

あのゲーム、ゲーム内の情報をしっかり追っていくと飛空艇以降はまずカイエンが仲間になって
その後、シャドウの情報が聞けて獣ガ原に行き、ガウの情報を聞いてガウを仲間に。
シャドウを追ってコロシアムで仲間に(生きてればだけど)

その後、行ってないとことか回るとリルムがいるから仲間にしてストラゴスもちょっと頭使えばOKで
あとは氷漬けの幻獣の話聞けるからナルシェ行ったあたりで詰まると思うんだよね

380 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/08(水) 14:30:36.77
なんかこの人は致命的な勘違いしてるなーって思う
初心者だったらあきらめてさっさとエンディングに向かうんじゃなくて
普通にファミ通などの攻略雑誌を読むから
攻略雑誌も読まずに全て自力で解決しようとする奴は、そもそも初心者ではない

381 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/08(水) 16:02:13.86
初心者は独力でゲームクリアが困難ならゲーム誌の攻略情報に飛びつくんだろうけど
クリア自体は問題ないならさっさとクリアすると思う
初心者にとってはゲームをクリアすることが最大の目標で育成やサブイベントは二の次だよ
自分の周りやかつての自分自身がそうだったもん

382 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/08(水) 16:07:59.85
クリア自体は問題ないならさっさとクリアなんてしないよ普通
クリア自体は問題ないならさっさとクリアするのは二周目前提のやつだけ

383 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/08(水) 16:21:49.65
初心者にとってはゲームクリア>>>>>サブイベントや育成や収集その他だよ

384 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/08(水) 16:27:54.02
まあ、少なくともラグナロック選んで当たり前 っつーのはある程度慣れた目線の人の意見だよな。
初心者は選んで当然なんて意識は全く無いだろうよ。ちぬられた盾なんてなおさらやらない。
そもそもアルテマの有用性に気付いてる時点でもはや初心者ではない

385 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/08(水) 16:32:46.14
>>376
少なくとも「アルテマ連発」とまで言うぐらいだから、かなり複数人に覚えさせるのが前提だよな。
×1の魔法をそこまで習得しようと思ったら結構闘わないといけないよな。普通ならクリア時点で覚える前か精々1人か2人って所だろうな。

まあ、「難しく」はないけど「大変」なのは間違いじゃないとね。何?魔法習得度を稼ぐのに手ごろな場所がある?何それ初心者は知ってるの?

386 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/08(水) 17:17:24.12
>>381
>初心者は独力でゲームクリアが困難ならゲーム誌の攻略情報に飛びつくんだろうけど

無い無い
初心者はゲームと攻略本(攻略雑誌)を同時購入だから
独力で頑張れるところまで頑張って
ゲームクリアが困難そうならゲーム誌の攻略情報に飛びつくのは中級者以上
初心者は先に攻略方法を攻略本で確認してからゲームをやるんだよ

387 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/08(水) 17:25:41.04
そうでもない

388 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/08(水) 17:59:04.93
FF9の攻略本廃止がユーザー無視し過ぎって話ですか

389 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/08(水) 18:08:08.00
アルテマ連発に頼るのは初心者かい?

390 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/08(水) 18:11:34.86
>>388
そのくせアルティマニア読んでみたら「こんなものがあったんだ!」ってワクワクしてくるんじゃなくて
「こうなってたのかよクソ……」ってどんどん萎えてくるクソゲーだからなFF9は

391 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/08(水) 18:17:38.30
>>385
手ごろとか関係ないよ、アルテマっていう最強魔法が強いんだから
それを頑張ってポイント稼いで使えるようにするだけ
一人マスターしてラスボスと戦ってまだ強ければ、二人、三人とマスター人数を増やしていくだけ
初心者はコレクターじゃないから全員アルテマ使えるのを勲章みたいにはしないけど
アルテマを使ってクリアするために根性で習得値稼ぐのは喜んでやる

初心者が喜んでやりたがるパターン
アルテマの習得、ナイツオブラウンドの習得

初心者が面倒くさがるパターン
青魔法の習得

コレクター要素であり、戦力としてたいして強くない青魔法は、攻略本に載っててもスルーするのが初心者

392 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/08(水) 18:20:25.97
>>389
当たり前じゃん
キャラクター毎に戦い方を考えたり、ボス毎に戦い方を考えたりするのは
初心者にとって一番の苦行
とにかく頭使わずに最強の魔法をバンバン使ってパワー押しでいくのが初心者のやりたがるプレイ

393 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/08(水) 18:31:57.93
初心者は敵が強ければ最強装備とか最強魔法とかよりも
馬鹿のひとつおぼえでレベル上げばっかりするな
それが一番確実で手っ取り早いし

394 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/08(水) 18:36:34.31
初心者が攻略本同時購入ってスゲーわかるわwww

395 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/08(水) 18:46:12.07
>>393
8が批判されるのもそれだしな
レベル上げよりドロー、ドローより精製が効率的なのは攻略サイトや攻略誌に
ちゃんと載ってるのにな

396 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/08(水) 20:04:53.67
6はアルテマなかったとしても強力な攻撃手段色々あるからなー
それにフェニックスの洞窟の場所がわからんって自分が見つけられなかったのは勝手だけど
ロック加入イベントがある以上制作者も隠し要素に位置付けていた訳でもあるまい

397 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/08(水) 20:36:54.17
アルテマ以外に強力な攻撃手段があるっていっても
初心者にとってはアルテマアルテマアルテマが一番派手で華々しいんだよ

398 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/08(水) 20:54:03.74
意地になって馬鹿みたい

399 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/08(水) 21:22:41.25
>>396
一応ヒントはあるんだよな。
ガストラ皇帝は星の形の所に大事なものを隠した みたいな。
解りづらいっちゃあ解りづらいかも知れないがな・・・

400 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/08(水) 22:36:17.71
6は魔石ボーナスを知ってモチベが上がるかどうかだな
シャドウLv99でHP9997だった時は凹んだw

401 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/09(木) 02:12:46.46
キモオタとかニートをベースに語っててワロタ

402 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/09(木) 03:13:36.52
FF6やった時小学5年だか6年だかそのくらいだったかな
クラスでもやってる奴多くて隠し要素なんかはだいたい誰かが見付けてきてたからあってないようなもんだった
情報源が雑誌なのも普通にあったんだろうけど
小学生の知能だからかほとんどの奴はアルテマつえーアルテマ最強とそれに惹かれて頑張って習得させてた記憶
あと割りと早い段階で機械装備やバニシュデスも見付かってそれ使ってる奴も結構いたな

403 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/09(木) 04:57:14.94
6は魔石で力のステ上げて源氏のこて+くんしょうで
タイガーファング×2やってたわ

404 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/09(木) 07:13:17.14
>>368
そのへんのは町全部まわれば行けるけど特定のキャラ入れないと起こらないイベントがきついな

405 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/09(木) 07:16:05.29
>>404
ガウの親父のイベントなんてネット情報見るまで知らなかったよ
もっともあれは特に何かアイテムとかが入るあれじゃないけどさ

406 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/09(木) 07:44:13.00
しかし、ネットが普及する前のガキの口コミ力ってすごいものがあったよな
スリースターズアルテマ連発とかカッパ装備とかも、仲間内ですぐ情報がまわってきた記憶

407 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/09(木) 11:10:48.57
>>402
>小学生の知能だからかほとんどの奴はアルテマつえーアルテマ最強とそれに惹かれて頑張って習得させてた記憶

だろ!
ほれみろ初心者はアルテマ育てないだの言ってた連中涙目

408 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/09(木) 11:37:20.13
2のアルテマがアレだったから、育ててもしょうがないと思った人もいるんじゃない?

409 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/09(木) 12:01:46.60
2のアルテマがアレだったから、雪辱で復帰戦を飾ろうとしてるって思ったけどね
二度連続でネタ魔法になったら、ただじゃ済まないだろうからさ

410 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/09(木) 12:12:03.46
てか、発売2カ月後には完全攻略本出てたからね
たぶん、雑誌の攻略はもっと早かっただろうしね

でも、メーカーとしては攻略本前提でバランス取るわけにはいかないから
攻略本見たら誰でもクリアできるようにアルテマ入れといたんでしょ

411 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/09(木) 12:17:40.30
雑誌は発売前にメーカーからソフトもらってるから、発売と同時に攻略記事は載ってるよ

攻略雑誌をみてソフトを買うやつ
ソフトと攻略雑誌を同時に買うやつ

こういうのが結構いるから、メーカーと攻略雑誌の出版社は相乗効果でお互いが協力しあってたからな

412 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/09(木) 15:13:24.86
当然だが攻略情報なんて見ないでゲームする人も多数いる
FFなんてシリーズ通してクリアするだけなら攻略本も最強魔法も要らん難易度設定だからな
だからライトユーザー受けするわけ

413 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/09(木) 15:43:38.91
攻略情報は見たら負けみたいな感覚はあった

414 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/09(木) 17:08:41.79
何周もやる人はそれでいいんだよ

415 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/09(木) 17:44:32.93
>>413
攻略情報を見たら負けというのもあるがネタバレが嫌ってのもある

416 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/09(木) 18:40:34.17
>>412
それも基本6以降の話だがなあ。
4までは普通にシビアだったし
5はそこまで難しくないけど強ボスが結構居るし

417 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/09(木) 18:41:39.72
>>415
俺最初に4やった時、先に攻略本見ちゃったんだよな
そうすると先の展開が大体解ってしまうじゃない
何か萎えた覚えがあるんだよな。それからはちょっと攻略本アレルギーになりましたわ

それを「ネタバレ」と呼ぶと言うのは当時知らなかったがねw

418 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/09(木) 18:55:50.41
その点、初心者はソフトと同時に攻略本を購入してるので、
最初からネタバレ情報を見て安心してプレイ出来るからお得

419 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/09(木) 19:06:50.79
>>416
RPGはレベル上げておけば勝てるゲームが最メジャーだから6以降も並みのゲームよりは難易度高いと思うけどな
8,12,13なんか難易度とシステムの面倒くささで叩かれてるんだし

420 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/09(木) 19:25:45.56
>>419
遅ればせながらこのあいだ12を初めてプレイしたんだが
ライセンスとか変なマス目とか出されていきなり訳ワカメ状態で投げ出したくなったな

421 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/09(木) 19:30:11.29
RPGでネタバレは最悪だからな
攻略本ありきネタバレありきのプレイスタイルもあるっちゃあるが
それが大多数じゃないだろ
少なくとも初心者のプレイスタイルじゃねえよ

422 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/09(木) 19:45:58.21
>>420
説明書くらい読もうよ…

423 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/09(木) 19:56:27.81
>>421
ネタバレが最悪なのはアドベンチャーゲームであってRPGはレベル上げてボス倒して達成感を得るというのが
基本になってるので、ネタバレはそこまで重視されてないよ
スコールの父親がラグナだとわかったからって、その場でFF8を投げ出すほどでもないでしょ

424 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/09(木) 20:07:47.98
RPGで特に和ゲーRPGでネタバレが重視されてないなんて意見初めて聞いた

425 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/09(木) 20:16:20.65
ストーリーが重視されてるからネタバレは甚大だよなあ
ネットと動画サイトが高速ネタバレするようになってストーリーもののRPG衰退したし

426 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/09(木) 20:18:24.44
だから、ロールプレイングゲームがアドベンチャーゲーム化してるのが問題なんだろ
例えばFF10-2のストーリーコンプリート率なんてもはやロールプレイングゲーム完全無視で
アドベンチャーゲーム化してるじゃん
ネタバレは駄目っていうけど、それ以前にアドベンチャーゲーム化してるロールプレイングゲームが駄目

427 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/09(木) 20:21:07.61
FFの人気投票でも上位に入るのは決まってシステムよりストーリーに人気がある作品だからなあ

428 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/09(木) 20:30:30.01
FFでもドラクエでも新作が出ると必ずネタバレコピペがあちこちに貼られるのは
逆にそれだけネタバレが大事なことだとされてるってことなんだろう

429 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/09(木) 20:32:15.34
いやいやお前らそんだけネタバレが致命傷みたいに声高に叫ぶなら
どういうネタバレが嫌だったのか具体的に羅列してみろよ
さっきのスコールの父親が実はラグナだったっていうのはぶっちゃけ大したネタバレじゃないからな

430 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/09(木) 20:33:29.15
エアリスが死んじゃうネタバレなんて、逆にプレイ前にしてくれれば
あまりエアリスに感情移入せずにティファに没頭できるし
良いネタバレですやん

431 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/09(木) 20:34:25.61
コンピュータRPGなんて元々ウォーゲームとアドベンチャーゲームを融合させたゲームだし
スクウェアにしろアトラスにしろDQの堀井にしろRPG作る前にADV作ってたものであり
海外でもUltimaは最初はアドベンチャーゲームと称していたしWizardryのグラフィック表示や呪文入力はADVのシステムを取り入れたもの

432 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/09(木) 20:35:27.46
>>426
ロールプレイングとアドベンチャーは元々境があってないようなもんだろ
ついでにアクションRPGも
FFはRPGとアクションとアドベンチャーの要素が全部入ってアクションロールプレイングアドベンチャーゲーム状態になってる

433 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/09(木) 20:36:45.66
>>431
でもRPGというジャンルを確立したのは、アドベンチャーゲームの謎解きストーリー要素より
ロールプレイングゲームとしてのレベル上げしてボスを倒して達成感を得るという方が上回ったからでしょ
ロールプレイングゲームなのにネタバレを嫌がってる奴っていうのは
ロールプレイングゲームの本質を見失いすぎてると思うぞ

434 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/09(木) 20:40:02.83
>>432
あくまでどれぐら成分が含まれてるかというバランスだからな
10-2のストーリーコンプリート率100%というのは完全にやりすぎてRPGを見失ってる
あれじゃまるでときメモの100%を目指してるのと何ら変わらない
だからFFは戦闘システムが評価されてるナンバリングの方が偉いんだよ

435 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/09(木) 20:41:56.13
5信者だと、ガラフが死ぬのをネタバレされても、クルルが全部引き継ぐのを聞いて一安心するだけで
ネタバレそのものには怒らないと思うよ

436 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/09(木) 20:42:54.07
エアリスはガラフと違って誰も引き継がなかったという点もクソ扱いされてるんだよね
愛着あって育てたキャラはどこかに引き継いで欲しいじゃない?

437 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/09(木) 20:45:46.45
>>433
だいたいゲームが先にあってジャンルがあるのか、ジャンルが先にあってゲームがあるのか
当たり前だがゲームが先にあるものであってRPGだって色々なモノがあるのは当たり前
RPGじゃなくてアクションでもマリオみたいなものもあればシビアな操作性を重視したものもあり謎解き重視のプリンスオブペルシャなどもあり
どのジャンルはどうでなければならない、なんてのは実に下らない

438 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/09(木) 20:46:52.10
FFでそんな致命的なネタバレってあったっけ?
ユウナじゃなくて最後ティーダが消えちゃうとか?ティーダは実は生きてたとか?

439 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/09(木) 20:47:52.12
>>436
5で言えばジョブレベルに当たるものはマテリアという外部ソースで引き継げるだろ
5以降はおおむねレベルは大して重要じゃないし

440 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/09(木) 20:50:44.61
>>437
言ってる事はわかるよ、FFの中だってストーリ重視(ADVっぽい)ナンバリングもあれば
システム重視(RPGっぽい)ナンバリングもあるからな
ただ、例えばオホーツクに消ゆの犯人が実はいつも画面上に出てた
部下のヤスですみたいな究極のネタバレ要素はFF全般的には存在しないと思うんだよね
そこは腐ってもRPGがメインというジャンルだから、レベル上げでボスを倒す所の楽しさが一番だといえると思う

441 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/09(木) 20:51:36.13
>>439
ああそっかマテリアで引き継げるからエアリスは完全離脱してもいいよねーって判断に至ったのか

442 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/09(木) 20:55:02.05
>>437
FFはジャンルはRPGでもADVを否定してるわけじゃないもんな
面白そうならどんどん新しいものを取り入れる
今じゃ当たり前のムービーやキャラクターの声なんてのもそうだしな

443 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/09(木) 21:01:01.61
>>438
死んだと思わせて生きてる系は知らない方がいいかもしれない

444 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/09(木) 21:02:17.68
あのネタバレはOKでこのネタバレはNGということではなく通常はネタバレ自体が嫌われるということだろうに

445 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/09(木) 21:07:03.31
結局FFでたいしたネタバレ要素なんてないんだろ
攻略雑誌だってストーリーのネタバレには多少は気を使ってるし
攻略雑誌を読みたくないっていうほどネタバレに神経質になる必要はない

446 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/09(木) 21:08:16.27
ラスボスバレもプレイ中に予想できる奴かポッと出の混沌乱入でパターン化してるから他のゲームよりはダメージ少ないよな

447 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/09(木) 21:09:48.29
9のラスボスなんてペプシマンだからネタバレしても影響ないしな

448 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/09(木) 21:11:00.16
バイオハザードぐらいだとアドベンチャーゲーム要素が強いからネタバレは勘弁って声はわかる

449 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/09(木) 21:11:02.63
>>445
おまえの基準はおまえの基準であって他人には当てはまらんのよ

450 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/09(木) 21:13:32.72
>>449
だったらFFで具体的にどのネタバレが嫌だったかを言ってみてよ
あまり思いつかないからピンとこなくて、神経質なんじゃないかって疑いがかけられるんだし

451 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/09(木) 21:15:26.11
>>450
そんなもん人によるっての

452 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/09(木) 21:16:17.88
FFってアドベンチャーによくある身内の裏切りみたいなストーリー展開が少ないと思うんだよね
セフィロスは最初から最後まで主人公の敵だったし、
リノアも一度魔女に乗っ取られた割に最後には自分を取り戻して味方として戦力になってるし
そういう意味ではネタバレ要素は少ないと思うよ
安心してプレイできる

453 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/09(木) 21:17:52.65
寝返りといえばセリスとベアトリクスだけど
敵国の将軍から味方に寝返ってるだけで嬉しいだけでノーダメージだからなあ

454 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/09(木) 21:19:23.54
>>452
ケフカも最初から最後まで通してこずるい奴だったしな

455 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/09(木) 21:20:38.02
寝返りといえばカインじゃねえの?

456 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/09(木) 21:25:07.33
カインとレオンハルトも結局は味方陣営に戻ってラスボスと戦いますしね
RPGは経験値をためて育てるという特性上、一度育てたキャラがもったいないので
メインキャラであればストーリー展開として必ず戻ってくるという安心設計だったからな

457 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/09(木) 21:30:04.80
っていうかお前らネタバレするから嫌だ嫌だばかりいってるけど
ダンジョンマップで迷ったり取り逃すのは嫌じゃないの?
ネタバレより同じところ何周もしたり取りのがしがあったりする方が嫌だわ
だから独力で攻略と思ってもついつい攻略本で取りのがしの確認はしちゃうけどな

458 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/09(木) 21:40:21.87
話を戻すと、小学生の例をみてもわかるように
初心者というのはソフト購入と同時に攻略雑誌を読み漁り
アルテマアルテマアルテマという攻撃が最高だとわかればむらがるように全員が
アルテマを馬鹿の一つ覚えのように習得してラスボスを倒すってことですな

ということで>>366は間違ってる事が確認されました
一件落着

459 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/09(木) 21:46:27.17
なぜ初心者=小学生になるのか?
SFCの時代ならゲーム好きの小学生はむしろ初心者とは真逆だろう

460 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/09(木) 21:48:32.28
おーっとー、初心者の定義が難しくなってまいりました!

461 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/09(木) 21:49:10.65
>>459
小学生=バカ
小学生=力押し

だからじゃないでしょうか

462 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/09(木) 22:01:47.85
初心者とは攻略本の存在すら知らないような人のこと

463 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/09(木) 22:05:39.44
ところでお前らさ、

さっき原付で頭打って今家なんだけどさ、
ちょっと頭がぼーっとすんだよね
お前らこういうときどうする?

464 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/09(木) 22:12:32.58
心配だから書き込んでるんだろ
さっさと救急科に行けよ

465 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/09(木) 22:34:36.06
今すぐタクシーで病院いくべし

466 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/09(木) 22:50:20.84
>>380
ファミ通はそんなに攻略情報載ってない。FF5なんて風のクリスタル手に入れたところまでだったし
VジャンプはFF6発売前に魔大陸まで攻略してたけど

467 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/10(金) 00:21:15.64
>>463
VCの1、2買うか迷ってるんだけどどう思う?

468 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/10(金) 03:05:26.75
なんで懐古厨って
昔のゲームはゲーム性があって良いとかいって
最近のゲームにあたかもゲーム性が存在しないように言うんだ?

469 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/10(金) 03:23:04.24
ゲーム性がないとは思わんけどこっ恥ずかしい台詞とか増えて声も乗っかってるから耐えられなくなった

470 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/10(金) 04:01:47.85
声付きに慣れないうちはインタ版の英語音声の方が良いと思ってたな
今はそうでもないが

471 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/10(金) 05:22:17.05
本当の初心者は攻略本の存在自体知らないし買ってもらえないからね
だいたい、ゲームデビューするのが幼稚園とか小学校低学年だと思うし

俺は小6までのRPG遍歴は
ドラクエ3(幼稚園でデビュー。攻略本、説明書なし、完全自力)→ドラクエ4(ガイドブックあり)
→ドラクエ5(攻略本なし)→FF6(攻略本あり、裏技あり、オートボウガン装備)
→クロノトリガー(発売日に買ってもらえる。攻略本なし、完全自力)
→ドラクエ6(発売日購入。自力でやってたつもりだったが発売と同時くらいでVジャンプの付録冊子みたいの持ってた)

472 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/10(金) 06:28:05.82
DQFFやってる小学生なんて腐るほど居たから自分が攻略本持ってる必要なんてなかった
それにネタバレどうこう気にする奴より隠しや何が強いのかなんかを聞く奴ばっかりだった
でもそういうのも今だとネットで知らない人に聞いちゃうから教えてくんとか言われて嫌われる行為なんだよな

473 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/10(金) 08:44:07.20
>>440
亀レスだが、「はんにんはヤス」はポートピア

474 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/10(金) 09:20:36.68
ドラクエとFFが双方で対立し合ってた時期
DQ5 FF5

DQの発売日が延期され、FF6に全員が向いた

FF再評価

流れで7の持ち上げ

FF8で失速気味

DQ6が発表、発売でFF9への流れがなくなった

DQ7とFF10が再び取り合いになり

腐る

475 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/10(金) 09:49:43.67
>>474
>FF9への流れがなくなった

出た!言い訳9厨

476 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/10(金) 09:50:46.26
>FF8で失速気味
>FF9への流れがなくなった

8叩きと9擁護は必ずセットなわかりやすい9厨

477 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/10(金) 10:33:27.47
>>471
それって「初心者であること」と「財力がないこと」をごっちゃにしてるんじゃない?
財力ない奴は情報力で乗り切ろうとするからスキル的に初心者じゃない場合が多いし
ガチの初心者っていうとそこそこ財力はあるけどプレイ方法はバカっぽいってイメージの方が強いわ

478 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/10(金) 11:11:22.91
>>474
時系列メチャクチャじゃね?

479 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/10(金) 11:40:21.37
DQ1 1986年05月27日
DQ2 1987年01月26日 FF1 1987年12月18日
DQ3 1988年02月10日 FF2 1988年12月17日
DQ4 1990年02月11日 FF3 1990年04月27日
               FF4 1991年07月19日
DQ5 1992年09月27日 FF5 1992年12月06日
               FF6 1994年04月02日
DQ6 1995年12月09日
               FF7 1997年01月31日
               FF8 1999年02月11日
               FF9 2000年07月07日
DQ7 2000年08月26日
               FFX 2001年07月19日

480 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/10(金) 11:50:21.72
FFvsDQは前スレでやたら詳しく解説されてただろ
このスレ古参多いから適当言ってると恥かくぞ

481 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/10(金) 13:50:39.08
>>479
いいねその年表
ドラクエより先に発売されたのにドラクエを食えずに逆にFFとして最低販売数だったFF9の情けなさ

482 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/10(金) 15:34:55.65
リメイクドラクエ3がFF7と完全に同じ時期でVジャンプで2大大作として紹介されてたんだよな
FF7発売前が1番、Vジャンプが全盛だったイメージあるわ

あの頃は、あまりの時代感覚の違いにいまさらドラクエ3のほう買う奴いるのかよ
みたいなイメージだった
96年の時点で早い奴はプレステ持っててスーファミを馬鹿にしてるような風潮はあったな
ドラクエ6発売で役割を果たした感があった

トバルと一緒のFF7体験版で時代はPSだぜ、みたいに雑誌で押してたしな

483 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/10(金) 15:38:46.24
このスレの住人って結構ドラクエ嫌悪、ドラクエ見下しの人が多いんじゃないの?
だってドラクエって勝負しない守りのRPGって小馬鹿にされ続けたもんね
ドラクエの歴史が出てくると、歴史はいいけど新しい作品出ても
内容が一切成長しないナンバリングを並べられてもなって笑われそう

484 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/10(金) 17:45:13.68
嫌ドラクエってどれぐらいいるのかね

485 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/10(金) 18:00:07.26
ゲームとしてのドラクエは嫌いじゃないがドラクエファンは嫌いだな

486 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/10(金) 18:03:08.30
ドラクエは4で見限ったよ
そもそも2もそんな面白くはなくて、ギリで大丈夫なのは3と4ぐらい

487 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/10(金) 19:15:07.85
また荒れそうな話題を

488 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/10(金) 22:45:28.95
ぶっちゃけどれもやってることは同じだよなあ。ストーリーが若干違うだけで。
まともに違ってるのはキャラクターと音楽ぐらい。初期からずっとプレイしてる人
は飽きないの?
自分は6から始まって10でもう限界だったわ。

489 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/10(金) 22:53:29.71
4と6と7のストーリー構成は面白いと思った

490 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/10(金) 22:58:00.82
自分はDQの世界観が好きだからやり続けてる
そんでも9と10はやらたかったが
FFは個々のタイトルで結構変わってくるからシリーズとして好きな訳じゃない
FFなら自分は5が好きだが4とかは音楽以外あまり好きじゃない

491 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/10(金) 23:52:22.99
DQもFFもみんなやってたからやった感じ
大人になってからは見方が変わったな
こういう仕組みでダメージ計算してるのかとか当時どういう経緯で進化したのかの方が気になる

492 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/11(土) 00:26:12.67
リアルタイムでDQに失望ってのは分かる
6発売の時は同月発売のTOPのが上に思えたし
PS時代はさらに差が開いた感あった

でもシリーズとしてはDQの方が好きだ

493 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/11(土) 05:35:00.89
なんでFFはリアル投身になっちゃったんだろうか?
PSPのFF1みたいなのでいいのに。

494 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/11(土) 08:08:11.79
>>432
ドラクエ1なんて殆ど戦闘のあるアドベンチャーみたいなもんだったからなあ。
SFC期辺りから段々アドベンチャー要素は無くなって行ったが・・・・

PS期辺りからアドベンチャー要素というか何というか、町をウロウロしてフラグ立てをやらされるのが増えたがw

495 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/11(土) 09:14:44.52
DQ4とFF3の頃、FFは完全にドラクエ超えたな、と思ってたが
今やるとFF3のテキストの稚拙なこと!堀井節は偉大だったんだな

496 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/11(土) 10:24:41.74
4は四天王とのバトル曲とゴルベーザ登場曲が好き。
5はビッグブリッジが好き。
6は何かあったかな?曲に覚えがない。

497 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/11(土) 14:11:46.45
>>494
ドラクエ1は夢幻の心臓2の完全なるパクリで、外周を回り込んで見つけるアドベンチャーゲーム的な謎も
夢幻の心臓2からの完パクといわれてるからね

498 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/11(土) 14:49:45.14
>>495
逆に言うとドラクエの強みはオタ受けしやすいテキストと鳥山明の慣れ親しんでる絵だけだからね
RPGの本分はテキストでも絵でもなくシステムなんだから、そこを攻めれてないドラクエは
RPGとしては駄作といわざるをえない

499 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/11(土) 14:52:55.88
なんだかんだでDQ5までは毎回新しい事に挑戦してたと思う。

しかしDQ6でFF5の劣化コピー的なシステム持って来た時は
もうドラクエも時代遅れになったな・・・ と感じてしまった

500 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/11(土) 16:33:12.04
無限の腎臓を挙げてドラクエディスると気持ちいいからよくやる
ちなみに無限の腎臓がどんなゲームかは知らない。パソコンゲーム。オタッキー。いやーんきもちわるーい

501 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/11(土) 16:55:40.54
戦闘の育成や成長システムなんかは
FF5なんかよりも圧倒的にスーファミ時代でもタクティクスオウガやファイアーエムブレム紋章の謎のほうが上だから
システムシステム言われるとすげえ違和感感じるわ

RPGの戦闘システムなんて元々、頭使ったりたいして面白いもんでもないよ
SRPGなら戦闘だけで続けられるけど、RPGでFF5なんかでも戦闘だけで続けたら絶対つまらんから

502 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/11(土) 17:01:42.55
戦闘の戦略性が上とか言い出したら昔の信長の野望や三国志の方が戦略性は上なので
長時間思考できるシミュレーションゲームと、その場ですぐ決定しないといけないロールプレイングゲームを
一緒にするのが間違い

503 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/11(土) 17:06:16.58
その場ですぐ決定しないといけないのはATBというFF固有のシステムのためであって
ロールプレイングゲーム全般がそうではないけど

504 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/11(土) 17:10:39.19
>>496
CMで流れてたデタラメ言語の歌
ぶっちゃけ6本編より印象強い

505 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/11(土) 17:27:31.31
タクティクスオウガやFEの積み重ねていく育成システムとFF5のお気軽着せ替えシステムを比較してもしょうがないな

506 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/11(土) 17:32:18.17
FFタクティクスはジョブチェンジシステムだぞ
全員、黒魔道師とかやりたければできるはず
ジョブのレベル上げが必要だからお気軽着せ替えではないけどね

逆にSRPGからレベル上げ抜くとクッソつまらなくなるんだよね
やらされてます、みたいなかんじで

507 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/11(土) 17:36:31.76
>>506
FF5はジョブチェンジした瞬間からほぼ全力を発揮できる
FFTはアビリティ習得するまでは本領発揮できない
似て非なるシステムだね

508 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/11(土) 18:30:33.43
欲しいのは無限の肝臓

509 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/11(土) 19:09:41.42
シミュレーションRPGと言う全く違うジャンルのゲーム持ち出してFFdisるアホは何なの?

510 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/11(土) 19:39:12.15
ff2

511 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/11(土) 20:02:18.21
FFって昔から町の人のセリフがテキトーだったよね
もっと世界観を感じさせてくれるようなセリフがよかった

FF6なんかは8竜の話とかケフカに怯える人々とか聞いて面白いキャラもいるんだけど
フィガロ城放火でみんな「火事だー!」って言ってたり、ガストラ会食イベントで兵士がほとんど同じこと言ったりするのは
もう少しなんとかならなかったのか

512 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/11(土) 21:04:15.51
お前らFFのシナリオライターなんてアマチュアのスクウェアスタッフだぞ

今時、アドベンチャーゲームでもシナリオライターに直木賞作家とか使ってんだから
そりゃシナリオライターとしてアマチュアのスクウェアスタッフじゃ
まともなストーリーやセリフなんて考えられるわけないだろ

そこらへん差し引いて考えろよ

513 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/11(土) 21:55:59.73
しかも一人じゃなくチームでシナリオ作ってるから整合性があわないあわない

514 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/11(土) 22:27:17.26
かといってゲーム素人のベテラン作家連れて来てクソシナリオ爆誕させるのもよくある事だからなぁ

515 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/11(土) 23:04:08.42
それは良く分かる
売れるシナリオっていうのは作家の優秀さだけじゃなく、プロデューサーの優秀さも5:5ぐらいで重要だからな
プロデューサがこれこれこういう目的の作品を作ってくれ、縛りはこうで、この辺を掘り下げて
っていう指示を出すんだが、その指示がブレてるといくら作家が頑張っても
プレイヤーの心に響かない作品になるからね

516 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/11(土) 23:25:09.68
ドラクエは敵が横一列に並んで出現してるのに味方は縦に並んで戦ってるのが本当に謎だった。
ラーメン屋に並んでるんじゃないんだから。前にいる人ほど狙われやすくて
後ろの人は狙われにくい。魔法使い系を簡単に死なせないための配慮かもしれないが不自然だよね
9ではFFみたいに前列後列制になったが後列の命中率や攻撃力が下がるとかはないみたいだな
まあ最初期以外はドラクエを参考にしたシステムは皆無だろうな

517 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/11(土) 23:41:29.12
ドラクエ3なら前にいる勇者、戦士が前衛で後ろの魔法使い、僧侶が後衛なんだから別におかしいとこはなくない?
ネトゲでも横1列で移動するということは起きないと思うが

縦で移動して敵が現れたら配置に付くってかんじじゃないの?

518 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/12(日) 02:32:26.46
>>516の意味わかんなかったけど>>517でようやく伝わった
フィールド画面では縦一列で行列作ってるのに、戦闘画面は敵が横一列ってことか

フィールド画面の縦一列は便宜上のものであって、実際戦闘は味方も横一列のイメージだったな

FF8でもドラクエと同じく移動時には3人が縦一列の行列だけど、戦闘時には横一列になるよな
あれと同じイメージ

519 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/12(日) 05:23:57.74
戦闘時縦一列って想像しただけで爆笑なんですけど

520 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/12(日) 07:02:48.74
イメージ的には、魔法使いなどは後列に下がって多少遠距離から魔法を飛ばしてサポートしてるようなイメージだな。
だから、敵にも狙われにくいと。戦士はとにかく前に出てガンガン切り込んでいくイメージ

521 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/12(日) 07:08:35.27
実際横一列に並んで歩かれても邪魔なだけだよな、バカ女じゃないんだから

522 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/12(日) 11:04:42.02
8って全員歩いてたのか
ある意味チャレンジャーやな

523 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/12(日) 13:03:47.46
4の戦闘のスピード感は最高。キャラ数もちょうどいいしシステムも親切。
序盤のクソ簡単さと終盤のきつさ(つーかゼロムスつよすぎんだよボゲ)
のギャップさえなければ。

524 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/12(日) 14:25:59.47
5のゲームバランスは神。やりこみ無限大。
あとキャラへの愛着が沸きまくる。ファリスは俺の嫁。
死人が働きすぎは同意。でもいいじゃん、所詮ゲームなんだし
何度もやりたくなるのは間違いなく5。

525 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/12(日) 16:56:52.35
>>523
FF4はATB導入作である種のアクション性を持ってたからなあ。
アクションゲームのように序盤は慣れるために簡単にして終盤に行くほど難しいと言う構成にしたんじゃないかな?
って気はするね。まあでも、ある意味一番キツイのは中盤辺りに、ほぼ肉弾戦メンバーだけで偏るパーティになる辺りの気がするがw

526 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/12(日) 16:57:25.05
>>524
それは思うな。
個人的にFF5ほど何度やっても飽きにくいRPGを他に知らない。

527 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/12(日) 18:04:30.60
FF5なんて当時からたいして人気なかっただろ
聖剣伝説2、ロマサガ2、FF6、クロノトリガー、ドラクエ6

スーファミ時代でさえ、たいして面白い話でもなく盛り上がるわけでもなく
後発のゲームが出た時点で当たり前のように忘れられていったのがFF5

528 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/12(日) 18:16:15.07
フリーズゲーの聖剣2や空気のドラクエ6が名作とか笑わせんな対立煽り厨の分際で

529 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/12(日) 19:43:24.39
クソゲーFF6信者必死すぎる

530 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/12(日) 20:09:39.55
>>512
つか、昔ならハードの時点で凝った話や台詞なんぞ詰め込む事もできないわけだが、
FF13まできて、
あんなクソキャラとクソストーリー作るとは思わなかったわw
何をとち狂ったか在庫ニングの着せ替えゲーまで出して爆死したしな

531 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/12(日) 20:15:14.15
今のFFは名前変えたほうがいいんじゃない?「ファイナル」でもないし「ファンタジー」でもない

532 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/12(日) 20:20:51.28
ファイナルではないがファンタジーではあるだろう

533 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/12(日) 20:24:06.80
FF5はたった8カ月後に聖剣伝説2が同じ会社から出た時点で
「飛行シーン、ショボw、キャラちっさww、コマンドバトルつまんねえええ、パケ絵ダセええええ」
とオワコン化した作品。

それをスーファミ末期までトップクラスのグラとひっさつわざなど当時の流行を取り入れたり
序盤からきかい、まほうなどが標準で複数攻撃できるなどで快適さを上げ
再びトップにのぼりつめたのがFF6

534 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/12(日) 21:14:54.39
当時はグラに目が行ってたからあれだけど
崩壊後のストーリーとかホントがっかりしたからなFF6
キャラ人気はまだわかるがストーリーはなんで人気あるのかわからん

535 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/12(日) 21:32:37.25
キャラ人気も分からん
過程もろくに書かれてないメンヘラだらけだろ

536 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/12(日) 21:53:39.10
当時はしつこくメガ数がアピールされてたよな
子供だったから分からなかったけど、でかいほうが凄いというのは伝わってた

FF6が24MB、クロノ、ドラクエ6が32MBとかだった気がする
このメガ数アピールが過去ゲーショボい、新しいの買おう、みたいな気持ちを煽ってた

537 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/12(日) 22:43:24.41
FF4=FF5>>FF6>>FF3>>FF1>>FF2

単純に俺がクリアした回数

538 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/12(日) 23:24:38.70
FF6のシナリオがアウトだったらFFでシナリオがいいのなんて1つもなくなる
FF4はなんか簡単に乗っ取られる展開が萎えるし
FF5は2つの世界が1つだったってとこくらいしかシナリオに見所がない
FF7は話の見せ方がうまくないのとエアリスの死ぬ場面がいろいろおかしい

とはいってもどの作品もラストの盛り上げ方は凄いけどね

539 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/13(月) 00:50:40.49
>>519
DQ9ではチューチュートレインみたいな技があるよ。強いけどアニメーション長すぎ&AIが多用しすぎ!

540 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/13(月) 06:05:27.04
>>536
当時は容量制限に泣かされてるのがふつうであり、容量が増えていくことが一つの夢だったからなあ
まあ、今となっては容量はほぼ無限的に使えるのに、ゲームは理想的に面白くなってるかっつーと・・・
と言うのが露呈してしまった感があるけどね

541 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/13(月) 08:32:12.34
>>538
6の一貫性のないイベント寄せ集めシナリオより50億倍マシ
そして6信者って相変わらず他作品を下げることでしか6を上げられないんだな
まあ6に良いところなんて一つもないから仕方ないけどさ

542 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/13(月) 09:10:03.47
5>2>6>3>1>4
こんな感じだな。基本的に自由度の高いのが好き。

543 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/13(月) 10:53:41.49
6のシナリオに一貫性がないって言ってる奴ってやっぱ馬鹿なの?

戦争のキーとなるティナをめぐる話→幻獣を味方につけるため、ティナを連れてナルシェに向かう
→3つに分かれるも全て帝国に絡んだ話→氷漬けの幻獣に会い、ティナが覚醒してどこかに飛んでく

ここまででだいたい第1章。全て帝国と幻獣に絡んだ話だと分かる。

ティナを探してゾゾに向かう話→いろいろ謎が解けてきてついに魔導研究所に突撃
→やはり、幻獣の力が必要だということでティナを連れて封魔壁の洞窟へ
→帝国と形だけの和解からのラストダンジョン感満載の魔大陸へ

ここまででだいたい第2章。全て帝国と幻獣に絡んだ話だと分かる。
それからは世界崩壊から再び立ち上がり、仲間を見つけて世界を破壊し続けてる元凶を倒し
世界を再生する話(再生はエンディングで示唆)
個々のイベントはラスボスの
「滅ぶとわかっていてなぜ作る?
 死ぬとわかっていてなぜ生きようとする?
 死ねばすべて無になってしまうのに」
「滅びようとしている世界で大切なものを見つけたのですか」
というセリフにつながる

544 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/13(月) 12:08:32.95
>>543
「ティナが覚醒してどこかに飛んでく」の時点で主人公がいなくなってるんだから
完全にシナリオに一貫性がなくなり破綻してるじゃん
要するに、開発者の考えとしては
最初はティナを主人公にしてたんだけど(だからディシディアなんかだとティナを主人公として登場させてる)
途中からセリスに情が移ってしまいだったらセリス主人公に変更するのって面白くね?ってなり
ポイ捨てされたティナは「覚醒してどこかに飛んでく」というトンデモ設定を発動させたってわけ

これはエアリス殺しましょうティファ出しましょうとやり方がまったく一緒
ただ、開発者としては1ミリだけ優しさが残っててティナ復活ルートという分岐パターンを用意してあげただけ
その頃はまだエアリスを一生復活させないパターンみたいな冷酷な仕打ちをやるほど腐ってはなかったんでしょう

だからセリス主人公でティナを仲間にせずにエンディング迎えるパターンが開発者としての正しい方法

545 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/13(月) 12:16:12.29
一貫性がないかどうかは覚えてないが
物語に主人公が居ない事態に陥ってるのは確か

だからリメイクする時に真っ先にやって欲しいのは
プレイヤーの分身としての主人公を追加

546 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/13(月) 12:33:41.60
>>507
ジョブチェンジした瞬間全力を発揮出来るのは3だよ
但しアビリティは習得出来ないが

逆にアビリティを習得しなきゃ全力を発揮出来ないのが仰る通りTで、
5は両作の中間といったところだね

547 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/13(月) 12:37:49.96
こうしてみると7のシナリオって6のシナリオの焼き直しだよな
色々批判されてるがクラウドという一貫した主人公を立てた分、7の方がマシかもな

548 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/13(月) 13:26:56.11
>>547
5のジョブシステム偉大すぎて
6も7もしょうもないヒロイン潰しとかキャラの出し入れで勝負するしかなかったという駄作っぷり

549 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/13(月) 13:27:48.32
漫画なんかでは
ダイの大冒険のバラン編でダイ離脱
ドラゴンボールのナメック編で悟空離脱
るろうに剣心の縁編で剣心離脱とよくあるんだけどね、主人公が離脱するのは

というか、いなくなったティナを探すシナリオなのに一貫性がないというのはおかしい
それはRPGだから同じキャラをずっと使っていきたいという気持ちが優先してるだけで
物語としてならハンターハンターのキルアがゴンを治すアルカ編と同じ

550 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/13(月) 13:35:47.73
>>549
マンガはいいんだよ
レベルアップがないからな

レベルアップや鍛えることが主目的であるロールプレイングでは
主人公の長期離脱はイコール戦力外ってこと
戻ってきてから鍛えればいいというが、もうその時点でその主人公には愛着かなり薄れてるからな

551 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/13(月) 13:37:16.76
>>544
ティナ仲間にしないでラスボス戦してもエンディングで勝手についてくるぞ
あと坂口の方針でガチで死んだ奴は復活しないからエアリスが復活しないのはしょうがない
FF4と6みたく実は死んでませんでした〜ってやられても萎えるだろ

552 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/13(月) 13:39:16.82
>>551
エンディングで出てくるティナは「プレイヤーキャラ」ではなく単なる「演出の一部、イベントの一部」でしかない
つまり16歳で子供作っちゃった村の女みたいな存在と同レベルってことな

553 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/13(月) 14:17:55.12
主人公不在で敵側もブレてるから定点の視点がなくて見辛いんだよなぁ
帝国側はケフカが引っ掻き回してるせいで視点も目的もプレイヤーパーティ以上に滅茶苦茶だからな
それでいてケフカ自身は狂人だから何させてもOKというストーリーだけに都合がいい万能操り人形だしな

554 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/13(月) 19:55:36.41
6は群像劇だから
自分や自分の分身キャラが常に世界の中心じゃないとイヤだという人には向いてないだけ

555 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/13(月) 20:26:21.08
新桃伝のストーリーはFF6のストーリーの上位互換

556 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/13(月) 20:28:32.71
6が糞だと言ってる割には随分熱く語るじゃないの

557 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/13(月) 20:29:11.38
あえてプレイアブルキャラを変えて、固定の主役というのをぼかしてるんだと思ってた。

558 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/13(月) 20:40:46.40
元来RPGってのは役割を演じるゲームなんだから、FF6はプレイヤーキャラ固定で、
それぞれのキャラでスタートするシナリオがあったらもっと何回も楽しめただろう。
ゴゴやウーマロには専用シナリオはふようだろうが。
ROMカセットの容量じゃメモリが足らないかもしれないけれどね。

559 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/13(月) 20:54:46.25
ロマサガじゃん

560 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/13(月) 20:55:02.85
主人公以外のパーティキャラはAIに操作させんの?
現行ハードならともかくSFCじゃ無理

561 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/13(月) 20:58:38.81
ファミコンのドラクエ4でもできてたんだが?

562 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/13(月) 21:03:12.93
ザラキ!
ザラキ!
ザラキったらザラキ!

563 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/13(月) 21:08:12.77
RPGは役割を演じるものだというなら戦闘だけじゃなく装備や成長面はもちろん
キャラクターの全てをAIにやらせないとということ

564 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/13(月) 21:10:10.47
>>558
ロマサガと同じく、誰で始めてもゴールが一緒ってことになるとあんまり……

565 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/13(月) 22:57:39.54
それこそドラクエ4みたいにそれぞれ章仕立てでもよかった気がする
ティナ主人公でシナリオ構築してればスッキリするんだけどな

566 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/13(月) 23:09:22.92
>>554
素人が群像劇なんかやろうとするから
全体的に破綻だらけのgdgdシナリオになっちゃったー

567 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/13(月) 23:14:58.30
特に破綻はしてないから気のせいかと

568 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/14(火) 01:13:02.16
単に破綻って言葉を覚えたてなんだろ

俺もある単語を覚えた当初は左目が疼きまくってたしな

569 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/14(火) 01:34:02.62
破綻というよりは散漫というかとっ散らかってる感じだな

570 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/14(火) 02:05:52.12
FF6の飛空艇入手後はドラクエ3の船入手後なんかと同じ作りだろ
オーブ集めが仲間探しや八竜退治に変わっただけ

571 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/14(火) 02:45:21.99
4の実は生きてました展開が批判されて6の崩壊後皆死んだと思ったけど全員生きてる展開が批判されない不思議

572 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/14(火) 02:49:38.71
6は崩壊前のブスのティナが主人公外されて
崩壊後に美人のセリスが主人公になったというだけで神扱いされてるからな
崩壊後の悪口を言いにくい状況になってる

573 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/14(火) 03:29:28.33
ここでFF6を批判してる人は主人公が最初から最後まで変わらず
一言もしゃべらないドラクエこそRPGの理想だと考えてるの?

574 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/14(火) 04:42:30.48
極端な例でしか擁護できないのかよ

575 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/14(火) 08:03:14.58
群像劇と言うのなら龍ごと4みたいに、一見関係なさそうなそれぞれのシナリオが
ある瞬間「あっ重なった!」と言う感じにするのが理想。
もしくは街のように、本当に繋がりが無いシナリオであるが、実は裏で影響し合ってる みたいなの。
また、スパロボEXのように、一つの戦争を別の陣営の視点から描く と言うのも良い。

FF6はそのいずれでもなく、ただトッ散らかってるだけの印象なんだよな。
偶像劇と言うより、ただ主人公を設定してないだけの印象である。

576 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/14(火) 11:25:07.13
FF6は、主人公を設定してないおかげで様々なキャラの生き様が描かれてるのが良いんじゃん
FF7なんかクラウドだけだからティファの都合の良さ、オプション感がやばいよ

ロックとセリスは恋愛してるわけでもなく、あくまでロックは助ける理由を
「似てるんだ」「いや、自分のためさ」とはっきり言っている。
セリスにしてもそういうことはなんとなく分かってそうな雰囲気は伝わるし
セリスとカイエンにしても初めて会った時に元将軍と被害者側でセリフのやり取りがある

主人公を1人立てたら比重が偏るからこういう見せ方は無理

577 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/14(火) 11:45:06.43
FF6は全員が主人公です(爆笑)とか言っておきながら実質的な主人公はティナだし
まともなエピソードがあるのは他にせいぜいセリス、ロック程度で
あとはミニイベント程度しかない
全員主人公なのでーとか言ってストラゴスとか6代表でディシディアとかに出して受け入れられるとでも思うか

578 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/14(火) 12:17:33.90
登場キャラ全員が主人公の筈なのに>>576

語るに落ちたな6厨

579 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/14(火) 12:30:01.80
>>577
その実質的な主人公ティナさんってのが影が薄すぎるから主人公外されたんだよwwwwwwww

ティナなんて出落ちでしょっぱなのロボットに乗ってビーム発射してるところぐらいしか見せ場ないし
そもそもこいつあまり喋らないからシャドウと同レベルで存在感ないし

そりゃセリスに主人公の座を奪われるわさ

580 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/14(火) 12:31:31.17
宣伝文句と実際のゲーム内容を知らない馬鹿

581 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/14(火) 12:35:59.10
宣伝文句と実際の内容が全然一致してないから批判されています

582 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/14(火) 12:41:43.53
別にどのキャラも使えるんだから全員が主人公ってのは間違ってないけどね
FF6で外せないキャラっていないでしょ

583 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/14(火) 12:48:42.31
使用可能で外せないから主人公
その理屈でいくと4のラストメンバーや5の女共も主人公か

584 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/14(火) 13:02:22.97
>>571
6の場合それ以前の問題なだけ

585 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/14(火) 14:22:10.10
>>582
詭弁詭弁
ティナが主人公としてパッとしないから降ろされただけ
ディシディアで当然のように主人公ヅラしてるティナは、不人気のお前の出る幕じゃねえだろって感じ
ティナが主人公を張れるキャラの強さがなかった→全員が主人公です
という苦しい言い訳

586 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/14(火) 14:24:47.16
マジレスするとロック主人公なら全て丸く収まったのにな
歴代主人公が男という路線も受け継げるし、
ロックがハーレム化するのも5のバッツがハーレム化したのを正当継承してるしな
シーフが主人公はどうなんだというところでスクウェア内の会議で反対したバカがいたんだろう

587 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/14(火) 14:59:03.09
マジレスすると通常の状態で充分だよ
5から8まで順調に売り上げ伸びてるし

固定主人公とかそれまでのシリーズと変化なさすぎ、1本道すぎで飽きられてた

588 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/14(火) 15:38:18.66
そもそもロックはクリアに必須なキャラではない
崩壊後はサブキャラ扱い
最後に必ず戻ってくるティナの方が重要

589 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/14(火) 15:46:06.68
ティナは主人公としてキャラが立っていない、キャラが弱い
何故なら自分の運命で一杯一杯で他の人と満足に絡めないから
一方ロックは自分の運命もありつつ、他のメンバーを統率してリーダー面でハッタリすることができる
これはクラウドやスコールなどの続編の主人公にもある典型的な特徴
クラウドやスコールなんて過去の自分を偽ってもハッタリでリーダー面してたからな
ロックなんて過去の自分を偽る必要もないぐらい、元々リーダーシップが強い

ティナみたいのを主人公にしたのは失敗
だから女は駄目なんだよって言われるのはそういうこと、全体が見えてないから

590 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/14(火) 15:51:45.67
俺はエドガー主役派
ブレない人はいい

591 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/14(火) 15:57:28.47
とにかく主人公は主人公として常に特別扱いされてなきゃ気に入らんのか知らんけど
そういう人ばかりじゃないからな
過剰なキャラ推しはいらん

592 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/14(火) 16:02:26.51
俺その宣伝内容とやらを知らないんだけど、
しってる奴は相当なおっさんってこと?

何十年も粘着してるとか流石にやべーな
今後もことある度に「6が!6が!」って言い続けると思うと
ネットはもう廃止してしまったほうがいいのではないだろうか

593 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/14(火) 16:28:07.71
ティナ叩いてる奴神ゲースレでユウナ叩いてる奴と同一人物だろ

594 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/14(火) 17:09:28.27
>>592
はい人格攻撃入りましたー

595 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/14(火) 17:13:48.97
>>591
確かに
全員主人公を謳っておいて
作中の過剰なティナロックセリス推しはウザいわなw

596 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/14(火) 17:17:31.92
ティナ主人公でいいよ
6はバランス的に魔法が強いし(物理攻撃はかなり晩成型)
ティナは参戦期間に魔石ボーナスの恩恵を受けやすい(RTAではセリスが主力になるみたいだが)
崩壊前はアルテマウェポン相手にトランスしてロッド折り、
後半はアルテマ覚えさせて魔力を活かせる

597 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/14(火) 17:38:48.52
主人公を複数にして群像劇っぽくしてる方式としては
ドラクエ4の方が上手いよね。それぞれ違った目的で旅立ったはずが
それぞれの事件がリンクしてきて最終的にみんな集まるって言う

598 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/14(火) 17:41:08.17
>>571
どう考えても全員死んでると思う絶望的な状況でも、
仲間は生きてると信じて希望を捨てずに立ち上がる

そんな流れで崩壊後は始まるからFF4のそれとは意味合いが違う

599 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/14(火) 17:49:41.71
だからこそ一人も死なずに全員生きてると言うのはご都合主義の度合いが大きい

600 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/14(火) 17:59:40.71
シャドウ見捨てても「実は生きていました」だったらガチだな

601 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/14(火) 18:21:27.98
FF4ですら一人死んでるしな

602 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/14(火) 18:26:33.91
>>595
ティナはキャラが立ってるから>>589は間違ってるってことだね

603 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/14(火) 18:34:11.33
FF4ってかつては人を安易に殺し過ぎる とか言って文句言われてたよ。
でも多分そういうエアプが「死んでるように見えるけど、実は生きてるキャラが多いよ」
って突込みをたくさん食らったんだろうね。
そうすると今度は死ぬ死ぬ詐欺 とか言い出した。安易に殺し過ぎるって文句言ってたはずなのにね。
こういう輩は結局何やっても叩くよね。その作品憎しが先にあるからね

604 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/14(火) 18:35:40.35
>>599
6のメンバーは死にこそしてないがどいつも生きる気力を失ってただろ?
ご都合主義の度合いが大きいというのは9のジタンみたいに死んだと見せて
死んでないどころか肉体的にも精神的にもノーダメージみたいなのを言うんだよ

605 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/14(火) 18:49:14.01
>>593
何でそう思ったの?
君みたいな被害妄想が、犯人は8信者とか言い出すんだよ

606 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/14(火) 18:51:04.32
>>596
おいおいボーナスとかどうでもいいんだよ
今はティナっていう空気女が主人公としてのハッタリも出来ないリーダーシップ無いポンコツって叩かれてんだから
まず反論したければティナのどういう性格がリーダー向き主人公向きなのか説明してもらわんとね

607 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/14(火) 18:52:10.11
>>597
ティナは主人公の実力がない空気女だけど
ドラクエ4のアリーナが実は主人公ですって話だったらFF6は成立しただろうな
あれぐらいワガママで強いキャラクターじゃないと女主人公は成立しない

608 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/14(火) 19:06:59.65
ティナがダメとしてもロック主人公は無理がある
セリスかセッツァーならまあ何とか・・・
後半自由行動できるようになった時点でパーティにいないキャラは回収されなければ各自腐ったままでもいいし

609 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/14(火) 19:18:43.39
セリスはティナに比べたらリーダーシップ取れるしメンバー達と絡めるから主人公向きだけど
いかんせん女だけに感情的な行動や発言が出てしまいいまいちリーダーとしては弱い
セッツァーは飛空艇持ってるからいかにもオーナー感が出てリーダーできそうな雰囲気はあるけど
ギャンブラーだけに肝心の時は逃げ出しそうなクールさがあるんだよな
やっぱりキャラが弱いんじゃないかね

ロックかエドガーかっていったら確かにエドガーリーダーは脅威的ではあるな
もともと王様だからリーダシップ取るのは得意だしな
ロックがエドガーより先んじてるのは、パーティーの女どもを上手く懐柔できてる点かな
なんだかんだで女メンバーが戦力になるのがFFだから、主人公はまず女を懐柔できてないと駄目

610 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/14(火) 19:25:48.49
何が何でもロックを推したいんだな・・・(絶望

611 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/14(火) 19:30:42.42
>>610
いや、個人的には昔からずっとセリス押しだよ
ただセリス主人公はよかったけどリーダーとしてどうなんだって冷静に考えると微妙
自分の押しとは関係なく、君も冷静に仲裁能力や外との交渉力などを考えてみなよ
誰が本当の主人公=リーダーかってわかってくるよ

612 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/14(火) 19:36:32.16
>>603
FF4はドラクエから恨み買ってるからな〜

613 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/14(火) 19:36:59.01
何が何でもFF6を推したいクソゲーFF6信者

614 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/14(火) 19:41:56.27
エドガー主人公は無いだろ
意外とつまらん人間だぞエドガーは
脇役がお似合い

615 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/14(火) 19:55:53.36
FF6の方式は確かに物語としてみるとあまり面白い方式ではないと思うが
ゲーム的に見た時は、プレイヤーそれぞれが自分の好きなキャラを(自分の中での)主人公と設定し
任意に主人公として活躍させられると言うメリットはあるな。

616 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/14(火) 20:02:10.91
>>615
自分の好きなキャラで入れ替えられるって意味でも6はちょっと劣ってるんだよ
戦闘メンバーは4人限定で、メンバーを入れ替えるのにいちいち飛空艇の中まで行かないといけないじゃん
しかもその場で4人選べよって画面が出てくる
アレ本当に凄く手間で、じゃあ交代すんのやめっかってなる
スクウェアは自由に交代してくれると思っただろうけど、そういう手間までちゃんと考えたのかな?
FF10が戦闘中にメンバー切り替えられるようにしたけど、あのレベルでようやく二軍も使おうかって気になる
それでもキマリなんて使わないし、二軍メンバーをいかに活用させるかは
もっとスクウェアは知恵を絞らないと駄目

617 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/14(火) 20:05:28.34
>>616
まあ、そう言う声があったから7でPHSってシステムを入れたんじゃないかな? って気がするけどね
ただ6の時点では、他のRPGも大抵そうだったから、別に遅れた方法って訳でも無かった

618 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/14(火) 20:17:16.91
6にはキャラ固有のコマンドがあるけど
7はリミット技は自由に使えないので数字が違うだけの同じキャラってかんじがしたな
マテリアで同じ魔法が使えるし

619 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/14(火) 20:25:25.08
>>617
でもSFCでもないドラクエ4が馬車システムという方法で
フィールドやダンジョンの中でもその場で入れ替えできたからね
ダンジョンから出て飛空艇まで戻ってさらに階段下りて誰か一人に話しかけて
それから四人決めるっていう手間は、ドラクエ4と比べるととんでもない労力だよ

620 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/14(火) 20:28:33.46
ff6は群像劇で粗を誤魔化してるから主人公立てないほうがいいだろうな
特にロックとセリスは主人公にしたら恋愛劇が粗だらけなのがバレるからだめだ
ロックに見捨てられても実は死んだ恋人に未練タラタラで死体保存してたと判明してもベタ惚れしてるセリスは主軸でやってたら絶対叩かれてたぞ
ロック主人公も同じ部分では?何こいつ?となるしな
ティナは上二人よりはマシそうだが後半の物語がかなり変わるしエドガーや他のキャラは物語全体が変わる
全員描写不足で所々粗とヤバイ設定が見え隠れしてるのを名作っぽく見せるのに群像劇状態は都合がいい

621 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/14(火) 20:36:37.99
>>620みたいなティナ推しの奴ってどうしてティナのキャラが薄いことに触れようとしないの?
恋愛がどうこうとかほざいてるけど、そもそも空気な存在だから
むりやり「母親として目覚めた」とかいうトンデモ設定ぶっこまないといけなくなったんだろうに

622 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/14(火) 20:49:20.11
>>619
どんだけめんどくさがりだよw
その程度の手間も我慢できないくらいならゲームしない方がいいw

623 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/14(火) 20:51:33.66
今評価すると6はフィガロ兄弟とセッツァー関連のイベント以外は平凡かもね
ただOPで雪原を魔道アーマーが歩くシーンやオペラ座にはやっぱあの時代の最先端を感じるよ

624 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/14(火) 20:55:06.53
>>622
一戦闘ごとに人を切り替えたいってなったらいちいち飛空艇に戻るの面倒だし
現実的じゃないだろ
君が言ってるのはダンジョン入ったら何十戦闘を行う前提でそのパーティーかえるの面倒だろ的な
ことなんだろうが、そう思ってる時点で6のシステムを面倒がってしまってる

625 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/14(火) 20:55:30.34
ロックいない状態EDのセッツァーとか完全に主人公だしな
あとティナ仲間にいない状態のEDの方がちょっとドラマチックだったり固定加入じゃないのを上手く演出してたきがする

626 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/14(火) 21:01:35.08
セッツァーは崩壊後に、セリスなんかよりナヨナヨしてたダサい状態が続いてたからねえ 

627 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/14(火) 21:02:30.26
>>624
6の方式なんて別に珍しくもないしお前以外誰もめんどくさがってないよw

628 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/14(火) 21:05:04.58
>>621
別にティナも推してないぞ
現状では描写薄すぎて空気化してたし

629 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/14(火) 21:09:50.24
6は好きなキャラをプレイヤーが主人公に据えられるような設計だからそれでいいんだよ
それを気に入るか気に入らないかは別の話

630 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/14(火) 21:17:12.95
6の談義は6スレで

【総合】FF6スレNo.139 〜お守りじゃ とっときなさい〜
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1462246647/

631 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/14(火) 21:19:21.60
>>630
そこ気持ち悪い人が複数の回線使って必死に保守してるから行きたくないんだよなあ

632 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/14(火) 21:21:32.82
3から大幅に退化した4がそこそこ支持されてるのはストーリーのお陰?
一本道で味方も固定
ボスも3ほどインパクトあるわけじゃないし

633 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/14(火) 21:50:26.96
少数派かもしれないがFFのシナリオで好きなの3か5だ
FFでシナリオに力入れてるのは個人的に合わない事が多い
4も王道なんだけどなんか微妙

634 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/14(火) 21:52:35.45
あー王道って訳でもっないか
でも退屈なシナリオだったな

635 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/14(火) 22:11:28.62
>>612
何の恨み?

636 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/14(火) 22:54:10.12
4はATB初登場だけど超荒削りなんだよな
システムは単調なのにATB関連だけコロコロ変わってた気がする

637 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/15(水) 00:41:28.69
4の発売前のワクワクはすごかった。
スーパーファミコンのファイナルファンタジーであることと、飛空挺のシーンとか、発売前の画面写真だけでえらく興奮できた。確か夏休みの少し前に出たはず。

638 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/15(水) 00:54:37.73
>>632
違う、演出だ
4はストーリーが良いんじゃない
演出が凄まじく良いんだよ

639 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/15(水) 01:13:30.36
4は新ハード一発目としては会心の出来だと思うがな
なんだかんだでFFは7までは凄い
他社製RPGの一歩〜一歩半は先行してる

640 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/15(水) 01:14:54.51
>>629
どうでもいいがゴゴが好き人は随分と遅い主人公の登場を強いられるわけだな

641 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/15(水) 01:18:47.19
>>639
3作目の成功に胡座をかいて進化する努力もしないで
信者が威張り散らしてるだけのド〇〇〇〇〇〇トシリーズとは大違いだな

642 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/15(水) 01:29:11.42
>>639
あるサイトの記事では「FF4はそれまでのRPGを過去のものにした」って絶賛してたしね

643 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/15(水) 01:38:21.57
>>641
4は進化はしてたぞ
システムシナリオ共に賛否両論になって5から路線戻したけどな

644 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/15(水) 01:47:33.03
>>643
進化、変革の類を受け入れられない信者に足を引っ張られたんだな

645 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/15(水) 01:53:53.35
逆にFFは6からダメになったって言ってるFF信者はジョブチェンジシステムしか褒めてないよね

でも、これってどちらかと言うとカードゲーム的と言うかSRPG寄りなんだよね
SRPGの魔道師系ユニットは物理攻撃に弱いから物理キャラ当てて
飛行系ユニットは弓系ユニットに弱いから弓を当てて

みたいなことをこのボスは炎属性に弱いから炎で攻撃してとか物理攻撃に弱いから
みんなでみだれうちしてとかやってるだけ

しかも、移動の要素がないので上記のことを実現するのにどうすればいいかということを考える必要がなく
必ず成功するのでゲームとしての底が浅い

646 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/15(水) 01:58:55.28
FF信者=ジョブチェンジしか褒めてないとか
勝手な私見を押し付けられても困る

647 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/15(水) 02:14:58.41
FF信者じゃなくてFFは5までとか言ってる狂信者な

648 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/15(水) 02:49:11.61
この中なら圧倒的に4だろうな

649 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/15(水) 02:51:29.73
FFって3まではフェニックスの尾が簡単に買えなかったのね

4からはフェニックスの尾、テント、ダンジョン内のセーブポイントや道中で手に入る
エーテルやエリクサーなどなんとも大味なバランスだと思ってたが
全滅したらリセットや初見殺しボスをやめてダンジョン内セーブポイントなかったほうがよかった気がする
3で叩かれて仕方なかったのだろうけど

650 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/15(水) 02:58:20.17
ドラクエは完成度の高さが売りだからね
一方でffは技術の進化が売り
まあffの方が楽だわな

651 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/15(水) 03:32:51.64
一番最初にやったのがFF4だから
FFらしさ=FF4なんだよな個人的に
まあ俺はDQ派なんだけど一番取っつきやすかったのがFF4
分かりやすいシステムでシンプルなストーリーだしな
敵もほどよく手応えがいい
他のFFは敵が弱すぎる
評判のいいFF7とFF10をやったけど
女の子用のRPGって感じで敵がなんの歯応えもなかったな

652 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/15(水) 03:45:05.87
>>651
ヌルゲーの方が評価される印象があるドラクエ派でそれって意外だな
FFで歯ごたえ求めるなら2813辺りが難易度高めだが、システムとストーリーにシンプルさ求めるなら外れになるか
いっそサガの方が合うんじゃないかね

653 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/15(水) 03:46:43.61
>>651
3やってみ
DSでもスマホでもいいけど、できたらFCで(工三ュでもいいけど、どこでもセーブ禁止ね)
敵モンスター(ザコ含め)凶悪さがわかるから

654 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/15(水) 04:20:19.50
敵はドラクエの方が全然強いよ

655 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/15(水) 04:51:40.92
レベル上げで解決ってパターンになりがちだからなぁ

656 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/15(水) 05:42:52.89
>>649
FFは全然マシな方だったけど
FC全盛期はまともじゃない難易度のゲームがたくさんあってそれが普通みたいなとこもあったからなー
同じFC時代でも後期より初期の方がそういうソフトは多いし
時代が進むにつれより受け入れられやすい難易度に落ち着いていくのは仕方ない

657 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/15(水) 06:36:31.35
>>618
>7はリミット技は自由に使えないので数字が違うだけの同じキャラってかんじがしたな

それあるわ。ゲーム上キャラの個性が殆ど無いんだよな。
だから、単に(シナリオ上の)キャラの好みだけでメンバーを選ぶっつー感じになるな。
6からすでにその兆候はあったが、7で完全なキャラゲーと化してしまった感があるね

658 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/15(水) 06:39:30.35
>>656
1と2はもう完全にバランスがめためた って感じがするけど
3ぐらいになると、多少粗はあれど、かなりバランスが取れて来てる感はあるな。
私見だけど、ドラクエ3ほどじゃないけどドラクエ2辺りよりは確実にバランス取れてる。

659 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/15(水) 07:13:49.18
ガルーダやハインみたいに演出としても特定のジョブ使ってねって感じだからな
ドラクエ3で僧侶賢者使わないと難易度跳ね上がるように、適切なジョブ使えばそこまできつい場面はなかったような

660 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/15(水) 07:22:39.64
FFで6までならキャラに性能的な個性があるのは4くらいじゃないか?

661 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/15(水) 07:34:17.48
>>659
ある意味一番ネックになるのは古代遺跡。分裂型モンスターウザす
クリスタルタワーよりある意味で手強いかもしれない・・・

662 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/15(水) 07:38:36.79
4は個性はあってもPT固定だからあんまり関係ないような

663 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/15(水) 07:40:15.02
パーティ固定だからこそ限られた戦力で上手く役割分担を考える必要がある。
万能キャラを容易に作れる後期FFにはない特徴だ

664 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/15(水) 07:41:43.15
6は結構個性あるよな。まあ、最終的に魔石でぶっ壊せるけどさ。
7みたいに殆ど個性が無いのとは異なる

5はキャラごとには個性は無いけど、ジョブごとの個性が大きいからな

665 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/15(水) 07:45:48.28
古代遺跡は白エスケプ連打で乗り切る
エリクサーの使い所

666 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/15(水) 07:55:01.14
役割分担というか特定の行動しか出来ないからな
アイテムを使うか防御するかくらいの差しかない

667 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/15(水) 07:56:44.52
リディアは最後転がってたな

668 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/15(水) 07:59:47.38
>>666
一人一人が出来る行動が少ないからこそパーティ全体で役割を分担する意味があるんじゃねえか
7みたいに万能キャラをすぐ作れたら分担も何も無くなるよ

669 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/15(水) 08:09:24.58
1は盾や補助役を入れてくと純メレーのモンクの居場所がなくなるから面白いと思った

670 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/15(水) 08:10:38.05
1って魔法回数が少なすぎて魔導師系の立場が本当に弱かったよな・・・

671 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/15(水) 08:21:04.98
1〜3は補助を重ねがけして殴るゲームだった

672 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/15(水) 09:18:43.66
リメイクでMP制になったと思ったら使うとフレアーが出る武器のお陰で結局黒魔の存在が迷子

673 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/15(水) 09:24:56.38
魔法が知性依存になって強くなったよ
プラボカ北東でレベル上げできるしやたら安いテント・エーテルもある

674 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/15(水) 13:49:55.94
6は敵が弱すぎるのと魔石システムを改善
キャラ数をもう少し搾れば神(リルムは好きだから搾らない方向でよろ)
…でもまあ紛れもなく良作
欲を言えばキャラの性格は統一しろ。特にセリスとオルトロス。

675 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/15(水) 14:16:06.67
6が一番まとまってると思う

676 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/15(水) 15:55:04.94
主力キャラ以外の育成を放棄すると大分気楽にプレイできる
後半の仲間回収も適当に

677 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/15(水) 16:18:39.01
>>676
放棄するってことは6のシステムが完全に失敗したということを意味してるね

678 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/15(水) 16:31:09.54
そうかなぁ
好きにやればいいと思うけど

679 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/15(水) 16:34:23.52
>>676
主要キャラのみの育成にしぼるってことは
FF5と同じ4人体制でやってるのと一緒なわけで
ジョブチェンジできるFF5>>>>>>ジョブチェンジできないFF6となりますわな

680 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/15(水) 16:42:02.70
職業ゲーが面白いという発想を疑った方がいいんじゃないか
あれ本当に面白いか?

681 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/15(水) 16:56:48.49
>>677
そもそもさ、よくここでもFF6は低レベルクリアが必須とかって意見を見るけど
まずその認識が間違いじゃねえかなあ。そんなことしなくてもクリアには困らないしよ。
どうしても最強のキャラが作りたくて一つも無駄を残したくない って人以外は別に気にする事ないしなー。
で、そう言うプレイヤーの割合がそんなに多いかっつーと・・・

682 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/15(水) 16:59:10.56
>>680
そこまでいくと完全に好みの問題じゃないか?
それを言ったら俺は7みたいに個性が全くなく一から作っていく系に
そんなに面白味を感じないし。でもそれを楽しんでる人だっている訳で。そういうこったな

683 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/15(水) 17:02:58.55
>>680
面白いが
ただ5は最終的にすっぴんかものまねがさいつよになってしまうのがまずいかも

684 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/15(水) 17:08:00.36
そこまでやらなくても調合銭投げで終わってしまう
これを縛る人がいるのもよくわからない

685 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/15(水) 17:56:25.33
調合銭投げとか言っちゃうけどそういうやり方も一興ってことだからな

686 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/15(水) 17:59:48.98
最適解が見つかったら普通それ以外やらないでしょ

687 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/15(水) 18:12:32.01
>>684
調合はめんどくさい
銭投げはお金減るのが何かイヤ

688 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/15(水) 18:29:33.80
調合なんて攻略情報がないとまず使えないよな
銭投げなんてしまくってたらすぐ銭切れるしよ
まあ、エアプがネット情報だけを見て言ってるんだろう

689 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/15(水) 18:30:34.52
6のアルテマよりクエイクやメルトンが好きです
味方まで巻き込む効果範囲とか萌える
工夫次第で敵はダメージ、味方は回復という芸当も可能なのも良い

GBA版のフラッドも敵味方全体攻撃にするべきだった
青魔法の大海嘯ともろに被っとるやないけ

690 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/15(水) 18:30:55.10
>>683
問題ないだろう。マスターが何個も増えた時のやり込要素みたいなもんだしな。
普通にクリアする分にはマスターなんて一人当たり精々1個か2個って所だろう。バランスを壊す要素にはならない

691 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/15(水) 18:32:42.02
精製とか調合はカンニングしない限りは調べるのに時間かかるから
ある意味ちゃんと調べた人へのご褒美的な意味合いなので
最適解が見つかったらって言ってる時点で普通のプレイヤーではないと思われてんだよ

692 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/15(水) 18:35:11.70
5は攻略情報見てやるものだと思う

693 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/15(水) 18:36:39.37
銭投げは最適解を探すのを放棄した初心者向けの救済手段と言える
金集めてレベル上げりゃいいんだし

694 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/15(水) 18:38:01.50
そうそう。勝てない敵が居た時も金さえ貯めれば何とか出来るよと言う
救済手段だよな。

まあ確かにそれにしても多少強力過ぎたとは思うが

695 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/15(水) 18:40:36.81
銭投げに頼り過ぎてメリュジーヌに銭投げ効かねー!!とかストーカーに銭投げして反撃ブレイズであぼんとかあるけどな

696 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/15(水) 18:52:02.49
RTAのチャート見てやるのが一番楽しいかもね
調合銭投げはもちろん魔法剣や青魔法も活躍する

697 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/15(水) 19:02:19.53
青魔法は5が一番好きだな
癖が強いものもあるが
風の魔法や機械を用いたり死を操作したりと
ユニークなラインナップが面白い

698 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/15(水) 19:03:51.42
5青魔法はコンプリートが割としやすいのもいい

699 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/15(水) 19:13:05.48
揃えてもほとんど使わんけどな

700 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/15(水) 19:29:14.58
アビリティ揃えるのが苦痛なんだよね

701 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/15(水) 19:42:25.87
>>698
マイティーガードとか情報なし初プレイで取れるとは思わんけどな
操らないとダメなやつとかレベル系の技も、偶然ではなかなか取れない

702 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/15(水) 19:56:46.69
黒の衝撃レベル2オールドレベル5デスだけ使う

703 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/15(水) 20:15:12.63
やりこみやら縛りプレイとかでよく使われるらしいけどな青魔法

エアロガさえラーニングしとけばわざわざ黒魔法L5まで習得しなくてもいきなりガ魔法が使える点と
エアナイフのおかげで白魔とモンク以外の全てのジョブでも属性強化して撃てるのも良い

704 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/15(水) 20:16:54.86
ある人が青魔法のみ縛りをしてたけどエライ苦戦しとったなー

705 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/15(水) 20:20:16.53
そりゃ青魔法とて万能じゃないからな

706 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/15(水) 20:21:33.06
ゴブリンパンチ特性解れば強いのに(´・ω・`)

707 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/15(水) 20:24:36.38
習得の手間に見合うメリットのあるものが少ない

708 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/15(水) 20:30:06.94
揃えるのが面倒ならメリットのあるやつだけ摘まむ

709 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/15(水) 20:39:35.87
ゴブパン、エアロ系、ホワイトウインド、ミサイル、レベル3フレア
この辺さえ覚えとけば大体使える
ちなみに沈黙ミュート状態でも使える

710 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/15(水) 20:44:42.89
短期間だけだが吸血や火炎放射も使い勝手が良いんだがな

711 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/15(水) 20:52:33.86
忍者で巻物投げればOK

712 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/15(水) 21:13:22.68
針1000本で

713 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/15(水) 21:16:23.95
>>711
魔力が加算されるから巻物の威力が上がるのも嬉しいね

714 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/15(水) 21:52:45.43
使うジョブはどんどん少なくなっていく

715 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/15(水) 22:10:12.13
>>704
青魔法縛りってやった事ないけどそんな大変なの?
攻撃も回復も補助も揃ってて、黒魔法白魔法召喚魔法時空魔法より魔法としては万能感があるけど

716 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/15(水) 22:28:19.92
なぜ縛りでやろうと思ったのか・・・

717 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/16(木) 00:20:40.46
どのffも適当にやってもクリアできる難易度に設定されてる
つまり楽

718 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/16(木) 02:01:38.46
>>716
普通のプレイは飽きたから

719 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/16(木) 04:45:53.00
アクアブレスも追加で

>>718
他のゲームやろうぜ
洋ゲーとか面白いぞ

720 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/16(木) 05:35:44.38
5はボスごとに攻略法を調べないと倒せなかった

721 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/16(木) 06:48:16.19
>>701
あやつるが有効な青魔法習得方法であることは普通にやってて気付くレベルだろ
レベル系も古代図書館でインパクト十分にレベル5デスが登場するんだから他のレベル系も覚えられると考えて当然

722 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/16(木) 06:53:41.86
ABP稼いで覚えないと使えないじゃん

723 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/16(木) 07:04:12.50
5青魔法は癖がありすぎて使い勝手が良くないのが多いね

724 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/16(木) 07:04:45.64
それなのに何故か集めたくなってしまう。コレクション的な存在だな

725 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/16(木) 07:05:46.23
3は何度もジョブチェンジして攻略する感じだけど5はチェンジしだけじゃ強さ発揮できないジョブも多いからな

726 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/16(木) 07:13:58.29
しんどいよね

727 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/16(木) 07:26:56.53
3はジョブ同士に上位下位の関係性があるが
5はそれをジョブレベルで代替してる感じだな。

728 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/16(木) 07:29:02.73
5の作りが正しいジョブの分け方であって
上位下位でジョブを分けてるのは厳密にはジョブ数の水増しというインチキ行為だからな

729 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/16(木) 07:32:02.58
まーた5信者の「5は3の上位互換」主張が始まった

730 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/16(木) 07:46:08.36
プレイヤーに試行錯誤を求めるなら即戦力が望ましい
育成もするなら攻略見ないとやってられん

731 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/16(木) 07:47:00.14
流石にそれは甘え

732 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/16(木) 07:53:48.91
かったるいんだよね

733 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/16(木) 08:06:17.37
FF3でお気に入りのジョブを鍛えてたのに終盤に向けてポンコツになっていく空しさはあるよな

734 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/16(木) 08:13:10.80
乗り換えなきゃ

735 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/16(木) 08:26:38.79
5は低難易度のお陰であんまり言われないけど、地雷ジョブかどうかの判断が初見じゃわからんのにジョブポイントが膨大に必要なのがな
ナイト白黒時とかで充分クリア出来るしギルを集めて銭を投げれば結局ゴリ押しも出来るけど

736 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/16(木) 08:29:56.79
初見プレイを前提に語るのは無理あるよね

737 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/16(木) 08:31:42.34
銭を投げればっていうけど、普通のプレイヤーは銭がもったいなさすぎて
まずぜになげは使わない

738 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/16(木) 08:37:59.91
初見プレイならね

739 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/16(木) 09:11:55.35
>>735
いや、むしろそれを見越して難易度を低めにとってあるんだと思うぞ。
基本どのジョブを使ってもクリアできるようになってるしな。
それに後半に行くほどATPも多くなるから、方針を変えるのもしやすい。

余談だけどDQ6は回数制だから、途中から方針変更が難しい仕様だったし
DQ8のスキル制なんてポイント数が限られてるからほぼ不可能な仕様だった

740 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/16(木) 09:15:58.11
難易度低いかなぁ

741 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/16(木) 09:20:43.39
>>740
初見プレイだとどのジョブが有効とかどのアビリティが強力とかが
良く解らないから、結構苦戦すると思う。
それが解ってくれば割と楽って印象。

そう考えればいいバランスよホント

742 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/16(木) 09:26:49.55
二周したけど最後は調合銭投げじゃないと無理だった

743 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/16(木) 09:28:29.69
>>735
>>741
初見プレイでも、ナイトが強くて王道なのはわかるし、戦い方も「たたかう」で剣を振ってればいいだけ
魔法だって黒魔道士が王道なのはわかるし、ジョブレベルがあがれば強い魔法を覚えるのも鉄板
他のジョブは地雷もあるだろうが、初見プレイでファーストチョイスのジョブとしては全く困らないよ

744 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/16(木) 09:36:21.63
たたかうは弱いよ

745 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/16(木) 09:58:56.68
苦しいか楽かの両極端で大味だと思った

746 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/16(木) 12:32:40.79
「理想的な初見プレイ」の展開をプレイヤー側で作り上げないと褒められないゲームなんだよね

747 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/16(木) 14:15:14.69
ボスに合わせて毎回、ジョブを変える

これのなにが面白いのか分からん
面倒なだけだし初見で1回全滅しなきゃいけないじゃん
SRPGならともかくRPGでそんなことしたくねーよ

748 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/16(木) 14:17:27.78
お前RPG向いてないよー
それがダメならドラクエ3と4もダメじゃん

749 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/16(木) 14:21:26.91
>>747
設定変更を面倒がる人はマリオみたいな自分の技の上達で先に進むアクションゲームがおすすめなんだよ
もっともマリオもタヌキになったり多少の設定変更があるから設定変更なしで進めるゲーム自体が
少なくなってるけどな

750 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/16(木) 14:23:57.43
5面白いけど結構ガバガバだからな
つかffは基本ガバってる

751 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/16(木) 16:17:51.34
俺にとってRPGとはレベル上げやゴールドを貯めて
キャラが強くなった時に快感を感じるのでジョブチェンジとかただのクソゲーなんだよ

レベルが上がったときの嬉しさ、新しい町に行って新しい武器を購入したときのワクワク
苦労してダンジョンに潜って強い武器を手に入れた時の喜びが全部スポイルされるのが
クソゲージョブチェンジ

752 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/16(木) 16:19:01.95
他のFFはともかくFF5ほどバランスのいいRPGって
RPG全体を見回しても中々ねえれべるだと思うがな・・・

753 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/16(木) 16:20:08.79
>>751
うーん、ジョブチェンジが有ったらレベル上げの爽快感がなくなるって理屈が俺には良く解らねえんだけど・・・

754 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/16(木) 16:22:56.28
むしろFF5はレベル依存で一気にダメージとか上がるようになってるんですが…だからサムソンパワーとか効果がある訳で

755 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/16(木) 16:28:28.37
>>753
ジョブチェンジで突破できる、ジョブチェンジしないと突破できない
となるなら他の要素が薄くなってるだろ

しんりゅうは強いとか言われるが最初のタイダルウェイブのためにHPを増やす必要が全くなく
さんごの指輪で全部吸収。
あとはゴーレムとヘイスガでもかけたあとはみだれうちで殴ってるだけじゃん

これじゃ攻撃力とかHPとかたいして上げる意味ないじゃん

756 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/16(木) 16:35:09.89
>>755
しんりゅうのタイダルウェイブが水属性の大ダメージだからって
水属性吸収のさんごの指輪で応戦してるところが既にしんりゅうに何度もぶっ倒されてからの
完全なる攻略法プレイじゃん
力押しで一発で倒されるんじゃなく、そんな風に何度も戦ってくれたアホにはそれなりのご褒美として
攻略法を用意するのが開発スタッフとしての礼儀ってことだよw

普通の人間はしんりゅう相手でもタイダルウェイブに耐えられるHPにしてみだれうちで応戦するっていう
ギリギリの戦いを挑むもんだからな

757 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/16(木) 16:38:28.57
低レベル攻略が可能ということをもってバランスが良いというのはどうかと

758 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/16(木) 16:49:56.82
>>756
何度も戦ってくれたアホに対するご褒美=ラグナロク
ダメ?(´・ω・`)

759 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/16(木) 16:54:34.87
尖り過ぎてるFF2やレベルを上げて物理で殴ればいいFF4やインフレゲーのFF6を肯定したいのか

760 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/16(木) 16:55:44.49
レベル相応の敵を出してくれればいいんだよ
何も難しいことじゃないはずだ

761 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/16(木) 16:59:58.66
シリーズの他作品を貶さずにいられないんだなぁ

762 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/16(木) 17:27:32.89
しんりゅうのタイダルウェイブに耐えられるまでレベル上げるプレイのどの辺が普通なの?

763 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/16(木) 18:15:26.85
5もかなりガバガバだよ
ジョブがたくさんあるから仕方ないけどね

764 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/16(木) 18:25:32.02
脳死でレベル上げればどうにかなると思ってるおバカな人には向いてないってことだろう

765 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/16(木) 19:07:20.24
ジョブチェンジシステムなんかがほんとに最高の面白さだと評価されてたなら
他の要素なんかなくしてボス戦だけ連続でこっちのアビリティだけを自由に組み合わせて
試行錯誤しながらボスの弱点や対策だけを発見するようなパズルみたいのがとっくに出てるよ

シミュレーションRPGなんてまさに戦闘だけ発展させてその他の要素は省略化して間にストーリー挟んだだけのジャンルだしな

766 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/16(木) 19:13:52.25
だからシミュレーションRPGは一回の戦闘が30分とか掛かっちゃうから
ダラけた戦闘なのをシメる為に戦略性を売りにするしかないって部分で
普通のロールプレイングゲームとは趣旨が違うんだよ

767 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/16(木) 19:51:26.06
>>757
まあ、「可能」ってだけで相当厳しくはあるけどね。
かなり慣れたプレイヤーかつかなりの強い根気がないと出来ない。

実際はレベルも結構重要だよ

768 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/16(木) 19:56:21.51
5は聖域化してて批判するとすぐニワカ扱いされるからな

769 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/16(木) 20:29:15.28
リメイクは知らないが、SFC5は今でも十分に遊べる
他は寄り道が少ない
4はレアアイテム集め、6はガウ関連ぐらいか

770 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/16(木) 20:44:10.01
>>761
だな

771 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/16(木) 20:46:00.52
>>753
イカれたDQ信者だろそいつ

772 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/16(木) 20:56:10.62
>>729
確かに>>728は一方的かつ恣意的で押し付け臭い暴論だわ

>>733の気持ちはわかるが

773 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/16(木) 21:43:18.07
>>752
具体的に何のバランスが他のRPGよりどう良いんだ?

774 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/16(木) 22:13:26.06
FF5とかただの思い出補正だろ、マジで
話が面白いわけでもなくグラが良いわけでもなく
魔法屋で買う性質上、まほうを使えるようになるとこは決まってるし1本道だし
音楽も普通だし

92年の終わりや93年にやった奴が思い出補正で持ち上げてるだけだろ

775 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/16(木) 22:20:23.18
FF4とFF6にもブーメランになって帰ってくるからやめろ

776 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/16(木) 22:53:33.00
6は結構作り込まれてる
簡単だけど

777 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/16(木) 23:28:32.06
自分の子供時代にやったお気に入りが最高傑作って人多いだろうな
かく言う俺は8が最高傑作だと思ってる

778 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/16(木) 23:44:46.58
>>777
まあな
俺も5が思い入れもあって最高傑作だと思ってるし
だからメビウスFFで5コラボしてくんねえかなー

779 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/17(金) 00:07:49.50
まぁ自分以外がサルに見えて仕方ないんだよなあ
見回すとニワカばっか

780 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/17(金) 01:44:08.16
4のATBは評価されていないのか?
斬新なシステムで感動したんだが

781 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/17(金) 02:26:13.81
>>780
ATBは寝ると全滅してるから嫌い

782 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/17(金) 03:20:10.90
>>777
8はキモイけど出来自体は相当良いよ
PCエンジンとスーファミの集大成って感じだわ
プレステだけど

783 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/17(金) 03:22:12.59
FF6は魔石をクリスタルって呼んでもよかったし
機械文明とかじゃなくて魔大戦も幻獣大戦とか厨っぽい名前でも良かったのに
変えたのはFF5までの路線がダサいと判断したからだろうな

FF5の路線ならラスボスも三闘神になってラスボス戦で
瀕死状態になった味方パーティのとこに
レイチェル、カイエンの妻子、シド、マディン、エドガーマッシュの親父、
シャドウの仲間、ダリルあたりが飛んできてた

784 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/17(金) 05:08:41.50
FF6は仲間が多すぎるし
ろくに使わないキャラもいたな
本来ゲストキャラでいいところを無理矢理メインにした感じ
ドラクエで言えばヘンリーみたいなのが最終パーティにいる感じ
メインを半分にして煮詰めれば
もっとキャラの魅力が増したと思うな

785 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/17(金) 08:32:36.89
FF1から6で築いた遺産で7を作りあげたが、7以降グラフィック以外何も進化してないから人気、面白さ下降してんなw

786 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/17(金) 10:08:11.79
7以降は9と10-2と13があかんと思うわ
8と10と12は新しいことやろうという姿勢が見える

787 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/17(金) 10:18:20.24
9は原点回帰という名の過去作のツギハギな上にまるで噛み合ってなかったからな

788 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/17(金) 11:37:40.64
「魔石がクリスタルだから…(震え声)」とか言ってる馬鹿は6がFFを壊したことを認めたくないんだろうな
FFコレクションのムービー見ろよ7以降と同じバリバリスチームパンクな世界観だぞ
一緒に収録されてる4と5のムービーに比べて滅茶苦茶浮いてる
懐古面するなよ
6がクリスタル殺した真犯人なのに

789 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/17(金) 12:04:59.48
いやそう言ってるんだろ
そして6以降の路線は悪くないと

790 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/17(金) 12:25:01.25
>>781
寝るくらいなら一旦電源切って休めw
それかスタートボタン押せ

791 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/17(金) 12:44:35.10
>>788
スチームパンクのって言っちゃうと5の空中に飛んでるロンカ遺跡も思いっきりスチームパンクだからな
6信者>>783の批判ポイントはそこじゃないよ

6の何が糞かっていうと
5の場合、5人×22ジョブで110個のキャラクターのアクションパターンを用意したわけ
一方6の場合、人とジョブを固定したため14人×1ジョブで
たった14個のキャラクターのアクションパターンしか用意出来てないわけよ
つまり14個/110個で約8分の1にキャラクターデータが圧縮されてるわけ

普通、後の作品の方が載せられる容量が技術的に余裕が出てデータ量は増えるわけじゃん
ところが6は何をまかり間違ったか8分の1に劣化ですよ劣化
だからといって1人1人のキャラクターのアクションパターン数が増えて表現力が倍に増えてるとかもないわけ

これでわかったでしょ
システム的に客観的な数字として見て6は5より遥かに劣ってるんだよ

792 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/17(金) 12:48:54.03
安価刺しながら全然違う話を始めてしまうんだな

793 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/17(金) 12:58:59.76
本質を突かない叩きだと、そりゃ本質を突いてる全然違う話に変えられるわな
6信者は5よりどうレベルアップしたのか具体的に示せないと、単なる5への嫉妬と思われるだけだぞ

794 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/17(金) 13:03:50.24
めちゃくちゃだな
5信者が6を目の敵にしてるだけじゃないですか

795 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/17(金) 14:01:41.10
誰が見ても5より6の方がグラ綺麗だろw
ドット絵の最高傑作と言っても過言じゃないし
ちびキャラに労力を割くか背景や敵のグラに労力を割くかの違いでしかない

796 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/17(金) 14:33:13.02
グラの向上は当たり前

797 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/17(金) 14:38:12.20
グラフィックが110パターンから14パターンに減ったのは向上じゃなくて低下だろ
言うほど6の背景や敵が向上してるとは思わないわ

798 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/17(金) 14:56:23.22
つまらない難癖

799 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/17(金) 14:58:40.73
俺は5>6なんだけど、6もそこそこ楽しめたけどな。
なんで、そんなに執拗に言うのかわからん。もし、言うのであれば他の対象があるように思うけどな。

800 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/17(金) 15:00:44.93
FF全体から見れば5も6もグラフィックウンコなのに何争ってんだかw

801 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/17(金) 15:02:52.58
>>799
比較スレはプレゼン大会みたいなもんだからな
長所を上手く表現できなければ短所を叩かれるのは当然の場
現に君だって6がそこそこ楽しめたという割にどこが優れてるか具体的なことは何一つ言ってない
比較スレで主観の感想だけだと説得力がない

802 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/17(金) 15:05:44.01
>>800
ウンコなりに頑張った5が110のキャラクターパターンで、
ウンコだから頑張れなかった6が14のキャラクターパターンじゃ
どんぐりの背比べというのは厳しい

803 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/17(金) 15:08:58.96
>>777
8面白いよな
456なんかより数倍おもしろいのに損してるわ

804 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/17(金) 15:59:47.49
ジョブシステムのゲーム性について
「ハズレの選択肢を潰す作業は煩わしいし面白くもない」
(特に5は取得アビリティ確認のためにいちいち育成しないといけない)
と言われてうまく言い返せなかった5信者が無い頭をひねって
「着せ替えのバリエーションを110用意した5は優れている」と言い出した
これは「没になった案も仕事の成果として認めて下さい」みたいな貧乏臭い話だ
やめてくれよそういうのは・・・

805 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/17(金) 16:07:22.79
>>804
普通のプレイヤーは攻略雑誌や攻略本片手にプレイするから
上位の取得アビリティがどのようなものであるかは事前に大体知ってるし
あとはメニューから好みのジョブを選ぶのを楽しむっていうだけだからな
初見で一切何も見ずにハズレの選択肢を潰す作業なんてのをやる奴に向けては作られてないから問題なし

806 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/17(金) 16:21:03.74
FF6やろうと思ってたけど前々スレ見る限りクソゲーっぽいな
そもそも今時完全2Dドット絵のゲームはやれん

807 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/17(金) 16:23:29.18
>>777 >>803

8は良いよな
PS1三部作の中じゃ8が1番だよ
何にでも手を出すガキの頃にやれたから良かったけど
ネットの情報で選り好みするようになった今だとFF8には手を出してなかった

808 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/17(金) 16:49:19.16
6は確かに世界観は大幅に変わったが
ゲーム内容自体は5までとさほど変わった感じじゃねえからな。
FFが変わったのは6からって言う人は世界観とか表面的なものしか見てないね。
7からはゲームそのものが代わり、8は更にそれに拍車をかけた

809 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/17(金) 16:50:22.71
昨日一昨日の5信者は初見プレイを前提に語ってたんだよなぁ

810 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/17(金) 16:52:56.27
>>808
78なんか大人気だからこれでよかった
12〜はガチオワコンだけど

811 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/17(金) 17:12:38.06
例えば>>739は職業ゲー等のより悪い例としてドラクエの6や8を挙げて、
「FF5は途中からの軌道修正が難しいこれらよりマシ」ということしか言えなかった
後発の作品がより悪くなっているとするなら、
職業ゲーに余計な要素が付いてダメになっていく過程の最初の節目としてFF5を位置づけることができるだろう

812 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/17(金) 18:36:24.77
>>808
5が正規ナンバリングで6はむしろそれの外伝ぐらいのクオリティだったからな
正直、正規ナンバリングとして肩を並べるのも恥ずかしい出来
あれで大人気キャラのセリスがいなかったら完全にフルボッコだわ

813 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/17(金) 19:36:24.82
>>811
ちょっと何言ってるか解りませんね・・・・

814 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/17(金) 19:39:30.99
>>813
811じゃないけど要約すると
FF5のジョブシステムが最高で、以後のジョブシステムRPGは余計な要素を加えることで劣化してる
って言いたいんでしょ

815 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 04:00:41.65
FF5やり直してみたけど、やっぱつまんないわ
シナリオ、音楽、演出、雰囲気、仲間キャラ、全部凡作でたいしたことなく
戦闘は召喚獣とぜになげで進めて最後のほうのボスは8回攻撃を混ぜるだけ

816 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 05:30:22.43
金掛かるぜになげとMPかかる召喚獣なんて積極的に使わなかったよ

817 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 06:08:00.30
5って50点ぐらいの出来だな
悪くはないんだけどクリアしたらすぐ忘れるようなどうでもいい存在

818 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 06:19:38.12
何かこのスレまるでFF5に身内でも殺されたのかと思うぐらい恨んでる奴が居るなあ
何があったんや

819 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 06:33:14.81
多分同一人物

820 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 08:11:09.00
5信者は5を褒めるために他作品を貶しまくってるからね

821 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 08:21:49.23
そんなレスは見た事ないが・・・

822 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 08:43:15.97
毎日のように見ますよ
>>759とかね

823 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 09:54:37.81
今から5やってもそりゃ微妙でしょうよ
思い出補正結構あるし

824 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 09:58:17.10
見た目はともかくFF5のゲーム内容自体は色褪せてないよ
FF10-2がFF5を越えてた可能性(あくまで可能性)はあるけどね

825 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 10:14:08.60
面白くなかったよ

826 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 10:29:03.03
新しい作品を下げてる人が決まって5を推してる印象はあったけど
過去作もちゃんと叩いてるんだね

827 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 10:31:48.72
>>824
むしろあれだけ斬新なシステムって今時にもないよな

828 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 10:32:16.10
>>826
印象があるのは、おまえが5を目の仇にしてるって印象だけだろw

829 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 10:51:27.90
>>828
他作品を叩いて回ってるのは5信者だけなんだよ
ここでも1から6どの作品の話をしていてもそれはつまらない、5の方が面白いと言い出すでしょ

830 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 11:16:46.18
それは10厨にも当てはまるんじゃないか?話を強引に10に持っていくし、もううんざり

831 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 13:41:50.03
ジェネレーションギャップもあるかもね
自分の知ってる範囲で話合わせようとするとそうなりがち

832 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 14:26:05.61
5710信者は名作扱いされてるんだからどっしりかまえろよw
9なんて明らかに出来が悪いのにストーリーが良いの一点張りで頑張ってるぞ

833 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 14:48:18.17
6信者が痛いから5をダシにして叩かれてるだけでしょう
5信者というほどでもないと思う

834 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 16:47:55.25
FF4は音楽、シナリオともに最高
個人的には
FF4>FF3>FF5=FF6>FF2>FF1かな
個人的にはFF6でFFシリーズは終わったと思っている

835 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 17:15:41.10
>>832
5は名作扱いはされてるけど、FFシリーズの中で
人気が上位ってデータを見たことが無い
7や10は公式からもFFシリーズの二大傑作という扱いだけど
5はマニアが持ち上げてるだけ

836 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 17:59:49.21
>>835
その見方が間違いなんだよな
人気というのは鮮度が新しいという意味が非常に多く含まれてるからな
後発の派生作品などで目立つことが出来れば無印の人気がどうであろうと
人気投票では高い位置になれるからね
で、後発の派生作品はいずれもシステムよりもキャラが優先されるような同人誌的な人気を狙ってる
FF5はシステムが人気だったんだから同人誌的な場では圧倒的に不利だよ、そりゃ
だから派生作品のキャラ人気っていうのを出してきてもあまり意味がない

837 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 18:02:54.56
5のシステムなんてたいして人気が無いって事だろ

838 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 19:28:15.36
>>835
いやいや、公式が持ち上げてる方が自画自賛で何の意味ねえだろw

839 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 19:57:49.97
>>836
鮮度云々言うなら常に最新作が人気トップのはずだが現実はそうなってはいない
7も10も作品として時代を超えるインパクトや内容があったからいまだに人気があるんだよ
派生作品が成立するのはオリジナル作品に人気があるからであって
派生作品があるからオリジナル作品が人気になるなんてことはない
キャラ人気も同じでそれだけで作品がずっと人気であり続けるなんてこともない
要は作品としての総合力なんだよね

840 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 20:23:43.67
>>839
だって今のスクエニは最新作よりも
やれディシディアだ、シアトリズムだって
過去作品に出てきたキャラクターを使ってスピンオフ作品を作る方がメインになってるじゃん
そうしたらどうやってもそのディシディアとやらで活躍したキャラクターの作品が
上位に出てきちゃうからな
だからFFの人気投票はまったくあてにならないんだよ

841 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 20:28:46.29
FFEXやFFBEは普通に新作で作ることも出来ただろうに
過去作キャラ出しちゃってる辺りが非常に情けないと思った

842 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 20:29:47.18
>>839
ティナって6の主人公なのに全然人気がなくて開発者からも見捨てられて後半はセリスに主人公の座を
明け渡すほどの空気みたいな奴なのに
派生作品ではずうずうしく主人公として6の代表者として登場して、そこで露出があったから
多少の人気が得られたけど、実はティナは派生作品がなかったら、セリスに人気で惨敗してた糞だからね
派生作品の悪い所だよ
代表に選ばれなかったら人気が落ちてしまうという悪い風潮

843 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 20:31:43.55
無印じゃ名無しだったのに、すっかりバッツって名前がつけられて人気が出てしまってるのに違和感あるわ
お前その名前ウソだろっていう

844 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 20:32:21.97
>>843
いや攻略本でバッツクラウザーって名前付いてるの確認出来るから…

845 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 20:32:47.82
スピンオフなんてのが出る前から人気投票では7と10がずっとトップ人気なんだよね

846 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 20:33:21.76
>>844
それは攻略本の人が名前をつけただけ
無印ではデフォルト名がなくて自分で自由に名前をつけろっていう名無しだから
FF5の主人公はあくまで「名無し」が正解

847 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 20:34:41.64
>>845
日本で一番売れたのはFF8だよ

848 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 20:35:38.54
じゃあFF2のフリオニールマリアゲイレオンハルトも全員名無しか

849 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 20:36:34.48
>>848
当然
FF3までは全員名無し

850 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 20:37:27.35
FF3ってどうにも名前つけられないからスピンオフでたまねぎ剣士とか呼ばれちゃってるよな

851 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 20:38:46.93
>>846
パッケージの裏にもあるぞ

852 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 20:40:27.30
>>850
DS版で強引にデフォキャラ作ったけど
そいつら空気だからな

853 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 20:40:33.02
パッケージの裏に載ったプレイをしてた開発者がたまたまその名前をつけたってだけでしょうに

854 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 20:42:36.51
>>840
ディシディアはいろんな作品からキャラクターが出てるけど
だからといってそこでのキャラ人気がオリジナル作品の人気に
直結するわけではないよ
オリジナルの人気を支えるのは結局のところオリジナルのもつ
作品としての総合力でしかない

855 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 20:45:43.57
FF7は単独で派生作品出してるだろ

856 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 20:46:16.23
FF10も派生作品として10-2出してるしな

857 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 20:56:26.81
派生作品が良作ならその派生作品に一票入れるわな

858 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 21:09:47.69
格闘ゲームが良作っていうならまあそれでもいいよw
そうなってくるとキャラが派生作品に出て人気っていうことと
無印の戦闘システムが優れてるっていうことは関係性がないね

859 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 21:11:17.72
人気があるから派生作品が出てるんだよなぁ

860 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 21:15:42.79
7の場合は主にキャラ人気ですけどね

861 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 21:17:42.21
>>859
キャラが人気っていうのと戦闘システムが人気っていうのは違うからね

862 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 21:25:10.73
>>861
キャラだけ人気でも戦闘システムだけ人気でも派生作品なんて出せないよ

863 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 21:26:47.43
>>862
キャラだけ人気なら普通に派生作品出せるよ
10-2のユリパレディっていうキャラ人気だけ狙った派生作品が代表的

864 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 21:29:18.08
こうして7や10に対して怨嗟の声を上げ続けるんだな・・・

865 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 21:30:35.79
>>863
10-2が出たのは10が好評だったから
10-2のキャラは10好きからも不評

866 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 21:30:59.05
>>862
FF7はシステム的には平凡だから、明らかにキャラ人気のみだろう

867 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 21:34:34.44
>>866
マテリアやリミットブレイクはライトユーザーには受けがいいよ

868 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 21:35:27.50
魔石→マテリアはいい進化

869 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 21:39:29.07
おうおうようやくマテリアを褒め始めたぞw
もう手遅れだっつーの
FF5なんてずっとジョブチェンジシステムが語られてるのは
それだけFFだけにとどまらずあらゆるRPGに影響を与えたゲームとしての
重要システムだから議論にあがりやすいんだよ

マテリアなんて誰も語らないだろ
それだけ戦闘システムが平凡っていうこと

870 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 21:43:27.17
>>869
7はスレ違いだからマテリアを語る人がいないのは当然だよ

871 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 21:44:18.90
キャラクターやシナリオに魅力がないからジョブシステムだけ語ってるんじゃ・・・

872 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 21:46:52.98
ATBは4から後のFF作品にほとんど使われてるシステムだけどATBを語る人って
あんまいないよね

873 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 21:47:19.97
>>870
スレ違いなのに7や10が人気なのに5は人気ないって比較しはじめたじゃん
5はシステムが売りなんだから、7もそんな人気だって自慢するなら
まずは7のシステムであるマテリアの話をしないとな
派生作品とかどうでもいい話でお茶を濁してたくせに

874 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 21:48:25.66
若い人にシステム重視のFFとして5を勧めるのはかわいそう

875 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 21:49:16.85
>>872
ATBは実感しにくいシステムだからな
コマンド入力のトロいタイプの人間を足切りしてるだけのような
変なアクションゲーム厨の発想にも見えてしまうし

876 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 21:54:36.28
>>873
>>835あたりから始まった流れの中の話にすぎないからね

877 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 21:56:01.26
7や10が人気なのは総合的な評価っていうなら
戦闘システムでも7や10が5より優れてるポイントを真っ先にあげるべきだったな

878 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 21:56:02.89
>>875
このスレはターン制のFF1からATB制のFF6までを語るスレなんだけど?

879 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 21:57:53.12
>>878
ATBはメリットよりデメリットの方を多く感じてしまう劣化システムのようにもとらえられがちだから
あえて比較材料に上げないだけだと思うぞ
FF5だってATBじゃなければもっと戦略性が増してジョブチェンジの醍醐味を味わえたかもしれないし

880 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 21:59:28.21
>>877
誰も君を満足させるためにレスしてないからね

881 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 22:01:47.08
>>879
ATBにしろターン制にしろシステム面での比較には格好の材料だけどね
5のジョブシステムも一部の人がしつこく大声出してるだけだしね

882 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 22:02:36.89
とりあえずFF7やFF10は人気を実感するような内容ではなかったということでは?

883 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 22:06:11.52
>>881
ATBのせいで回復させたのに先に死んじゃって回復がスカるっていう例のパターンが出てきたからなぁ
ATBのおかげで戦闘面白くなったぜって人なんているの?

884 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 22:09:39.93
5に人気があるかのように見えるとすれば、
ネット特有のサイバーカスケードによるものだと思う
「最近のFFはグラフィック重視でつまらない」みたいな悪口大会が始まると、
猫も杓子も5を褒め出す流れ
昔のFFの中でそんな害の掃き溜めになってるのが5
(悪質なファンである以上、ベテランかニワカかという区別もあまり意味がない)
そういう人気を、純粋に楽しくて遊んでる人が多い(と思われる)7や10と比べるのはどうなのか

885 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 22:10:07.19
>>883
その程度の計算も出来ないorハラハラ感が楽しめない人にはつまらんのだろう
ドラクエのAIにでも頼ってろあいつら先読みして回復呪文使うから

886 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 22:13:34.57
>>884
僕は5が嫌いです  と言ってるようにしか見えない

887 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 22:14:09.61
>>884
12というシームレスなグラフィックでお馴染みのFF史上最大の汚点クソゲーがある以上は
どうしても5は褒めざるをえない

888 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 22:20:57.81
坂口氏が現場を取り仕切っていた5とそれ以降では違うんだよ
堀井氏が(深く)関わってないDQリメイクみたいなもの

889 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 22:21:36.21
>>885
勝手に投入してきたシステムだから仕方なく使ってるだけだよ
はらはら感が楽しめるからATB面白れえって言ってる人なんて本当にいるのか?
こいつHP低くて死にそうだから早く回復させなきゃ、になるのか
わざと放置して死なせて即フェニ尾で生き返らせる、になるのか
そういう選択って前向きな戦術じゃなく後手後手に回ってる感じでつまんないんだよな

890 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 22:25:38.81
4のATBはまさにアクションゲームに近いぐらいの緊張感があったけど
5以降はほぼターン制と変わらん感じで遊べると思うがなあ。
アクティブでも使ってるのなら別だが、あれはデフォに設定されてないし。

891 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 22:29:16.96
12のATBはマヌケだわな
戦闘画面に切り替わらない方式になったせいで、出会った敵に攻撃するまでに
異常に長いATBゲージをボケーッと待って、ようやくアホのように剣を振るうっていう
目の前に敵がいるのに金縛りみたいにボケーッと待ってるそのしぐさは、知的障害者かと思ったわ

892 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 22:33:03.77
>>890
デモンズウォールは音楽といい焦るよな

893 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 22:34:15.59
ターン制のほうが回復間に合わなくてスカること多いだろw
ちなFF4はケアルダは遅いがケアルガは早い

894 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 22:37:41.65
ジョブチェンジシステムってのは、やっぱRPGとしてはおかしいね
FF1とかジョブチェンジシステムじゃなくてオーソドックスなクラスチェンジシステムなわけだし

ジョブチェンジシステムとかは普通のRPGに飽きたマニア向け

RPGというのはキャラを育てるのが楽しさの基本であって
ボスに合わせてジョブチェンジなんてつまらんよ

FFタクティクスもジョブチェンジじゃなくてクラスチェンジタイプだし
ジョブチェンジしたら全員、同じ上位魔法が使えるとか「なんだ、これ???」ってかんじだわ

895 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 22:43:45.15
>>884
FF5はSFC時代の名作の一つとして人気があるだけで
FFシリーズの中で上位の人気ってわけじゃないからな

896 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 22:45:19.20
二周以上やるなら1の方式がいいかもね

897 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 22:46:01.66
>>895
戦闘システムは歴代FFでダントツ1位の人気を誇るんだから問題ない
キャラ人気自慢の7と一緒にしてもらっては困る

898 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 22:46:45.14
>>894
ジョブの中にレベルがあるんだからいいじゃん

899 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 22:48:28.35
ATBの醍醐味は、IVならリディア母ドラゴン、Vなら最初のコンドルみたいなの、VIなら最初の貝殻みたいに
戦闘中形態変わるやつの「この状態の時は攻撃しないでね」なんてのを作ったことじゃないかな。
それを好きか嫌いかは別として、もっと戦闘を楽しんでもらおうというような感じがした。
そのルーツはIIIのハイン(バリアチェンジ)かな、と勝手に妄想して楽しんでた。

900 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 22:49:52.39
そもそもジョブシステムだけが単独である訳じゃないからな。

まず職業(クラス)制が前提に有って、そこからクラスチェンジと言うのが生まれ
転職と言うのが生まれ、それらを全て内包して進化して生まれたのがジョブチェンジだからなあ。
この系統の一つの完成形なんだよな

901 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 22:49:58.39
>>897
本当に戦闘システムで一番人気なのか?
何度がヌル過ぎてシステムの恩恵が無いと思うが

902 :901:2016/06/18(土) 22:50:34.69
何度→難度

903 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 22:51:35.70
>>897
>戦闘システムは歴代FFでダントツ1位の人気を誇る

ソースPLZ

904 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 22:57:04.71
まあ、それを言ったらキャラを育てるんじゃなくて
マテリアを育てる7が一番ピンと来ないんだけどな

905 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 23:00:02.25
>>894
ダメージ計算は武器でも魔法でもレベル×何がしって必ずレベルが入ってるから
ジョブとは関係なくレベルが上がればダメージの成長は感じることが出来るよ

906 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 23:00:35.85
>>903
なし

907 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 23:07:29.62
しかし、FF5は完全固定パーティだからレベルの上がり方はみんな同じようなもんだろ

908 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 23:07:58.93
>>907

それの何が問題?

909 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 23:09:44.90
だからこそ古代図書館のアレが秀逸

910 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 23:12:05.25
>>908
レベルが固定、ジョブチェンジで同じ魔法が使える、ボスが特定の魔法に弱い
→全員で同じ魔法になりがち

911 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 23:13:35.40
FF5って初期から犠牲者出まくりなストーリーなのに対して
色調や音楽などの雰囲気が明るくてチグハグな作品
あれほどストーリーと雰囲気の噛み合わせが最悪なゲームもない

912 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 23:14:02.42
>>910
それレベルの上がり方となんか関係あるの?

913 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 23:16:52.27
計画も無しに2〜4人黒魔みたいなアホ編成してたら全滅しやすくなるゲームだぞ

914 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 23:20:02.08
むしろゴリ押しするゲームじゃないか?

915 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 23:21:17.95
>>912
なんていうかな、ようするに普通にゲームを進めてて
ボス戦前にセーブしてジョブ変えてボス戦終わったら戻してってなるわけ

普段使ってるジョブがボス戦で活きないのよ

916 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 23:23:41.45
>>915
風水士以外は何らかの取り柄があるんだしボス戦で生きないジョブなんかねーよwwwwww
お前がボス戦で役に立たないと思ってるジョブはそのボスに対して魔法でちまちま弱点突くより速攻でカタ付けられるジョブかもしれない
お前が頭使ってないだけ

917 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 23:26:37.83
>>910
エアプすぎて笑った

全員同じジョブになんてならなかったよ普通に
だって一人は白魔道士で回復、他は物理攻撃二人に攻撃魔法が一人ってなったら
だいたいのパーティは戦士・モンク・黒魔法・白魔法の組み合わせみたいになってるから
次の水のクリスタルでは、魔法剣士・バーサーカー・召喚士・赤魔法みたいになるし
火のクリスタルでは忍者・狩人・風水士・吟遊詩人みたいになるし
土のクリスタルでは竜騎士・侍・踊り子・薬師みたいになるし、
パーティは常にバランスよく全員が別ジョブになってるよ

だいたい最初の風のクリスタル時点で4人白魔道士とかやらないから
全員ジョブが違ってくるしそうなるとそれぞれにABPのたまってるジョブが違うから
次にジョブチェンジする時も同じジョブが2人いることはほとんどなかったよ

エアプじゃない限り、だいたいの人はこんな感じだと思う

918 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 23:27:54.95
>>915
で、レベルの上がり方の話はどこに行ったの?w

919 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 23:28:35.00
出ましたエアプ認定

920 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 23:30:42.48
普通のプレイで全員同ジョブみたいな縛りプレイみたいなこと話してるんだからエアプ確定だろ
3のガルーダ戦じゃねーんだから

921 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 23:31:07.57
FF5で全員同じジョブになるタイミングって最後の全員すっぴんぐらいじゃね?
全員バーサーカーとかやる機会あるのか?

922 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 23:38:33.34
ロッド折り・巻物・銭投げ・レベル2オールドレベル5デス
大体いつもこんな感じで代わり映えしないな
サポートとしてかばうまもり用のナイトや薬が入る
全員同じジョブはカーラボスで黒魔がサンダー連射したりストーカーで地形連打したり

923 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 23:42:27.13
FF5は、もちろん2周目以降だけど、最初全員青魔になってラーニング習得、
それから別々のジョブに就いたけど、常にラーニングはセットしてたな。

924 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 23:46:10.44
使えるジョブと使えないジョブの差が大きい

925 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 23:53:24.87
>>924
まあ、FF5の場合は、実質的にアビリティ習得のためにしか存在せんジョブはいくつかあるね
ただアビリティ習得のためにあえて弱いジョブを使うと言う所も含めてゲーム性の内なんだと思う
大体の場合、超強力なアビリティは弱いジョブとセットであり、そう言う点でバランスを取ってるんだろう

926 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/18(土) 23:58:54.87
煩わしいだけ

927 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/19(日) 00:02:34.88
メンバー固定で全体ケアルガの回復量確保の為に死体放置されるリディアやエッジ、
メンバー自由編成で全く使われないリルムやウーマロみたいな哀れな犠牲者が出たりしないだろ
ジョブシステムがある5なら

928 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/19(日) 00:08:33.74
>>926
いっそ清々しいほど一刀両断だなwww

929 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/19(日) 00:38:37.84
リルムは普通に強いよ
ウーマロはアホだから闘技場で使える

930 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/19(日) 00:54:50.47
リルムはスーツの耐性は良いんだけど他の味方の火力がインフレし過ぎてて相対的に弱い

931 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/19(日) 01:08:11.51
リルムが普通に強いって言ってる奴は魔石使って魔法ガンガン覚えさせてんだろ
だからそれはリルムが強いんじゃなくて初期ステータスで魔力が高いキャラっていうだけ
リルムのオリコマであるスケッチあやつるなんてストラゴスに青魔法覚えさせる時ぐらいしか
使えないんだからリルムが普通に強いっていうのは無いわ

932 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/19(日) 02:47:31.68
>>917
ふつうに中盤のボスはタイタンまたはぜになげだけでいけるがな
あれこれ、考えてやってんの?

933 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/19(日) 02:52:06.98
>>918
全員、ほとんど抜けないFF5でレベルの差がどこで生じるんだ?

934 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/19(日) 03:39:52.48
レナって結構長期で抜けるだろ

935 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/19(日) 03:44:01.09
セーブデータ見てみたけど俺のデータじゃどれも1くらいしかまわりとレベル変わらんな

936 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/19(日) 03:49:32.04
どうせ整えるプレイをしただけだろ

937 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/19(日) 03:54:45.42
高いレベルになったら次のレベルまでの必要経験値が膨大な数値になるから
抜けて入った時点でレベル差が10あっても、ラスボス近くなったら上手く丸められて
1レベル2レベル差とかにおさまるもんでしょ

938 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/19(日) 03:59:08.88
レナがいないのはピラミッドだけだからね
普通にやってたら1個か2個ずれるくらい

939 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/19(日) 04:01:00.09
レナってそんなに抜けるシーンあったっけ?
第3世界に来たときにまず2人になってわりとすぐに2人来た気がしたんだけど

他に抜けたとこがあったか思い出せん

940 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/19(日) 04:16:59.20
レナは1個目の石板取るまでは抜けるよ
すぐだけどな

941 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/19(日) 05:14:12.13
エアプ野郎必死で笑えるな
>>933じゃほとんど抜けないってエアプ丸出しでタカをくくってたら>>934にレナが抜けるって指摘されたんで
あわてて攻略サイトを漁りまくりで>>938-940の全力自演ww
こいつからかうとマジ面白いっす

942 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/19(日) 05:51:29.02
レナ抜けるのは5ネタじゃ割と有名だろ
知らなかったのはリアルに5をプレイしてない感じか?

943 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/19(日) 06:28:55.04
>>931
魔力が高いのはリムルが強い事にならないの?謎理論だな

944 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/19(日) 06:30:23.84
5をやたら叩いてる奴が居ると思ったら
やはりエアプだったかw
一度でもやったらまず忘れない印象的なイベントだぜ

945 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/19(日) 06:48:09.95
も、、、もしかしてエアプの人、FF5が難易度高かったから
第二世界あたりで投げ出してクリアしてないんじゃないだろうかw

946 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/19(日) 06:53:12.21
久々に胸のすくようなエアプだったな

947 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/19(日) 09:02:39.55
なんか長文書かなきゃ駄目なルールでもあんのこのスレ

948 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/19(日) 09:05:48.74
970になったら次スレ立てるんでそれまで立てないでね

949 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/19(日) 09:50:31.30
>>925
見た目が気に入って、弱くても意地でも使うってのもあるw
まあジョブやアビをとっかえひっかえするのが楽しかったと思うけど
同じジョブにするっていうと、やっぱり自分もすっぴんぐらいかな

950 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/19(日) 10:01:18.05
5をプレイして面白いと感じる人が少なかったから7や10の路線になったのでは?

951 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/19(日) 10:23:59.14
>>948
またID無しで煽りまくるつもりか

952 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/19(日) 10:35:16.87
5以外の話すると無条件でこき下ろされる

953 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/19(日) 12:09:57.28
>>950
そもそも7と10は路線が違う。
10はジョブ的な特徴がはっきりつけられてるから
5と7で言えば、どちらかと言えば5寄りだな

954 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/19(日) 13:16:30.25
>>950
5のジョブシステムはウケが良かったと思うけど
7は6の系統では?

955 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/19(日) 13:38:53.82
>>941
あのさ、ほとんどって意味分かるの?w
俺、最近、やり直してみたけど第三世界に入ってすぐに加入してるんだわ
でも、こいつとかいるしさ↓
934 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/19(日) 03:39:52.48
レナって結構長期で抜けるだろ

どこに長期があったか聞いてみただけ
15分後くらいに戻ってきてるからさ

956 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/19(日) 13:39:39.64
>>941
とりあえず、長期離脱どこでしてたのか教えて

957 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/19(日) 13:40:54.29
10はステ振りしていく育成ゲーで、5とは大分違うのでは

958 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/19(日) 14:08:54.12
15分くらいで戻ってくるレナが

934 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/19(日) 03:39:52.48
レナって結構長期で抜けるだろ
936 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/19(日) 03:49:32.04
どうせ整えるプレイをしただけだろ
942 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/19(日) 05:51:29.02
レナ抜けるのは5ネタじゃ割と有名だろ
知らなかったのはリアルに5をプレイしてない感じか?

ってなるのが5信者なの?
普通、長期離脱ってFF4とかFF6みたいのを言うんじゃないの?
ドラクエ7のマリベルくらい抜けたら長期離脱だけど。
話的にも舞踏会やってた間だけという超短期だろ

959 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/19(日) 14:18:44.65
5で記憶に残るイベントなんてないから曖昧になっても仕方ない

960 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/19(日) 15:16:39.55
>>955
>>956
>>958
まぁまぁエアプ怒るなよw
お前は>>933の時点でレナ離脱に言及出来なかった時点でエアプ看破されたんだから

961 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/19(日) 15:28:15.70
元々はどういう言い合いだっけ?
5が無個性なのは全員レベルが揃ってるからって6信者が言い出したからだっけ?

962 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/19(日) 15:33:36.29
全員同じジョブにするから個性がないっていうのもどうかと思ったな
FF5をプレイしてる人って意識して全員別ジョブになってる気がするし

誰かも言ってたけど青魔法ラーニングする時は全員青魔道士だけど
それぐらいだよな
しかもラーニングのアビリティとっちゃえば次回からは別ジョブにラーニングつけるだろうし

963 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/19(日) 15:44:53.62
レベルが一緒だよねって・・・
6でレベルが違うのは一軍、二軍、三軍と格差がついちゃうせいでしょ
キャラが活用されてないのにそれを良い戦闘システムとしてしまうの?

964 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/19(日) 15:51:01.10
戦闘の行動ゲージがぶっ壊れてるのと
攻撃魔法覚えると戦いがつまんなくなるのと
ドリル頭軍団と
育て過ぎると動作変になるのと
フォース系防具が異様に強いのと
セリスがビッチなのと
ロックの袖無しジャケットがダセえのと
攻撃召還が糞なのと
ラスダンのグループ分けが鬱陶しいのさえ解決すれば6は良ゲーになる

965 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/19(日) 15:55:57.37
>>963
グループ分けは面白い発想だが、その分8人や12人育てなければならないのは鬱陶しいな。
魔石ステータスのせいでただでさえレベルアップごとに付け替えたり確認するのが面倒なのに。
最悪だったよ。

966 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/19(日) 16:08:23.53
システムでいえば圧倒的に5だな。ジョブ、アビリティ、装備の特性しだい
ではかなりの低レベルでもクリアできるし。青魔法、ちけい、調合
の魅力に気づかず力押ししか知らなかった小学生のあの頃。

967 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/19(日) 16:15:23.43
>>960
最初から「ほとんど」抜けないって書いてるだろ
まさか、あの程度の抜けで長期なんて言う奴がいるとは思わんだろw

お前の中じゃガラフに切り替わる一瞬でも長期とか言い出しそうだなw

968 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/19(日) 16:20:21.37
>>967
ここで言われてるだけじゃなく客観的にレナは長期離脱と判断されてる模様
まぁお前はWikiの情報出しても、「あそこの情報は偏ってるからー」とか言い訳しそうだな

キャラクター/【レナ・シャルロット・タイクーン】
第3世界に入ってからメリュジーヌを倒す間まで、やや長期に渡って戦線から離脱するために、
他の3人と3〜4ほどレベルが遅れてしまうことが多い。
お荷物になるわけじゃないが…
ピラミッドクリアーするまで戦闘を行わないか経験値0の敵のみと戦って調整するしかないが、
アスピスなどそれを阻む厄介な敵が存在する
合流した後で3人を戦闘不能にさせ、レナ1人で不足分の経験値を補うため稼ぐ手もある。
この時初めてパーティのレベルが崩れ、やっとレベル5デスを覚えたという人も居るのでは?

969 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/19(日) 16:22:21.14
エアプちゃんがファイナルファンタジー用語辞典 Wikiにも全否定されて可哀相

970 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/19(日) 16:33:25.27
あれで長期離脱とか言ってたらそりゃFF5以外できんわwww
FF7のクラウドでさえ、もう少し長く離脱してるぞw

だいたい、昨日、クリアしたばっかでエアプもねえよw
その前も2年位前にクリアしてるし、そのデータ見てもレベルが1しか変わらんよ
そもそも、レベルがほとんど変わらない印象を持ったのはレベル30の時にレベル5デスで全員死んで
覚えてたからなんだが

971 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/19(日) 16:35:50.48
少しでも5に否定的なこと書くとエアプ認定されるから恐ろしいね

972 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/19(日) 16:36:48.90
少しでも?どうやらこいつは自覚が無いらしい

973 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/19(日) 16:44:17.81
しょっちゅうリプレイしてるならいいけど、20年以上前のゲームだから忘れてる設定を
偉そうに主張しちゃうと結構やばいね
自重せねば

974 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/19(日) 16:46:34.32
無差別的な同一人物認定も怖いな

975 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/19(日) 16:48:09.05
wizでさえ忍者は絶妙なバランスなのに、FF3のは厨設定なんだよなw

976 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/19(日) 16:51:23.55
あと5信者はなぜか6を異様に敵視しててボロカスに叩くんだよな
>>964みたいに

977 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/19(日) 16:53:15.61
>>964はボロカスに叩いてるんじゃなくて単なる改善案じゃん

978 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/19(日) 16:54:51.87
ええ・・・

979 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/19(日) 16:56:15.59
ティナのオリコマは「トランス」じゃなくて「まどうアーマー」にして欲しかったと思うのは俺だけ?

980 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/19(日) 16:58:39.82
3って5と違ってあんまり話題にならないな
5ほど掘り下げる戦闘システムではないって思われてんのかな

981 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/19(日) 17:00:04.31
無理やり褒めようとする人がいないだけでは

982 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/19(日) 17:16:06.82
この3作は本当に素晴らしいですね。何度でもプレイしたくなります。
甲乙つけがたいです。その中で選ぶとすれば6でしょうか。理由は以下の通りです。

〇ストーリー
世界が●●するという衝撃な展開。そして仲間集め。

〇個性豊かなキャラクター
主役に該当しそうなキャラクターもいるが、誰が主人公と考えてもよい。
それぞれに物語があって、全て語られないがゆえにあれこれ想像する楽しみもあ る。敵キャラも個性豊かでよかったですね。ケフカ レオ将軍 シドetc.

〇飛空艇や魔法など、これぞ「FF」であるというシステムや施設が、物語と非常 に上手く絡んでいたと思います。

飛空艇(ブラックジャック ファルコンのエピソード)
魔法(魔石 幻獣はこの作品の大きなテーマ)

私はこれらの作品が発売されたころ、小学生でしたが本当に素晴らしい作品に出会えたと思います。まだお若い質問者様ですが、ぜひプレイしてみてください。

983 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/19(日) 17:20:19.40
はい次スレ

FF1・FF2・FF3・FF4・FF5・FF6 どれが一番の糞ゲー? Part3
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1466323935/

984 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/19(日) 17:28:21.17
>>975
それをいうならDS3のたまねぎはもっと厨だがな

985 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/19(日) 17:35:41.03
DS版3は敵がぬるくなってる以外は良かった
ただファミコン版やった人はそこが致命的な気もする

986 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/19(日) 17:47:11.16
DS版はやってないが、
FC版のFF3はバトルのバランス、テンポ共に神だった。

987 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/19(日) 17:52:56.21
ファイナルファンタジー 52万本
ドラゴンボール 大魔王復活 53万本

ファイナルファンタジー2 76万本
ドラゴンボール3 悟空伝 76万本

ファイナルファンタジー3 140万本
ファイナルファンタジー4 144万本
ドラゴンボール 神龍の謎 125万本

FF3などが話題に上がらないのは単純に当時、リアルタイムでやった奴があまりいないから
存在感は当時のDBゲーム並

参考
ドラクエ2 241万本
ドラクエ3 380万本
ドラクエ4 304万本

988 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/19(日) 17:56:48.20
FF3はワンダースワンとGBAでのリメイクも失敗に終わり16年後のDS版までリメイクお預けになったのもでかいな
16年後となると旧作プレイヤーは完全に卒業して新規プレイヤーが評価する感じになるし
2006年に出す新規ゲームとしてFF3リメイクはちょっと古臭い感じもあるし

リメイクっていうのは出すタイミング間違えるとプレイヤー層がかわってしまいキツい状況になるね

989 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/19(日) 18:04:58.21
ナーシャジベリって伝説のプログラマーでハードのバグすら利用するようなプログラミングや
電話でちょろっと聞いただけで即答してきたとかとにかく神扱いされてるけど
ゲームに限らず基本的にプログラマーの世界って、自分にしか理解出来ないプログラミングは
どんなに優れてようと見下されて、誰もがすぐ理解出来るプログラムソースや
わかりやすいコメントかけるプログラマーが優秀とされる世界だからね

ナーシャジベリはぶっちゃけスクウェア側からリストラしたって感じだと思うよ
現にFF3が移植できなかったのもプログラムがハードに偏りすぎて大幅な変更加えないといけなくて
だったら1から作りましょうか?でも採算取れるの?ってことで頓挫してきたんだし

990 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/19(日) 18:06:49.47
3の一番良かったのって音楽だな

991 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/19(日) 18:09:18.52
4と5を比べると5だねってなるけど
4と3を比べると4だねってなるのが3のつらいところ
なんだかんだで同じ子が色違いで4人並んでるだけの戦闘画面はシラける

992 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/19(日) 18:11:01.88
制約がなくなれば普通にプログラムしたんじゃないかな
勝手な予想だけど、ゲームは売れてるしアメリカなんかじゃプログラマーは高収入なのに
金を与えなかったんじゃないかという気がする

FFをウィキペディアで調べてもいろんな開発者はわりと個人的に書かれてるのに
プログラマーだけなにも書かれてないことが多い

993 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/19(日) 18:15:40.86
>>992
結構そうでもないみたいよ
自己中プログラミングする人っていうのは自分にしか出来ないっていうプログラムを書くことで
ある意味、自己陶酔するというか悦に入る奴なんで、いわゆる人にわかりやすいプログラムを
あえて書きたがらないという傾向があるからね
まあハッカーなんかと精神性は似てるところはあるね、あれもお金にならない技術に異常に闘志を燃やすし

994 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/19(日) 18:18:08.45
移植できないプログラムを書く人がどーんと真ん中でのさばられたら、
長い目でみればスクエアとしたらマイナスだからきついんじゃないの?

995 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/19(日) 18:20:15.92
>>992
スクウェアの場合、何でも分業してて、プログラムも分業なら、ストーリーすら分業してるから
ビジネスモデルとしては、開発者は全員取り替え可能なパーツなので低賃金という考え方なのかな
じゃないと坂口を簡単に首に出来ないと思うわ

996 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/19(日) 18:22:25.84
会社が大きくなって居にくく感じたのかもしれんな

997 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/19(日) 18:32:33.95
ダンジョン内の継戦能力で悩んだのは3が最後かな

998 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/19(日) 18:36:59.51
>>996
会社が上の立場に引き上げて現場主義だった人を追い出す手段はよくある話だな
坂口と植松はモロにその罠にはまった感じ
実際のところは派閥争いで負けたってことなんだよな

999 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/19(日) 20:04:52.13
次スレは7以降の話はよそでと言うテンプレいれてくれないかな

1000 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2016/06/19(日) 20:04:57.52
世の中には自分の雇用を守るため秘密主義者になる人も

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