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【ゲームハード】次世代機テクノロジー120【スレ】

1 :名無しさん必死だな:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:9KZfL+2V0
此所はゲームハード&ソフト関連の技術を語り合うスレです。
経営、売上に関する話題はスレ違い

※嘘・捏造の反証は手短に、煽りは連鎖NG・スルー徹底すること
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。


まとめwiki
ttp://www6.atwiki.jp/techsure/
ghard technology 現行スレ案内&過去ログ保存サイト
http://ghard.jisakuita.net/

前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー119【スレ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1372396165/

2 :名無しさん必死だな:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:P2NHQzIKP


3 :名無しさん必死だな:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:TiSoKRIc0
>>1


4 :名無しさん必死だな:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:tVqg7UOS0
Cerny氏: PS4では、GPGPU処理向けの機能に力を入れた
http://ameblo.jp/seek202/entry-11564510329.html

「私たちが取り組んだのは、時間をかけて研究することに関心のあるチームであれば
GPUを従来のグラフィックス処理をよりもずっと多くの目的に使えるようにするための機能です。

私たちは主にGPUを強化し、細かく分けた計算の非同期処理を
PS4上で実用的に実行できるようにしました。だから非同期とは
直接にはグラフィックスに関連していないような様々なタスクをGPUに実行させることという意味です。
もしもこの機能の真のポテンシャルを使いこなすことができたなら、開発者は
もっとリッチな世界を作り出すことができるだろうと、Cerny氏は考えている。

「物理シミュレーション、コリジョン判定、レイキャスティングによるオーディオ
復号化、そういったものです。これらの処理が細かく分けられているというのは
多数の小さな世界シミュレーションの処理がGPU上で同時に実行されているということです。
これはゲームのグラフィックスのレンダリングと並行して実行されます。

5 :名無しさん必死だな:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:WGN632xlP
>>4
楽しみではあるけどPS3の時と言ってること同じだよね
よほど見た目やプレイ感覚で従来と違うものを提供できないとこのスレの住人みたいなごく一部の人間に凄いと言われるだけで終わってしまいそう

6 :名無しさん必死だな:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:Z4oCQ1Sb0
>>5
PS3時代に、ノーティやゲリラ、サンタモニカが先陣を切って実践し
それを万人が使えるライブラリに落とし込めばいいこと
Cellでやってきたことと変わらないかと

7 :名無しさん必死だな:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:Rh0ruYxm0
>>4ー6
前スレ埋めろボケ

8 :名無しさん必死だな:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:IHZzw8jQ0
>>6
ファーストに(あるいはそれに準じる組織に)技術的に有力な集団を
抱えておくってのは看板ソフトを得るってだけでなく
ハードにもいずれフィードバックがあるって事なんだな。
SCEの場合、そういう存在が日本には存在しないってのが残念だが
まあまったく無いよりは良いか。
長い目で見ると国内にも最低一つ、それを請け負える集団を
自前で育てないとならんけどな。

9 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:ivWUgLka0
XOのeSRAMがリードライト同時にできるって話は、実は配線は2048本あるの?
それとも1024本なんだけど裏技的にクロックの位相をずらすとかで同時アクセスしてるように見せかけるとかなの?

10 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:0Ibs1ych0
配線というかオンダイだから同じシリコン上にある

11 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:A4d/GcC+0
Eurogamer読む限り少なくとも汎用的な処理じゃないし正道でもないんだろう

おそらく接続自体は1024bitであって
なにかしらのメモリオペレーション時に
ハッキング的な手法が通じるデータコントロール上の穴でもあって
通常のメモリ構成なら2オペ掛かる処理を
論理上で重複処理してるのに相当するみたいな論理帯域話なんじゃね?

12 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:A4d/GcC+0
>>10
オンダイでも配線は配線

13 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:KpexND9K0
>>9
リード512bit+ライト512bitですがな

14 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:A4d/GcC+0
リードライト1024bitみたいだが

15 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:CRAUIDdc0
これアニメ化せんのかね
http://images.4chan.org/a/src/1372701757262.jpg

16 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:o3mtIST40
GTX titan クラスのゲーム機だと
PS 6世代にならないと追い付けない?

17 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:Grg7IFUx0
追いつけるんじゃない?
NVIDIAによると、TITANはPS4の2.5倍の性能。
西川氏によると、PS4はPS3の8倍の性能。
まあ、PS3はCellのSPUが下手なGPU真っ青な性能なのでそれを考慮すると一概に8倍とは言えないけど、
単純なGPU同士の比較だと上記の通りなので、
PS4が6〜7年もつとすれば、PS5はTITAN以上の性能のGPUが載ってきてもおかしくない。

18 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:tDkg6hxz0
開発開始が2〜3年後として順調にその後周辺技術が上がるかどうかでしょう
14nmまではいいとしてその後どうなるかってところじゃないですかね

19 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:f6S6BrH80
■海外ニュースサイト
EDGE online
http://www.edge-online.com/
Eurogamer.net
http://www.eurogamer.net/
GamingBolt
http://gamingbolt.com/
GameSpot
http://www.gamespot.com/
IGN
http://www.ign.com/
KOTAKU
http://feeds.gawker.com/kotaku/full
Polygon
http://www.polygon.com/
Vgleaks
http://www.vgleaks.com/
CVG
http://www.computerandvideogames.com/
N4G
http://n4g.com/
Digital Spy
http://www.digitalspy.co.uk/gaming/

20 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:f6S6BrH80
誤爆った。スマソ
ちなみに、隔離スレ立てたよ。適当にニュース張ってく予定

次世代ゲーム機総合スレ 2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1372706686/

21 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:q/gDDFIuP
XboxボスのDon Mattrick氏がMicrosoftを退社、Zynga CEOへ就任か―海外報道
http://gs.inside-games.jp/news/418/41824.html

おいおい、箱1発売直前だぞ
つうか、なんであんなオワコンに行くんだ

22 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:OwVJTzB2P
どう考えてもクビだろw

23 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:rnm9uIlc0
新糞箱発売前に逃亡www

24 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:9e6x182c0
しかし、今は大事に時期だろうに…

25 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:i4Jw+E4k0
流石にお花畑脳なMSでも、あのハード設計じゃ失敗そのものだと
発売前から気付いたか。
ゲハの信者とアンチPSよりは賢いんだな、流石に。

26 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:Ib5lzIud0
次のバツイチ関連の情報が楽しみだ

27 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:SS8x/DjN0
箱がDDR3+eSRAMと知ったときのソニーの反応は、
「ふむ、MSもTB/sec級のeSRAMを実用化したようだな」
「どうやら、パズルを解かせる方針で来たようだ。おそらく総合力は同等だろうが、明確に違う思想になった」
という感じだったんじゃないかね?

まさかeSRAMがGDDR5の帯域より遅いとは思わなかっただろう。

28 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:i4Jw+E4k0
>>27
eSRAMもそうだが、正直GPUは少なくとも互角の代物積んで来るとは
思ってた。
何はともあれゲーム機でそこは肝だからね。

29 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:llhOIK4S0
>>28
PS3で苦しんだことを
敵がなぞるとは想定外だろうね
MSからしたらゲーマー層はちょっとすてて任天堂層と家電層をごっそりと
より大きい市場へチェインジ狙ったんだろうけど
うまくいくのでしょうか

30 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:fLRbB7LZ0
XBOX含めた部門はバルマーが直接指揮とかアカン

31 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:Ib5lzIud0
この人事見てるとOS3つとか異常なキネクト推しはやっぱいそういうことなのかなあ

32 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:i4Jw+E4k0
>>29
我々外野や360オタが思ってたよりも
MSはスペック関係無しで棒の魅力で売れてるように見えたWiiや
リビングユーザーに高い支持を得ていたPS3に嫉妬してたのかも知れない。
客観的に眺めると
そのコンプレックスを片っ端から埋めたようなハードになってるよな、
今度の犬箱。
MSは案外そういう嫉妬でスタートするようなとこのある企業だね。
アップルが何か新しい事を始めて成功すると、必ず後追いしてたし。
全部惨敗してるけど。

33 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:LUlcXg+xP
『風ノ旅ビト』のゲームデザイナー、kinect2を絶賛

http://www.choke-point.com/?p=14250

>声や文脈に表情やボディ・ランゲージが加われば、ゲームもより面白くなるはずだ。
>現実のソーシャル・スキルを利用するどんな斬新なゲームがコンソールで可能なのか、実に楽しみだ。
>Kinect 2がここまでKinect 1より優れているとは、正直期待していなかったよ。

34 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:LUlcXg+xP
EA Labelsの社長Frank Gibeau氏
処理能力は今世代の8倍、全く新しいオンライン・フィーチャー、
そしてXboxSmartGlassを用いたCommanderモードなど、
次世代には多大なチャンスが眠っていると考えている

35 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:q/gDDFIuP
バルマー自ら指揮とか、嫌な予感しかしないw

36 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:f9y+t4dZ0
Xboxはゲーマーの為の物ではないと言い放つ、
フィルハリソンが実質的な責任者ですかね

37 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:s/kk++sA0
>>35
ホリデーシーズン、投げ売り来るか

38 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:llhOIK4S0
>>32
オフィスを制覇したマイクロソフトが次に支配したい層が
家庭ではありましたから
むしろ軌道修正なのでしょうか
箱一さん路線
とはいえ価格的にちょっとどうかと
キネクト同梱はもうひとつ次の世代でもよかったような

39 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:4dXgA/9l0
>>21
発売目前にして責任取らされたって事?

40 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:BFYJ0Zv/0
DRM大好きおじ(い)さんじゃないですか
やだー

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10726719

41 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:4dXgA/9l0
>>36
次の発表会ではティービーとキネクト路線に逆戻りですかね?
まぁ性能でも価格でも勝てない、ソフトも殆ど差が付かないなら
機能とサービスで勝負するのは正攻法だと思いますが…

42 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:4dXgA/9l0
>>40
いっそ認証システムは元通りにして利益確保を優先するってのもアリかも?
売り込み方についてはコアゲーマー路線は諦めて
任天堂的なライトユーザー路線に切り換えると

43 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:zuxYDd+p0
シノフスキーと同じパターンだな
一分野(Windows7/Kinect)で成功してトップに上り詰めて更に家庭用にと
コンセプトを発展させたらこけて首になる
その割に辞めた後もコンセプトを変えるわけじゃないから劇的に変わる
ことはないっていうのが大企業病だと思うけど

>>42
そうなりそうなんだけど、家庭に入ろうとすると必ずMicrosoftは失敗する
伝統があるからねえ
最近でもKin, Zune, Courier, WP, Surfaceとか
Windows Media Centerもほぼ捨てられてるし

44 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:AdtcR+5g0
一度撤回したものをまたやり直すってのは難しいでしょ

45 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:4OLzH3BsP
870 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2013/06/28(金) NY:AN:NY.AN ID:K/n69o2U0
2012年のE3デモとAI比較
劣化しまくり
ゴキのグラよりAIに力入れたとは何だったのか
ゴキのノーティはデモより製品版の方が出来がいいとは何だったのか

http://www.youtube.com/watch?v=whAma7fOdmM&feature

874 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/06/28(金) NY:AN:NY.AN ID:K/n69o2U0
>>870
これ返品レベルじゃね?
AI凄いゴキちゃん達がいってたから期待して買ったのに詐欺じゃん
案の定neogafでもステ立って詐欺詐欺言われてるし
パクリもするし指摘されたらされたで中国並みに開き直るしほんとろくな会社じゃねーな

877 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/06/28(金) NY:AN:NY.AN ID:K/n69o2U0
ん?IDかぶってるっぽいな

46 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:zBHVt3yI0
ガンダムビルドファイターズ

47 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:OwVJTzB2P
箱で驚いたのが価格なんだよなあ
キネクトだしてきた時点でスペック低いのは分かり切ってたけど
落としどころとしては最悪なところを選んだ気がする
今のスペックなら6万にしてPS4のスペック超えるべきだった

48 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:9e6x182c0
MSのバルマーCEOが大規模な組織再編を計画中と米メディア
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/37942

ゲーム事業売却?

49 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:LUlcXg+xP
むしろONEはこれまで以上にMicrosoftプラットフォームと絡んで来てるから、外側に追いやられるよりかは
どんどんMicrosoft中枢の内側に行ってるね。

50 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:OwVJTzB2P
その割には中途半端すぎると思うんだが
もうMSはもうただのPCでよかったんじゃないのか
絶対にWindows載せてくると思ったのに載ってないし無能すぎ

51 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:4dXgA/9l0
>>48
>エックスボックスの事業も売却するようマイクロソフトに求めるべきだと述べた

キネクトやOSとして搭載されているWindowsはどうするんだろう?

52 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:zuxYDd+p0
>>47
スペック低くするつもりなかったと思うけど
むしろeSRAM統合して初期は本体のコストすらPS4より高いんじゃないか?
DDR3/eSRAMの構成は長期的なコストダウンとWindowsアプリを動かす
という戦略のための必然だった気もする

>>49
同意
Zuneが事業としては失敗だったけどUIがWPに受け継がれてその後Win8にも
使われたようなイメージ
OSとOfficeとサーバーの会社だとジリ貧だから、利益が出ているうちは
絶対離さないと思う
ネットワーク部門が永遠に赤字でも止めないBingみたいな存在になりそう

53 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:G7ZYRku+P
windowsphoneって高いだけで製品は優秀だろ。

54 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:WBSG4bQG0
日本で展開を再開する目処すら立たない現状では、何も言いようがない。
欧米では5~7インチの通話機能付きタブレット(Phablet)が急速に立ち上がっているけれど、
MSは全く想定していなかったこのカテゴリをWPでいくのかWin8をなんとか詰め込むのかどうするのだろう。

55 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:4dXgA/9l0
>>53
仮に製品として優秀だったとしてもアプリが無いんじゃ…

56 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:zuxYDd+p0
>>53
IS12T持ってる俺から言えば、60fpsを維持したUIのヌルヌルさは
いいけど、プロダクトやサービス全体としては優秀とは言い難いよ
アプリが増えると破綻するメニュー、検索しづらいMarketplace、
そしてiOSを軽く凌駕するひどさのマップ
MicrosoftのせいじゃないけどYouTubeにアップロードもできないし
アプリの規制もApple以上に厳しい

スレ違いで悪いけどね

57 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:jWPV2EFt0
WPはUIが特殊なのでマルチプラットフォームのアプリを作るのが専用に設計しないといけないので面倒くさいってのはひとつあるな
シェアさえあればそんなもん大したことないと言ってもらえるのかもしれんが

どっかで聞いた話だ

58 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:XMffXbTO0
最近だと、Zune、KIN、WinMobileは責任者を首にしてからの後任が見つからず、バルマーが他の部門との兼任で、
姿を消していった

59 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:6J8Wccek0
>>58
(アカン)

60 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:OwVJTzB2P
脂肪フラグやないですかw

61 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:tDkg6hxz0
PlayStation Shading Language for PS4
http://schedule2013.gdceurope.com/session-id/825424
Powering the Next Generation of Graphics: The AMD GCN Architecture
http://schedule2013.gdceurope.com/session-id/824564

GCでの技術的見所はこれくらいか

62 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:AWTuNL3W0
来年からE3はバルマーダンスで開幕ってことですな
フォーーーーーーーーーーーーーーーーー!!

63 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:GaLojEyA0
発売前にってすごくね?

64 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:4dXgA/9l0
>>61
PS4の性能を限界まで引き出す為の肝になる筈のPSSLの詳細は気になりますねぇ…

65 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:4dXgA/9l0
>>58
Oh…

66 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:OwVJTzB2P
でも実際誰もやりたがらないって社内じゃもう完全に敗戦処理って認識だろ?
そりゃあかんわ

67 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:VQaaL7rT0
はい

68 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:rnm9uIlc0
はいじゃないが

69 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:5lCVrLDi0
I...Love...This...Xbox...Yeeeeeeeeeeaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!!

70 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:4dXgA/9l0
日本マイクロソフトの記者会見でXbox部門のトップ・泉水敬氏を直撃
http://www.famitsu.com/news/201307/02035955.html

>新世代のKinectは 、センサーの前に立つだけで、そのユーザーがどなたなのか、
>どんな趣味・嗜好を持っているのか、さらに細かい動きなども認識でき るようになっています

やっぱり監視されるんじゃないですか…

71 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:OwVJTzB2P
やっちまったなあw
顔写真付きでデータベース化されそうでこええよw

72 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:tDkg6hxz0
顔認識パターンとユーザーデータが紐付き確定と
そりゃ顔認証や声紋でログインできたりするんだろうから当たり前のはなしだけど
ちょっくら時期が悪いわな

73 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:9e6x182c0
ユーザ情報のどこまでをサーバで持つかがポイントだな

74 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:hddHBtjyP
スパイボックス 買うやつ m9(^Д^)プギャー

75 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:N3D4STAP0
お前らがやると、ゲーム内の看板にエロゲーの広告が表示されるわけか。

76 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:LUlcXg+xP
>>73
ローカル保存だろ。ネットワークは介さないぞ?

77 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:ddYTN4Z80
初期のキネアドでプレイ後の写真が勝手にオンラインで共有される機能がオンになっていて叩かれてたな
未だに360キネクトのポリシーも曖昧な表現だしで怖いわ
個人情報を扱ってるのに曖昧な表現をするあたりが気持ち悪い

78 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:VQaaL7rT0
銃乱射事件の犯人が箱oneユーザだった場合には
記録されてたFPSゲーム中の生前の犯人の様子がテレビ放映されるわけですね
わかります

79 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:OerzfZfL0
>>70
タイミング悪すぎw

80 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:MaoXQ+B+0
監視BOXになってしまうとは…

81 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:Sw7AlhK/0
やっぱこれ国家的陰謀論を唱えざるをえないわw
エンタテイメント部門のトップ退社といいワロエリーナwwwwwwwwwww

82 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:tDkg6hxz0
顔認証たってちゃんとしたものなら眉間のデータだけとれば個体認識できるらしいから
そんな心配入らないっちゃ入らないんだけどね
イメージで顔全部のデータ持って枯れてると思われるのがマズイんだわね

83 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:e2CPrUB50
日本MSが開発に関わってるなんてないだろうから
日本MS内部はどうしたもんかと正直扱いに困ってんだろうな

84 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:COgKsgHO0
XboxOne国内発売2013年内はないと正式に発言でたね。

85 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:BFYJ0Zv/0
PS4も日本を後回しにする可能性があるわけだし
その隙に箱が先行することができたら
ささやかながらも市場作れる可能性はあったのに
もう完全にノーチャンスですやん
ガチでPC-FXコース

86 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:B5xK5e9m0
ゲームに不当な表現規制してるような国だから後回しにされて当然だと思う

87 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:zuxYDd+p0
>>84
ホントだ
ttp://www.4gamer.net/games/990/G999025/20130702068/

あと今アメちゃんで"We Are Watching You Act"って法案が提出されてる
らしいんだよね
これ通ったらKinect使うときは画面にでかでかと"監視してるぞ"って
出さないといけなくなるかもしれない

88 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:9e6x182c0
Xbox Oneは2013年中には出ない? 日本マイクロソフトのゲームビジネスはどうなる? 日本マイクロソフトのキーパーソン3名に直球で聞いてきた
http://www.4gamer.net/games/990/G999025/20130702068/

89 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:9e6x182c0
被ったw

90 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:BwNpqje60
KINECTがらみで言うと、
日本で一番顔画像のデータベースを持ってるのは、
オムロン。なぜかってのは、アトラスつながり
つまり、「プリクラ」

KINECTでそんな生データが無尽蔵に取れる(売れれば)

91 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:COgKsgHO0
>>85
PS4は生産計画順調そうだし、海外で11月発売でも年内発売は確実にできるでしょ。

92 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:zuxYDd+p0
はえーよ

PS4 is your next console
ttp://www.edge-online.com/magazine/e256-why-ps4-is-your-next-console-and-the-titanic-errors-on-xbox-ones-road-to-ruin/

>>90
あーなるほど
だから笑顔認識エンジンとか出してたんだね

93 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:Sw7AlhK/0
それにしても今出てる中で群を抜いて凄いのは実機で動いているDivisionなのに
Geforceで動いてる箱のゲームばっか話題になるのは
前者がにわかには信じられない映像美で後者は実現性の高そうな糞グラだからなのか

94 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:s/kk++sA0
>>90
言われて、そう言えばそうですね。デジカメプリントとか、ちょいと関係ないけど情報絡みコンビニのコピー機など有るね。コピー機は一定期間で消去だっけかな?

95 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:BwNpqje60
>>92
理研の人がげろってた

96 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:BwNpqje60
まあ、Skype Massage Log の件もあるし
KINECTでそんなに金を生むデータが取れるのに
取らない理由は無いよな

97 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:FRCBniOCP
それを言うならソニーのほうが怪しいだろ
ビデオカメラにスチールカメラを作ってるしそのデータをPCで扱うのに専用のソフトを入れさせてる
お得意のルートキットが何してるか分かったもんじゃない

98 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:3ZDIyQ0E0
>>97
アホすぎワロタw

99 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:BwNpqje60
>>97
標準じゃないよね

あとは別になんかしらのログが除かれてたってのも聞いたことがない
まあ、カメラ事業があるからそういうデータは喉から手が出るほど欲しいと思うけど

なので、「〜の方が」と言われると
ん?って思う

100 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:OerzfZfL0
欧州じゃもう終わり

101 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:tDkg6hxz0
MSはSkypeでデータ盗み見てる実績が白日のもとにさらされちゃったからね

102 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:jgDVIRq/0
>>97
それを言うならMSのが怪しいだろ
OS作ってるんだぞ
ファイヤウォールも役に立たん

103 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:BwNpqje60
多分、Amazon Recommend見たいなことがやりたいんじゃないかなぁとか思う

広告を表示したときの表情をデータベースで評価して、
それに興味を示したような表情なら、
表示する広告の属性をそれに合わせる、とか。

そのためには、顔とか表情、言われてる心拍数やら動作といった
データは相当貴重

104 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:FRCBniOCP
>>99
MSのは現段階で計画のものを邪推してるだけだろ
ソニーは現段階で顔認識やルートキットを利用してるんだから

105 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:tDkg6hxz0
推測が事実になってら

106 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:wXKgNm6u0
SONYはデータ抜き取ってないと信じたいな
ハッキングでの情報流出をやらかした企業がそんな事はやらないだろ
次にやったら致命傷食らうのは確実だし

107 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:BwNpqje60
ここは妄想だけど

そういうのを撤回しようとしたマトリックが
広告命のバルマーに粛正されたような気もする

108 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:5e9IxHUo0
>>88
なんか、全ては北米次第、日本国内に関してはな〜んにも決まってないって感じだね
年単位で遅れることは即座に否定してるけど、先行した海外での売れ行きいかんでは
それもあり得るんじゃないのか?

109 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:E3R4JQ5d0
抜き取るの意味が分からないが、ユーザがどんなゲームをしていて、どういった傾向があるか
ってのは当然のごとく分析していると思うが?

今まではそういうデータはストア上で反映されていないけど、そのうちされるようになるのは必然でしょ。
ギャルゲー買ってる奴にはギャルゲーお勧めするとか、そういうの。
ソニーの幹部もそういう発言していたと思うが

110 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:tDkg6hxz0
顔の画像データまで持ってかれてたら嫌だなって話だな。
嫌だと思う人があって当然だし、アメリカでも法案出てただろ

111 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:6cxVdbdd0
>>107
そもそも当初の計画が諸々が変更された時点で彼はもう心折れたんじゃなかろうか

112 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:BwNpqje60
>>109
アクティブなデータ(ユーザーがアクションを起こして明示的に痕跡を残すデータ)と
パッシブなデータ(ユーザーが何らアクションを起こして無いけれど取得されるデータ)

まあ感情論になってしまいそうだが
受け取り方は随分違うだろう

113 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:kdRPYT5J0
>>108
むしろ今のままだと北米欧州で思ったより売れず、在庫だぶついて日本販売前倒し、ってなりそうな

114 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:N3D4STAP0
ゲームの購入履歴だけじゃなく、テレビの視聴履歴からも嗜好を分析できるしね。

115 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:rnm9uIlc0
>>92
エッジマガジンはGKwwwwwwwwwwwwwww

116 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:5e9IxHUo0
>>113
それやったら火に油を注ぐ結果になりそうなのでやらないと思う
それよりも日本そっちのけで欧米のテコ入れ策講じた方がマシ

117 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:6cxVdbdd0
一応日本とイギリスは同じくらいに重要な市場ではないの
2013年"度"ではないのだから2月くらいにはでるじゃなかろうか

118 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:kdRPYT5J0
>>117
そんなところまで初代Xboxを真似なくても・・・

119 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:blbFBCSRO
これ、準備が整わないから発売止めますって前振りでは?


4Gamer:
 失礼を承知でお話ししますが,去年お話を伺ってから半年経って,何かが前に進んだ印象は受けていません。
「Xbox Oneに向けて本当に準備は進んでいるのかな?」「準備するとなると,Xbox Oneが出るまで相当に時間がかかるんじゃないか?」と不安にもなるわけですが。

香山氏:
 タイミング的には,準備できてから(Xbox Oneを)出したほうがニュースバリューはあるでしょう。(一呼吸置いて)……そろえたいですね。

120 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:A73Y3BJZ0
日本におけるXboxビジネスのキーパーソンとして,樋口氏と,執行役 インタラクティブ・エンターテイメント・ビジネス
ゼネラルマネージャーの泉水 敬氏,執行役常務 コンシューマー&パートナーグループ担当である香山春明氏の3名へ,個別に質問をぶつけてみた。


樋口氏:
日本はXboxの展開においてTier 2(≒優先順位2番手)であり,Tier 1(≒最優先)にはなっていません。
ですから2番めの“波”がきたときのローンチとなり,(北米市場からは)ちょっと遅れることになりますね。

4Gamer:
ちなみに確認ですが,Xbox OneはTier 1の市場へ向けて2013年11月。
これはつまりTier 2である日本市場へ向けて,2013年中には出ないということですよね。

樋口氏:
そうですね。その(=Tier 1市場の)後ということになりますね。

4Gamer:
数年単位ということはありませんか?

樋口氏:
それはないですよ(笑) ただまあ正直な話,これからプランニングです。

121 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:jvQ2a3840
>>117
日本で発売するためにはキネクトの音声コントロールを
日本語に完全に対応させないとならないから、そのため
の費用と時間が必要なんじゃない?

時間は発売を遅らせれば良いだけだけど費用を回収できる
あてがあるかどうか

122 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:Z3lilU0v0
すべては本社の動きと北米市場を見てから,ですかね。
そうですね。

「(発売後の)市場を見てから」という意味であれば、
評価や分析に最低3ヶ月か半年くらい必要だよね?

123 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:jgDVIRq/0
それよりリビングの中心を狙ってるくせに距離80cmまでしか指認識できないってどういうことやねん
アメリカどころか日本さえリビングはかなり広いしその分テレビもでかいぞ

124 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:shgJWxlJ0
MSKK勝つ気無さすぎてワロタ

125 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:OwVJTzB2P
オフィスでうはうはやってるから危機感は皆無やろw

126 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:shgJWxlJ0
日本でクリスマス逃したら例え2月ぐらいに出しても一年遅れと同じくらいのディスアドバンテージになると思うんだが
別に勝てるわけないしどうでもいいと思ってるんだろうか

127 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:jNfzlwrl0
てかONEのコンテンツは日本だと使えないものもあるし
日本除外もありうるんだよね

128 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:Sw7AlhK/0
Division位のグラでthe last of the usができたら
あの狂人だらけの世界が現実にありうるという説得力が段違いだろうな

129 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:shgJWxlJ0
これでも日本は国別で見たらコンソール全体で3位引き離して世界第2位のゲーム市場だし
据え置きだけでもギリギリ2位か3位ぐらいはあるはずなんだけどな

130 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:jgDVIRq/0
>>126
ps4も遅れそうだから大丈夫だろ

131 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:fLRbB7LZ0
日本市場に限って言えばXboxOneはPS4より先に出さなきゃお話にもなりませんし

132 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:ZKr3I0yR0
これでPS4まで今年出なかったら本当に日本の据え置きはWiiU一強に終わるな

133 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:shgJWxlJ0
ハッハご冗談を

134 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:WBSG4bQG0
WiiUはまずはコンスタントに国内週販10000台に乗せなきゃ。

135 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:28o2Tes7O
トマソン、サムスンときて、次はどこ製のドライブが初期型に載るんだろ

136 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:m8OW1ft30
>>135
日立LG?

137 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:jgDVIRq/0
>>132
日本は知らんけどそもそもps4が遅れそうな理由は海外で予約が殺到しすぎてるからなので…

138 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:ZKr3I0yR0
>>134
ピクミン3以降すぐに売れていくよ

139 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:m8OW1ft30
Oneが今年出ないんなら日本は来年でいいかと判断されるかも
WiiUは最初からライバル視してないだろうし

12月にきっと出ると信じてますけどね

140 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:Grg7IFUx0
Xbox360はPS3やWiiより1年早くても売れなかったけどね。
もうどうやってもダメじゃないかな?万策尽きた感じ?
なんかインタビュー読んでもやる気なさそうだし。
そもそもMSKKは、本業のWindowsやOfficeで良い業績残してて何度も本社から表彰されてるし、
Xbox売れなくても大目に見てもらってるのだろう。

141 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:ZKr3I0yR0
>>137
いや、SCEが日本のゲームユーザーをまるで信用してないから出すか出さないか迷ってるだけ
和ゲータイトルが1つもない状態でロンチしても爆死すると考えてるんだろうね
WatchDogsやBF4やCODが出るタイミングを外した方がよほど痛いんだけれども

142 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:m8OW1ft30
そういやロンチじゃ和ゲー1本も出ないのか
Knackは一応日本のスタジオだけど……

143 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:mVPrna7EP
ピクミンってそんなキラーコンテンツかねぇ。
人気はあるけど、準一級ぐらいのイメージだ。

144 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:fLRbB7LZ0
そもそもどっちのハードも日本向け発表会一度もやってねーし。
ネットでは紹介してるけれども

145 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:f6S6BrH80
5pbが箱からPSにタイトル移植しまくってて、単純に箱ソフト売れないからだと思ってたんだが、
もしかしたら箱1用の和ゲータイトルは全然開発はいってないんじゃないかな
日本発売が遅くなると知ったら、さすがにタイトルをPS向けに作ってある程度土壌作っておかないと
たいへんだということだったのではないか

146 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:jgDVIRq/0
>>141
信用もクソもあるかよ
宗教じゃないんだから消費者が欲しがれば売れる欲しがらなければ売れないそれだけ
まあwiiUの惨状を見る限りソフトははじめから揃えておくべきなのはそうかもしれないね
ただロンチでソフトが無いだけでその後も売れないってんならwiiUは最早永眠したな

147 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:q/gDDFIuP
>>138
お、おう…

148 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:ZKr3I0yR0
>>146
海外のユーザーが次世代機でBF464人対戦してたりCODで1080pヒャッハーしてる最中に
国内のユーザーは現行機のボケボケクソグラで我慢しろってか
日本のユーザー舐めすぎだろ
暴動起きるぞ

149 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:6O7pjzL20
国内ユーザーもBF4やればいいだろ

150 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:jgDVIRq/0
暴動起こす元気があったら輸入したらどうだ

151 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:Sw7AlhK/0
DRM却下されたみたいだからVPNプロバイダに加入しなくても多分動くだろ

152 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:f9y+t4dZ0
>>148
日本の箱信者は、海外箱信者がDRMで暴動起こしてる時ですら
健気にMS擁護に回った下僕ばかりだから、舐められているのだろう。

153 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:m8OW1ft30
ONEもリージョンなくなったんならどこの国のを買おうが問題ないな

154 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:jgDVIRq/0
>>152
今ps4の話

155 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:q/gDDFIuP
DRMは撤回されたが、リージョンロックと初回認証は残ってるやん
国内は発売まで動かせないだろ

156 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:tDkg6hxz0
初回認証はあるけど、リージョンロックは廃棄されてリージョンフリーになったよ

157 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:q/gDDFIuP
リージョンは撤回されたんだっけ?
なら希望はあるのか

個人輸入が必要な時点で、希望もくそもない気もするが

158 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:Sw7AlhK/0
今のところ国内メーカーの次世代機専用ソフトってdeep downだけだよな
MGS5はPS360のマルチだしFF15はPS360版開発中止という形だし
TGSでどの位発表するんだろバンナムあたりはそれなりに揃えてきそうだが
日本はほんとさむい状況だな

159 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:q2ATaC7V0
>>148
少しはWiiUユーザーの気持ちも考えて発言しろよ!無神経だな(棒

ライト層を巻き込んだスタートダッシュなんて価格的にあり得ないんだから
洋ゲー+SCEWWSタイトルのローカライズだけでもロンチ出来るかもね
BFやCoD、アサクリは固定ファンが徐々に増えてるしWatchDogsあたりは
コア層なら興味があるユーザーも多いんじゃないかな

DestinyやDivisionあたりが来年早いうちにサービスに入れれば
もうちょっと幅も広がるし

160 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:/7DIwiAd0
たとえリージョンロック無くなったとしても本体もソフトも海外から個人輸入て無茶だわ
おまけにTPP発動したらそれも無理

161 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:q/gDDFIuP
宮里ゴルフをドヤ顔でだされるよりはマシだわ

162 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:AdtcR+5g0
>>158
FF15

163 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:N3D4STAP0
ロンチ名物のリィィィィッジ・レイスァァァァァはどうなるのかな

164 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:IvtvyZaU0
>>158
KH3

165 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:yrfGydo3P
デッドラ(ボソッ

166 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:ps3hSCRF0
Knack

167 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:q/gDDFIuP
デッドラは、あれ現世代機からの移籍じゃね?
わりとマジで

168 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:Sw7AlhK/0
デッドラは海外開発じゃね?
KH3ってあのグラで次世代機専用なのかwヴェルサスと同じパターンだなw

169 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:IvtvyZaU0
まぁ日本のメーカーで次世代機らしいグラを実現出来るメーカーが5本の指でも余るのは事実だわな…

170 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:ybQwMs6G0
ファーストの日本ローカライズがMSとSONYで雲泥の差があるのが問題

171 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:fLRbB7LZ0
デッドラ3は2と同じカナダのスタジオが開発だっけか

172 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:PjjVdTej0
それにしても、4gamerは相手が誰でもしっかり突っ込むな。
ヘタレの多い日本のゲームメディアの中では、一番ジャーナリズムがあるような気がする。

173 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:xQTqxs7Z0
次世代機らしいグラを実現できる日本メーカー
ポリフォニー
カプコン
スクエニ
コナミ
セガ

たぶん実現できそうな日本メーカー
プラチナ
フロム
バンナム
トライエース
CC2
ICOチーム

174 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:AWTuNL3W0
ポリフォニーとスクエニは現世代機でひたすら吐血してるような

175 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:BwNpqje60
>>173
にんて(ry

176 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:iOqv3Znp0
ポリフォニーはPS3で株下げたよなぁ
HDゲームで全部内製とか不可能だった
今はそれをエンジンの軽量化で乗り切るつもりらしいけど無理臭い

177 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:xQTqxs7Z0
ポリフォニーは普通に凄いがね
レースゲーで天候変化時間変化をちゃんとやってるのGT5だけだし。

178 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:jgDVIRq/0
ps4は開発しやすいので今まで最適化に使ってたリソースをグラ向上に使える
結果吐血は続けても倒れはしない

179 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:IHw3mRPU0
あんな感じでソニーに突っ込んだら売国奴となじるけど、相手がMSならGJと言いたい

180 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:q/gDDFIuP
トライエースは、スポンサー付かないかぎりもうHDには出せないだろ

181 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:IvtvyZaU0
>>180
そう言う意味ではフロムも資金面がなぁ…

バンナムは普通に無理そうな気がする
セガもちょっと怪しい

182 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:BwNpqje60
>>176
ポリフォがGT5であれだったのは
フレームレートと、モデリング

処理的なこと(つまり、与えられたモデルに対してどういう光源効果を与えるか、付加的な要素をどれだけリソースを使って加えるか)については悪くないと思う
が、ゲリラやサンタモニカ先生、ノーティー先生と比べると、
使いこなしてないかなぁと思ったり

183 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:PjjVdTej0
>>181
でも、デモンズソウルって低予算じゃなかったか?
SCE一緒に受けてたインタビュー記事で「目標本数もクリアできましたし」(その時点で14万本程度)と言ってて、
「そんな採算ラインであそこまで作りこめるのか!?」と驚いた覚えがある。

184 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:jIvYJnGV0
予算使い果たしてガンパレみたくCMとかの露出無かったからね。

185 :名無しさん必死だな:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:Mc3dE8Pi0
国内サードの国内メインのソフトはグラはPS3程度で良いから
フレームレートを60fpsに安定させて処理落ちしないようにする方向が良いだろ
そっちの方が受けは良い

186 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:jgDVIRq/0
なんだかんだで1080p60fpsが多くを占めるのか

187 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:asKgwZPc0
そもそも720p30fpsから1080p60fpsにするだけで性能向上分の半分以上を使っちまうわけで

188 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:PjjVdTej0
あと、XOの謎のRead/Write同時アクセスについて議論したいんだが、
あれEurogamer以外に情報ないよね?
信号線が1024bitだとすると、どういうテクニックで同時アクセスするのか非常に興味がある。

だいたい情報が出きったあたりで、このスレ向きの話題が降ってわいたなあと言う感じだ。

189 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:3ZDIyQ0E0
>>185
本当に受けが良いならそうするよ。

190 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:WBSG4bQG0
国内ユーザーが求めているのは、1920x1080でハイポリゴンモデルのアイマスキャラが10人並んでオンステージだろ。
けっこうパワー喰いそうだし。

191 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:Kk+4tfZK0
現実的には、身分不相応なグラフィック設定にして、
まーた720p30fps主流になると思うよ。

192 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:Nwrcy0tg0
Gran Turismo 5 vs. Gran Turismo 6 Demo (COMPARISON) - Nissans @ Autumn Ring Mini - HD
http://www.youtube.com/watch?v=pt-ANm-tQ9I

同一ハードで進化するもんだなあ

193 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:LO/zqQkT0
バルマーって、アップルにただならぬ敵意を燃やしてそうだけど、
あんなに重役をポンポン首切ってどうすんだよ。

正直、バルマーの首を切らないとMSが潰れる。
あと5年は持たない。

194 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:6yVZ86xX0
360発売前もeDRAMバカにしてたのに結果は…

195 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:nwUULdU60
>>160
なんでTPP

196 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:Nwrcy0tg0
1080Pと720Pなんて区別すらつかないって
フォルツァ持ち上げてた人たちが身をもって教えてくれたじゃないか

http://www.vg247.com/2013/06/28/forza-5-anti-aliasing-still-an-issue-unless-developing-at-4k-says-turn-10/

>So, what we had with Froza 4, was a game that was running at 720p

【インタビュー】【E3 2013】地球最強のレースゲーム「Forza Motorsport 5」プレビュー
http://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/20130616_603920.html

>1080p/60フレームというシリーズとしての生命線

>「Forza」シリーズでは1080p/60フレームにこだわるため、

>そして1080p/60fpsへのこだわりは「Forza 5」でも踏襲されており、ここは絶対に死守すると語っていた。

>それでも最高のレース体験を提供するために1080p/60フレーム/360fpsの物理シミュレーションにこだわり続け、
>そこに向けて遮二無二前進し、一切の妥協をしないのは素晴らしいことだと思うし、私はそういうレースゲームが1本ぐらいあっていいと思う。

197 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:ZHnECBC8P
>>192
なんか絵がForzaっぽくなったな

198 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:v61eyAMD0
そもそもOSのUIも720pだった360でフルHDのタイトルなんてあるのかよ

あとPS4では480pまで下げたタイトルがなかったように精々解像度落としても8xxpぐらいで踏みとどまると思うよ

199 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:uLMXRuc/0
オトメディウスとか?

200 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:uWygTScGP
>>197
色温度を欧米向けに合わせたから

201 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:t45bdANo0
>>198
パワースマッシュ4「………」

202 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:/dykD0nH0
GT6はまだフォグとか色味調整とかしてないだけだと思うが。
そもそもGTアカデミー版て前回もかなりピーキーな設定と投げやりなグラフィックだったろ。

203 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:ibQTiRgT0
>>173
そういやトライエースって最近名前聞かんな。
360の和ゲー基幹基地じゃなかったっけ?

204 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:vR9sqH5G0
>>196
下のプレビュー書いてる奴
実際には製品版やったことなさそう
さすがにあれ見て1080Pだと思うとか目が潰れてなきゃ無理だし

多分この時に開発中のバージョン見せられてインタビューで擦り込まれてたことを
確認もせずにそのまま書いたんだと思う
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20110611_452480.html

要は典型的な提灯ライター

205 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:Nf1KeC87O
>>126
クリスマスだろうが2月だろうが箱の売上などたかが知れてる。

206 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:Nf1KeC87O
>>156
フリーにはなってないだろ。今と同じと考えるのが妥当。

207 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:Of7mcZr40
一方、PS4は10月発売に前倒しw

PS4: 米Amazonが関連商品の発売日をさらに前倒し。ついに10月に突入
http://ameblo.jp/seek202/entry-11565257732.html

ソニーはPS4の発売日は「今年のホリデーシーズン」だと言い、MSはXbox Oneの発売日は「11月」だと言っている。
E3の騒動の間に、PS4のリリース日は11月中旬である可能性があるとレポートしたが、
これはEAがNeed for Speed Rivalsのために送ったプレスリリースに基づいたものだ。

だがAmazonが改訂した予約のデータから見ると、ソニーの次世代コンソールは、
世間が予想するよりも早くなるのかもしれない。

今週末、AmazonのPS4向けタイトルの発売日の表示がいくつか、11月19日よりもっと前に変更されている。
11月19日は、EAからの情報から推測したPS4の発売日だ。
例えばPS4向けのCOD: GhostsはAmazonでは11月5日にリリースされることになっている。
PS4向けのBattlefield 4はさらに早く、10月29日と表示されている。

208 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:FDl5XC580
>>173

スクエニの新作のグラフィックこれだぞ
http://www.famitsu.com/images/000/035/505/l_51c844c0b83f5.jpg

209 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:ibQTiRgT0
>>207
PSの方は仕様の策定に躓かなかった分、生産が順調なので
箱の前に出して追い討ちを掛ける的な戦略的な手がうてるって事だろうね。
ただ前倒しは北米だけかも知れんね。
北米で勝利する事はこの世代の据え置きでMSの息の根を止めるのと同義だから
弾も他地域に優先して集めたいだろうし。

210 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:/dykD0nH0
ハード発売の前倒しはかなり無理があるんじゃ。
ハードは用意出来ても、ソフトはロンチ日前提にギリギリまで作ってるだろ。

211 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:Nqiyz0cj0
内々には伝えているのだろう

212 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:ibQTiRgT0
>>210
今までの常識ではその通りだね。
でも今世代機は何だったっけ?なんかのタイトルで
え?開発機貰って数ヶ月でここまで!?みたいな話あったやん。
それに数ヶ月前倒しになるとかって話じゃないからね。
やってくる可能性は高いと思うよ?
近いタイミングで先に財布の中身を使わせるってのは相手への効果も大きいし。

213 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:/1EVhimm0
>>192
確かに画像も挙動も格段に向上したが
MLAAだと遠景の白線がチラつくから
レースゲームと相性いまいち良くないんだよなぁ
サブピクセルサンプリングはやっぱり欲しいところ

214 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:/1EVhimm0
>>208
正直FF15の表現はかなりハイレベルだ
あのまま実現できるならだけど

215 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:Kk+4tfZK0
>>214
あのトレーラーは、PC実機での動作だった。
PC版で超ハイクオリティ版を作りつつ、家庭用で動くま劣化させていくとインタビューに答えてた。

216 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:AIAnf1fOP
the divisionって目標フレームレート30っぽいんだよなぁ
FPSに比べてTPSは30でもいけるからなぁ

217 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:ZcJ4zez20
>>210
そのギリギリが分からんから可能性がある期間内で
いつでも発売出来るように準備すると思うよ。
ファーストからすると台数用意出来れば何時でも
発売出来るわけだし。

218 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:/1EVhimm0
>>215
どこまで品質的に遜色ないかは見ものだけど
そもそも表現自体がかなり野心的で
この方向で完成作を発売できるのかって思う

219 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:npoO8SyE0
FF15は劣化DMCになりそう

220 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:/1EVhimm0
DMCじゃまったく方向が合わんだろ

221 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:qv5/NAJW0
ff15の映像はプリレンダだぞ
実機でもこれに近いとは言ってたけど

222 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:/1EVhimm0
いやプリレンダを作ってハイエンドPCに落としこむ
アグニと同じ手法を使ってると言うから
あれはハイエンドPCのリアルタイムであってるだろ

223 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:/1EVhimm0
細かい映像品質的な部分より表現の方向性として疑問なんだよね
アレはFFとして求められる物量をまとめられる手法なの?

224 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:DuWiB+LL0
FF15は480pでもいいからPS3で遊ばせてやれよ・・・ と思うわ

225 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:/1EVhimm0
KH的アクション戦闘で等身大なオープン世界、立体軌道で瞬時に移動
アンチャ的なステージ演出にGOW的な戦闘演出スケール表現、
これでFFらしいスケール感のストーリーテリングなら物凄く野心的な超大作だ

多分完成しないだろう

226 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:lxBZ+FsZ0
だから6年完成しなかったと希望的に考えてみる

227 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:/1EVhimm0
>>224
PS3はもう限界だろ
良いゲームが生まれる為にはもうそろそろ眠ってくれ

228 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:awjmYUya0
北米ではハコイチ買い支えられるんだろうな
ノンハードコアゲーマーはPS4に行くかもしれんが

欧州、日本、その他地域は最初から終戦しそうだ

229 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:Jd700HKA0
“Game Critics Awards Best of E3 2013”の受賞作品が発表、Respawnの新作「Titanfall」が総合ベストを含む6冠を達成

http://doope.jp/2013/0728452.html

230 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:ejZBCkTOP
ハードコアゲーマーが高くて性能低い箱買うの?池沼だなw

231 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:Kk+4tfZK0
家庭用ゲーム24年、PCゲーム13年やってる自称ハードコアゲーマーだけど、
最近はNintendoDSでクロノトリガーとかメタルマックスばっかやってるわ。

つか北米のコア層は普通にPCゲーやってるだろ。
劣化も無いし、コアな内容の独占ゲーも多いし。(TotalWar、Civ、LoL、Sim、ArmAとか)

232 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:QvWU8fY70
高性能なGPUが必要なPCゲーやってるやつはゲーオタだからコンソール機も当然持ってるよ

233 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:LRdMfe790
まあマルチの場合はPC版で独占ソフトでプレイしたいタイトルあったらハード毎買うわな
PS3は独占で魅力的なソフト無かったから買わなかったわ

234 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:aJg6kDy00
現行世代よりいい情報なんてなにもないけどな箱は

先行発売、PS3が変態で箱ベース開発のソフト、PS3が糞高い
これらがすべて入れ替わる感じ

235 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:QvWU8fY70
キネクトで面白いのあったらやろうと思ってたけど
スパイボックスを覆せるだけのもんは出てくる気がしない

236 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:ejZBCkTOP
どうやったら箱買えるのか分からんわ
MSへの忠誠心?

237 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:npoO8SyE0
ポジティブな感情よりネガティブな感情の方が強そう
ソニーが嫌いだから箱とか

238 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:ZcJ4zez20
世界的にはMSのほうが遥かに嫌われてるんだよね。

239 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:25LrIn4K0
>>236
そりゃ箱にプレイしたいゲームがある場合だろ
メーカーへの好き嫌いだけで買うハード決める奴なんて居ないだろうよ
買わないハードを決める場合はありそうだけど

240 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:GBO/Dvn40
PS4JaguarのL2キャッシュて合計何M?
そのまんまコア2つ分の4MB?
CPUでやる処理はここが肝要だと思うけど増強したりしてないんかね

241 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:Nf1KeC87O
>>236
ソニーへの憎しみ

242 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:nLkbdbt+P
>>240
3月のGDCのネタで4亀あたりに記事あったからググれ

243 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:GBO/Dvn40
>>242
これだな4MB。さんくす。
http://www.4gamer.net/games/990/G999024/20130329015/

244 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:ZIb+Lix30
仮にPS4が箱1の一ヶ月前に発売して1ヶ月の販売台数示したら、確実にMSがPS4以上の販売台数を誇るに100ゲイツ

245 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:+5eP9wkC0
>>228
> ノンハードコアゲーマーはPS4に行くかもしれんが

ここだけ良く分からん
他は概ね同意なんだが

246 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:+5eP9wkC0
>>244
また「※但し北米のみ」とかやりそうだな
今回は北米のみでも水増ししないと負けるかも知れんが

247 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:L6tqGreP0
ぶっちゃけた話、勝利ハードにはなれないとしても、北米で勝てばそれだけで事業継続は可能だからな。

技術の話からは外れてしまうが。

248 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:qYDDkea+0
613 名前: 名無しさん必死だな Mail: sage 投稿日: 2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID: NK4mTePEP
>>566
どうよって言われても、
PS4のGDDR5 176GB/sも、ReadとWriteの帯域を合算した値だよ。
Xbox OneのDDR3 68GB/sも、ReadとWriteの合算値。

ところが、Xbox OneのESRAMは、ReadとWriteは同時に出来ないから102GB/sと
MSは説明していた。
それが同時に出来るとなったら、従来通りの計算法を適用するのが常識だろ?


そうなのか?

249 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:L6tqGreP0
>>248
eSRAMブーストのからくりは非常に興味あるんだが、技術解説記事がまだ無いんだよな。
国内だと後藤と言うよりは大原あたりの得意分野だろうか。

250 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:+5eP9wkC0
>>236
「USA!USA!USA!(AAry」
ってな感じで買うんじゃないの?
アメリカ人は

251 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:/1EVhimm0
>>248
いや全然別

176GB/sや68GB/sと言うのはバスの伝送能力
だから合算でもリード単独でもライト単独でもその値を出せるスペック
Xboneはバスが102GB/sで合算もリード単独もライト単独も本来はその値

オペレーションの穴がどうのこうので論理帯域ガーいう説明は
明らかに汎用データスループットを示した数字ではなくいわばトリックの数値
現実のピークとして上げられてるのも特定処理における3割増に過ぎず
今回のスペックはあくまでマーケティング用に引き出された只のマヤカシ

252 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:GDqU0z9+P
>>229
ゲリラは相変わらずの無能っぷりだったな
センスないからしゃーないけど

253 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:+5eP9wkC0
>>248
何処の住人だか知らんが
どうしてこう堂々と嘘が吐けるのか…

254 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:ZUszHeKJ0
堂々と嘘が吐けるという事はゲハ住人じゃないの?w

255 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:+5eP9wkC0
>>254
いや、ゲハの何処スレかなー?と思って

256 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:qYDDkea+0
eurogamer「XboxOneのメモリ帯域が、102GB/sから192GB/sになった」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1372432392/613

257 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:chqZnWpH0
ああ、バカスレか。

258 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:m1cG0TjB0
>>245
ハードでもないコアゲーマー層てこと
PS3や360みたいなコアゲームを好むけど、
値段>愛国 になりそうな

259 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:+5eP9wkC0
>>256
興味本位で覗いてみたら
願望垂れ流しの実に気持ち悪いスレだった…

260 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:tdOMWBfE0
>>258
30フレしか出ないようなゲーム機は要りません。
ゴキノロジ満載の高価格低性能機を買う意味がない。
次世代機はPS3・箱○の時のように性能差がはっきり出るまで買わないほうが吉。

261 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:G8M1FVih0
>>259
貴重な被害担当艦スレです
さわらず放置してくださいね
そこ

262 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:a4WGvSzp0
はい

263 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:/dykD0nH0
http://i.minus.com/iyiyVcdQtZ9XZ.gif
半透明エフェクトでの解像度落ちも改善されてるんだな

264 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:+5eP9wkC0
>>263
見てるだけで酔いそうなんですけど

265 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:P1gGwNjP0
実は数年したら、PS4の原価ってWii Uより安くならないかな?

266 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:9lr53ldh0
コンピュートシェーダーでGPGPU向けのアルゴリズムが使えるようになってくると
ESRAMもってるハードの方が爆発的に伸びていくだろうね
まあ時間の問題かな
DRAMのレイテンシなんて待ってられない時代がくるわな

267 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:QUQxhUh7P
箱一は実用的なレベルでGPGPU使えるの?
PS4と比べて箱のGPGPUの話聞かないんだけど

268 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:UoqEFzdX0
無限のクラウドパワーとか言ってる陣営は別にGPGPUいらないよねw

269 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:4fycMjPk0
クラウドがあるならわざわざバツイチなんか出さずに箱○で十分だろ

270 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:vt5jFjD60
SRAM載ってるから、GCの性能は初代箱並(キリッと吠えてた豚並みに見苦しいなw

271 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:fl3w/rndP
>>267
箱1の貧弱なGPUではGPGPUは無理だろw

272 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:ZhM3hhHT0
ああ糞箱では100%無理
海外の技術者の間でもそう言われてるし

273 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:G8M1FVih0
なんか使いこなしの余地はないのでしょうか
そこまでボロクソカスなもんなの?
同じRADEONで

274 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:pU1pLPF00
GPGPUのモード切替とかその辺がSCEでカスタム入ってるからなぁ

275 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:fJEoDIP+0
いまだに GPU の設計でテコ入れした説明が無いところをみると、eSRAM と MoveEngine に全てを掛けちゃった感じなのかなぁ

276 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:iSiqaYgb0
SCEの改良もGPGPUモードってほどのものじゃなくて
キャッシュを汚さないようにタグをいれる。ACEを増量して細かくシェーダーを割り込めるようにする
単純なもんなんだから、GPUのスケジューリングをPRG側できっちりと監視してかないといけないんだけどね
WWSはSPE扱えたからそのうちやるんだろうね

277 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:+5eP9wkC0
>>267
XboxOneでGPGPUをやる場合
・まずComputeUnitの少なさが問題になる
・次にDDR3メモリの帯域の狭さが問題になる
・GPGPUにeSRAMを使用してしまうと容量的にグラフィックスにeSRAMが使えなくなる
・OSのGPGPUに対するサポートがWindowsそのままならチップ本来の性能を発揮出来ない
・GPGPU向けに特殊なカスタマイズをしたと言う話を聞かない

これらの技術的ハードルを越えてでも使いたい開発者が現れれば使う

278 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:+5eP9wkC0
>>276
ソニー自身も「数年後を見越した改良」って言ってるからね…
使いこなせる開発はごく一部でしょう

279 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:QvWU8fY70
GPGPUとかどうでもよくね?あれこそ魔法のeSRAM並にお花畑だと思うが
GPU性能が余剰してるならともかく

280 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:+5eP9wkC0
>>275
MoveEngineは兎も角eSRAMは割いたトランジスタ数が桁違いだからねぇ…
MSご自慢の逸品(になった筈)だったんでしょう

281 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:QvWU8fY70
まあインディーズゲーとかでGPGPU使った面白いゲームは出てきそうな気もするけど

282 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:iSiqaYgb0
>>278
単純な改良だけど、メモリに構成にしてもシンプルイズベストってやつだね
面倒だし使わないってならグラフィックに回せばすむってだけの話だし無駄がない

283 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:+5eP9wkC0
>>279
性能をを最後の一滴まで絞り出す為の改良でしょう
中途半端に時間の余ったバーテックスシェーダーを別の目的に使うとか

「使いこなせば性能が二倍になる」みたいな夢の技術ではない
そんな事分かってて話してると思うが

284 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:pU1pLPF00
GPGPUが夢の技術って訳じゃないよ
ただ箱1とは違って現実的にゲームに応用する事が出来るってだけで

285 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:/dykD0nH0
マルチタイトルでX1基準で作られた物は、余ったCUをGPGPUで活用ってのはあり得るかもねー
つてもちょっと気の利いたポストエフェクト程度の物だろうけどさ

286 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:iSiqaYgb0
コンピュートシェーダーでちょいと割りこませるってのはハコイチでもやるでしょ

287 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:vt5jFjD60
>>280
MSも語った通り元々ゲーム性能は重視していないから予定通りでしょ

3GBのOSとキネクト載せたSTB作りたい
→2Gbit品しか無かった容量不足のGDDR5は無理、コストダウン難しいeDRAMも無理
→消去法でシェーダ削ってDDR3+eSRAM

288 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:BJbcM+1AP
AMDが開発して絶賛推進中のForward+ってライティングはGPGPU使うはず

289 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:vWU7UbbS0
GPGPUをゲームに活用した例は少ないし、これも例としてはふさわしくない気もするが…
http://www.youtube.com/watch?v=j89kwKfYf5w
 
本当は超大量のオブジェクトで物理てんこもりこそGPGPUの本領発揮なんだろうけど、
通信の関係上、オンゲーでそれはご法度っていう

290 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:ESUlYxfc0
>>289
タイタン君はクラウドでそれやるしちょうどいいんじゃね?
箱1の4倍程度のCPUなら4つのCUで足りるし、レイテンシも1万倍以上も速い

291 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:SetJ8VIa0
アホな質問でスマンが、いまどきのゲームにとって、CPUってどれくらい重要なの?
グラを向上させるには、CPUも相応にパワーアップしなきゃダメなの?
襲ってくる敵の数とか、もう充分なんだけど

292 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:Kk+4tfZK0
>>291
バランスが重要。
CPUがショボいと、ボトルネックになってGPUの性能発揮出来ない。
PS4だとジャガー相当(corei-3程度か以下)だから、HD7850なら間違い無くCPUが足引っ張るレベル。

293 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:Kk+4tfZK0
箱oneは箱oneで、CPUもGPUも時代遅れのゴミ。

でも無限のクラウドパウァー(笑)で、超ハイエンドPC並の性能を頑張るらしい。
って箱信者が言ってた。

294 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:nLkbdbt+P
PS4はGPGPUで物理エンジン動かしたりと手があるけど、箱1は貧弱なCPUで動かすしかないんだわ。
マジでこのハード設計した奴バカだろ

295 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:oHQjgGuz0
まぁ設計に携わってはないだろうけど最高責任者が辞めてトンズラしちゃったからね
マジで失敗したの認めてるのと同じだと思う

296 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:e6IYPUOY0
>>294
GPUがCPUに見合った貧弱さなのでバランス的には問題ない

297 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:ESUlYxfc0
>>291
いまどきのGPUならCPUはそこまで関係ないな
360、PS3以降のGPUね

298 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:+5eP9wkC0
>>296
CPU、GPU、メモリと全てが低レベルで纏まっているゲーム機かー
その発想は無かった

299 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:sAYUi2Dd0
PS4は買う人やコアゲーマーが自分の部屋を主に置いとく場所と定めるのに対して
X1は全家庭のリビングに置いてもらうのが目標だから、ああいうマシンになったんだろ。

300 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:nLkbdbt+P
>>299
リビング向けなのに一番高いとかねーわ

301 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:ESUlYxfc0
>>299
もっと小さくしたほうがリビング向きだったかもね

302 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:3p01IXcs0
問題はTVと同額か高いと言う・・・

303 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:/j8g2pY00
箱1でGPGPUやる場合シェーダからMoveEngine叩けるかどうかで使い物になるかどうかが決まるな
これができればCELLのSPURS並みの効率で演算こなせるだろう
HLSLで記述することを考えると恐らくできないと思うけどね

304 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:sAYUi2Dd0
>>300>>301

俺に言わないでMSに言ってくれww

305 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:a8gi4ANI0
『魔法のeSRAM』『無限のクラウドパワー』の次は『夢のMoveEngine』かよww

306 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:fGi+FK6c0
よそで、日本のスーパーコンピュータの定義が、
「計算能力1.5TFLOPS以上のコンピューター」のまま放ったらかしになっているって話を聞いたんだが
これPS4どうなんの。単精度だからノーカンなの。

307 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:Ky4krB2XP
GPGPU前提で凄いゲームを作れたとしても、マルチ前提の今の業界じゃOneに移植しにくい時点でNGだろう。
使ったとしてもPCゲーのPsyxと同じで、リアルな破片や煙とかグラフィックの強化位じゃねーかな。
でもその程度なら別にGPGPU必要ないっていう。

308 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:+OVUpWfw0
>>304
MSの言うリビングには「日本のお茶の間」は入ってないからしょうがないじゃん
まぁ上手くお茶の間に陣取ったWiiも今や押入れを安住の地としてるから難しいよね

309 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:e6IYPUOY0
>>307
そんなこと言ってるとesramをうまく利用しないとパフォーマンスがでないバツイチはpcと仕組みが違い過ぎるのでNGになるぞ

310 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:Zt7eGB6n0
GPUターゲットをBF31080@60fpsとしたら
ps4のcuはどのぐらい余りそうだろうか。

311 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:fGi+FK6c0
スカトロオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ

312 :311:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:fGi+FK6c0
誤爆スマソ

313 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:J5dgJSsS0
どこの誤爆だよw

314 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:9lr53ldh0
>>305
吊るしのパーツ寄せ集めとは違うのだよ

315 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:8ISr0CpW0
>>303
叩いてどうにかなるものでも無いし
ていうか、そういうものじゃないし

>>307
いや、量によってはCPUじゃ結構厳しい
CPUとGPUの処理能力自体に差があるし
クラウドでダンスするよりは、かなり速い

316 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:tMDuEtVF0
Frostbite2からGPGPU使ってるやん
ここで議論されてるGPGPUの定義ってなに?

317 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:fdX71FAN0
そもそもESRAMにGPGPUのデータを置くとかはしないだろう
CPUとやり取りするんだし、帯域が無駄になるだけ

あと、ESRAMがリードライト双方が同時に動くってのは、
要するにESRAMがDDR3とGPUとで同時にアクセスできるかもって事だわな
DDR3がそれなら価値があったのにな

318 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:fdX71FAN0
>>316
CSは使ってない

319 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:tMDuEtVF0
>>318
え?Computeshaderでタイル状に区切ってライティング計算してたやん?

320 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:fdX71FAN0
>>319
??

321 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:tMDuEtVF0
>>320
タイル状に区切ってうえでライティング計算してたでしょ?

322 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:fdX71FAN0
>>321
何の話です?
GIはして無い
ただのライティングならGPGPUではない

323 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:tMDuEtVF0
>>322
DirectcomputeはGPGPUっしょ

324 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:fdX71FAN0
>>323
CSの話ではない?
マジで話がわからない

325 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:tMDuEtVF0
>>324
こっちこそ訳が分からない

ここ読んでみ
http://sites.amd.com/jp/game/games/Pages/battlefield-3.aspx
Frostbite2でGIは実装済みでそれをPCはDirectcomputeで演算シェーダ(Computeshader)使って演算してるよ?

326 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:fdX71FAN0
>>325
ああCSは使って無いって話ね

ここで議論されてるGPGPUの定義はそれですわ

327 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:tMDuEtVF0
>>324
コンシューマーか
それなら360は事前演算だけど、PS3はSPU使ってGPGPUと同じ事してる

328 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:GfSg+Bmv0
まあようするに糞骨では無理だって事だな

329 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:dX0yNLfD0
整理すると
・Windows上で可能なGPGPUはたぶんXOでもできる
・しかし、あんまり効率は良くないので、その演算能力をグラフィックに回したほうがいい結果になりそう

こんな感じ?

330 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:6cTDn7PS0
早くマルチの比較がしたいねー
今世代は最初こそ面白かったが
後期はなるべくなだらかにしようという意思が丸見えで
面白くなかった

331 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:Nn+XFOb90
マルチ比較は煽り合いになりがちなので好かん

332 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:e6IYPUOY0
テンプレガン無視か

333 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:XVHuCmEp0
じゃあ今世代レースシム比較で

GT6
http://www.youtube.com/watch?v=fJLAsigOE00&feature=youtu.be&hd=1

Forza4
http://www.youtube.com/watch?v=tKY9qIgbsqs

334 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:mQIZo/fs0
Forzaはライティングが糞過ぎて話にならん

335 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:MygYU7o50
GT6もあまり良いとはいえない

336 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:Oyppyfh6P
マルチ比較は余所でやれや

337 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:QvWU8fY70
マルチ比較したらいいけど
ブンブンゲーはご勘弁願いたい

338 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:iRRadLxYT
・海外大手メディア30社が選ぶ
 Game Critics Awards Best of E3 2013。

ベストオブショウ
- Titanfall

ベストオリジナルゲーム
- Titanfall

ベストコンソールゲーム
- Titanfall

ベストPCゲーム
- Titanfall

ベストアクションゲーム
- Titanfall

ベストオンラインマルチプレイヤー
- Titanfall


・プラットフォーム別受賞数

PC: 11
Xbox One: 10
Xbox 360: 10
PS4: 4
PS3: 3


(´・ω・`)・・・・ごきくん・・・なんでや・・・

339 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:vbbs2JHm0
据置全機種確認

340 :名無しさん必死だな:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:ZUszHeKJ0
あれTitanfallってマルチのはずじゃ・・・

341 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:WAi1/+300
それよりtitanfallといえばhalf-life3がついに発表されるらしいんだが

342 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:S7jMd60j0
>>340
マルチは箱犬の物だというのに
おさがりで喜ぶゴキ乙

343 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:yvbQNS2L0
>>341
ep3出さないのかよ〜

344 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:lGZY3VhOP
>>341
なら、10年くらいしたら発売されそうだな

345 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:MfkERWVy0
>>338
チリ毛こと隆64さん、糞箱犬の指揮官が敵前逃亡
したことについてコメントお願いします!

346 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:9Bx0xM5T0
>>338
やれテクノロジーだの言ったって結局はソフトで決まるんだよな
TitanfallやりたいからXbox買う
結局世界中でこうなりますわ

347 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:heTv3AFx0
>>346
ゲーム機の勝負がソフトで決まるのはそりゃ常識だが、
その上でここは技術を語るスレなわけだが。

348 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:Sob1DM9l0
WiiUの32MBのeDRAMが140GB/sらしいけど、
それでほぼPS3/360と同等だから実効帯域は20〜30GB/sだよな。

だからまあX1のeSRAMもその程度か。
AMDがPS4の半分のROPしか載せなかった事考えても。

349 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:9Bx0xM5T0
>>347
だからね、ゲーム機で技術だけ語るのは無意味なんだよ
Titanfallが動かないPS4ってだけで既にガラクタじゃん

350 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:heTv3AFx0
>>348
それ本当か!?
WiiUのeDRAMは非常に遅くて、DDR3と同じ帯域だと思ってた。

351 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:JpTm9iPE0
>TitanfallやりたいからXbox買う
>結局世界中でこうなりますわ
どこの世界の話だよ

352 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:lGZY3VhOP
SCEEの研究開発部門が、iOSのエンジニアを募集中
http://ameblo.jp/seek202/entry-11565961025.html

iPhoneなりにPS4から動画配信かクラウド?

353 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:k91aD7br0
まぁ泥に限らずスマホ類を端末として使えるようにしたい、みたいなこと言ってたしなぁ。
ゲームの子機としてじゃなくても、どのみちサードでも使うし

354 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:orCWe2AR0
PSMじゃ?
ってそう言うのiOSじゃダメなんだっけ
独自審査と独自課金システム

355 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:UucSacFJP
>>341
それは釣りだと判明した奴でしょ

356 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:xo5dRqHY0
386 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:0SZYAUJPP
XBOX one
実際の帯域はPS4の176GB/sを大幅に上回る192GB/sと判明。

PS4
すべての自信の源であった帯域でXBOX oneを下回る事に。しかもソニーお馴染みのスペックダウン
から想像するに、ご自慢の176GB/sも実機ではどこまで下がることやら…ソニーどうすんだこれ…

357 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:c6uEsbGF0
>>346
Titanfallはやりたいと思ったけどPC版を待つよ

358 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:t/39i3XFP
Microsoftのクラウド惜しみなく使われてるからどのバージョン買ってもMSに金がいく

359 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:ciaATJ870
>>315
シェーダからDMA かけられなかったら効率あがらないでしょ?

360 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:x/MwrY+Y0
タイタンフォールは時限独占で遅れてPS4版も出るっぽいけど、まあマインクラフトあたりの方がよっぽど影響力あるわな。

Titanfall may come to PS4 after all - onPause
http://www.onpause.org/2013/06/titanfall-may-come-to-ps4-after-all.html

361 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:txVSTGpX0
>>356
たった32MBのキャッシュが、読み書きが同時にできるからっていう理由で192GB/sって触れ回ってる。
バカ向けの営業トークなんだろうけど、開発者からしてみれば、糞の役にも立たない事は明白で、
そのへんはどう納得させてるのかね?

「うぉ!全然パフォーマンスでねぇ!ふざけんな糞MS死ね!」ってならないの?

362 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:VlxTb/Nw0
ノーティが360の開発者を応募してたからって360で作るってことにはならんのと一緒で単にスマホで作るの慣れた人間が欲しいだけなんじゃないの

363 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:qpwQQvXa0
読み書きが同時に出来るなら32MBという容量の少なさは思ってたよりマイナスは少ない

364 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:BZxXbfJs0
MSが言ってるのは

この車は200km/hまで出せるように設計したが下り坂では250km/h出ることが
わかったので最高速を250km/hと表示することにした

って話だぞ
なんの役にも立たないよw

365 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:3N0Ardxk0
>>356
まーたバカの巣窟の奴か。

366 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:txVSTGpX0
>>364
数値をもう少し近似値にしてみました。

この車は200km/hまで出せるように設計したが自由落下では380km/h出ることが
わかったので最高速を380km/hと表示することにした。

前には進まない。それが糞箱1

367 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:59cGC6/e0
なんでこんなのがテクスレにいるんだろ?・・ まったく的外れだし
分かってないなら黙ってりゃいいのに

368 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:txVSTGpX0
PS4は小田急の複々線みたいなもん。コストはだいぶ掛かったが、都心からのアクセスも快適、
輸送量も半端ない。時速170Kmの全線8000人乗りの車両がひたすら行き交う。

X1は地方の単線の上を、鈍行の8000人乗りの車両(運転手と車掌が常時3000人)と、32人乗りのフェラーリで乗り換え運行。
上下線走れるけど、キチガイじみたダイヤ編成を要求され、衝突は避けられず停止区間多発。殆ど止まってる。
フェラーリも常に定員オーバーで目的地に付く前に垂れか降ろさないといけない。

こんな例えで大丈夫か?

369 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:Z75pcZUr0
>>352
ソーシャルボタンでの連携でiPhoneアプリでもつくるんじゃねーの

370 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:RHhUaeex0
物は変わってないのに数字があとから変わってきたということはどういうことなのか
これを考えない奴が多すぎる

371 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:Lat4SjIrP
Titanfall言うほどじゃなかったと思うけどな
結局どっかの金で票買ったんだろw

372 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:JlQb8qQP0
はったりかませるのがeSRAMしかなかったんだろう

373 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:QDhRllfU0
GT6アカデミーやってみた。現世代機でもここまで出来るんだね。
PS4 でリメイク期待したいわ

374 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:wlpw8sO80
>>368
よけい分かりにくいわw

海外のフォーラム見てもどういう計算なのかよく分かんないな
特定のオペレーションで読み書き非同期に行えるみたいな言い方だけど
eSRAMを指定したメモリ演算命令でもあるってことなのかな
それを帯域に加算するのはひどいと思うけど

375 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:orCWe2AR0
バスの幅は変わらないんだよな、当たり前だけ
どこの期に及んでそこまで出来ないし、仮に出来たとしたら特定条件のみとかなるはずない
じゃあなんなの?
読み書き同時ってのは

376 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:yrI+nHKr0
>>349
Titanにどれだけ夢見てんだよ
出来上がったTitanが糞ゲーなら箱ONEなんてただのガラクタやん

377 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:QDhRllfU0
SCEEの研究開発部門が、iOSのエンジニアを募集中
http://ameblo.jp/seek202/entry-11565961025.html

378 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:NwtbAKQG0
iosやandroidでPS4のリモートプレイを可能にするんでしょ
手持ちのスマホでリモートプレイの利便性だけ体験できる、でも操作性が悪くて遊びづらい
ちゃんと楽しみたいならVita買ってくれという寸法

379 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:9+KJYbJ50
リモートは無理だろ
単純にスマートグラスと同じ

380 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:TE+C7bp10
完全なリモートプレイは多分Vitaの特権だと思うな
他のデバイスはセカンドスクリーン+配信閲覧用のアプリじゃないかな

381 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:mzEeGAbB0
PS4はPS3の時みたいにまたfolding@homeやってほしいな。全然注目されてなかったけどすごい能力だったと思う

382 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:Lat4SjIrP
余計なことせんでいいわ
そんな余裕ないし

383 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:xk9l5+K/0
>>370
変わったと思ってるんだよ

384 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:2tzZJTR8P
カタログスペックは無意味とか実効性能が云々言ってたのに無理矢理な理論値で大喜びしてるってしゅごい

385 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:fmNmIxqT0
ヘボいPCにも出来る事が余裕ないか?

寧ろ箱一に実装されてほしいね
esramを唯一活かせそうだけど

386 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:ArqHl2JL0
あのスレの住人のうち
積層化くんみたいにわかっててFUDしてる層と
まじもんと
後者はどれくらいいるのだろうか

387 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:BTPyPpv3P
>>348
DRAMとSRAMの区別が付かず、帯域でしか判断できないの?
それではなにいっても無駄かと

388 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:Lx/Mq8t90
>>380
物理的に、ゲームをしようと思うとボタンが必要になってくるしな。

389 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:2lo1Mesz0
>>381
どうせならBOINC対応して欲しいな

390 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:o4qWIgCh0
http://livedoor.blogimg.jp/ko_jo/imgs/1/b/1bfb0dd2.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/vsokuvip/imgs/6/3/6382327e.jpg

グラすげえええ

391 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:oG4EPdKb0
>>390
確かに凄いな
PS4みたいな低スペック機だと絶対無理なレベルだわ

392 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:QDhRllfU0
>>388
奥の手はあるけどね
http://japanese.engadget.com/2013/04/08/xperia-ps3-dualshock3/

393 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:2tzZJTR8P
パッと見The Divisionかと思ったわ
http://www.4gamer.net/games/220/G022029/20130611052/SS/009.jpg

394 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:Jk4wBxWwO
>>386
つーか、“ソニー以外の会社が嘘をつく筈がない”&“ソニーはクッタリ”を無条件に信じてる子多いよね。

395 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:KfgF10sC0
>>394
「信じてる」と言うべきか
「信じたい」と言うべきか

396 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:KfgF10sC0
>>381
必用最低限のパワー以外、全部GPGPUに廻したらどの程度のパフォーマンスが出るのかは気になる

397 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:QDhRllfU0
驚異的!インテルの次世代プロセッサ「Bay Trail-T」はAnTuTuで4万超
http://ggsoku.com/2013/07/intel-baytrail-t-40000/

398 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:uesV+ZHF0
>>394
だからと言ってゴキの基地外っぷりが許されるわけでもないからな〜
PS4が30フレだらけになって以来箱一攻撃が凄まじいレベルに達してるしw

399 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:3N0Ardxk0


400 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:2/ZWchgu0
マルチの時代が終わるから良いんじゃない?

PS4はGPGPUに
XboxOneはクラウドに、

2〜3年後には両方とも独占だらけになってるだろうし

401 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:j8BuSWhaP
箱oneにできてPS4に出来ない事って何ですか
キネクト2関連?

402 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:yzY+j7OV0
妄想

403 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:Q1RVx0uo0
フロントバッファへの書き出し以外全ての処理を32MBsSRAM内で完結する規模のゲーム

404 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:6gIMSELYP
無限のクラウドって箱一のGPGPUが使いもんにならないから吹かしてるだけだよな
だいたいスペック高けりゃローカルで処理させたほうがいいことを
サードがわざわざ鯖代払って

405 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:6gIMSELYP
失礼

サードがわざわざ鯖代払ってまでネットワークテストだの開発難度やコストかけてまで使うとは思えないね

406 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:TE+C7bp10
パブリックイベントの管理とかそういう方面で使うんでしょ
マシンパワーの補填的な意味で使われる事はまず無いと思うけどね

407 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:Tkx0m9Vx0
>>405
ソニーが中古問題を潰してしまったからな、
これで、海外サードは
ゲームはマルチ前提、オンライン前提、クラウド前提に舵をすでに切ってるよ、

今じゃシングルゲームを作るのに批判が出るくらいだもの、
バイオショックインフィニットのヒットもいろいろ物議が出てるしな、
ソロゲーでヒット出すなって

408 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:Q1RVx0uo0
俺ら消費者には無意味な物議だよ

409 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:TE+C7bp10
別にSCEが中古規制を潰した訳では無いでしょ
SCEはユーザー、メーカー、小売りに対してフラットな場を作って
選択出来るようにしてるだけ

410 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:gHlIt4DdP
>>400
GPGPUはスペック的にPS4しかまともに出来ないだろうが
クラウドは箱1だけでなくPS4やWiiUだってやろうと思えば可能なんだぜ

411 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:sB5laP9I0
中古問題?
勝手に自爆しただけだろ

412 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:v3lPxVkm0
中古規制を持ち上げたのも自ら取り下げたのもMS一社がやったことじゃない
そもそもソニーはCCCDや中古裁判で痛い目をみてるし慎重だったろう
オンラインパスくらいは考えてたろうが

413 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:KXXVXfxC0
所有権化なんてそれこそアメリカ本体で嫌がられてるから反発なんてわかりきってたのに。
てっきりその反発わかった上でやってんのかと思ったらアレだし

414 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:TE+C7bp10
北米だけはすでに小売りへの根回しは済んでるのかとは思ってたけどね
凄い無策でビックリはしたなw

415 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:yCM7sbEv0
wiiu マーブルレゴ 新作プレイ画面

結構グラすごい
http://www.youtube.com/watch?v=fW8WpqGhUMQ

416 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:3yJ+s4/+0
小売も端末の一つにすぎないSteam的構想をもう一歩勧めたかったんだろうね
盗聴なんかが問題になって常時接続を謳いにくくなって24時間に一度接続に後退させたのがケチのつきはじめだね
オンライン端末ですと開き直ればよかったんだよな

417 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:Q1RVx0uo0
光学ディスク撤廃で配信オンリー、その代わり価格体系見直しとDLアプリの中古売買システム確立で正面突破する方が、
反発はあっても筋を通せるしグダグダ方針転換するよりは正解だったかも。

418 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:srkF4Mru0
箱〇は割れ被害が甚大だからオンライン認証にこだわったんだろう
今でもLIVEに接続しなけりゃやり放題だから、全員にネット認証させようという腹だったんだろ

サードに被害を与えていることは自覚していても、そのツケを消費者全体に払わせようとした
のがMSらしいっちゃらしい

419 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:srkF4Mru0
Steam的なものにしたいんなら、既存流通をぶっ壊してでもゲーム半額にするとかに
しないと意味がないのに、フルプライスとか完全に舐めてたよ

それにまったく無批判な日本の箱信者はMSの奴隷としか言いようがない

420 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:xtgrjlyC0
そもそもsteamが広く受け入れられた理由の一つは
初回認証以降はオフラインでも遊べるゆるいDRMだから

421 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:JlQb8qQP0
痴漢もただのアンチソニーでしかないってことが良く分かったな

422 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:3yJ+s4/+0
>>418
割れ蔓延しすぎてMSにとってユーザーは客じゃなくて泥棒に見えてたんだろなw

423 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:0MQtVmIM0
箱って丸三年以上
週販で1万台超えたことないんだぜ
そりゃ純粋な痴漢なんてほぼ絶滅してるよ

424 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:X98XJPB+0
ガーリックオニオンより統合パスってのはわかるけど
PS4で統合パスに似た改良してるのはなんだっけ?

425 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:uesV+ZHF0
PS3はキー流出以降にコピーが蔓延したけど、それまでは糞みたいなパズルゲームが
結果的に違法コピーを防いでたと言うw

426 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:0MQtVmIM0
箱総合とかコケスレとかの常識を当たり前のように持ち込んでくるから
まったく話が通じなくなるんだろうな

427 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:uesV+ZHF0
>>426
なんたってこのスレだけはGDDR5 8GBで大勝利!ってそれだけだもんな。
同長配線問題とかメモリ階層化とか他のスレだと当たり前に論じられる問題がお留守。

428 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:ArqHl2JL0
せきそうかしたらどれくらいのたいいきになるんでせうか(棒

429 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:L2tudj+s0
等長配線必要なのはDDR3であってGDDR5は必要ないんだけどな
階層化だってメインメモリが遅いから必要になるんだし

430 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:U2S/JjxR0
せめてROPが同数ならまだeSRAMにも夢を見られるんだけどな…

431 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:c6uEsbGF0
>>427
メモリ階層化ってキャッシュメモリ等で段階的に速度を遅くしてメモリ速度
の違いを吸収って意味?
それでいうとeSRAM並のメモリを乗せてるPS4が一番問題ないはずだが

432 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:45GtXvHE0
>>415
PS4のKnackってゲームより遥かに凄い件

433 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:UQiG1WZy0
>>427
同長?等長だよね?

お勉強にこれの14ページ目見てみ
ttp://www.elpida.com/pdfs/E1600E10.pdf

DDR3オンボードにして見事に等長配線にした具体例
ttp://images.anandtech.com/doci/6972/20130514-XBOX-ONE-TEARDOWN-015.jpg

筐体のサイズの違いはこのせいもあると思うよ

434 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:KfgF10sC0
現WindowsチーフがXbox部門のボスに就任する模様
http://s.ameblo.jp/seek202/entry-11566187203.html

今のMSなら
「これからXboxOneで発売されるゲームは必ずキネクトだけで操作出来る様にして!」
とか言い出しそうで怖い…本当に怖い…

435 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:Q1RVx0uo0
OFFICE2007のUI担当というと、リボンインタフェースで一大センセーションを起こした人か

436 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:JUDsas/40
またこの女か

437 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:F6Kewe6E0
後任の話がマジなら、チカ君が期待してるKinect外して値下げってのは無さそうだな
それどころかさらにKinect推しになりそう

438 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:0MQtVmIM0
直轄ってことでにわかにバルマー持ち上げてた連中を見るに
ぶっちゃけ誰でもいいんじゃね

439 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:Lat4SjIrP
人間かわろうが糞ハードは変わりがようがない

440 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:3+kQRxkv0
>>424
アドレス統合はHSAの2013年目標、
PS4のはCPUとGPUが同じメモリに全域にわたってアクセスできるようにすること。
これはHSAの2012年目標。
こう考えると、PS4APUはやっぱりGFでHSA2013仕様で作りたかったんだろうね。

PCで本格始動するのは外付けGPUまで対応したHSAの2014年目標仕様以降だろうし、
IntelのCPUとAMDのGPUという組み合わせでも使えるようにならん限り、
PCとのマルチをするうえではそれほど問題は無いだろうね。

441 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:7RZF43690
こんなことするなら中古禁止にディスクレスを残せばよかったのに

442 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:OFMOF3DY0
>>415>>432
固定視点で狭くて遅い進行になったラチェクラって感じの絵

テクスチャやシェーダのきめ細かさはあるけど
処理自体が現行機で見慣れたものにしか感じないし
ゲームプレイ自体が閉じてる感じなので凄さはさっぱり感じません

443 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:srkF4Mru0
二正面作戦だってやろうと思えばできるはずだが、小売業者にXbox Oneをハブにされるからやらないんだろ
小売業者に土下座したんだよ。それが真実

それを「バカなユーザが騒いだ」からということにしたいのがハード信者。不都合な真実には目を背ける

444 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:j3DKE8ZK0
>>432
俺も同じ事思った

445 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:/653s8Er0
なんか、インプレスpcでSteamrolleが乗ったAPUの写真があるな
サンプルはできていて、後は量産できればいいだけか。
箱1はこれを待っているの?

446 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:Lat4SjIrP
本当にそうならもう発表してるよw
50億トランジスタとか言い出した奴が言わないわけないだろw

447 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:OFMOF3DY0
>>444
それが理解できない

knackの場合シーンに派手さがないだけで
品質的に現行機とは明らかに一線を画してるように感じるんだが

448 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:Lat4SjIrP
そもそもレゴってマルチだと思うが

449 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:L2tudj+s0
>>445
それでも箱一の方が性能高いから待つ必要ない

450 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:Lat4SjIrP
http://videogames.lego.com/en/lego-marvel-super-heroes/about/features/
いつも通りスーパーマルチだな

451 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:L2tudj+s0
>>415
つか、それボタンアイコンからすると箱○のような

452 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:OFMOF3DY0
http://www.youtube.com/watch?v=BeHirLGoyrY&hd=1

あらためてknackの動画見てみたがプレイこそ地味なシーンだが
レンダリングはふつうに次世代らしい処理が山盛りに感じる
レゴ凄いって人はそのありふれた現行機感を感じないんだろうか

453 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:0MQtVmIM0
>>451
Aが緑でBが赤でXが青だな
>>415は現行HD機がどの程度なのかすら知らない本物の妊娠とみた

454 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:H4pJ1ve50
>>415
影回りを簡略化というか全く影がない
一見多くみえるレゴブロックのパーツも出てはすぐに消えちゃう
マイティ・ソーの雷をはじめとした強い光に光源とした効果がない

この糞グラを手放しで誉めるのは正直無理

455 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:8a+fO6T8P
Official Destiny Gameplay Reveal Video
http://www.youtube.com/watch?v=gIp7vZuYzoA

456 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:y1TB2h+C0
>>420
定期的に認証いるよ

457 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:Lat4SjIrP
Destinyはかなり頑張らんと凡ゲーに落ち着く可能性が

458 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:+ofYuex/I
>>427
このスレで階層化も知った癖に厚顔無恥だな、積層化君はw

459 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:DhBJzS6l0
階層化ってESRAMをスクラッチパッドにするのか?
スクラッチパッドにすんのは糞メンドイぞ。
ポインタの修正とポインタの先のオブジェクトもESRAMに載せないと駄目だからな。
手動で。

460 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:RHhUaeex0
>>452
三人称視点だからってのもあるだろうけど
町並み普通に凄くね?
このジャギの少なさやライティングの綺麗さは現行じゃ絶対無理だろ

461 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:OJ4WLsLq0
痴漢のメンタリティってすごいな。
これだけ圧倒的なスペック差が明確に判明しているにもかかわらず
いまだに負けてないと強弁する。
すごいわー。
この調子で販売されたあとも頑張ってくれよ。
騙される人も何割かいると思うから。
痴漢機も少しは売れてくれないとソニーがサボっちゃう。

462 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:NY2uyYxD0
メモリ階層化君きてるやん

463 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:OFMOF3DY0
>>455
halo+starwarsだよね
画面はまぁいい感じだけど

464 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:JX4Sf6q70
Destinyみたいのは外人大好きだから
バカ売れは間違いない

465 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:RHhUaeex0
ソニー、プレイステーション4にAR技術デモ PlayRoom を同梱出荷 (動画) - Engadget Japanese:
http://japanese.engadget.com/2013/07/03/4-ar-playroom/

466 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:xk9l5+K/0
>>465
カメラがない場合は只のデモムービーになるのかな

467 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:xk9l5+K/0
>>465
ARのロボを手で叩いたらリアクションするけど、手検出出来るの?

468 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:i7SVcKXYP
次々世代機では、SONYがやらかして、
Microsoftが素晴らしいゲーム機を出してきそうな気もするw

469 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:RHhUaeex0
>>467
出来てなきゃリアクション起こるわけ無いじゃん

470 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:/6bJVVIb0
じじいとゴブリンのデモをおまけで付けてほしい

471 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:0MQtVmIM0
>>467
手も顔も検出可能
ソニーはもともとその手の技術に強いし

472 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:O9aKIE/+0
>>465
ソニーってこういう技術はあるけどそれをゲームに活かせたことはないわな
アイトーイだって中途半端で放り出しちゃって
それを拾ったMSがキネクトに活かしたわけで

473 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:KzqUHsTeP
>>452
これ本当にこのまま発売するつもりなんだろうか
サーニーも無理してゲーム作らなくてもよかったんじゃね

474 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:RHhUaeex0
>>472
現状俺はplay roomレベルのソフトをキネクトで見てないんだけどキネクトのジェスチャー生かしたゲームってどんなのがある?

475 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:Z0IQzefO0
で、キネクトをゲームに活かせのかしら?(´・ω・`)

476 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:7RZF43690
サーニーが作りたいって言ったから作らせたんじゃないの
売れないかもしれないけど、彼がソフト作りたいって言ったら断れないでしょう

477 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:YxEFS4K30
GCNのレイテンシ問題見てると、AMDはESRAM前提でアーキ組んだかもしれないね
ソニーはババ掴まされたかもしれん

478 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:0MQtVmIM0
ゲーマーはFPSに飛びつくだろうし
PS4の性能的にそういうのはいくらでも出るから
あえてシンプルなアクションを作ってるとか言ってた

479 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:JTGlCkho0
アイトイは日本ではたいしたことないけど、欧米ではそこそこタイトル出てるね。
キネクトはWindowsで実用的に使われてるんじゃない?
医者が手術中にコンピュータ操作するためのインターフェイスに使われたり。

1本目のソフトは皆Divisionなんかの大作ソフト買うだろうから、Knackは家族と遊ぶための2本目のソフトとして
買ってもらえたらうれしいってサニーが言ってる。

480 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:RHhUaeex0
>>479
それゲーム関係ないじゃん
売価もあがっちゃうのにそんなものを標準装備されてもなあ…

481 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:7NCpNQcv0
Knackのラインティングは確かにすごい
3Dアニメはかなり近づいたと思うわ
PCでも見られないユニークさという点では価値はある
でもやっぱ倒した敵やオブジェクトが速攻で消えるのは残念

482 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:zm5LDpzY0
Knackは破片吸収するときのエフェクトにもっと工夫が欲しいな。
ただ飛んできて消えるだけじゃ、旧世代と何も変わらん。

483 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:WAi1/+300
360の動画だってしってどうだった?

432 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:45GtXvHE0
>>415
PS4のKnackってゲームより遥かに凄い件

444 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:j3DKE8ZK0
>>432
俺も同じ事思った

484 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:RHhUaeex0
>>482
そこは本当に残念だよなあ

485 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:KzqUHsTeP
Knackは大量のオブジェクトが乱舞するゲームかと思いきやPS3や360でももうちょっとがんばるだろって表現なのがなぁ
レベルデザインもぽつんぽつん敵が配置されてるだけで面白みがないし
あとカメラの切り替わりがPS2世代並にひどいところある
本当にサーニーがデザインしてるんだろうか
それともクラッシュの成功はノーティの手柄なのか

486 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:oUwAlpBf0
このスレの誰もが頑なにEDF4の話題をしないということは
どうやらPS3版大幅劣化という噂は本当っぽいな…

487 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:OFMOF3DY0
knackってプレイがなんとも地味でスピード感テンポ感がもっと欲しいけど
チュートリアルの子画面が表示されてるしほんの導入部じゃーないかね?

最初の掴みとしてこの地味さはどうかと思うが
もっと派手なシーンはこれから公開されていくんだろう

488 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:OFMOF3DY0
>>486
ほう、それはなにか次世代テクノロジーの話ですかな?

489 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:RHhUaeex0
竜巻起こすシーンだけは迫力あった

490 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:3N0Ardxk0
>>486
え?次世代機で出るの?
それとも技術的に凄いの?
スレタイも読めないわけではないよな?まさかね。

491 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:OL21ZCFo0
>>479
> 医者が手術中にコンピュータ操作するためのインターフェイスに使われたり。
これ結局もう使われてないで

492 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:xk9l5+K/0
見た感じ破片吸い集めてもナック周辺で消えてナックが大きくなるだけだよね
破片をそのままくっつけていく感じで大きくなっていったら次世代感出るのにな

493 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:SL18qtox0
PSの塊魂以下じゃねえか

494 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:SL18qtox0
おっとPS2だった

495 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:NY2uyYxD0
パペッティアのほうがおもしろそう

496 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:Z0IQzefO0
血だらけの手振り回す執刀医とかちょっと嫌だなあ(´・ω・`)

497 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:NGfldKZJ0
>>430
箱一が7850のsp削減版搭載してたらrops32もあり得る ESRAMデカイから解らんけど chip自体は存在してるよ

Benchmarking AMD's 768-Shader Pitcairn: Not For Public Consumption

ttp://www.tomshardware.com/reviews/768-shader-pitcairn-review,3196-2.html
SP Rops Texture
HD 7770 640 16 40
HD 7850 768SP ES 768 32 64
HD 7850 1024 32 64

後はクロックは860MHzでトランジスター数は28億 2APUなんかより余程現実味あるとおもうよ SP数はリーク道理だし まあPS4にチップ性能劣るのはしょうがないけどさ

498 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:3yJ+s4/+0
リーク通りならROP16だろw

499 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:lmhLazviT
GT6の体験版プレイしたけど
ホントひどいグラフィックだったな・・・

あれじゃ日産の370Zも泣いてるで・・・
車内視点も後方視点もショボすぎてガン萎え
やっぱ今更旧世代ハードで出すのは本当に無謀だったと実感できる出来でした
アレを持ち上げてたのは成りすましだったと思いたい

500 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:y/dKTYQZ0
いや、ROPがどうであれESRAMに夢なんて無いよ
MOVEengineも同じく

501 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:Xp94y2M/0
そして、XOのeSRAMブーストの詳細は未だに技術記事無しか…
こういうときこそ、善司あたりに頑張って欲しいところなんだがなあ。

502 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:S7jMd60j0
>>497
それは7870の選別落ち最低ランク品だから出来るんだろうが

503 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:y/dKTYQZ0
>>501
あれ肝心のDDR3の帯域消費してしまうからブーストにはならんから持ち上げるのも厳しいでしょ
GPUから見るeSRAMの比率が大きくなるだけで同時に動く帯域自体は170GB/sなのは変わらないし

504 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:YxEFS4K30
IntelはeDRAM、AMDとMSはESRAM、NVIDIAはスタックドDRAM、
今はそれぞれ小容量・高バンド幅・低レイテンシのメモリを積むのがトレンドだね
PS4はRSXの時みたいにまたトレンドを外してる

505 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:y/dKTYQZ0
BF4はPS4版だけ60fpsで1080p確定か
箱1版は60fps以外の言及が無いのはなぜなのか

506 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:BTPyPpv3P
>>505
BF4をCS機でやるのはバカか貧乏人だろ
煽りネタにする方が間違ってる

507 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:y/dKTYQZ0
エンジンの部分でもフルスペックなのはPS4のみか
eSRAMの制限と、GPGPUやるだけの余裕があるか無いかは次世代エンジンでは大きいのかも知れんな

508 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:Q1RVx0uo0
BF4はノーカン宣言

509 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:ZY8fpJ+e0
>>504
トレンド抑えたら、こんどは「意外性がない」とか言うんだろ

510 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:NGfldKZJ0
>>502
どうせカスタムチッブつかうんだから あれぐらいあってもいいけどなあ

511 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:y/dKTYQZ0
そういえばUE4も音沙汰が無いしPanta Rhei Engineもか?

512 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:lGZY3VhOP
UE4、本当に音沙汰ないな
マルチ向けなんだから、箱1に非対応って事はないだろうに

513 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:oUBn2NRa0
>>497
HD7800ベースなら8CU分殺すなんて効率が悪すぎる。いくらCUを殺してもESRAMの箇所がフェイルなら使え無いんだから、稼働CUは少なめに見積もっても8割程度確保してるだろう。
どちらかと言えばHD7790ベース(14CUなので元は16CUと予想されている)のGPUと言う可能性が高い。

514 :名無しさん必死だな:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:taiPdADT0
PS4と箱1のマルチタイトルの比較もまだ出てきてないな
UE4の箱1対応は難しいんだろうか?

515 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:lVBQCDjU0
そもそも発売前に比較しても意味ねえよ
フェイクかもしれんのだし

516 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:OiMDYqO60
>>431
>それでいうとeSRAM並のメモリを乗せてるPS4が一番問題ないはずだが

残念。PS4が30フレばかりなのは、まさに「メモリ依存」体質だから。
等長だよね?っていう指摘はスルドイ。早速突っ込みが来たw

>>458
>このスレで階層化も知った癖に厚顔無恥だな、積層化君はw

いい勉強になったろ?w
最初にこのスレで使い始めたのは俺だ。
積層化はゴキを釣るツリエだからなw

517 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:KorOpGWf0
等長配線を同長配線と間違えたのも、君の言うツリエなのかい?

518 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:lVBQCDjU0
こいつは一人で延々とID変えたりしながらこのスレでデタラメこいてソニーをディスってるわけだよな
どう見ても複数人に見えないから
なんかすごいわ

519 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:Pq8k/bGZ0
そして突っ込んだ技術の議論が始まると姿を消すところもポイント

520 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:wy3IZE5nP
なんだGeForce TitanだのHD7970だのなんてのは糞高い割にトレンドを外した代物だったのかw

521 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:PzM3W4ej0
過去の世代はアーキテクチャがいろいろ違って妄想合戦も楽しめたろうけど、今世代は明確すぎてどうにもならないな

522 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:U14O9cpw0
>>516
お前に階層化を教えてやったのは俺だがw

523 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:z0GtUFNM0
PS4とXBOX ONEってGCN2.0なの?

524 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:MXkVChnO0
>>452
キャラが車の上に乗っても車が微動だにしないのはスゲーなwww
開発者はこんなもん見せて恥ずかしくないのかねぇ

525 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:SBNQCP0v0
DDR3が遂に3GHz到達、DDR3-3000メモリが発売
4GB×4枚は14万円以上、すでに売り切れ
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/20130704_606489.htm

箱1の切り札キター!l

526 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:WSXK2LCA0
Crytek CEO: 次世代コンソールがPCのパワーに匹敵するのは不可能
http://gs.inside-games.jp/news/389/38956.html

半年で産廃化する家ゲーで争わず、GTX780でも買ってみんな仲良くしろよ。

527 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:WSXK2LCA0
E3ゲームの受賞数もPCが一番多いんだし。

プラットフォーム別受賞数

PC:      11
Xbox One: 10
Xbox 360: 10
PS4: 4
PS3: 3

528 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:vGidd7Lr0
>>415
>wiiu マーブルレゴ 新作プレイ画面

>結構グラすごい
http://www.youtube.com/watch?v=fW8WpqGhUMQ


この程度でグラすごいとか言う阿呆って、しょぼハードwiiしか持ってなかったんだろうなぁw

529 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:3aGPR8IR0
はい

530 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:YPEccZgEi
ps4って実行性能360よりショぼいんだねー

531 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:YPEccZgEi
18 名前:名無しさん必死だな [sage] :2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:5B8p1DNcP
一方、そのころ任天堂は・・・

「純資産の部」のうち、利益の蓄積である「利益剰余金」が1兆4140億円。これは驚異的な数字です。

また、会社の中長期的な安全性を示す「自己資本比率(=純資産÷資産)」を計算しますと、
84.8%という数字になります。
この指標は、一般的に固定資産を多く要する企業では20%以上が望ましいとされていますから、
任天堂の中長期的な安全性は抜群と言えます。

さらに驚くべきなのは、短期的な安全性を示す「流動比率(=流動資産÷流動負債)」です。
この指標は、一般的には120%程度あれば短期的に安全であると言われていますが、
任天堂は566%という並外れた数字となっています。

流動資産の内訳を見ても、「現金及び預金」と「有価証券」だけで約9000億円に上ります。
また、「負債の部」に関して言えば、項目すらほとんどない状況です。
無借金であることは言うまでもありません。

無借金 vs 債務超過、もう戦う意味もありませんねw

532 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:YPEccZgEi
13 名前:名無しさん必死だな [sage] :2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:5B8p1DNcP
債務超過という財務状況下においてPS4を世に出す為か2012年度においてSCE、SCEA、SCEEの三社は
ソニー本社より三社合計2629億6100万円という非常に高額の債務保証を受けている(SCE単独では1209億300万円)。
これらの事からSCEグループ(ソニーのゲーム部門)の財務状態は2013年6月現在において非常に芳しくない状況と言える。
普通の事業体であるならば、通常事業の見直しを図る物だがそのような様子が見受けられない事からソニーにとっての
ゲーム事業、SCEという物が非常に非常に大きく重たいものだと窺い知る事が出来る。
が、しかし2013年6月現在ソニーの大株主であるサード・ポイントにより優良採算部門である映画、音楽部門の仕分け、
分社化が提案されており不採算部門であるゲーム事業が今後も同様の位置付けを保てるかは不透明である。

PS4でしくじると、いよいよ皆さん待望の、撤退!という2文字が現実となりますね
サイムチョーカー、超がんがれ!!w

533 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:lfjX88TD0
>>531
サムスンを誇ってる韓国人のコピペでも改変した?

534 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:SBNQCP0v0
投資家目線からすれば、重要なのは資本効率だよ。

債務超過で利益を上げまくりな企業とか無から金を生み出してる事になるんだから
SCEの経営者は錬金術師を名乗ってもいいと思う。

535 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:6HXvpufB0
ぶっちゃけ、無駄に金を貯めすぎだよな。
投資しろや。
それでソフトの投入は遅れるは、ネット周りは時代遅れだわで、爆死とか間抜けかよ。

536 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:jW4DJN/TP
債務超過がいいとは思わないが、やっぱこれだよな。
>ぶっちゃけ、無駄に金を貯めすぎだよな。
投資下手な奴は、即効で種銭溶かすからなぁ。
任天堂がそうとは限らないが、近い匂いを感じる。

537 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:s2mISZtq0
>>535
SCEは金が無いし
今ソニーの現金SCEが散々食い潰してくれたおかげで
8200億くらいしかもうない一時は3兆くらいあったのにな……
しかもその内2600億超は
SCEの債務補償費用なので絶対動かせない金

パチンカスが土地付き一戸建て買えるくらい威勢良く稼いだ物の
調子に乗ってぶっ込み続けた結果、財産全部失って自己破産したのに
勝利の夢を諦めきれずに親の財産まで食い潰してる状況と今のSCEは同じなんだ
無駄な投資をしてきた結果が今だと何故分からない

538 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:lfjX88TD0
債務超過起こした当時のSCE社長がなぜかその後ソニー本体の社長になったり
SCE名義でGaikaiを300億出して買収したり
どうもゲハの常識から外れた動きをしてるから困る

539 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:Vx45MbVF0
ゲハの現実だとソニーはもう倒産してないとおかしいんだけどな

540 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:dWyKQtnB0
PS4は素直に応援したいけどな。一番金も余裕もないのに、一番まともでサードが喜ぶゲーム機
作って広めようとしてるんだから。

なんかさんざん悪かった子が、懸命に一からやり直そうと凄いがんばってる子のように見えてしまうww
対して、任天堂とMSは超金持ちなのに、ワンマンで人の意見も客の声も聞かずに自分たちの見栄とプライドのために
好き勝手やりたいようにやってるだけに見える。

541 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:c0wFmAwjP
そもそもソニー目の敵にするあたりチョン丸出しでしょ

542 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:YMeNpdaZ0
>>477
2GPU以上、マルチGPU時のCrossFire構成に
AFR描画と相性の悪いゲームにおいてレイテンシ問題がある訳だぞ?
適当言ってんじゃねーよ屑が

543 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:xJlzehu10
任天堂がどんなに資産持ってようがWiiUなんて糞ハード買わないよ
スーパー資産大戦なんてやってるわけじゃねーし

544 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:a/UdMLBU0
それだけ資産あるならレア社とかをファーストに迎え入れるとか
ソフト開発会社囲えばいいのに

545 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:VKR6Mu9f0
MSと任天堂は金があってもまともなハード作れてないじゃん
オンラインサービスもsceが充実してないわけでもないし
なんのための金ですか

546 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:yAKEzIK90
任天堂もMSもお金があるってファンの期待ほどかけてもらえないのが実情だからな
ま、非常に堅実な戦略ってのはいいことなんじなないの
ゲイツマネーや留保やらでスーパーハード!なんてPS2やPS3のときのSCEだけだったな

547 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:2Ff0NHQL0
そんなにお金あって、株主相手の対応に苦慮してるなら
上場やめればいいのに

548 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:xE5GwPvyO
>>531
本当に任天堂が金溜め込んでるのが嬉しくて仕方がないんだなw

549 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:bCoZ/bzF0
>>512
対応してたらさっさと発表して売り込むんじゃね?
Epicからすれば隠すメリット無いし

550 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:bCoZ/bzF0
>>541
ライバル企業を目の敵にするってのはある意味正常なんだが
その割には任天堂/MSはジョガイジョガイなんだよなぁ…

551 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:bCoZ/bzF0
>>539
俺はゲハの現実だとソニーは世界を裏から支配してるからそう簡単には死なないって聞いた(棒)

552 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:f8wePnrjP
ゲハが真実だと、ソニーは何時倒産してもおかしくない状態なのに世界中のメディアをコントール出来る変態企業やで。

553 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:QegDI/h3O
ジンガで木を数える仕事は辛いだろうからな
また電車が止まるのか

554 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:XwR4WklO0
WiiU…

http://www.dualshockers.com/2013/07/04/this-ps4-retailer-display-mock-up-is-an-awesome-glimpse-on-the-future/

555 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:6HXvpufB0
>>537
お前は何を言ってんだ?
任天堂は必要な投資すらできてないじゃん。
WiiUのソフトは十分か?オンラインサービスは?
現実見なよ。

556 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:QoCnAuho0
WiiUの弱点は、やっぱり徹頭徹尾帯域なのかな?
GPUの演算能力はけっこう余裕ありそうな気がするんだが。

557 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:XwR4WklO0
Destinyの1080p高画質版PVが来たよ。1080pの世界と720pの世界は別世界だわww

E3のPS4 DemoではBungieの極秘開発機を持っていったとの事。
ただし、この画質が良いと思ってくれたのなら、PS4で同等のものを期待して
貰って良いとのこと。
http://www.playstationlifestyle.net/2013/07/03/destiny-e3-ps4-demo-ran-on-super-secret-dev-kits-engine-lets-bungie-squeeze-every-bit-of-awesome-out-of-every-platform/

558 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:bCoZ/bzF0
>>556
いんにゃ
CPUの性能もかなり残念

559 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:95KMJlJ+0
>>557
とても現実的なラインのグラフィックだね。
つか、これよりも若干質が落ちるのかよ…。

560 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:w6Z9B+4x0
>>557
タイタンフォールよりはるかに良いグラだよね

561 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:whaHKKV+0
オン専用ゲー

562 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:RvORTczx0
性能面で圧倒的なPS4を叩けないから
債務超過がーって話を逸らしたいのはわかるけどさ
ここはテクスレだ
経営財務の話はよそでやったら?

563 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:bCoZ/bzF0
>>560
タイタンフォールは何であんな残念なグラなんだろう?
現世代機とのマルチだからってんならデスティニーも現世代機とのマルチだし…
使ってるエンジンの問題?

564 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:tzglk8AZ0
>>559
まぁ箱1は劣化確定だからねぇ(´・ω・`)

565 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:qxtbip7uP
そりゃPC様と比べたらPS4,X1は当然劣化版だろうよ

566 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:yNdrY4blP
箱1だけ超劣化だろ

567 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:lVBQCDjU0
前から思うけどPCさんはずるくないですか?
値段は比較されないのに、性能だけは比較されてずるくないですか?

568 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:yjp0+MeC0
ロンチ半年後以内ならPCよりも次世代機のが若干上になる可能性はあるな
その間は全力でホルホルしようぜ

まあPC専用のウルトラ設定とか作らない手抜きマルチに限るけど

569 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:U/XR3gMk0
>>531
消費者とサードが搾取されまくった結果だな

570 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:6PPAZssi0
マルチの差なんて動画じゃ見分けがつかん
静止画にして並べて較べてやっと分かるくらい
そんなもんよりキネクト有り無しの方がよほど差が目に見えて分かる

571 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:nb9tCfFl0
そして値段の差もよく分かる

572 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:qxtbip7uP
正直グラフィック重視ならPC以外の選択肢は無いからな。
X1はキネクト2とTV機能があるし
PS4もGaikaiなんかの面白いことをはやく始めたら差異が出て良いね

573 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:u2fgo2E60
まるでWiiUみたいだね

574 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:lVBQCDjU0
こういうこという奴がじゃあTITANなり持ってるかって言ったら
どうせインテル内蔵グラフィックの妄想野郎だしなあ
もういないも同然の最強PCさんは、このスレからハブでいいでしょ

基本スレ違いだし

575 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:lfjX88TD0
そういやスペック最強のPC大先生はDDR3+少量のESRAMなんだっけ

576 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:xJlzehu10
141 :名無しさん必死だな[sage]:2013/02/22(金) NY:AN:NY.AN ID:ZE1H3PoZ0
FFベンチ1400しかでなかったわ(´・ω・`)

465 :名無しさん必死だな:2013/02/22(金) NY:AN:NY.AN ID:ZE1H3PoZ0
和ゲーは高性能路線について行けないし
洋ゲーはPCでやればいい

割りとマジでPS4が要らない件


これがPC最強を唱えるパソニシの正体だからね

577 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:R1yCsqp90
リモコン・タブコンの多機能路線は
任天堂以外誰も付いていけてないがな

タブコンに関しては任天堂も

578 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:c0wFmAwjP
テレビ機能って言ってもただで有料放送見れるわけでもなんでもなくてただのリモコンじゃんw

579 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:c0wFmAwjP
タブコン路線はWiiUハブって別売りのPS4と箱1で花開きそうだがw

580 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:WztfghyGO
中身がPCと変わらないんだから謎のノビシロなんてのにも期待はできない。
ますますPCで良いよねって気分になってくるわな。

581 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:c0wFmAwjP
伸びしろを用意したPS4と用意しなかった箱1ってだけ

582 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:ih0C/2Dw0
GPGPUが具体的にどうなるかだな
こなれるのに2,3年はかかるだろうし

583 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:Irpf8vDl0
The Division はタブレットで支援プレイ出来るらしいが、FHD 5inchスマホじゃだめかね
対応してくれたら嬉しいなぁ
スマホゲー全盛のいま、もう据置は売れないなんて悲観論をよく目にするけど、上手くやれば互いに需要を刺激出来ると思うんだけどな
暇なときに、どっかの誰かが遊んでるバイオにゾンビ役として参加して とかやれたら、相手にとってもクラウドによるAI強化とかよりも面白いと思うし、
それが「新しいスマホ欲しい」「次世代機欲しい」って繋がっていくと思う

584 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:c0wFmAwjP
新しいスマホはいらんだろ
そんなもん買われたら当分ゲーム買えない

585 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:bCoZ/bzF0
>>579
タブコンじゃ本体から一定範囲内じゃないと使えないからなぁ…

586 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:bCoZ/bzF0
>>576
> FFベンチ1400しかでなかったわ(´・ω・`)

これが何度見ても吹くw
どれだけショボいPCしか持ってないんだよと

587 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:AuFWU3qe0
>>584
需要喚起は常に必要だと思うよ
近い将来(というか俺は既に)、スマホはこれ以上の性能向上は要らなくね?と思われるだろうし
ゲーム機にもスマホにも停滞してほしくない

588 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:bCoZ/bzF0
>>567
???「値段で比較されたらPCはもとよりXboxOneでも負けると分かっていてそう言う事を言う…、汚い、流石GK汚い」

589 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:bCoZ/bzF0
>>587
GREEが完全に頭打ちだからねぇ…
スマホは次の一手を打たないと意外と早く停滞するかも知れない

590 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:rRtHwKcp0
GREEが死んだのはアプリストアが原因だろ
わざわざGREEに上納金納めてGREE経由で出す意味がなくなった

591 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:tzglk8AZ0
スマホゲーはインタフェース的に複雑な事やれないから
あんま性能はいらないね実際

592 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:4hz7DT/u0
iPhoneがコントローラー対応するって話があるじゃん
VITAよりもスペックは既に上だし

593 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:tzglk8AZ0
外にコントローラーも一緒に持ってくのか?
どう考えてもそんな事にはならんだろw

594 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:4hz7DT/u0
>>593
http://i00.i.aliimg.com/img/pb/137/035/449/449035137_312.jpg
こういうやつだろ
携帯ゲーム機よりもコンパクト

あと自分で言っててなんだがiPhone5は3コアだからVITAのクロック次第だけどまだ勝ってるかな?

595 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:rRtHwKcp0
CPUとメモリ容量以外はVITAの方がスペック上だろ

596 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:sUdJmX9J0
iPhoneのスペックがVitaより上?

597 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:ZknL9hrZ0
値段も上だね。

598 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:tzglk8AZ0
>>594
全てのiPhoneに付かなきゃ意味が無いし
iPhoneだけの問題でも無いからな
共通するインタフェース上で動くものを作らないと商売として厳しい

599 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:xEL4oz7y0
スマホはバッテリーが進化しないからスペック停滞期に突入しとるでな

600 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:rRtHwKcp0
据置きにも共通する汎用OSとゲーム専用OSって言う大きな差もあるな
iPhoneじゃオーバーヘッドが大きすぎる

601 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:YMeNpdaZ0
>>594
iPadじゃなくiPhone5ならまだVita

602 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:KorOpGWf0
ようやくOSレベルでゲームデバイス入力APIを実装か。
既存の独自仕様の中には、パッドのアナログ信号をマイク端子経由で本体に送る愉快な代物もあったな。

603 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:o/r6XhkYP
3Dプリンターに対応するのはどっちが先か

604 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:4hz7DT/u0
iPhone,iPod touchはみんな持ってるから高くても数千円のコントローラーのシェアと戦うってことになる
決してゲーム機側は楽観視できる状況じゃないと思うけどな

iOS7対応する端末は大体対応しとかないと勝負できないしBackgroundで動くプロセスのことも無視できないからギリギリまで使えないし

605 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:bCoZ/bzF0
>>600
iPhoneでハードにローレベルアクセスしちゃまずいもんなぁ…
それに旧機種のしがらみもあるから一番パワーがあるiPhone5に特化したアプリなんて出してもそうは売れまいて

606 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:sUdJmX9J0
iPhoneでゲームやる層と本格的なゲームやる層は全然違う場所にいるから性能だとかゲームパッドだのが問題になったりしねーってのに

607 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:KorOpGWf0
iPhone&ゲームパッドは一定の市場にはなるよ。
iPhoneのヘビーユーザーの中には目的と手段とがゴッチャになって
”iPhone上で何かをする”事に無上の価値を見出す連中は少なくないし。

608 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:POCxN7lEP
スマホにはぶつ森やともコレみたいなのが向いている
パクリゲーをスマホに出せば爆売れが狙える

609 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:4hz7DT/u0
>>606
本格的なゲームやる層だってとりあえずスマホは持ってるだろ?
Androidは色々厳しいが
もひiPhoneで本格的なゲームが出るような状況が生まれたらそっちに流れる可能性はある

610 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:sUdJmX9J0
iPhoneでなぜか本格的なゲームが出てなぜか大ヒットして独占で次々にフォロワーが現れたらそうなるだろうね

611 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:tpuQKDIa0
今もバーチャルパッドでアクションやらFPSやらせるゲームは結構出てるからそういうのがコントローラー対応するんかね
つーかAppStoreで49.99ドルのゲームが売れるとはとても思えんな

612 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:SvhaK/i40
iPhoneは物理ボタンが無いので、ちょいゲーしか流行らんよ

613 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:31zXEJr10
>>609
無いな

試しにゲームパッドを買ってみるヤツは多少はいるだろうけど
試しにフルプライスのゲームを買うやつはいないし
ゲームパッドが必要なほど長時間プレイすれば確実にバッテリーが切れる

614 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:VKR6Mu9f0
2013年Q1のスマートフォン世界シェア、Androidのシェアが74.4%に上昇(ガートナー調査) ガジェット通信:
http://getnews.jp/archives/340136


iosは世界ではボロボロなので将来性がない
Androidは端末の形状が様々なので>>594の方式は無理だしiphoneよりハイスペックとはいってもosの汎用性が高いためゲームではパフォーマンスが出難い

615 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:SvhaK/i40
Androidは遅延が醜いので永遠にゲームは無理!

616 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:VKR6Mu9f0
NDK使えばパフォーマンス出るっちゃでるけど無駄に開発費高騰するしね

617 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:ih0C/2Dw0
iOSもAndroidも端末がバラバラだから開発とサポートが面倒
値段の安いカジュアルゲーならともかくフルプライスの本格ゲームはユーザー層もあわない
スペックが固定のゲーム機のほうが本格派ゲームの開発販売はしやすい
AppleかGoogleが強力に推進すれば別だが、あの2社がやるか?
AppleTVとか出してるがMSと違って、それほどリビングにはくくってないと思う
むしろMSはリビングに幻想を抱きすぎな気がする

618 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:bCoZ/bzF0
>>608
結局任天堂ゲーが一番スマホ向けなんだよな…

619 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:Y93oegZZ0
>>572
> X1はキネクト2とTV機能があるし
これって、機能じゃないよな
アホでさえTVは見てるしアホも騙せんだろ
池沼ぐらい

620 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:c0wFmAwjP
スマホは本体高すぎるよ
あんなもんちょくちょく買い換えられたらゲームなんか買ってられん

621 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:qxtbip7uP
>>619
キネクトがもたらす体験は機能じゃないか?
あとTVもただのTVではないからつけたのだろうし。
君の意見だとGaikaiもPS3あれば事足りるから機能ではないという理論になる。

俺はGaikaiやTV、キネクトも機能だと思うよ。

622 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:J+sJY36F0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4315530.jpg
GT6新レンダリングエンジンの成果

623 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:Y93oegZZ0
>>621
いやただのTVというかそれ以下

624 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:Y93oegZZ0
最低でもTVが見えない地域でTVが見えるようになるとかじゃないと無意味

625 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:W3ee/DV10
テレビに箱1付けたところで、テレビ見るにはチューナーが必要ですよ

626 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:3IcA4uhF0
>>617
iOSは端末バラバラじゃないよ
最適化されとる

627 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:MT9jLgQS0
http://doope.jp/2013/0728521.html#more-28521

628 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:VKR6Mu9f0
>>626
iphoneは1から5、Sも含めるともっとあるしipad1から4やipad miniもある

629 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:xE5GwPvyO
>>610
しかもフルプライスでな。

630 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:qxtbip7uP
>>624
TVが観れる機能を売りにしてるわけじゃないしな。インタラクティブにメディアを融合するのが目的でしょ

631 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:Y93oegZZ0
>>630
だから無意味だと
差別化という意味ではな
ディスクレスとかならメリットが良くわかるが、
TVが楽に見れる状態の人に、TVが見れる機能というのはアホ以外の何者でもない
回り道をさせるアホのバルマー

632 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:bCoZ/bzF0
あれだけティービーティービー言っておいてテレビ推しじゃ無いってのは無理がある

633 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:Y93oegZZ0
仮に家にSTBがあったとしてもあれに接続してTV見るなんてやらんぞ
電気代も無駄にかかるし、手間も増える
リモコン一つで見れたものがだるい音声操作を複数回
WMPも操作をややこしくして標準としては意味の無いものに成り下がったし
IEは機能が少ない上にただ重いだけ
Win8.1からスタートメニューの復活?そもそもなくした意味があるのか?
バルマーのクズは頭が沸いてるのか?
あのジジイがトップになってから出る製品全てが糞みたいなものってのが発表前からわかってたからな
箱1も発表前にバルマー製の意味不明な商品ってのはわかってたし

634 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:qxtbip7uP
>>633
メディアとTV、ゲームの融合の体験はやってみないとわからない部分はあると思う。
消費電力は合計してもPS4より低いんじゃね?
リモコンより音声操作みたいな簡略化を望んでるみたいだよ向こうの人は。

635 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:dqQ0Ihlv0
どこが簡略なのか。北米以外のサービスも分からんしな

636 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:VKR6Mu9f0
>>634
SCEがtorneで統合してますよ既に
それと今はTV機能の話なので消費電力の比較対象はps4ではありませんよ
あと西洋人がリモコンより音声操作を望んでるっていうアンケートとかあったら見せて欲しい

637 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:Y93oegZZ0
>>634
既にTVを見てるんだからアホでもやる前からわかるわw
消費電力はSTBとTVだけを比べてだよ
どう考えても無駄
音声操作なんて5万も払ってのぞまねえよw
信者体発想をそのまま楽観視して持ってくるのがバルマーなんだよなあ
アホバルマ

638 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:qxtbip7uP
>>636
torneはゲームはゲーム。TVはTVだったじゃん。これらの切り替えも実用的な速度じゃないし融合してなかったよ。
あとあちらはチャンネル数が多いから、いちいち覚えたり、操作するのが面倒なんだとさ。
だからキネクトの音声操作があれば"FOX"といえばフォックスchに瞬時に切り替わるし利便性はかなりあると思う

639 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:sUdJmX9J0
あのUIクッソもっさりだったけど?

640 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:Y93oegZZ0
>>638
残念ながらTVのリモコンを使えば瞬時に切り替わるんですわ
音声であろうがチャネル数が多ければそのチャンネルを覚えないと使えんだろ
それぐらいはバルマーでもなければそこまで深く考えなくてもわかるだろ

そもそも切り替えが早い程度じゃトルネ以下

641 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:U14O9cpw0
ゲイツは当初、低性能STB派と高性能ゲーム機派をコンペティションさせて
初代箱を高性能ゲーム機と決めたらしいが、結局低性能STB派に乗っ取られた訳だな。

642 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:qxtbip7uP
>>639
ソフトウェア会社が実際の製品版をそんなことにすることはないと思うよ

643 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:qxtbip7uP
>>640
そのチャンネル数を数百覚えてるの?
凄いな欧米人は。

644 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:sUdJmX9J0
てかこのスレでテレビ機能の必要性必死に説いてどうしようっていうんだろ
誰も望んでないと思うけど

645 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:Y93oegZZ0
>>643
覚えてないのなら意味ねえだろ
どうやって音声で切り替えるんだよw

646 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:qxtbip7uP
>>645
放送局名とか例えばアニメがやってるchとかでいけるでしょ。

647 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:zRmdEbMk0
スカパーのチャンネルみたいなものでは
契約したチャンネル名は覚えていても
三桁の数字は覚えてないや
みたいな

648 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:Y93oegZZ0
>>646
どう考えてもボタンより難易度がはるかに高いし、コストも高いし、電気代も高い
どうせ番組表を見るのはコントローラーとかで操作しないといかんのだろ
そういうところがバルマーはわからんのだろうな

649 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:qxtbip7uP
>>648
どういうところで難易度が高いの?よかったら教えて。
チャンネル番号調べたり、数百ものチャンネル切り替えて探す方が大変だと思うけど。
基本操作はすべてキネクトで出来るって言ってたけど俺の聞き間違い?

650 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:rRtHwKcp0
箱犬ってもしかして昔のADVみたいにコマンド暗記する必要あるのか
操作どころか電源のON/OFFすら分からないって苦情だらけになりそうだ

651 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:U14O9cpw0
>>640
今はカーナビだと普通にチャンネルの音声操作も出来るし、
本当に便利ならTVの一機能として付く所だけど、まあリモコンのが楽だね。

652 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:Y93oegZZ0
メインにすえるぐらいなんだし最低でもTVの電源は入るんだろうな
対応してるTVだけですとかならリアルな馬鹿

>>649
> チャンネル番号調べたり、数百ものチャンネル切り替えて探す方が大変だと思うけど。
なんで番号登録しない前提?
それで言うのなら音声はそれが解決するって事なんだろうし、欧米ではTV局名を全て覚えてるわけか?
覚えてるのか?
とっさに出てくるか?

> 基本操作はすべてキネクトで出来るって言ってたけど俺の聞き間違い?
常人には面倒
UIも公開されたがモッサリ以前にあれをキネクトで微調整しながら操作とかアホの子でもやらない
要するにバルマーはアホ
値段も高いし、電気代も高い

TVなんて常につけってるやつはつけてるのに、ゲーム機の消費電力を加算してまで出来るかよ

653 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:qxtbip7uP
>>650
電源オフは本体ボタン、コントローラ、キネクトの3つの方法でできるでしょ。
PS4は2つの方法だけだからその分電源消すのが難しいかもね。

ってアホらしいよ君の理論は。

654 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:Y93oegZZ0
>>650
そういうこと
さらに本体も高いし、電気代も莫大にかかる

655 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:zRmdEbMk0
そっか
有名な名前のチャンネルに切り替えたい時だけは
便利だけど
ジャンルでスクロールさせてヒットさせたい場合は
結局リモコンのが便利か
それかタブコン

656 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:qxtbip7uP
>>652
なんで番号登録機能がある機器前提?
常人には面倒って、どう面倒なのかな?リモコンなくす事もないし、チャンネル調べる必要もない。

657 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:Y93oegZZ0
>>656
無いわけ無いだろ
どんな状況だよ
チャンネルは調べる必要があるわ
覚えてるわけねえだろ
アホか

658 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:KorOpGWf0
屁理屈の膨らませ方が、半月ぐらいまえに盛んだったクラウド万能論と同じだな。
ティービーにそこまで肩入れできるって、凄いわ。

659 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:UtpuWUczP
Kinect2はすげーゴツいけどあれテレビ台の上の設置が前提なんだろうかね
既に薄型テレビの上にのっける大きさじゃ無い気がするけど

660 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:VKR6Mu9f0
ID:qxtbip7uPこいつ絶対torne使ったことないな

661 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:/EQoarmH0
X1の上に置けば解決

662 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:G1zGNcod0
まあ確かに、ナショジオとかディスカバリーとか名前は覚えてても、そのチャンネル番号は覚えて無いなぁ。
んであの手の多チャンネルって、少なくとも普通のTVとかSTBだとずらっと並列に並ぶから選択が面倒なのも確かだわ。

663 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:lfjX88TD0
番組表に驚いてたニシくん以下の人がいるみたいだけど
どこから迷いこんで来たんや

664 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:ih0C/2Dw0
Kinect2にチャンネル名でも叫ぶんだろ
音声登録しとけばいいから
想像すると最初だけいいけど、すぐにめんどくさくなるな

665 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:P7fhFZjk0
「Xbox ! Watch TV!」
と、リモコンの入力切り替えボタンを押すのと
どっちが良いかなぁ

「Unrecognized the voice command」
とか言われたり、よく分からん動作されるより
リモコンがマシ

666 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:VKR6Mu9f0
>>665
日本語対応はするでしょ流石に

667 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:P7fhFZjk0
>>666
そういう話しじゃねぇw

668 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:oQ6d21uJ0
>>662
最近のチューナーってmyチャンネル設定できるようになってね?

669 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:ih0C/2Dw0
音声操作って小声じゃダメだから
対人で説明説得するぐらいの声
単語だけとはいえ腹から声を出したほうがいいレベル
静かな部屋でやってるわけがないし、テレビ自体から音がでてるところで認識させなきゃいけない
つぶやきで動くわけないからボタン操作のほうが楽
小声でやりたきゃヘッドセットかマイクで操作させるのがいいと思うけど、
みんなでリビングでって言ってるMSがそんなこと想定してるかな?

670 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:lfjX88TD0
どっちの方がストレス無さそうだろうか

http://www.youtube.com/watch?v=ifa9Q7ATfVA#t=33s

http://www.youtube.com/watch?v=hAtKJ27K7FU#t=7m04s

671 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:VKR6Mu9f0
>>670
こっちのほうがフレームレートが実物に近く見える
http://www.youtube.com/watch?v=jJOXGo8wGLA
というかxboxの動画の低評価の割合の半端ない多さにふいた

672 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:KorOpGWf0
北米ではテレビ放送をユーザーが録画してライブラリ化という習慣自体がすでに廃れているし、
XBOXONEも基本的にはチャンネル切り替えのみでしょ。
タイムシフト視聴、追っかけ再生、同録裏録などなど日本のレコ文化では当たり前の機能には
全く対応できないわけで、声でチャンネル替えられてそれがどうしたとしか。

673 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:Lf/GlOw30
>>672
その通りだが、流石にそれが日本で売りにならない事はMSも分かっているから
こその日本セカンドグループ化なんだろう。
MSKKもいっそ日本撤退して貰いたいと思ってるんじゃないか?
何しろ日本で売るための材料が今回は何一つ無い。

674 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:zdVcFrYWO
汚部屋に住む人にはいいんじゃない?どこに埋もれたかわからないリモコンを探さずに済む

675 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:J+sJY36F0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4315530.jpg
GT6新レンダリングエンジンの成果

676 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:lVBQCDjU0
良く知らんがどうせ捏造画像だろ

677 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:GNHm89gv0
>>671
モニターはLGか
PS3とベストマッチな環境だね

678 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:GNHm89gv0
>>676
PSに都合の悪いことは例え事実でも捏造だもんな

679 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:VKR6Mu9f0
>>675
同じコースの同じ場所で撮り直して来いクズ

680 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:P7fhFZjk0
「草が減った……」
と言いたいんだろうけど
その分、モデルやら、光源処理やら、挙動やらが精度良くなってるから

その辺の計算量はトレードオフなので
じゃあカーレースゲームでどこに割くべきか
という話しじゃないかな

まあ、画像をただ貼り付けただけなので
何が言いたいかの真意は分からないが

681 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:oKI+uN+m0
ポリフォニーの背景制作技術って、ラスアスに参加してる無数の中国スタジオより低いんじゃね?

682 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:VKR6Mu9f0
なんか内容がない煽りが増えてきた

683 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:+AoGT+tsP
まあPS、PS2と無双してきたポリフォニーがPS3でどんなとんでもないものを見せてくれるのかと期待してた割には・・・ってのはあるな
GT2はほとんどオーパーツみたいなゲームだったのに

684 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:BubWL6Fq0
正直GTなら、背景なんか無視して車に拘って欲しいからそれでもいいけど

685 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:lVBQCDjU0
自演乙
バレバレだから

686 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:xJlzehu10
>>669
テレビ見てるわけだから当然ノイズがあるわけだよね
今のキネクトだとその辺どうなってるの?

687 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:oKI+uN+m0
正直レースゲーでも背景が貧しすぎるのはどうかと思うわ
ラスアスとかそこら辺り歩いてるだけで感動するけど
GT6とかただのハリボテだからなあ

688 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:LGhYobfT0
GT6木が一枚のテクスチャなのは逆にびっくりした

689 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:a2crJ9NA0
GT6は語ろうにも技術記事とかが無いんでネタ不足だよな。
俺の感想だと、ぱっと見でGT5との違いはよく分からなかった。

やっぱり、同一世代機でママテスト突破レベルの改善は難しいんだろうな。

690 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:UtpuWUczP
アカデミーって前もしょぼかった気がすんだけど

691 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:G1zGNcod0
アカデミーはなんでか知らんけど去年のもやたらと処理落ちしてたしレンダリングは淡泊だし、正直ショボかった。
チート対策とか、データロガーとか、実際にドライバー探す企画だけに何かしてんのかもね。

692 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:PzM3W4ej0
>>675
一見同じコーナーにみえるけど、後ろ全然違う場所だからなぁ。作為すぎて本当に劣化してても逆効果だよな。

まあ、PS3であんまりできすぎても、PS4の意味が薄れてしまうからいいんだけどね。

693 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:LGhYobfT0
GT6は1280*720にして画面クオリティ上げた方がいい気がする
GT5はあんまりにも貧相だった

694 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:m6HRKbps0
FIFA、カメルーンに資格停止処分 W杯予選敗退の危機に?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130705-00000012-goal-socc

ピンケニム、ア

695 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:c4OIv6Fz0
Forza5のグラフィックスと仕様を見ててもGI関連は必須だなと思った
未だにテクスチャで影を書くから影が必要な部分になかったりと全体のディティールが甘いし、何より空の変化に対応できてない
あと、毎度の事ながらコースに日を当てるということではなく、コースのテクスチャに影を書くということをするので全体的に蛍光灯ぽくて暗い

GT6が全てのコースで対応してるのとは対照的

ESRAMは色々な自由を奪いすぎてる

696 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:xE5GwPvyO
>>665
リモコンの入力切り替えボタンの操作を覚える、などという面倒な作業から解放される方を選ぶに決まってるじゃん。
世の流れは「watch tv!」だよ(棒)

697 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:VKR6Mu9f0
xbox go homeは流石にワロタ

698 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:GNHm89gv0
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1369832815/
スレの雰囲気がここと似てるな
テンプレに関連スレとして記述する事を提案するわ
どうよ?

699 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:BEjvZcSp0
よしわかったしね

700 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:lfjX88TD0
>>698
自分がいつもどんなスレに突撃してるか自白してどうする

701 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:qHIYJZFR0
GT6は擁護の余地無く旧世代機の天井に頭をぶつけて怪我をしてるね

702 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:c4OIv6Fz0
箱1ってnoAA1080pの時点で24MBだから、そこが性能を最大発揮できるピークで2xAAなどを掛けた時点で32MBを超えてしまう
あとはタイルレンダリングのオーバーヘッドと対話をしながらパフォーマンスの低下がどれだけ許されるかの調整
どれだけ軽減させるかではなく、どれだけ許されるかという調整
GPUが100%パフォーマンスの向上のために動く状況がnoAA1080p以外には無いというのがもったいない

703 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:oKI+uN+m0
そもそもMSAAなんて今の時代使わんだろ

704 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:J+sJY36F0
http://images.gamersyde.com/image_gran_turismo_6-22539-2717_0014.jp
体験版やったが、まじでこの画像だったのには開いた口がふさがらなかったよ。
グラフィックはもう捨ててます、進化できませんとはっきり言えばいいのにな山内は。

705 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:ubMf0jg50
箱犬のタイルレンダリングってまたPredicated Tiling?

706 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:J+sJY36F0
>>704
http://ime.nu/images.gamersyde.com/image_gran_turismo_6-22539-2717_0014.jpg

707 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:c4OIv6Fz0
>>703
もちろんFXAAでも結果は同じ

708 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:Zlm/1R7ZP
正直いまさらPS3ではな

709 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:Rm3TeMxp0
ポリフォニーはPS4でもこんなちんたらやってたら本当にForzaに抜かれるんじゃね
ロンチに持ってきてるだけあってForza5売れるだろうし
レースといえばGTの構図崩れると厳しいぞ

710 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:c4OIv6Fz0
箱1は現行機と同じようなやり方の範囲で、綺麗に見えるように工夫する方法を編み出すことが必須
1080pの状態ではPS3よりやれることが少ない可能性さえもあるからな

>>709
恐らくそれも逆で、今のままだと次世代機なのにPS3で出来ることもしてないのってなりそう
箱1は作り直さないとヤバイ
PS3版のエンジンをそのままPS4に持ってくるだけで箱1では不可能な領域になってしまう

711 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:ih0C/2Dw0
>>709
Turn10だしE3の実機もあやしいし、なにより箱一自体がケチついてるから
gamescomでのレポート待ちだな

712 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:YSTgybrV0
アカデミーを体験版だと思ってる子がいるのか

713 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:YSTgybrV0
http://www.gamechup.com/amd-hardware-is-as-good-as-nvidia-ones-but-drivers-inferior-carmack/
カーマック「AMDはドライバがウンコ」

714 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:rRtHwKcp0
アカデミーはドライバー探しだからfps安定して無いと意味無いから色々カットしてるんだろ
GT6は可変にして来るはずだから相当変わるだろう

715 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:J+sJY36F0
>>712
ポリフォのHPでも「現在開発中の『グランツーリスモ6』の体験版でもある本作では」
と書いてあるぞw

716 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:lfjX88TD0
自分の立場を隠したいのかなんなのか
基本的なことを全然知らないのに
よく知ってる風を装って煽ろうとするから
なんだかよくわからないんだよな

717 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:pQdDMLiU0
アカデミーは前と同じで、コースの容量が少ないからな
今回は3コース(4コース)で、音楽複数で1Gしかないから容量的にはGT5の体験版の鈴鹿の4分の1以下だし
テクスチャやモデリングだけじゃなくて、シャドウマップとかさえも節約してる

718 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:a2crJ9NA0
確かに、GT5版のアカデミーも「なんだこりゃ」という感じだったんだよな。
プロローグの方が綺麗に見えた。
でも、公式ネガキャンしても仕方ないわけで、顔見世の意味合いもあるならフルパワーの描画モードをどこかで見せるべきだと思う。

あと、テクスレ的には技術解説記事も出てくると嬉しいが、GTってあんまり技術アピールに積極的じゃない気がするな。
「これができます」は言うけど、「このように実現しました」を言うことには興味ない感じと言うか。

719 :名無しさん必死だな:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:pQdDMLiU0
シルバーストーンもあるから5コースか

720 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:PUhTynfq0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4317479.png

なんじゃこりゃ
ただのネタ画像か

721 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:Ao9/tj4jO
PS4とXbox OneのGPU比較。そこにある驚くべき性能差
http://ameblo.jp/seek202/entry-11567192981.html

722 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:y3R/kLI60
>>720
これGPUの生性能だけだよね。
メモリ帯域やらSCEが手をいれてる部分まで含めるとどうなってくんだろ

箱一のGPUがどんなものか、どんなテコ入れされてるのか気になるなぁ
最後までいわないのだろうか…

723 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:HFIzxTtQP
>>702
なぜMSが32MBのeSRAMを選んだか、そこを考えないあたりがテクスレクオリティ
分割するデメリットよりも、近いまたは安いメモリを使えるメリットが大きいという考え方は普通で
ソフトウェアではfrostbite2、ハードウェアではPowerVRなんかがこのやり方でうまくいってる
まあこれらをみると32MBは逆に過剰に見えるかもしれないが、PVRみたいに大改造するわけにはいかないし
全てのエンジンにfrostbite2のような仕様を強要するわけにも行かない
そこら辺を鑑みて最適な仕様だと考えたんだろ

PS4の場合せっかくのGDDR5でもアクセスの頻度が低いデータを置かざるを得ない
Xbox OneのGPUを(タイルレンダのオーバーヘッドなしには)使い切れない、というは
PS4のGDDR5はポテンシャルを使い切れない、というのと同様に見当違い

724 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:PUhTynfq0
>>723
考えないも何も理由はバレバレじゃん
キネクト同梱でコストがかさんだから全体的にケチったって

725 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:QphfOtJK0
eSRAMのせいで面積圧迫された結果が1.23TFlopsなんだろ?

726 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:5ehIptLn0
>>723
Microsoftは、基本的にハードウェアに対するセンスがないからね。
前の機種をベースに、これで十分だろ、と作ってしまっただけだろう。

PS4が同時期の発売でさえなければ、そんなに悪くいわれなかったかも知れないけど、
比較対象があると、どうしてもダメさが際だってしまう。

727 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:eAaImJF30
まあメモリ8GBの確保を大前提として設計した結果、X1になった。
PS4はメモリ4GBでいいから処理速度優先した結果、8GB積めることになった。

コスト的にPS4が4GBだったシナリオも十分考えられたので、どっちが優れてるかは設計段階では微妙だったんだよな。

728 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:Oztk9M/O0
720PをリッチにってんならMSの32メガも有効なんだろうが
1080Pじゃどう考えても32メガじゃ不足で大して有効な使い道が無いんだよな。
むしろ構成的にシンプルさを欠く分無用の長物とも言える。
まだそこそこ売れれば良いが、この事前人気の通りの爆死に終わった場合
サードからのソフト供給数にも先々は影響が出る可能性もある仕様だわ。
開発しやすい、PCからの移植がよりしやすいPS4の普及台数次第では
そっちの販売回転数を上げた方がマルチ展開よりも利益的に効率が良いって
話になる可能性もある。

729 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:jP1ivmDZP
箱一も素直に作れば、それなりにちゃんとしたスペックになりそうな気がするんだけどなぁ。
メモリはDDRだけど、CPUとGPUをもうちょっと強力なものにする程度で。
発売時期を逆算すればジャガーしか選択肢がなかったかもしれないけれど、それでもeDRAMを32MBに
カスタムするよりかは、↑のカスタムにしたほうがまだ戦えると気がする。

730 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:WUlOW0iZ0
この間クビになったおっさんはゲーマーのことなんて眼中になかったから仕方ない

731 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:g7/laaq40
>>726
ああ、そうか
箱は過去に、ライバル機と発売が重なったことがないんだな

732 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:EgLTZDYe0
>>721
総合するとどのぐらいの性能差になるのだろうか
50%?

733 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:Oztk9M/O0
>>729
むしろ最初の実現不可能だった当初の構想通りの物が出せていたら
それはMS渾身の高スペック機になってたろうけどね。
それだけに執着が過ぎて新たな仕様策定が遅れて、その新たな構成に
対して抜本的な手入れをする時間も取れず、360の時の発想を
ほぼそのまま採用せざるを得なかったって流れだね。

この流れはコンシューマ機を完全制覇してゴキゲンなAMDが
「オレッチMSとも30億ドルの大型契約結んじゃったよ!」
って発表した時期を見れば分かる。
あまりのも遅いよね。

734 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:eAaImJF30
というかそれほど性能にこだわりないのであれば、360の互換維持する設計の方がマーケティング的にはよかったろうにな。

735 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:2XzI2LMpP
PS4が互換なしって話出た時におれらは互換大事にするよとかMS言ってたはずなのになぁどうしてこうなった?

736 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:LPvwIBWi0
PS4とXbox OneのGPU比較。そこにある驚くべき性能差

PS4はXbox Oneよりも優れたスペックを持っている。メモリは高性能で、CPUはかなり似ている。だがGPUはどうだろうか?

MSはXbox OneのGPUの公式スペックを発表していないが、それ以外の部分は分かっており、GPUの性能がそこから推定されている。
Xbox OneのGPUは、PS4のGPUに比べて理論上の性能は30%低い。下の図は両者の違いを説明したものだ。

PS4のGPUは1.84テラフロップスの処理能力を出すことができる。一方Xbox OneのGPUは1.24テラフロップスだ。
実際にはこの差はさらに大きくなる。処理能力の少なくとも10%は、OSや他の機能のためにリザーブされ、ゲームには回されないであろうからだ。

PS4のGPUは劇的に優れており、その差はマルチプラットフォームのゲームに表れるだろう。

NS: Gamechup  PS4 and Xbox One GPU Compared, Startling Difference Between The Two
http://www.gamechup.com/ps4-and-xbox-one-gpu-compared-startling-difference-between-the-two/

737 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:2XzI2LMpP
でもキネクトある時点で高スペックとか無理じゃね?
それこそ価格6万とかになるだろ

738 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:iyGUvUOiP
>>735
MS「互換?ああ大事にするさ、360を買えよ」

739 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:uEqf0Lyx0
>>737
だからどうせならもう少しスペック下げて互換つければよかった

740 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:myc3qnIFO
>>711
GCでもGTX780だったらどうしよう。

741 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:2XzI2LMpP
いやあ互換つけようと思うと最低でも1万は見積もらんとあかんだろ
そうなると箱○程度の性能に箱○の互換つけるっていう意味の分からん状態になるぞw

742 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:jrWO7TAz0
X1のCPUが発表されて無い所がどうも良く分からん。
今回のMSは「PS4に対して同じか優れてる部分は発表する」みたいな戦略ぽいのに。
8コアとか8GBとか、192GB/s(?)とかさ。
CPUがPS4と同じJaguarなら発表してそうな物だけど。

743 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:M98Gxhiq0
656 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:pp0gRZqG0
おまえら、PS4のコントローラーのタッチパッド部分は左に右に押し込むことが出来るらしいぞ!
http://www.youtube.com/watch?v=XttFOCESSCs

744 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:RR5Tj0F60
同時に2箇所押せないだろうし、押された反応とその時点で触っていた場所の判定くらいはすると思ってたから
別に驚きはないな
スイッチ動作の支点が中央にあるだけでしょ

745 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:qnQM5hH7P
http://abload.de/img/ps4ps3slim5fsc8.png
http://i.imgur.com/TRrBII1.png
http://i.imgur.com/33MSZv0.png

746 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:9EarkdrH0
>>727
それが正解だろうな
PS4は奇跡的に4Gbitが間に合った

747 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:XXtt2waQ0
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1369832815/
スレの雰囲気がここと似てるな
テンプレに関連スレとして記述する事を提案するわ
どうよ?

748 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:6yC4hAAI0
PS4のタッチパッドは
i-phoneのページ送りの動作をすばやくできる操作を目指したんでないかな
タッチパッドの基盤が左右に揺らせるようになっていてシーソーの動作ではないと思うね

749 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:9EarkdrH0
箱1のGPUはここで言われたとおり50Mhzのダウンクロックか
133GB/sはeSRAM単品であって、そのときのDDR3の帯域幅はそれに伴って30GB/s削られる

750 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:N2BJ7YAz0
>>742
性能で劣ってるから詳細は発表しない
又は、今後性能が劣化するリスクがあるから発表できない
と考えるのが妥当

ただ、性能で騒いでるのはごく一部の人間で、大多数の人間はどうでもいいというか興味すらないから売り上げには関係ないっとMSは思ってるはず

751 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:9EarkdrH0
[ DDR3 ]→30GB/s→[ ESRAM ]→102GB/s→[ GPU ]じゃ性能的なインパクトは無いな
メモリからメモリへの転送のハンディキャップが元々あったわけだしな
ていうか、帯域を全部足すなよ
詐欺やで

CPUとGPUのキャッシュを10GB/sで繋いでる方がインパクトが大きい
GPGPUとまでは行かなくても、頂点流用とかそれに近いことを出来るようになるし

752 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:wYi40m3y0
PS4 and Xbox One GPU Compared, Startling Difference Between The Two
http://www.gamechup.com/ps4-and-xbox-one-gpu-compared-startling-difference-between-the-two/


http://www.gamechup.com/wp-content/uploads/2013/07/PS4-and-Xbox-One-GPU.png

753 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:jCibIRGy0
>>727
PS4はGDDRを4GBのままより高速品を使う選択肢はなかったのかな?
7970搭載カードが3GBっていうのを見ると、余剰が大きいような。
セカンダリに1GB積んでOSその他任せて、APUはゲーム専念させた方がコスパがいい気がする。

754 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:FkKR/1af0
手ぶりでテレビ操作、技術開発に2億円出資 産業革新機構

東大の石川正俊教授らが発明した高速画像処理技術を用い、テレビに付属したカメラが手のひらを認識。
革新機構が約10%の出資をすることで、開発の最終段階の資金を確保する。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDF0500G_V00C13A7PP8000/


税金でキネクト開発

755 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:n0xId7wQ0
ゲームとしてはレイテンシより帯域重視の方がいいんだろ
科学技術に使うのならレイテンシ欲しいけどな

756 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:auy4PBwK0
いやー、GPGPUクラスタがGDDR5なんだから普通に使えてるだろ
そりゃ性能考えたらXDR2だけど、DDR3を使う必要はないでしょ

757 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:XvCYfK320
>>753
UMAだぞ。メモリ量はむしろちょうどいい

758 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:XAJne2F80
テレビの操作はそれこそキネクト式より
Wiiリモコン式の方が向いてるだろ

LGかサムスンあたりがパクってたが

759 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:9EarkdrH0
手のひらの画像認識だから、チョキで2chとかじゃないの?

760 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:FkKR/1af0
パソコン用DRAMのスポット(随時購入)価格は、指標品が月初に比べて1割高い。韓国などの大手メーカーがモバイル向けDRAMの生産を優先するためパソコン向けの供給を絞っているためだ。
パソコン用DRAMの指標となるDDR3型の2ギガ(ギガは10億)ビット品は現在、1個1・9ドル前後で
推移している。月初から0・2ドル(10%)、直近安値を付けた昨年11月に比べるとおよそ2・4倍に上昇した。
需要自体は低調だ。4月の国内パソコン出荷が前年同月比3割減になるなど、世界的にパソコン向けの売れ行きは振るわず、今後も上向く可能性は低いとの見方が多い。
ただ、メモリー各社はモバイル用DRAMに生産をシフトし、需要減を上回るペースでパソコン向けの供給を減らしている。
 市場では「大口取引でもメーカーから7月分の大幅な値上げを通告された。今後の品薄を見越して調達を急いでいる」(メモリーカードメーカー)といった需要家の声が聞かれる。


メモリ価格はずっと火柱のターン
DDR3はもうお先真っ暗
シュリンクするまでPS4とXbox Oneの大幅値下げは望み薄かもね

761 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:A9GQQo/A0
>>760

762 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:Ao9/tj4jO
DDR3が安いことを前提に設計したMSは大変だな

763 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:IBHUVVPN0
GDDR5はあんま関係ないっていう

764 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:RDX4iun/P
>>756
HPC用途とか普通にGDDR5で汎用演算ばりばりやってるのに何故かGDDR5はレイテンシ大きすぎて使えないと言われる風潮
リフレッシュやプリチャージ無視できるからこそのメモリ帯域なのに
ゲハだけじゃなくて自作板でもたまにこの手のアホを見かけるあたり、DDR4が発売するまでバンクグループ方式って影薄いんだろうな

765 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:FKCQMUGyP
箱は製造し続けても原価下がらず値下げはないってことか

766 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:eUlzLK6z0
あれ? 箱1は28nm→20nmにシュリンクしたら大幅コストダウンだろ。
歩留まりが大幅低下するのだから。

メモリ価格は状況しだいだと思うが、

767 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:n8i2pE5NP
歩留まりが低下したらコストダウンにならん

768 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:oWFHAMFG0
歩留まりの意味を取り違えるのはよくあるパターン

769 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:Qr50sQVS0
>>766
歩留まりが向上するかどうかは微妙というか、大幅なコストダウンは無い
もともとが無駄に大きすぎる
20nmでもまだまだ大きい

770 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:O8PXX66I0
Killzone: Shadow Fall Gameplay - NEW Offscreen PS4 Footage
http://www.youtube.com/watch?v=Dc85LoD4a8w

Driveclub Gameplay - NEW Offscreen PS4 Footage
http://www.youtube.com/watch?v=52-N5icyp6g

Knack PS4 Gameplay - New PS4 Offscreen Gameplay
http://www.youtube.com/watch?v=QfzLCFVICdA

771 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:er0TvltN0
グラフィックより、起動時間やロード時間が気になるわ
早くそれを確認出来る動画がでないかな

772 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:jCibIRGy0
>>757
ちょうどいいというのは?
ハイエンドの7970ならデータ量はPS4とはダンチだろうし、
余裕みて3GBだろうから、PS4に最適化すれば1〜2割は減りそう。
その他合わせても4GBでも足りるんじゃないかなーと。
※2ch書き込み初めてだけど、この程度で長文扱いになるのか。。。

773 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:14Ifwf4j0
>>746
PS4が8GB積めたのは結構ギリギリの賭けだったんですか?

774 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:p2m+scuR0
コンソールが同一スペックで5~7年使うって事を理解しなきゃ。

775 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:Qr50sQVS0
>>773
かけたというより、4GBの予定だったけど、棚から牡丹餅的に8GBが可能になったので8GBにしたって方が正しそう

776 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:XvCYfK320
>>772
UMAの意味わかってないだろ

777 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:ttdGNw430
>>753
> セカンダリに1GB積んでOSその他任せて、APUはゲーム専念させた方がコスパがいい気がする。

セカンダリでゲームOS動かすって物理的に無理だよ
だいたいセカンダリはAPU起動中は動いてないしな

778 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:auy4PBwK0
>>764
ゲハはチカニシとアンチソニーのアホが現実から逃げて発狂してるだけだが
自作版でそうなるのはメモリ=メモリソケットで接続するものみたいな認識があるんでね?
どっちもアフォに違いないが

779 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:U19U3NJf0
>>772
killzoneがすでに4GB程度メモリ使ってなかったっけ?
初期のソフトでこれなんだから4GBで十分ってのは説得力に欠けると思うんだが。

780 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:hr6jhClh0
仮にGDDR5の8GBが間に合わなくても

DDR3 8GB+GDDR5 4GBと言う手も有ったよな
むしろそっちの方がPCに近くて良かったんじゃね?

781 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:p2m+scuR0
CPU/GPU統合のAPU単体に二種類のDRAMを同時接続するメモリコントローラを積むは、得策ではなかろう。
GDDR/DDRそれぞれのバス幅が狭くなるんじゃないか。

782 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:2FQ672+k0
画質の悪さを差し引いても一見してCGだとわかる貧相な映像だな
ノート用のショボCPUが足を引っ張っているんだろうか…

http://www.youtube.com/watch?v=Dc85LoD4a8w
http://www.youtube.com/watch?v=52-N5icyp6g

783 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:oFJ4zZkx0
>>782
こんなんでも「スゲー」と言わなきゃいけないゴキちゃんの心境を思うと胸が痛む

784 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:gZx5VQtW0
>>772
確かにBF4α版のVHQ1080pだとVRAMの使用量は2GB程度だが、それはむしろ現行ビデオカードの容量に合わせてその程度に抑えたと言える。
逆に3.5GB使うKZ:SFのように、大量のメモリリソースを生かしたエンジンの作成を行うことが出来る。
それに最適化してメモリ使用量を減らすと言ってもそういった作業自体にコストが掛かるし、数年後のビデオカードの容量増加を考えれば8GBは良い選択だと思うよ。

785 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:V651erdX0
>>782
キルゾーンはメトロラストライトとかクライシス3とかBF4とそんな変わらんなグラの良さは

786 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:auy4PBwK0
KZSF以下が確定してるX1の全てのゲームとかマルチで差を無くした制作の作品は確かに全否定していいなw
そうなるとまたSCEWWS制作以外は格下という構図がまたも続くのか

787 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:NySg014+0
バツイチもKinect優先、値段設定優先だから、あのGPUなんだろうな

788 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:EyJI9jWs0
箱1って出来ることがPS3以下なんだよな
リアルタイムテッセレーションもForzaはして無い可能性があるし
もちろん天候や時間変化もして無い
箱1は設計としては欠陥作品
コストもPS4以上にかかるし、性能効率も恐ろしく悪い

789 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:jCibIRGy0
>>774
その為に、APUをゲーム専任、あわよくばAPU性能向上の為に
GDDR4GBを犠牲にしたらどうなったかなと。
それに、APUの性能がパッとしない以上、増やした4GBが裏読みにしか使えないになったら。。。
まあ、製作サイドからの要求ならそれはないのかな?

790 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:EyJI9jWs0
>>789
専任する意味って?
ストレージがメモリほど速くならない限りは、メモリは多いほうが良い

791 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:a5ANoc6g0
ゲームのほかにスモールアプリも動かすからな
容量も帯域もどちらも必要
箱はどうもスモールアプリの概念がなさそうでTVでさえも排他処理なんだよな
恐らく帯域がかなり貴重なのでその余裕が無い

792 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:jCibIRGy0
>>777
シェアとかバックグラウンドダウンロード用のアプリもゲームOSが?
セカンダリって、シェア用の動画を扱ってるって話だったような。

793 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:a5ANoc6g0
PS4はTV機能もマルチタクス化しようとしてるし

794 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:NySg014+0
torneはフルアプリとスモールアプリと名前を変えて両方用意するかもね

795 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:U19U3NJf0
>>792
セカンダリチップの詳細はよく分かってないけど
SCEの偉い人曰くメインプロセッサが落ちている時に使用する物で
基本的には同時に動かすことは出来ないらしい。

http://www.4gamer.net/games/990/G999024/20130222042/

796 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:Oztk9M/O0
て言うかメモリ価格の上昇ってMSにとっては馬鹿の上塗り状態と言うか
弱り目に祟り目って感じだな。
大きな流れの中の価格上昇だから、コレ値上がりは止まらんぞ。

797 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:a5ANoc6g0
>>795
それバックグラウンドとしてで、メインプロセッサと同じく動くって意味ではないよ
あくまで単独でバックグラウンドで動くって意味
GDCで動画の配信とかは常にセカンダリで行うって説明してるから

798 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:jqHw2Poh0
>>796
GDDR5の価格はもっと上がるよ

799 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:QphfOtJK0
PS360にあと2年位市場規模維持する力があれば次世代機面白かったのに

800 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:a5ANoc6g0
>>798
すでにある製造ラインが重複することは無いからDDR3の需要にはほとんど左右されないよ

801 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:jqHw2Poh0
>>800
製造ラインは同一

802 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:a5ANoc6g0
>>801
世代がそもそも違うのでラインも違う
GDDR5は全ての工程が手作業ですとかなら別だがなw

803 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:jCibIRGy0
>>784
ビデオカードはメモリが少なかったのか。
データ量を減らす方に性能使えばバランスするのかな。
でも、PS4は能力的にも最適化しなきゃだから、データ量は結局減るのでは?って思ったけど、
プロシ・テッセに能力取られるよりはメモリ増量なのかな。帯域はハイエンド並みだし。

804 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:Ao9/tj4jO
DDR3の赤字を補填する必要が無くなるからGDDR5は価格を下げてHPC向けに拡販するかもな

805 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:jqHw2Poh0
>>802
同一です
低容量Chipを大量に載せるなら話は別だけどね

806 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:a5ANoc6g0
>>805
製造するところが一緒だからラインが一緒ってレベルか?
そんな低次元の話じゃコストが高くなるなんて結論にはならんだろ

むしろGDDR5の需要増大でDDR3のラインが削られて余計にDDR3の争奪戦がきつくなって箱1死亡という結論しかない

807 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:jqHw2Poh0
>>806
全く何も知らないのはよく分かったから
知ったかぶりせず黙ってれば?

808 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:a5ANoc6g0
少なくともDDR3が今後10年間今の需要を維持するって事なら新規の大きな投資が今後もあるだろうが

809 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:a5ANoc6g0
>>807
ほらもっと具体的に言わないと
いつもそのパターンでID変えて荒らししかして無いだろ
一つ目のレスからいつもの馬鹿だとわかるようなら意味無いぞ

810 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:jCibIRGy0
>>790
CPUコアが1個増える、GDDRに外から茶々を入れてこないから帯域低下しない、最適化し易くなる。
ってな事を考えてましたよ。
メモリ増量よりは微々たるもの?

811 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:AH5uajNu0
DDR3は供給不足で価格が上がる可能性はあるが
GDDR5は同じように供給不足にならない限りは、
大きく乗せられているプレミア分が徐々に下がる分価格は下がる

812 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:RDX4iun/P
>>805
GDDRはDRAMの使い古した一世代二世代前の製造ライン使うのが普通だから違うよ

813 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:6yC4hAAI0
はい

814 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:jqHw2Poh0
>>809
何でお前の何一つ現実に則していない妄想を
いちいち一つずつ否定しなきゃいけないのか全く理解できないな。
そんなことをしなくてもお前が何も知らない馬鹿だってのは
知ってる人間から見れば火を見るより明らか。

815 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:43UmkEnC0
またいつもの最後にはなんとしても勝とうとして罵倒してくる人か

816 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:jqHw2Poh0
>>812
だから低容量Chipを使うならって書いてんだろ

817 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:iD2Vk9dg0
>>816
お前最初に製造ライン一緒って書いてるじゃんね

818 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:3CtUWwc+0
ID:jqHw2Poh0のこれ以上ない完封負けってことでいいんですか?

819 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:jqHw2Poh0
>>817
あのさー
そのレスだけで何も知らないのがバレバレなんだから
黙ってれば?

820 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:zOCdoQhy0
ちゃんと言えよ

821 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:jqHw2Poh0
>>820
言わなくてもわかるレベルの話だし
分からないレベルの人間はレスするべきではないな
100年ROMってろ

822 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:43UmkEnC0
そんなことばかりしてるとまともに話聞いてくれる人いなくなりますよ

823 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:jCibIRGy0
>>795
そうなのか。。。
せっかく別に用意してるんだからって思ったけれど。
まぁ、あたしの妄想は時系列的にありえないけど。

824 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:jqHw2Poh0
俺はもう答え書いてるんだけどね
それでもわからない深刻な馬鹿が多いみたいだが

825 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:oW3YtlFv0
セカンダリチップの詳細はこっちの方が正確だな
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130408_594708.html

826 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:iD2Vk9dg0
>>821
いやおかしいだろ
さらにおかしいのが、お前低容量チップなら違うって言ってるだろ
これまったく逆で低容量チップこそ使い古したラインで作るもので、容量増やそうと思ったらDDR並に進んだプロセスで作らないといけない
お前のレス矛盾しまくりだぞ

827 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:ttdGNw430
>>797
> >>795
> それバックグラウンドとしてで、メインプロセッサと同じく動くって意味ではないよ
> あくまで単独でバックグラウンドで動くって意味
> GDCで動画の配信とかは常にセカンダリで行うって説明してるから

その情報は間違ってるよ
セカンダリが動くのはスタンバイ時(=APUが停止)のみ
だいたいAPU側でもネットワーク使っているのに配信だけセカンダリで動かすって無理だろ

828 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:jqHw2Poh0
>>826
日本語読めないのかよ…

829 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:RDX4iun/P
そもそも今のDDR3は32nmでGDDR5は50nmだから議論の余地無く製造ラインは違うんですがね
どこを見て同じだと勘違いしたのか逆に知りたい

830 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:oW3YtlFv0
>>827
 「セパレートのチップにハードウェアベースのビデオデコーダとエンコーダが載っている。そのため、ゲームに必要なリソースは一切(プレイ動画のキャプチャに)使うことがない。メモリもCPUも帯域も一切使わない」とSCEAは説明する。

831 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:5ehIptLn0
>>816
もし、ラインが一緒だったとしても、GDDR5とDDR3では製造レシピは異なるだろ。

需要に合わせて、ベンダーがどっちをどれだけ製造するかで、そのあたりは
どうとでも変わるよ。値段が今後どうなるかなんて、外からじゃ分からない。

832 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:ttdGNw430
>>825
それは後藤の100%妄想記事って判明してる
(後の記事で自分で訂正してる)
デコーダもエンコーダもディスプレイ出力も全部APU側
セカンダリはスタンバイ中にダウンロードとかネットワークからの接続待ちとかするだけ

833 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:oW3YtlFv0
>>832
ソースあるんだ
見せて

834 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:jqHw2Poh0
>>829
君が2Gbit×32と主張するなら
別に否定するものは何もないが

835 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:ttdGNw430
>>830
その説明は間違ってる
SCEAが間違えたのか、取材側が聞き間違えたのかは知らないが
正解は >>832 に書いたとおりだけど、セパレートチップとやらがセカンダリとは限らないしな
「メモリもCPUも帯域も一切使わない」も言い過ぎ
ゲームの動作に影響ない程度には使う、当たり前だ

836 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:oW3YtlFv0
>>835
だからソース

837 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:ttdGNw430
>>833
無粋だなw
ソースはないよ
でもおれの言ってることは筋が通ってるだろ?
知ってる範囲で他にも答えてもいいよ

838 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:oW3YtlFv0
>>837
妄想は勘弁してほしいわ

839 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:RDX4iun/P
>>834
主張も何も現実そうなんだから
否定したいならDDR3と同じ製造ラインでつくってるGDDR5のソースを持ってくればいい
そんなもん世界中どこ探しても存在しないんだから持ってこれるわけないけど
ここまで引っ張ったんだからもう後戻りできないよな?

840 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:awwV3iUR0
> >>833
> 無粋だなw
> ソースはないよ
> でもおれの言ってることは筋が通ってるだろ?
> 知ってる範囲で他にも答えてもいいよ

なんだこれ…

841 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:3CtUWwc+0
>デコーダもエンコーダもディスプレイ出力も全部APU側
>セカンダリはスタンバイ中にダウンロードとかネットワークからの接続待ちとかするだけ

これは無さそう
ゲームのリソース食わないように腐心してるはずなのに
これじゃなにもしてないのと一緒だ

842 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:iD2Vk9dg0
>>837
ここまで偉そうな敗北宣言もなかなか無いな

843 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:ttdGNw430
>>838
いいよ妄想で
もしセカンダリチップが配信まで行うならセカンダリチップはGDDR5にアクセスするわけだよな
どういうパスでデータを持ってくるか説明してみなよ?

844 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:oW3YtlFv0
>>843
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/594/708/html/12.jpg.html
APUに直についてるな
要するにメモリ内蔵

845 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:jqHw2Poh0
>>839
4Gbit×16って時点で分かりそうなもんだが

846 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:awwV3iUR0
>>780
お値段お幾らになるん?

847 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:ttdGNw430
>>841
一番負荷が高いのはビデオのスケーリングとエンコードでそれはハードウェアでやる
それさえできれば他の負荷は無視できるほどだよ

848 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:oW3YtlFv0
> それは後藤の100%妄想記事って判明してる
> (後の記事で自分で訂正してる)
これは?
嘘?

849 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:RDX4iun/P
>>845
いやだからあるんだったらソース持ってくればいいでしょ
お前の言うDDR3と同じ製造プロセスで作ってるGDDR5があるか無いかだけの話なんだから
もう言葉遊びの段階じゃないよ

850 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:ttdGNw430
>>844
すまんが意味がわからん
別チップなのに直についてるとは?
APUのメモリコントローラとどう接続するのか言ってくれ
だいたいその記事が後藤の妄想って結論でてるんだから何度張っても意味がない

851 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:oW3YtlFv0
>>850
ソースは?

852 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:oW3YtlFv0
APUのメモコンはROPと比例するということはそういうことだ

853 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:Z7wRPZ980
少なくともSCEはリソース食わないって説明してるんだから
それを元にした妄想の方がまだ信憑性はあるかな

854 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:jqHw2Poh0
>>849
別にプロセスルールは絶対に発表しないといけないものじゃないし
プロセス据え置きのままで容量売価させたらどうなるかとか
必要最低限の知識があれば答えは言わずもがななんだけどなぁ…

855 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:ttdGNw430
>>848
> それは後藤の100%妄想記事って判明してる
> > (後の記事で自分で訂正してる)
> これは?
> 嘘?

このスレみてたら知ってると思うんだけどさ

妄想全開
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/594/708/html/1.jpg.html
正気に戻る
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/596/857/html/04.png.html

856 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:iD2Vk9dg0
>>854
お前ここまで引っ込みつかなくなるまで主張しておいて妄想ですってひどくね
プロセスルール公表してないのを言い訳にするならお前の言ってるDDR3と同一の製造ラインという発言だって成立しないじゃん
GDDRはDDRより進んだプロセスで作っててもいいわけなんだからさ

857 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:oW3YtlFv0
PS4ってリークの段階からセカンダリは示されてたんだな
?Audio Processor (ACP)
?Video encode and decode (VCE/UVD) units
?Display ScanOut Engine (DCE)
?Zlib Decompression Hardware

箱はリークからコーデックとか、エコーキャンセルとかはあるけど、それが単独で動くようなものって無いんだよな

858 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:jqHw2Poh0
>>856
>GDDRはDDRより進んだプロセスで作っててもいいわけなんだからさ

こんなものは簡単に否定できる。
そんなプロセスがあるなら今ならモバイル向けに真っ先に使われる。

859 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:zTiztepb0
>>840
ソニー社員がゲハで工作してるのは有名だろ

860 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:oW3YtlFv0
>>855
それのどこが正気
このスレを見ていて、いつもソースなく語ってるのはいたのは知ってるが
いつもソースが無い

861 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:ttdGNw430
>>857
お、ナイス情報
VCE/UVD/DCEってのはAMDの機能ブロックの名称だ
つまりSCEが設計したセカンダリに乗るものではない

862 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:awwV3iUR0
>>732
GPUのFLOPSだけの比較でメモリ帯域はビデオパフォーマンスに影響を及ぼさないって前提で話をしてるから実際にはもっと差が開く

863 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:ttdGNw430
つーかさ、
どうしてお前らはセカンダリにあれこれさせたがるんだ?
APU側で統合的にやった方がはるかにいいだろ

864 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:oW3YtlFv0
>>861
残念ながら情報にあるように単独のユニット化されてる
なので箱1はデーコーダーどまりでAPU消費で配信を行うことになる

865 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:iD2Vk9dg0
>>858
それならお前の言うDDR3とGDDR5が同一プロセスってのも簡単に否定できるじゃん
DDRほど容量需要が大きくないGDDR5は古い製造ラインでも十分需要に応えられる
結局妄想だけでソースも提示できない時点でお前の負けだよ

866 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:5ehIptLn0
>>858
大口ロットなんだし、条件次第だよ、そんなもの。

PS4で採用されたことで、今後それなりに安定した数を継続して買ってくれることが
約束されているからな。そういう契約をしていても不思議はない。
PCのビデオカードやHPC向けより、ボリュームは大きいだろうし。

867 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:A9GQQo/A0
セカンダリチップについてはこっちを読むといい。
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20130325_593036.html

868 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:jqHw2Poh0
>>865
プロセス据え置きで容量が増えるとChip面積が増加し
ウェハから取れる個数が非効率となり歩留まりが低下し
実装面積も増加する。
はい論破完了

869 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:jqHw2Poh0
>>866
ないない。
モバイル向けの方が圧倒的に需要が大きく
高く売ることができる。

870 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:mkvB+UT8P
http://www.gamechup.com/wp-content/uploads/2013/07/PS4-and-Xbox-One-GPU.jpg
OneのGPUってBonaireベースなんでしょ?
性能的に7790はHD7850に近いと思うけど、何でOneは7770に近くなってるの?

871 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:RR5Tj0F60
あれ?PS4の映像配信って、映像出力を別のチップが受けてそれを配信するって感じじゃなかったのかな?

そもそもセカンダリ自体が詳細不明で、
APUと同時に動かないという話と、動くという話の両方が出ている。

なんとなくだけどセカンダリにもARMなりのCPUコアが入っていて、
APUといっしょにセカンダリは動く(HDDなどIOはセカンダリ経由なので)が、
CPUコアは寝ているもしくは独立して動いていて直接触ることができない。

スリープ中はAPU停止でメインメモリがセルフリフレッシュモード。
セカンダリ内のARMコアが全権握って動作。
って感じじゃないのかね?

872 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:ttdGNw430
>>864
まったくかみ合ってないなw
箱1の話なんてしてねーよ

873 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:oW3YtlFv0
>>872
ということは、動画配信に関してはPS4はAPUでエンコするのか、それとも別のハードウェアなのかどっち?
呼び名はもうSCEしかなんともいえないからイイとして。

874 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:5ehIptLn0
>>869
PS4に比べて、需要が「圧倒的に」大きいといえるほど、GDDR5が大規模に採用されて
使われているとは思えないけどな。少なくとも現時点では。

875 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:iD2Vk9dg0
>>868
お前まさかメモリ製造のことなんも分かってないんじゃ・・・

876 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:jqHw2Poh0
>>874
モバイル向けのラインはGDDR5ではないが基本的に製造ラインは同一。

877 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:RDX4iun/P
>>875
もう相手するのやめなよ

878 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:bJwOOb9K0
>>867見るとAPUでエンコするんでね?

879 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:oW3YtlFv0
>>878
専用エンコーダって書いてるのに?
あとID:ttdGNw430が答えないことには意味が無い

880 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:ttdGNw430
>>873
上で書いたけどAPU内にハードウェアのエンコーダが乗っていてそこでエンコードだよ
ビデオもオーディオもどちらも
あとビデオはハードウェアのスケーラもある
重い処理は全部ハードウェア
これで十分だろ
セカンダリでする意味がない

881 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:Cr4Z2a9x0
>>870
そのベース情報はどっから出てきたの?

882 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:jqHw2Poh0
>>875
知ったかぶりするしかなくなったね
可哀想に

883 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:jCibIRGy0
>>863
いやぁ、APUの性能がいまいちなので、
セカンダリとか別チップがあるならゲームに関係ないアプリは
そっちにお願いしたくなるんですよ。

884 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:iD2Vk9dg0
>>882
ソースも出せずに妄想まき散らしてるお前ほどじゃねーよ
メモリが冗長性効くから選別品と選別落ちでグレード分けできることも知らないみたいだし
もう喋らないほうがいいだろ
脳内製造ラインでDDR3とGDDR5同時に作って遊んでろ

885 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:oW3YtlFv0
要するにAPUが稼働中でもセカンダリは動く
かつセカンダリがHDDとのアクセスもつかさどっているので・・・・

886 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:NySg014+0
歩留まりの使い方が間違ってる気がする

887 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:jqHw2Poh0
>>884
>メモリが冗長性効くから選別品と選別落ちでグレード分けできることも知らないみたいだし

くっそワロタwwwwwwwwwww
この馬鹿は1Gb品は2Gb品の選別落ちだと思ってんのか

888 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:RDX4iun/P
セカンダリや動画処理はまだ詳細分かってないんだから何言っても虚しいだけだろ
アーキテクトやってるサーニーは動画はAPU使うとかちょっとだけ零してるけどそれくらいしか情報ない

889 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:bJwOOb9K0
>>879
RADEONに元々あるVCE指してるんじゃね

890 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:jqHw2Poh0
>メモリが冗長性効くから選別品と選別落ちでグレード分けできることも知らないみたいだし

つーかこの文章自体意味不明すぎwwww
リダンダンシーがあるから選別できるとかwwwwwwww

891 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:oW3YtlFv0
>>888
シェアボタンが押されたという認識は必要だからね

>>889
そのお話はもう少し前に終わってるので、ちょっと話とは違う部分

892 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:RDX4iun/P
>>887
お前はDDR3とGDDR5が同じ製造ラインってソース一つ持ってこれないんだから笑ってる場合じゃないでしょ

893 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:ttdGNw430
>>889
ID:oW3YtlFv0 が自分でVCEって書いてるのになw

894 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:awwV3iUR0
>>886
お馬鹿さんだからしょうがないんすよ…

895 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:ttdGNw430
>>891
> >>888
> シェアボタンが押されたという認識は必要だからね

ボタンの負荷ぐらいどうでもいいんだよ
そうじゃなくて、エンコードされたビデオのオーディオのストリームを取り出して
多重化とかしてネットワークに送るとかHDDに書き込むなどの負荷のことだよ

896 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:y3R/kLI60
おぉ荒れとる荒れとる

そういやセカンダリチップって独立して動くって事は型番あがると強化されたりすんのかな。
ゲーム開発者が触らないんだったら変わってもよさそうだよね。

897 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:jCibIRGy0
>>880
思ってたのとぜんぜん違う。。。
別チップにする必要あったんだろうか。

898 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:oW3YtlFv0
>>893
ならそこからエンコしたものをどうやって配信、保存するんだ?
そこも重要
そしてAPUが動作中はセカンダリが動かないという嘘も重要

899 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:jqHw2Poh0
>>892
ソースなくても明白ですよ。
リダンダンシーと選別の違いが分からないお馬鹿さんには理解できないかもしれませんが。

900 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:oW3YtlFv0
>>895
その負荷ね
どこのソースを開いてもセカンダリが行ってるようにしか書いて無いんだが
電源オンのときも

901 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:Z7wRPZ980
セカンダリチップがHDDへのアクセスが可能だから
録画自体は楽勝だろうな
配信機能はどうやってもCPUリソースは使うと思うが

902 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:jqHw2Poh0
録画機能の話はOS予約分以上にリソースは使わないって話でしょ。

903 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:iD2Vk9dg0
>>899
馬鹿すぎて理解できないんだろうけど、お前の言う低容量チップを別ラインで作るって時点でおかしいって気付けないのか?

904 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:A9GQQo/A0
>>895
「組み込みCPUとサウスブリッジは、ダウンロードのプロセスと、ハードディスクへのアクセスをすべて司ります。」
とあるので、ハードディスクへのアクセスはカスタムチップ単体でも可能。
じゃないと電源オフ時にダウンロードできないからな。
あと欧州の待機電力規制にもこれで対応できる。

905 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:jqHw2Poh0
>>903
馬鹿すぎて話にならんな。
1枚のウェハから100個Chipが取れてそのうち10個が駄目になるのと
1枚のウェハから50個Chipが取れてそのうち10個が駄目になるのとでは
歩留まりに雲泥の差が出ることも理解できないとはね。

906 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:iD2Vk9dg0
>>905
お前が言いたいのは製造プロセス進めるのはより多くの容量を得るためってことか?
それとも獲れる個数増やすためか?
どっちだ

907 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:5ptTj4zn0
プロセスなんざ使っていくほど改良されて歩留まりが良くなるもんだろう

908 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:ttdGNw430
>>897
セカンダリの目的ってWiiConnect24と同じ
低消費電力でスタンバイ時にもネットワークにつながっているということ
本体起動時中のAPUの負荷を逃がすためのものではないよ

909 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:oW3YtlFv0
>>908
ソース

910 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:jqHw2Poh0
>>906
両方だろ

>>907
改善されようが大きなChipの効率の悪さは変わらない。
大体ウェハは丸いしな。

911 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:awwV3iUR0
>>896
荒れとるっつーか約一名が発狂して
酔狂(或いは暇?)な人がそれに付き合ってるだけなんすけどね…

912 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:ttdGNw430
>>898
おれは配信はAPUで完結というシンプルな方法であると主張していて
お前はAPU+セカンダリというトリッキーな仕組みで動くはずだと言ってる
説明責任がでかいのはお前のほうだよ?

913 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:JYYw4/S+0
DS4のライトバーは「消せない」らしい
https://twitter.com/yosp/status/353281548352626688

技術的には簡単そうに思ったが、開発要件に入れちゃってたのか?>ライトバー
直接視界には入らないだろうけど、グレアパネルだと目立つ気がすんだよな

914 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:oW3YtlFv0
「そうであって欲しい」という願望を語るよりもさっとソースを出してくれんかね

915 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:ttdGNw430
>>901
> セカンダリチップがHDDへのアクセスが可能だから
> 録画自体は楽勝だろうな

いやいやファイルシステムを管理してるのはメインCPUなんだから
勝手にセカンダリが書き込んだら破綻する
セカンダリが動くとしてもそれはPS2のPS1チップのようなI/Oコントローラ程度に動くということだろ

916 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:Ij8Vhvn80
セカンダリはスタンバイの時にもゲームの進行状況やDLを行うために使うんじゃなかったか?

917 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:bJwOOb9K0
帯域は少々消費するだろうけど、固定機能だからたいした負荷にはならんと思うよ
RADEONとセカンダリチップで被る機能載せるかな

918 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:A9GQQo/A0
>>913
ダメージ喰らった時に点滅させたりできるんだから、ソフトウェアでコントロールできる。
オプションでオフにする機能ぐらい付けるだろ。
バッテリーの時間もあるんだしね。

919 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:ttdGNw430
>>909
お前は人にソース要求する前に自分の主張が筋が通っているか省みることだな

920 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:oW3YtlFv0
>>912
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20130325_593036.html
もうそう書いてるからな
それを否定するだけのソースを待ってるんだけど、いつも願望のみ

>>917
後の情報公開が待たれるけど、Vitaとのリモートでの遅延低減の話でさらに詳細が出るんだろう

921 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:oW3YtlFv0
>>919
いやだからソースを出せよ
最低限のソースも無しに筋なんて通ってねえよ

922 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:5ptTj4zn0
ソースがないと2ちゃんねるだと妄想扱いだからなあ
かといって長文だと「長文乙」でスルーだし
「はい論破完了」だと厨二病だし

923 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:RDX4iun/P
>>922
昔はそうだったけど今はもう違うだろ
何でもかんでも言ったもん勝ち
どうせ一日でID変わるんだから言い切って逃げ切ればいい文化になってる
嫌韓だって昔はソースないと一切相手にされなかったのに今は韓国や中国叩ければ妄想で十分になってる
そんな2chでテクノロジーなんて語る時点で無理があるのかもしれない

924 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:ttdGNw430
>>920
それのどこに配信のときにエンコードもディスプレイ出力もセカンダリでやるって書いてあるんだよ
逆におれの書いてることの裏づけになってるぞ

925 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:oW3YtlFv0
>>924
> だいたいセカンダリはAPU起動中は動いてないしな
これは発表直後の記事で誤認されてたけど、GDCの記事で否定されただろ
いつまでも誤認元の記事とその内容を引っ張ってくるのは悪意があるとしか思えないのだが

嘘?たまたま知らなかっただけ?

926 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:C6NlbNxqP
馬鹿は馬鹿であると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい。

927 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:A9GQQo/A0
>>915
動画共有システムはCPU1コアぐらい使ってネットに動画をアップロードするときは、
ネット使用状況に応じて、セカンダリチップがトラフィックの隙間をぬって自動でやってくれるって感じかと。
ゲームやシステムのアクセス優先でアップロードは暇なときにやる。

928 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:5ptTj4zn0
>>923
嘘でも言い続ければ真実になるってか
朝鮮人に占拠されてるなw
まあソースのない主張はスルーするけど

929 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:jCibIRGy0
>>908
APUに混載しても、セカンダリ部にのみ電源供給すればいいような。
できないなら仕方ないけど。
でも、別チップにするなら、セカンダリにもある程度の機能入れた方がAPUのコストが楽になる気がする。

930 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:oW3YtlFv0
こういうときは30fps、積層化の話は出ないのねw
熱くなって連投してる人がいつもはそれをしてるって言う証拠ジャンw

931 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:bJwOOb9K0
スリープ中はセカンダリが主体的にストレージを管理
起動中はAPUで管理、セカンダリは指示待ちのサウスブリッジに徹する
ということなんじゃね

932 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:5ptTj4zn0
>>930
その程度じゃ証拠にはならんでしょ
過疎ったとはいえ今日は土曜で人もいるだろうし
IP常時開示はよ

933 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:ttdGNw430
>>925
APU起動中はセカンダリがI/Oコントローラとしては動いてるかもしれないな
それは知らない
しかしエンコード、ディスプレイ出力、配信などはやってない
理由は上で散々述べた

一方お前はソースソースいうだけで自分の説を技術的に説明できない
お前のソースとやら整理してくれないか?
例えば上にでてる
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20130325_593036.html
をよく読めば、SCEの人間は電源オン時のセカンダリの挙動については直接触れてないわけだ

934 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:Z7wRPZ980
>>915
いや、そもそもセカンダリチップ経由じゃないとストレージアクセス出来ない仕組みなんでしょ

935 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:jCibIRGy0
>>929
多少面積削っても、取れる数が変わらないならあまり意味はないか。

936 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:0cnbsFxa0
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20130325_593036.html
に答えは書いてる
常に電源が入っていて、全てのストレージアクセスを司る
電源オフのとき「も」
サスペンドレジュームがある時点で議論する必要も無いと思う

937 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:ttdGNw430
>>927
> >>915
> 動画共有システムはCPU1コアぐらい使ってネットに動画をアップロードするときは、
> ネット使用状況に応じて、セカンダリチップがトラフィックの隙間をぬって自動でやってくれるって感じかと。
> ゲームやシステムのアクセス優先でアップロードは暇なときにやる。

NICドライバは当然メインCPUで動いている
どうやってセカンダリがそこに割り込む?
少し考えればたいしたメリットもないのにそんなメンドクサイことやるわけがないことがわかる

938 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:G9mfagDMP
>>780
APUだからNUMAは無いっての。

939 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:hl8GBZ2P0
西田さんの有料メルマガ25号と31号それからAV Watchの3/25のサーニーインタビュー記事からすると
セカンダリチップにもエンコードデコード機能はあるみたいよ。

書き方からすると、シェアボタンによるゲーム配信についてはセカンダリチップでエンコードして、
リモートプレイはAPUでエンコードしつつセカンダリチップの特別なネットワーク制御機能で
低遅延配信をやるんじゃないかな。

>>933
セカンダリチップの中身はSPU内蔵サウスブリッジだってサーニーが明言してるだろ。
何を今さら、APU起動中もI/Oコントローラとしては動いてるかもだよw

940 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:0cnbsFxa0
箱1は2コアのCPUとGPUの10%が配信を含めたOSの機能に使われるというのは、
TitanFallのインタビューと、GameDVRでの機能説明で言われてる

941 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:hl8GBZ2P0
SPU内蔵じゃなくてCPU内蔵だった。
ちなみに西田さんによるとCPUはARMじゃないかとのこと。

942 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:EMNUOGqG0
PS4はOSに何コア使うって不明?

943 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:ttdGNw430
>>939
今度はAPUにもセカンダリにもエンコーダが乗ってるってか?
どんな珍説信じてんだよw
常識持てよ

> >>933
> セカンダリチップの中身はSPU内蔵サウスブリッジだってサーニーが明言してるだろ。
> 何を今さら、APU起動中もI/Oコントローラとしては動いてるかもだよw

これは正直知らなかった。
しかしどちらにせよアプリケーションを動かすプロセッサとしては使えないことには変わりない
ところでSPUってSoundの方か?
CellのSPUじゃねーよな?

944 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:ttdGNw430
>>941
あー勘違いか
びっくりしたよ
そうだよ32bitのARMだよ(多分ARM7か9)
それだけでもGDDR5に透過的にアクセスするの無理なの決定だよ

945 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:A9GQQo/A0
>>937
メリットはメインのCPUがネットトラフィック気にしないでいい。
やるわけがないといわれてもネットトラフィックの補助をするといってるのはサーニーだから、
文句があるなら直接サーニーに言ってくれ。

946 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:ttdGNw430
>>883
> >>863
> いやぁ、APUの性能がいまいちなので、
> セカンダリとか別チップがあるならゲームに関係ないアプリは
> そっちにお願いしたくなるんですよ。

セカンダリに期待する人の思考はやっぱりこれなんだな。
一度ARM7/9とJaguarの性能比べてみればいい。

947 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:y62jzabo0
APUの機能の一部をサウスに移設したと考えれば話が全部収まる気がする
 
…いや、実際にそうなってるって主張するわけじゃないがw

948 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:ttdGNw430
>>945
> >>937
> メリットはメインのCPUがネットトラフィック気にしないでいい。

そりゃ実現できればメリットはわかるが、しかしそれをどうやって実現するのかっていうつっこみだよ

> やるわけがないといわれてもネットトラフィックの補助をするといってるのはサーニーだから、
> 文句があるなら直接サーニーに言ってくれ。

補助するのとセカンダリが自律的にネットワークにパケット送ることは直接は繋がらないだろ
ちなみにおれはサーニーと話したことあるぞw
サインももらった
目のクマがすごかった

949 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:n8i2pE5NP
ああ、だだのキチガイだったのか。

950 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:t6+lMV9f0
>>948
サーニーのサインくれ!!

951 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:A9GQQo/A0
>>948
だからサーに―に言え。

952 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:gGYKVk8+0
箱1はAPUで全て処理するわけだし、
PS4のセカンダリがハズレでも別に問題ないだろ。
DDR3の価格はもう上昇する要因しかなくね?
まぁGDDR5の下がり幅もそんなにないと思うがw

953 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:nXf2DxKh0
そもそも一番最初の話はセカンダリが排他的でAPU動いてる時は止まってるみたいな話だった気がするんだが

>第二のカスタムチップは、いわゆるサウスブリッジにあたります。
>しかし、組み込みのCPUを内蔵しています。
>常にここには電源が供給され、PS4の電源がオフである時にも、すべてのIOシステムを監視しています。
>組み込みCPUとサウスブリッジは、ダウンロードのプロセスと、ハードディスクへのアクセスをすべて司ります。
>もちろん、電源がオフの時もです。

>>827
>セカンダリが動くのはスタンバイ時(=APUが停止)のみ

は完全に否定されてる

954 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:XbPSUU6Y0
>>953
それって吉Pが言ってたことでしかも正しくはない可能性があるのでって断り入れてた話だよね最初の話っての

955 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:nXf2DxKh0
ここまでしっかり書いてあって記事に訂正も入ってないのに
正しくない可能性って
それこそ妄想としか言い用が無い気がするんだが

他の記事に矛盾した表現があるならそれこそソース出して欲しいんだが

956 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:ttdGNw430
>>951
お前が言ってるのはここだろ?

> ネットワークトラフィックのコントロールを助けるための機能が搭載されています。

コントロールを助けるだぜ
微妙は言い回しの意味を考えるべきだ

957 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:hl8GBZ2P0
この部分だな

――発表会では,PS4に,バックグラウンドで動く「セカンダリカスタムチップ」が用意されると明らかになりました。
このチップは,ネットワークだけを管理するものなのか,それともPS2に搭載されていたI/Oチップのようなものなのか,
どちらでしょうか。

吉田氏:
 いい質問ですね(笑)。このチップは,本体のCPUが落ちている(※編注:スリープ状態にある,の意)ときに
バックグラウンドで動き続け,ネットワークにつないだり,データをダウンロードしたりといったことを可能にするものです。

――メインのプロセッサと同時に動かすことはできないのでしょうか。

吉田氏:
 基本的にはできませんが,私はソフト周りが専門で,余計なことを言って混乱させるわけにはいきませんから,
ここまでにしておきます(笑)。

この後に出たサーニーの発言とは異なる内容なんで見事に混乱させてるなw

958 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:XbPSUU6Y0
>>955
いやだから、最初に「電源落ちてる時だけ動く」ってのが出た時の話ね
>>957のインタビュー

自分で書いてて分かりにくいかなって思ってた
すまんすまん

959 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:ttdGNw430
>>953
> そもそも一番最初の話はセカンダリが排他的でAPU動いてる時は止まってるみたいな話だった気がするんだが

もっと重要なお題目はセカンダリで配信機能を行っていることかどうかだ。
技術的に疑問符だらけなのに断片的な情報をもとに信じたがっているやつが多いのは異常だと思うわ。

> >>827
> >セカンダリが動くのはスタンバイ時(=APUが停止)のみ
>
> は完全に否定されてる

すでに認めているつもりだが、ここは間違いだったかもしれない。
I/Oコントローラとして動いている可能性はありそうだ。

960 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:RR5Tj0F60
吉田の担当するソフト部門的にはセカンダリのCPUコアに触れることができない
って事だろ?
吉田はWWSのプレジデントであり、触れるといったらゲームで使えると勘違いされかねないので使えないと言った。
じゃないのかね。

961 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:nXf2DxKh0
これ読めば普通に答えが書いてあるような気がするが。

>いくつかの専用エンコーダ機能と、専用デコーダ機能が使えます。
>ごく少数のAPUを使って動作します。

>システムがフルに起動している時には、x86CPUコアが、映像共有のシステムをコントロールします。

でセカンダリは常時電源が入っていて
>組み込みCPUとサウスブリッジは、ダウンロードのプロセスと、ハードディスクへのアクセスをすべて司ります。

だから
>サウスブリッジには、ネットワークトラフィックのコントロールを助けるための機能が搭載されています。

962 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:nXf2DxKh0
>>957
あー読んだ憶えあるわ
スマンコ

確かに混乱するが>>960っぽいな

963 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:fBcO8ZpO0
謝れること、受け入れられる気持ち
ゲハで久しぶりにいい光景をみました

964 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:BT4DVFPs0
>>960
OSレベルでコントロールしてて開発側は触れない
ようは勝手にやってくれるってことでいいね

965 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:Wl8IMWDf0
初めのほうのレスを読むと知らなかったというより明らかに嘘ついてたな

966 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:8oMBpRJW0
ゲームプレイ画面のエンコ(自動録画)=APU
実況プレイ等のネットへのエンコアップ=セカンダリ

セカンダリはAPUから出てきた映像にプラス配信者の映像や音声をプラスしたのをエンコしてアップ

と考えてみた

967 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:BT4DVFPs0
>>965
異常な書き込み数だしいつもの人みたいだなw

968 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:er2LnK860
DDR3とGDDR5が同一ラインのソースまだー?

969 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:o0hqke1E0
何のために8コア用意して2コア予約してるかっつー話だな
セカンダリは基本的に電源オフの時にしか動作しないが正解
エンコもGPUでやるっての

970 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:BT4DVFPs0
ID変えてきたw

971 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:o0hqke1E0
ソニーがセカンダリをやたら強調してるのは
それだけが自社で開発できた唯一のチップだから
でも所詮はサウスブリッジに毛が生えた程度のチップ
WiiUではとっくの昔にやってるしわざわざ言及するほどのもんでもないw

972 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:n0xId7wQ0
PS3スルーして良かったな
結局ゲームの作りにくさで面白いゲーム出なかった
PS4は期待!!

973 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:RDX4iun/P
>>968
発狂されると困るから放置してるんだよ
もうすぐスレ終わるんだし煽らずにおいてやってくれ

974 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:hl8GBZ2P0
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130408_594708.html

>SCEは、メインのAPUを使うことなく、APUに接続されるカスタム設計のセカンダリチップによって
>バックグラウンドプロセッシングができることを明らかにしている。
>GDCでは、ゲームプレイの動画エンコードも別チップで行なうことが明確にされた。

975 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:2XzI2LMpP
チカニシって本当にチョンと一緒だよね
ひたすら嘘喚き続けて無知な人間騙すことしか考えてない

976 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:BBnzJWnZ0
日本語もおかしいしチョンなんじゃねえの

977 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:5fE7LTEC0
だからセカンダリチップはXarina派生だっての

978 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:A9GQQo/A0
>>956
> ネットワークトラフィックのコントロールを助けるための機能が搭載されています。
だから、助けるんだろ?
お前はできないと言っているが、NICなんて簡単に仮想化できるのに何言ってるの?
セカンダリはCPUを積んだサウスブリッジだよ?
I/O支配してるのはセカンダリの方だ。

979 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:9JnpC+Rx0
>>957
これ見て、CELLかSPUが乗っていると空想してしまう

980 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:RR5Tj0F60
>>977
ごめん、何度かスレでそのチップの名前見たが、脳内で勝手にXperiaと読んでた。
なんでスマホの名前のチップやねんと流してた。

Ipカメラとかの映像をネットワークに流すエンジンなのね。
IO関係任せると考えると派生というには追加要素多すぎだとは思うけど、
映像送信関係はピッタリなチップだね。

981 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:5Jh1c0OZ0
>>977
Xarinaでググったが面白いチップだな
I/O、メモコンをいじれば使えそう

982 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:RR5Tj0F60
素直に派生と考えるとメモリが1Gか2G載ってる可能性があるんだな。

983 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:G9mfagDMP
>>971

984 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:UowZzqou0
カメラ用チップにはよさそうだなw

985 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:RDX4iun/P
>>982
× 1GB/2GB
○ 1Gb/2Gb

986 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:+ytXXdhj0
APUが落ちてるときにエンコードする意味はないし普通に考えたらAPUでエンコードデコードするだろ
専用デコーダーがセカンドチップならノーコストで実装できるってわけじゃないし

987 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:ttdGNw430
>>978
> >>956
> > ネットワークトラフィックのコントロールを助けるための機能が搭載されています。
> だから、助けるんだろ?
> お前はできないと言っているが、NICなんて簡単に仮想化できるのに何言ってるの?

あのな、仮想化したらIPアドレス2ついるだろ
じゃあ何か?PS4のネットワーク設定で2つIPアドレス設定するのか?
一般時には意味不明だぞ
PSNにも二つのアドレスで繋ぐのか?
無駄すぎだろ

> セカンダリはCPUを積んだサウスブリッジだよ?
> I/O支配してるのはセカンダリの方だ。

だからI/Oコントローラかもしれないってのは認めてるだろが
しかしだからといってセカンダリで配信とか録画機能動かして
セカンダリが自身がネットワークにパケット流したりHDDに書き込みするなんてのはありえないね。

988 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:VK2plF+C0
SoCをどこで分離すると省電力でスマートかって話だよね
そこに「セカンダリチップは高性能!」みたいなゴキ版2xAPUクンが入るとややこしくなる

APUが動いてるときにIOが勝手な判断でHDDに書き込むのはおかしい気がする
スタンバイ中はセカンダリチップでダウンロード、APUが起動したらAPUに移ってセカンダリチップはデッドサーキット
これでそんなに問題ないだろ

989 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:/WgiJZcw0
>>910
クソ笑った
コイツ話してる内容全部間違いのソース無しじゃん。
もうちょっと勉強してエビ取ってから来いよw

990 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:auy4PBwK0
>>988
>ゴキ版2xAPUクン
お前はこれを言いたいだけやろ

セカンダリが高性能云々はゼンジーや後藤が言い出したから、
「え?SPE載ってるとかもありうるの?」という話がこのスレで出たんであって
仮想の敵を作ってないで文句はこの二人に直接言えよ

991 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:iyGUvUOiP
さあ、次スレの時間だよ

992 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:yFREcxTzP
ネットトラフィック分散ガーとかわけわからん事言い始めたのか
回線一本しか引いてない場合はその時点で分散しようがないだろうに

993 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:2XzI2LMpP
仕事をごっちゃにするほうがおかしいでしょ
メインが生きてようが休んでようがやることは一緒だよ

994 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:RDX4iun/P
そもそもハードウェア支援がどこに搭載されていようがシステム全体から見ればあんまり関係ないというか
省電力でスリープ起動してるセカンダリチップがある程度の認識で十分

995 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:2XzI2LMpP
動画配信でくったりくったり言いたいだけでしょ
もうそこに全てをかけるしかないんだよw

996 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:er0TvltN0
しまった
ほとんど同時にかぶってしまった

997 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:BT4DVFPs0
あ、かぶちゃったw はやい方使って

998 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:BT4DVFPs0
【ゲームハード】次世代機テクノロジー121【スレ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1373107511/
こっちのほうがはやいからこっちで

999 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:hl8GBZ2P0
二人とも乙w

1000 :名無しさん必死だな:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:t63OQHeJ0
なにやってんじゃごるぁぁぁ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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