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爆死してブランド終了するなら、開発凍結の方がよかったベヨネッタ2

1 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:03:03.36 ID:caAKRAnN0
WiiUにだして爆死してブランド終了するくらいなら
名作だった1で有終の美を飾り、2は開発していることを公表せずに凍結したほうが
ユーザーにとって記憶に残っただろうな

2 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:03:55.40 ID:z51omqr90
キチガイのツイッター粘着スレ見て初めて知ったよベヨネッタなんて

3 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:03:58.59 ID:dp9hYJaa0
出るだけ1で終了より寿命長いじゃん

4 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:04:02.33 ID:4I8RcRfa0
任豚大恥ざまぁああああああ

5 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:04:04.22 ID:q/haLWuk0
ゴキブリは韓国人と同じ考えかただもんナ

6 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:05:09.31 ID:ngUhpQYY0
WiiUに出ようが、凍結しようが
>>1が遊べないことに変わりはないんだから同じ事じゃね

7 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:05:19.34 ID:/fOfJgRH0
ベヨスレ凄い乱立してんな。
どれもゴキの異常性を強調するレスで埋まってるのがアレだがw

8 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:05:21.76 ID:ZGCu/LPB0
プレイしてる人は楽しんでるよ
俺とか

9 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:05:50.84 ID:caAKRAnN0
>>3
寿命のばして赤字になるんじゃ意味が無い

10 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:06:41.27 ID:DMLG5KYZ0
普通のユーザーは赤字とか売り上げ本数とか気にしないけどな
ゲームが楽しいかそれだけ

11 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:06:41.38 ID:vnaWZgyo0
なんで終了すると思ってるの?
爆死しても任天堂が3作らせるよ
そうやって育てていくためにわざわざ拾ったんだから

12 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:06:42.43 ID:Ssof0iDA0
任豚完全脂肪ざまぁああああああ

13 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:07:18.08 ID:dp9hYJaa0
>>9
ブランド終了かどうかの話じゃないか?

14 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:07:26.26 ID:F9hW2jyk0
えーと、ゲームの出来は全く関係ないってことでいいの?

15 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:07:46.32 ID:caAKRAnN0
>>10
するでしょ
続編に関わるものだし

16 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:07:49.23 ID:0Um93Vbo0
凍結される前に噂出ちゃってたじゃん

17 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:08:06.84 ID:1BvR2Ovl0
>>14
ゲハは売上が正義だから

18 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:08:44.83 ID:caAKRAnN0
>>11
「作らせる」ってなんだよ
任天堂が金を出して作るんだぞ
任天堂も儲からないものに金を出すほどお人好しじゃないよ
ラストストーリーもパンドラも斬レギも続編はありません

19 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:08:47.75 ID:98I5WpeO0
任天堂への怒りがあるとすれば、それはクソハードを出したことだな
そうで無ければリマスター無双クラスのグラでベヨ2ができた

20 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:09:08.75 ID:cQalUENs0
爆死しようが金出してくれるところがあれば復活するさ
今回みたいにな(´・ω・`)

21 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:10:04.73 ID:caAKRAnN0
>>20
2が爆死して
どこも金を出さなくなるんだろ

22 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:10:13.67 ID:/fOfJgRH0
>>17
ゲハは X
ゴキは ○

23 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:10:23.64 ID:Y+9xyWGQ0
>>19
もっと性能が良ければ、もっと良い物ができたという幻想

24 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:11:17.62 ID:a0aOc/4j0
ジワゴンで成功するというのに

25 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:11:27.71 ID:0Um93Vbo0
>>21
爆死しなくても他が出さなかったから任天堂が拾ったって神谷が言ってるけど?

26 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:11:58.63 ID:vnaWZgyo0
>>18
どこも儲からないって理由でベヨ拾わなかったんだから、任天堂だってそこは承知の上
それでも拾ったんだからこれだけじゃ終わらんよ

27 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:12:26.62 ID:p2Vl1sJU0
つぅか記憶に残るのが何になるんだ…
続編が遊べるならファンにとっちゃそっちの方がいいわアホか

28 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:13:02.62 ID:dtDBA1uFO
出来が悪かったならそう言うのもわかるけどさ
良作なら出た方がファンは嬉しいに決まってるじゃん

29 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:13:34.86 ID:DMLG5KYZ0
>>15
ゲーム買う度に売り上げとか気にするのって普通じゃないと思うけど
自分が欲しいソフトのパッケージ手にとって「売り上げが〜」なんて思うか?

30 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:13:35.71 ID:cQalUENs0
> > 21
なら金出さなかった奴等を恨むんだな(´・ω・`)

31 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:14:03.37 ID:Ic1fC8eB0
>>14
ゴキブリ「ソニーハードに出ないなら死ね!!」
これだからなぁ

32 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:15:38.82 ID:O4Ax+hQn0
>>30
ほんとこれ

33 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:15:46.14 ID:hW7kiy5w0
>>23
超劣化版のPS3ベヨネッタw

34 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:15:49.04 ID:+L8pTjWH0
【ニュース】プラチナ「ベヨネッタ3も任天堂と制作したい」(非公式字幕付)
https://www.youtube.com/watch?v=bIgSNv-Vvvg

IPが欲しい任天堂と金が欲しいプラチナの利害は一致してるし、全然売れてなくても続編が出た罪罰やカルチョビット等の前例がある以上
任天堂の場合たとえ爆死しても出来さえよけりゃ続編出すだろ。

35 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:16:52.24 ID:qqmWf81t0
仮に爆死でもでないよりはマシ
別にクソゲーにされた訳じゃないし
むしろこんな面白いゲームを楽しめたのでこの世に出してくれて感謝だな

36 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:16:54.15 ID:m+wJ5xsIO
ゴキブリはゲーム業界の癌細胞だわ

37 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:18:03.35 ID:caAKRAnN0
>>25
2が爆死したらますます誰も拾わなくなるな

38 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:18:26.98 ID:caAKRAnN0
>>26
> どこも儲からないって理由でベヨ拾わなかった

え?誰がそんなこと言ったの
ソースは?

39 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:18:40.03 ID:6+yAtttl0
>>34
まぁいまさら相手にしてくれるところもないんだろうな

40 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:19:09.78 ID:ycwGaJtH0
なんかもうこうなってくると最早ゲームが好きとか言う話ではなくなるよね

41 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:20:35.82 ID:jb0IyFA10
マジでゴキはキチガイですわ
ゲームが好きなんじゃなくてSCEが好きなんだよね

42 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:20:36.80 ID:caAKRAnN0
>>34
プラチナが言ってるだけだろ?
デベロッパーが言ってるんじゃ意味ないな
プラチナは任天堂に金を貰っておまんま食ってる身だから

任天堂は「売れるIP」が欲しいのであって
「売れないIPを高い金で作る」ようなやつと取引をする義理はないよ

43 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:20:49.05 ID:hW7kiy5w0
>>39
ソニーももう売れる不動産がないしね。

44 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:21:00.81 ID:xybckBaL0
ファンの意見じゃねえな
売れようが売れなかろうが出ないはずだった2が出ただけで嬉しいもんだろ

45 :南東北 ◆grWNvyQepM @転載は禁止:2014/09/23(火) 20:21:07.02 ID:/tZrm+XT0
>>1
本当に自分勝手で無思慮だな。

もし発売に漕ぎ着けなかったら
作ってた人達にとっちゃ無駄働き
下手したら大赤字の危機になるのに。

46 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:21:32.64 ID:5lQcNsnv0
とんでもない大爆死してもいいんでバレットウィッチ2を出してください
どのハードで出ようとも本体ごと買いますんで

47 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:22:02.93 ID:hW7kiy5w0
>>42
>>34であげられてる様に罪罰やカルチョビット等の前例があるので
お前の妄想には何の説得力もありませんでしたとさwww

48 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:22:07.00 ID:caAKRAnN0
>>45
神谷はセガ都合の開発凍結って言ってるし、それはセガに保証させればいいだけの話

49 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:22:15.11 ID:LVELT0G/0
持ち上げられてる割にここまで爆死が確定してるソフトもそうそうないなw

50 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:24:17.10 ID:hW7kiy5w0
>>48
保障させても作ったものが無駄になって終わりだし、
発売まで漕ぎ着けないと次につながらないんだから
ほかの販売元を探すのが当たり前だね。

51 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:24:23.12 ID:Y+9xyWGQ0
ビジネス的な話であれば、売れようが売れまいが、いろんな種類の商品をお店に並べるのが当たり前だろ。
まさか、箱、PS、任天堂系で、各々の役割分担を決めて開発するゲームの種類を決めろとでも?

52 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:24:27.80 ID:b8gGp9jR0
ゴキブリ必死すぎるよな(w
ストーカー気質で気持ち悪い
http://hissi.org/read.php/ghard/20140923/Y2FBS1JBbk4w.html

53 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:24:35.83 ID:caAKRAnN0
>>47
カルチョビットや罪罰ってどれくらいの開発費がかかったの?

54 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:24:55.20 ID:caAKRAnN0
>>50
そら当たり前だ
それがどうかしたか

55 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:26:37.02 ID:hW7kiy5w0
>>54
じゃあ、>>1みたいな事を言う必要はなかったね。
自爆乙www

56 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:27:58.85 ID:+L8pTjWH0
>>42
これはどっちかっつーとソフトを売るためというよりユーザーの裾野を広げるためのソフトだと思うがね
だからもしWiiUではでなくても次のハードでは出る可能性は充分あるし、勿論君の言うように出ない可能性だってあるが。
出る可能性も出ない可能性もあってゲームファンで続編が出ない方にかけるやつなんていないが

57 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:29:14.63 ID:QyYn8kKp0
ファンは売上じゃなく中身を気にするもの
さすがにこの方向は無理があるから会議しなをしてきて

58 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:31:31.96 ID:Ic1fC8eB0
ビジネスだからサイレンとポポロをソニーが捨てても正義なんだよねゴキブリ的に
だから零をクレクレするんだなぁ

59 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:33:07.89 ID:iTRmHG3O0
ファンにしてみればゲハのおもちゃになってる現状が一番うざいと思う

60 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:33:51.77 ID:tUwdMNuRi
売れなくても3出したきゃ開発費出して出せばいいんじゃね?

61 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:33:56.53 ID:MRUrkA060
PS3版のベヨ劣化だけなら笑いのネタで終わってたコンテンツだけに
箱○版のベヨネッタが存在していて良かったかも
セガが捨てたベヨネッタを任天堂が救ってくれたし大事に育ててほしいもんだね

62 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:34:32.51 ID:kF37R5lJ0
1も成功といえるほど売れてないけどなw

63 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:34:55.56 ID:hW7kiy5w0
開発&販売中止になるよりは
他の販売元を探すのは当たり前だと同意しておきながら
>>1のような主張しちゃう人って完全に頭がおかしいよね。

プラチナだって商売でやってるんだから
キチガイのハード宗教論争にまで気を配る理由もないんだし

64 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:35:28.55 ID:+L8pTjWH0
クラッシュも売れないからいらないっつってGBAやDSに出るようになっちゃったね
ソニーファンってのは会社のためにならないものはとことん切り捨てていいって頭なんだろう

65 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:36:25.12 ID:caAKRAnN0
>>56
2が爆死するくらいなら
1のまま終わったほうがユーザーとしてもいいでしょ

66 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:37:31.52 ID:EsOKQOTs0
1で終わったままの方がいいのは
2がクソゲー化したときくらいかな

67 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:37:51.11 ID:+L8pTjWH0
>>65
一応聞こう

なんで?

68 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:38:36.83 ID:kF37R5lJ0
クレクレこじらせるとこうなるのかwwwwまじウケルw

69 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:38:56.40 ID:caAKRAnN0
>>64
ラスストや斬レギを切り捨てたから坂口はスマホに行き、地球防衛軍はPSばっかに出てるね

70 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:39:02.65 ID:qqmWf81t0
>>65
ユーザーとしては1で終わるより2ができた方がいいです
つか1で終わりでいいとかユーザーでもなんでもないだろ
むしろベヨネッタ自体に興味ないんじゃないか

71 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:39:05.60 ID:ncotNEfi0
なんか任天堂が完全に抑えちゃってるみたいだな。

じゃあベヨネッタは永遠に終了だわwww
残念ながら闇に葬り去られたなw

とりあえず今PSに出さないもんは終了だからな。

72 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:39:40.94 ID:Ic1fC8eB0
>>66
俺屍2とかな(笑)

73 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:40:02.51 ID:5Bogx+ve0
俺のものにならないならぬっころしてやる的な
ストーカー気質が垣間見える。

74 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:41:32.52 ID:caAKRAnN0
>>67
パブリッシャー目線になってみろ

「名作ベヨネッタ1を開発したプラチナ」

「名作ベヨネッタ1を活かせず爆死したベヨネッタ2を開発したプラチナ」

お前ならどっちに金を出したいと思う?

プラチナの経歴に傷をつけるという観点から言えば、
本当のプラチナファンやゲームファンはベヨネッタ2の爆死に悲観的になるべきだよ

75 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:42:06.08 ID:O4Ax+hQn0
>>65
売上が爆死だろうとゲームの出来いいなら続編出てくれたほうがいい

76 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:42:20.34 ID:caAKRAnN0
>>70
>>74でも書いたけど
ユーザーとしてはわざわざ爆死するWiiUに出さず
ちゃんと売れるハードでソフトを出してプラチナの名声を上げてよりよいソフトを作って欲しいです

77 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:42:58.52 ID:2sZR0F9i0
爆死してもいいからX9、DASH3、ZX3出してくれと願ってるロックマンファンもいるんだぜ…
特定のゲームのシリーズファンやってりゃ口が裂けても凍結の方がいいなんて言えないはず

78 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:43:18.59 ID:i00gJl7L0
>>65
売上を気にするのは会社
ファンが気にするのは中身でしょ?

ファンが悲しむのは聖剣伝説みたいなパターンだよね

79 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:43:21.47 ID:NCB6SbiJ0
>>70
そりゃ2がでたほうが任天堂ハードごと負担できるユーザーにはいいよね

ただ目測を誤ったが為に誰も得してない現実

80 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:43:48.12 ID:URo2Hv5C0
>>76
ベヨネッタ2のネガキャンしてるお前がどの口でいうのか

81 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:44:25.25 ID:hW7kiy5w0
>>74
売れるかどうかなんて発売するまでわからんからねぇ。
それに出来がよければある程度評価はされるもの。

発売されなければ遊ぶ事すらできないんだから、
開発中止になるほうがユーザー的には損だよ。
俺屍2みたいなクソゲーで大惨事ということもあるけどもw

82 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:45:15.51 ID:caAKRAnN0
>>77
爆死して会社を傾ける結果になるなら、凍結の方がいい

例えば俺はF-ZERO好きだけど
マリオカートの売上を落とすくらいならF-ZEROこのまま出さなくていいと思ってるよ

スタフォもコマンドが糞だったから、
名作だった64をリメイクして、ミヤホン完全監修になったしな

83 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:45:29.49 ID:nSDHigY20
ユーザーって何を指してるの?ベヨファンの事?
ファンならこんなくだらない争いから1番遠いとこにいる存在じゃん
彼らにとってはセガに破壊された2がちゃんと出ただけで奇跡、高望みなんてしないだろうし

84 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:45:41.60 ID:jUjgRl7J0
プラチナもこんな変なファンがついて大変だなぁ…(ファンというか営業妨害なんだけど)

85 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:45:48.66 ID:EsOKQOTs0
むしろ101とか色々だして少なからず爆死してるのに
MSから案件とれるプラチナって
むしろ経歴に傷を付けるほど仕事が来るんじゃね?

86 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:45:49.71 ID:caAKRAnN0
>>81
長い目で見れば
ベヨネッタ2を爆死させてしまうほうがユーザーにとって損だよ

87 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:45:52.71 ID:8uBAyLjy0
任天堂に文句言うのはお門違いだろう
セガが開発凍結決めたんだし

88 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:46:13.37 ID:+L8pTjWH0
>>69
切り捨てた・・・・・?
元々シリーズものでもないし、続編が開発中止になったって話も聞いたことないんだが・・?
それに地球防衛軍はD3のソフトでサンドロット関係ないし、任天堂はもっと関係ないぞ。
ほかの企画書を任天堂に持ってたっけど蹴られたなんて話も聞いたことないしな。

89 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:46:19.99 ID:hW7kiy5w0
>>76
爆死するWiiUで出すなと言われても、金出してくれたのが
任天堂なんだからどうしようもないだろwww

開発&販売中止になるよりは
他の販売元を探すことを「当たり前」だと言った人間が
なんでそこで急にバカになるの?

90 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:46:33.99 ID:caAKRAnN0
>>85
101に続きベヨネッタ2も爆死したら2連続で爆死だぞ?

91 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:46:53.38 ID:6+yAtttl0
あれだけTVCMやったから10万本は楽に売れてないとな

ファンは2が出て喜んでいるんだろ?

92 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:47:03.77 ID:+1PAsZZa0
なにこの爆死請負メーカーww

93 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:47:25.06 ID:hW7kiy5w0
>>86
PS1で育ったRPGタイトルがPS2でほぼ全滅したのは
ユーザーにとって大損だったね。

94 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:47:35.71 ID:gfdW5kWV0
復活後に爆死したゲームは元々誰も求められてないから消えたんだよ
求められてないゲームを無理矢理復活させてるのが任天堂のやってること

95 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:48:00.47 ID:caAKRAnN0
>>88
> ほかの企画書を任天堂に持ってたっけど蹴られたなんて話も聞いたことないしな。

そら、そんな恥ずかしいこと公表せんだろw
斬レギラスストパンドラが成功ならゼノブレイドみたいに続編が出てスマブラにもキャラが参戦するだろうよw
ディザスターはしなかったけどなw

96 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:48:34.98 ID:qqmWf81t0
>>74
そうか?
ベヨネッタ2がクソゲーならともかくそうじゃないだろう

97 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:48:36.01 ID:FfgnlGRl0
本スレ見たら好評だしいいんじゃね

98 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:48:41.73 ID:caAKRAnN0
>>89
どうしようもないなら
2の開発凍結すればええやん

99 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:48:55.09 ID:O4Ax+hQn0
>>86
一番の損は待ちわびた続編が糞化されることだろ

100 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:49:36.21 ID:NCB6SbiJ0
ユーザーの為になるならPS3箱○マルチ
大きく利益をあげられる可能性が高いのはPS4箱1マルチ

WiiUだけはまじで何も無い

101 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:49:47.70 ID:O4Ax+hQn0
>>95
公表もされてないのになんでお前は決めつけてるんだ?
ソースでもあるの?

102 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:49:47.99 ID:caAKRAnN0
>>96
「ベヨネッタ2は売れてないけど名作です!
 パブリッシャーの皆さん、僕達プラチナにお金をください!」

こんな営業プレゼンが通ると思うのか?

103 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:50:22.60 ID:hW7kiy5w0
>>98
>50 自分:名無しさん必死だな@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/09/23(火) 20:24:17.10 ID:hW7kiy5w0 [4/9]
>>48
>保障させても作ったものが無駄になって終わりだし、
>発売まで漕ぎ着けないと次につながらないんだから
>ほかの販売元を探すのが当たり前だね。

>54 返信:名無しさん必死だな@転載は禁止[] 投稿日:2014/09/23(火) 20:24:55.20 ID:caAKRAnN0 [11/20]
>>50
>そら当たり前だ
>それがどうかしたか

自分で認めた現実から目を逸らしてんじゃねーよw

104 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:50:40.97 ID:sz1m8uBc0
>>95
子会社モノリスとサンドじゃ立場ちゃうやん

105 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:50:58.22 ID:caAKRAnN0
>>101
斬レギの続編がないのが動かぬ証拠だよ
お前の脳みそではデベロッパーはパブリッシャーへの提案を却下されたら全公表するお人好しってことになってんのか

106 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:51:06.11 ID:Ic1fC8eB0
ユーザーでもなんでもないやつがユーザーのためとかどのクチでいってんだかな(笑)

107 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:52:01.03 ID:EsOKQOTs0
>>102
ベヨネッタ2の時に
既に任天堂以外通らなかったやつだな

108 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:52:04.05 ID:caAKRAnN0
>>104
お前みたいなのが出てくるからディザスターって言ってやってんだろ
ディザスターは売れなかったので続編が出てない
ゼノブレイドは売れたから続編が出た
わかるか?

109 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:52:05.38 ID:qqmWf81t0
>>102
そもそもそんなプレゼンなんて普通はしないw

110 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:52:15.62 ID:hW7kiy5w0
>>105
SCE系の開発会社みたいにスタジオごとクローズしたなら
動かぬ証拠になるだろうねw
もう何があっても作れないんだから

111 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:53:08.76 ID:caAKRAnN0
>>109
ベヨネッタ2が売れなかったらこういうプレゼンにせざるを得ないだろ

112 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:53:18.57 ID:/jmdMXlS0
>>71
>PSに出さないもんは終了

その手のゴキは買わないだけならまだしもまるで買う気が無いのに
「PSなら買ったのにな〜」とかファンのふりまでするからたちが悪いわ

113 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:53:37.11 ID:caAKRAnN0
>>110
何言ってるかわからん
プラチナもミストウォーカーもサンドも任天堂の子会社ってわけじゃないだろ

114 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:53:57.50 ID:qqmWf81t0
>>111
そもそもプラチナはベヨネッタだけの会社じゃないんだけど

115 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:54:43.68 ID:caAKRAnN0
>>114
最新開発作品のベヨネッタ2に触れずに営業すんのか
難易度たけえな

116 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:55:12.55 ID:+L8pTjWH0
>>88
公表してないことをなんで>>69で切り捨てたって知ってるんだ?
俺は「斬レギラスストパンドラが成功した」なんて言ってないぞ、続編が出るかどうかの話をしてるだけで
任天堂の場合売上が振るわなくても出来がよけりゃ続編が出るって言ってるだけだ

117 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:55:43.34 ID:caAKRAnN0
>>116
> 任天堂の場合売上が振るわなくても出来がよけりゃ続編が出るって言ってるだけだ

つまり斬レギはクソゲーってこと?

118 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:55:54.64 ID:qqmWf81t0
>>115
そもそもベヨネッタ2に固執して営業する方がおかしいと思わないのか?

119 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:56:04.34 ID:7itO0XOS0
ベヨネッタ2 ボーダーライン一覧



【シリーズの壁】
 ベヨネッタ1 初週累計20万本


【和ゲーのプライドの壁】
 新規デスティニー 初週累計15万本


【ゲハ話題タイトル対決の壁】
 PS4版デスティニー 初週9万本


【プライド崩壊の壁】
 箱○版ベヨネッタ1 初週6万6千本





9 . 2 4

明 日 全 て が 決 着 す る !

120 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:56:10.90 ID:+L8pTjWH0
>>116

>>96

121 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:56:38.93 ID:1wtWIZsx0
売れないアイドルが身請けしてくれそうな事務所探してたら関西のアダルト会社に拾われて
どうせ消えてくなら最後にAV出演して話題になろうと思ってたら
予想以上に盛り上がらなく下品な経歴だけが残ってしまったっていう悲惨なオチ

122 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:56:50.04 ID:+L8pTjWH0
ちがうは
>>116

>>95

123 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:56:50.62 ID:QBpzR6uE0
WiiUごと買うほどのファンだったら続編出ただけでも嬉しいだろう
元々ハード買ってまで…って層にはどうでも良い話
プラチナはデベロッパだから金銭的には基本的にはノーリスク
任天堂はこの分だと多分損してるな
プラチナにとってはこの実績で自社の企画を売り込むのはこれから厳しくなるだろうが
既にMSに寄生してるから当面はまだ何とかなるだろう

124 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:56:53.39 ID:hW7kiy5w0
>>113
会社が残ってれば続編の可能性は消えないっていう
ただそれだけの話。

ヤンキー魂みたいに何度大コケしても蘇るタイトルもあるけど
会社が消えたらほぼどうにもならんからね。
メタルマックスが完全復活するまでの悲惨な歴史がいい例

125 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:57:13.35 ID:MEv1qjq00
続編欲しいなら新品で買って応援すりゃいいだろ
買わないなら黙ってろ

126 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:57:41.75 ID:caAKRAnN0
>>118
おかしいもなにも
直近の開発作品を紹介することって何もおかしくないだろ

お前、就活するとき前職がどんな仕事だったか話さないのか?

面接官「前職ではどんな仕事をしてましたか?」
バカ「2個まえの会社ではとても活躍してました」
面接官「いや前職は」
バカ「3個まえの会社では売上に貢献しました」
面接官「あっ(察し)」

127 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:57:45.47 ID:Ic1fC8eB0
2もやってないくせにユーザーツラするのがほんとすごいと思うw

128 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:58:49.46 ID:iD44ar5s0
>>76
爆死とか考えてる時点でユーザー目線じゃない
本当のユーザー目線なら一度は消滅した続編が出来る事を喜ばなきゃ

129 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:58:56.45 ID:qqmWf81tI
>>121
売れないアイドル…てことはベヨネッタはもともと売れないタイトルってことだろ
じゃあ、爆死するの当たり前じゃねえか

2を出せたことだけでもありがたい話だな

130 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:59:12.95 ID:caAKRAnN0
>>124
ただそれだけの話って
残レギのように売れないゲームの続編は出ませんよ♪

131 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:59:23.28 ID:ZCBGrmZo0
マイクロソフトは神谷のよくわかんない新作よりベヨネッタ2買収した方が良かったんじゃないかと思うようになった

100%コケると思う↓


XBOXONE 神谷新作

神谷があれもやりたいこれもやりたいでグダグダのクソゲーに

神谷「トレーラーを見ればすべてが分かります、無駄なカットはありません。全てに意味があります」

Scalebound announce trailer
http://youtu.be/C7IxFtVuZwg

132 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:59:28.22 ID:caAKRAnN0
>>127
ベヨネッタ2は買ったよ

133 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:59:43.68 ID:8uBAyLjy0
>>121
でも内容は最高

134 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 20:59:57.91 ID:vahsJrUQ0
残レギの続編ってサンドの方が断ってる気がする

135 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 21:00:21.48 ID:caAKRAnN0
>>121
ほんとこれ

136 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 21:00:33.57 ID:qqmWf81t0
>>126
よくわからん
最近のリリースタイトルとしてベヨネッタ2をあげるのは分かるけど
その中で例えベヨネッタ2が売上で爆死でもそれが営業に影響するとは思えないんだが

137 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 21:01:33.55 ID:u05HCciI0
>>127
この手段、毎回やっているからね。PSに出ないゲームを買わない理由は「ファンの総意」wとかいう「手法」

138 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 21:01:48.12 ID:iD44ar5s0
ID:caAKRAnN0
こいつゲハ民じゃないだろ 何かキモい言葉使ってるし

139 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 21:01:57.57 ID:qqmWf81tI
>>134
開発ラインをそんなに持ってないから低予算で使い回せる防衛軍を開発してる分には無いんじゃね

140 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 21:02:08.58 ID:caAKRAnN0
>>136
え?なぜ?
業界TOPの任天堂の力を借りても売れないようなゲームしか作れん会社は
いらんということだよ
ゲーム開発会社なんて星の数ほどあるから

141 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 21:02:14.92 ID:+L8pTjWH0
>>117
いや、まずなんで斬レギの続編の企画書があったことが前提で話をしてるんだ?

142 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 21:02:48.98 ID:caAKRAnN0
>>141
売れてないからそんなの作る必要ないから
企画書なんて存在しないでしょ
なにいってんの

143 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 21:03:16.54 ID:qqmWf81t0
>>140
じゃぁサンドは仕事なんて来ないはずだよね
おかしいよねぇ

144 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 21:03:56.26 ID:mrJii8k10
>>2
バ神谷は本当にキチガイすぎるからな

ウドンテンニ様wwww

145 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 21:04:01.45 ID:hW7kiy5w0
>>130
バカの一つ覚えでレギンレギンと喚いてるけど、
サンドは会社の規模も合って、元々続編あまり出さないからねぇ。

PS2で出した鉄人28号も評判は良かったが一本だけで終わったし。

146 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 21:04:37.11 ID:caAKRAnN0
>>143
1回しか爆死してないからな
まあ許してもらえてるんだろう
プラチナは101に続きベヨネッタ2も爆死しそうだからな

147 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 21:04:53.20 ID:tE6s8YMdO
全部Wiiuなのが悪い。はじめからPSで作ってだせばねえ。任天堂は金だけだしてりゃよかったんだよ。

148 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 21:05:23.03 ID:qqmWf81t0
レギンの続編がーと言ってるけど
罪と罰という長期間おかれまくったタイトルの続編とか出してるから絶対にでないという確証はないぞ

149 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 21:05:29.51 ID:mrJii8k10
>>11
それはさすがに任天堂はアホすぎるとしか言いようがないww

150 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 21:05:43.40 ID:oU7Dd8CF0
2で1の真相もやって綺麗に終わっちゃったし続編はストーリー考えるの難しそう。

151 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 21:05:51.33 ID:S5f2iXM+0
「面白いとかどうでもいい」と言い切ってた
某ミリオンゲームディレクターと同レベルだなこいつw

152 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 21:05:57.51 ID:caAKRAnN0
>>145
会社の規模が小さいなら
手間がかからず作れる続編を手がけるのは普通だと思うが

会社の規模が小さい=続編を作らない ってどういう理屈だ

153 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 21:06:10.11 ID:tE6s8YMdO
あ、任豚は責任とれや。おまえらのせいで、またソフトが死んだんだぞ。

154 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 21:06:27.49 ID:8uBAyLjy0
>>150
EDで続編フラグたってるじゃん

155 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 21:06:38.29 ID:caAKRAnN0
>>148
まあ0.0000000000000000000000000000001%くらいはあるかもね
明日地球が消滅する可能性もあるし

156 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 21:06:43.28 ID:EsOKQOTs0
>>147
SCEが金出してやれば良かったんじゃね?
まあMSとかでもいいけど

157 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 21:06:49.90 ID:Nv5SV4kL0
な ぜ 主 人 公 を ホ ス ト に し な か っ た

ショタでもいい、腐釣らずにゲームが売れると思うなよ

158 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 21:07:06.83 ID:qqmWf81t0
>>155
うむ、だから断言はやめような

159 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 21:07:17.03 ID:/Uw4pQm80
>>155
否定されたからって小学生みたいなこと言うなよw

160 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 21:07:31.93 ID:qqmWf81tI
つか、プラチナはパブリッシャーじゃないから爆死とかあんまり営業に関係ない
ゲーム業界の下請けは作品の経歴が重要視されるから
パブリッシャーから仕事(資金)を切られたりしないとダメにならない

161 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 21:07:52.04 ID:3JM8kU3Z0
>>9
ソニーのことですか

162 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 21:08:07.41 ID:JgXF2+gE0
面白い物が生き残る娯楽の信条で求められてないゲームを無理矢理復活させてるのが任天堂
ラストリベリオンを無理矢理続編出してるようなもん

163 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 21:08:23.58 ID:oU7Dd8CF0
>>154
もしかして悪に染まった賢者のおっさんのこと?

164 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 21:08:50.05 ID:qqmWf81t0
>>162
ラスリベはないw

165 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 21:08:54.00 ID:ZGCu/LPB0
実際買った人は楽しんでるのに、やってもいない外野が「出ない方がよかった」とはこれいかに
もう分かんねーなコレ

166 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 21:08:54.18 ID:WATew7IH0
ベヨが今後高性能機で出ない点だけは残念だと思うわ

167 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 21:09:07.62 ID:EsOKQOTs0
>>157
黒服ホスト4人組なら爆売れだったかもしれないな

168 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 21:09:12.75 ID:caAKRAnN0
>>160
いやいやデベロッパーだからこそ営業に関係有るだろ
誰がプラチナの仕事持ってきてるんだ。紛れも無く営業だろう

169 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 21:09:27.40 ID:hW7kiy5w0
>>152
続編だって追加要素は当然いるし改善もしなきゃならないから
結局人はいるだろw

サンドのメインは地球防衛軍なんだし
何個もライン抱えるだけの体力ある会社じゃないわな

170 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 21:09:42.91 ID:Ic1fC8eB0
>>160
つかゴキブリ理論だとポポロはソニーが開発切ったから正義のはずなのにね
なぜか任天堂を叩くというのが笑える

171 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 21:10:01.58 ID:caAKRAnN0
>>169
新規IP作るよりはずっと少ない人手でいいだろ
バカなのかお前

172 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 21:10:23.43 ID:iD44ar5s0
>>154
あれループしてるだけ
2→1→2以下ループ

173 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 21:10:50.25 ID:/Uw4pQm80
因みに罪罰の続編がでたの9年後ね

174 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 21:11:32.60 ID:O4Ax+hQn0
>>153
死んでたソフトを任天堂が拾ったんだろ

175 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 21:11:44.44 ID:qqmWf81tI
>>168
ベヨネッタ2自体は評判良いし、プラチナ自体がベヨネッタだけのメーカーじゃない
ソフトを売るのはパブリッシャーの仕事であって
中身がクソゲーとかじゃ無い限りプラチナの営業にはあまり関係ない

176 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 21:12:04.87 ID:khrq+ewv0
俺の物にならないならそのまま死ねえええええええ!も
ここまで来るとマジ不気味

>>157
そこはゲイナルファンタジー15が頑張る
発売まであと何年かは知らないけど

177 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 21:12:24.32 ID:8uBAyLjy0
>>163
あのシーンなかったら綺麗に終ったなぁと思えるけど
あの悪に染まった賢者見ると続くと思うんだよね
3が出るか出ないかは別として

178 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 21:13:07.31 ID:+L8pTjWH0
>>142
企画書作るのは基本的にデベロッパーに任せてるからまず企画書がないと任天堂が出す出さないの判断はできんよ。
まぁサンド的にはいまは地球防衛軍作ってるから斬レギの話なんてないのは当然だし、D3におまんま食わせてもらってるから
自分から企画つくる必要も無いうちは斬レギが売れた売れなかった、内容がよかった悪かった関係なく続編はなかなか出ないだろ
今回のEDFが終わったら可能性があるってぐらいの話だよこれは

179 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 21:13:39.73 ID:8uBAyLjy0
>>172
そうだったのか、勘違いしてた。
ID:8uBAyLjyごめんなさい

180 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 21:15:25.80 ID:4GHuC1+r0
しかし一旦任天堂に出てた方が3がPSに出た時に必要以上に持ち上げるだろ
ドラクエ無双みたいに
今を食いつないで未来にもつながる。プラチナにとって最善じゃん
まぁPSに出るにはPS勢が開発費を出す必要があるが

181 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 21:15:54.12 ID:hW7kiy5w0
>>171
だから、何本も同時にライン抱え続けられる会社じゃないってことだよ。
20名ちょいしかいない会社だし、地球防衛軍をメインで作りつつ
合間に他のタイトルもたまに出してる程度

182 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 21:19:34.31 ID:L5FWN8am0
任天堂がやってるのはつまんねえギャルゲーを買い支え(笑)てるキモオタと同じようなもん
娯楽界にとっては害悪でしかない

183 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 21:20:24.60 ID:qqmWf81t0
>>182
PSハードユーザーをバカにするなよ

184 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 21:22:19.82 ID:+L8pTjWH0
まさか任天堂もデベロッパーに金を出すことが害悪だなんて言われる日が来るとは思わなかったろうなw

185 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 21:26:39.61 ID:mrJii8k10
>>159
まるでバカ神谷みたいでみみっちいってかw

186 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 21:30:02.08 ID:vO//lb9z0
ベヨネッタ2 ボーダーライン一覧



【シリーズの壁】
 ベヨネッタ1 初週累計20万本


【和ゲーのプライドの壁】
 新規デスティニー 初週累計15万本


【ゲハ話題タイトル対決の壁】
 PS4版デスティニー 初週9万本


【プライド崩壊の壁】
 箱○版ベヨネッタ1 初週6万6千本





9 . 2 4

明 日 全 て が 決 着 す る !

187 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 21:30:52.98 ID:Ic1fC8eB0
流石サイレンやポポロやワイルドアームズをぶっ潰したソニーを正義扱いするゴキブリはいうことが違うな

188 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 21:32:41.12 ID:mrJii8k10
>>184
しかもデベロッパーの奴から
ウドンテンニ様の呪いガーとか言われてるしなw

189 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 21:33:08.80 ID:csVksSLR0
ワイルドアームズとかクソゲーで爆死したから出なくなっただけだよ
最新作やってないでしょ

190 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 21:34:44.73 ID:gQvOoCRw0
>>1
お前絶対1やってないだろ!!つうかこのスレにクリアした奴いるのか1を!?
本当に今しがたジュベレウスを倒したがマジで泣きそうになりそうなほどつまらなかったぞ1
クライマックスの技が発動した時にはこれでようやくこの絶望的糞ゲーから解放される!!と思い
コントローラーをおもくそぶん投げて寝転がってたらいきなり画面がゲームオーバーになってた時は
苦痛過ぎて血の気が引いたわ!最後の最後までラスボスを惑星にぶつけるとかいう糞演出をやらせるんじゃねーよ!
氏ね!!マジで!!

191 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 21:37:55.91 ID:caAKRAnN0
>>178
んじゃ斬レギじゃなくていいよ
千年家族とかでどうだ

192 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 21:40:24.14 ID:+L8pTjWH0
続編が出るか出ないかの境目で言ったら罪罰基準で言うと累計4万本かな

193 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 21:41:16.18 ID:mKURjEe80
>>146
マックスアナーキーの事、忘れないで

194 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 21:42:11.96 ID:qtLj6r+t0
>>189
5は多少マシだったよ
4はなかった

195 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 21:43:16.91 ID:0Y3V5QIb0
PSストアのランキングにベヨネッタ1が6位に入っててワロタ

196 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 21:44:39.41 ID:0Y3V5QIb0
>>190
めちゃくちゃ楽しそうじゃねえか

197 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 21:44:55.09 ID:+L8pTjWH0
>>191
だからデベロッパーがやる気なかったりスケジュール詰まってたら出るもんも出ないって

198 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 21:49:12.56 ID:tAmf8/lA0
>>189
SLGでパズル要素盛り込んだゲーム性が新鮮で面白かったよ
スキルも沢山あったしな

199 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 21:52:58.02 ID:caAKRAnN0
>>197
パブリッシャーのやる気も重要だよね

200 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 21:53:43.23 ID:RC9vSpfF0
>>190
wwww

それ全部糞ディレクターの神谷のせいなw
オナニーが過ぎたww

201 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 21:54:27.05 ID:jPGzVPjn0
まぁ無難に4万本くらいだろ
箱○より低いが、サードが売れないニンテンハードだからしゃーない

202 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 21:55:46.93 ID:khrq+ewv0
>>190
拾った子猫虐待コピペ思い出した

203 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 21:57:31.88 ID:+fu5yDIc0
5は戦闘は4よりはほんの少しマシだったがキャラとストーリーが4以下のゴミだった
総合的に見ると4と大して変わらないうんこ

204 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 21:58:39.30 ID:qtLj6r+t0
爆死してブランド終了→2で終了
誰も貰い手がいないでブランド終了→1で終了

これで2の出来が葬式をあげるレベルならまだわかるけど、そういうわけでもないし

ファンなら2まででも出来りゃマシなんじゃないの?

205 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 21:59:48.30 ID:+L8pTjWH0
>>199
任天堂がやる気ないから斬レギや千年家族の続編が出ないと言いたいんだろうが、基本的に任天堂は新しいアイディアがないと続編つくらんし
新しい企画書を作るかどうかは開発者に任せてるっぽいから任天堂のやる気は関係ないぞ
それにパブリッシャーとしては任天堂はやる気がある方だ、他社が食いつかなかったベヨ2や零やデビルズサードを拾ってるからな

206 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 22:01:16.29 ID:iUUZXiI90
まあ何の意味も無かったという結果が残っただけ

207 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 22:03:16.75 ID:caAKRAnN0
>>205
おまえの妄想は聞いてないよ
任天堂が任せてるソースを出せ

208 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 22:03:35.84 ID:XEczGvHF0
もう任天堂の崩壊は誰にも止まらないんだよ。ゲーム業界ごとSCE諸共綺麗に滅んで欲しいわほんと。

209 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 22:05:41.98 ID:bUCcozSl0
え〜〜 あのエロババア、もうこれが見納めなの〜〜?
見納めって言われるとあの大股開きが惜しくなる
エロゲで復活希望

210 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 22:06:04.20 ID:Ic1fC8eB0
これこそまさに開発凍結してたほうがよかったな

【悪夢】俺屍2がパッチ配信でまさかのジャンライン化【再び】
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1411440591/

211 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 22:09:13.20 ID:0RGydX6K0
内容が面白ければファンなら満足だろ
俺屍2の酷さ知ってから言えw

212 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 22:10:44.34 ID:O4Ax+hQn0
ジャンライン化ワロタwww

213 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 22:10:55.03 ID:+L8pTjWH0
>>207
少なくともデビルズサードよりは斬レギや千年家族の続編のが売れる見込みがあるがやらないから
任天堂がやる気ないって根拠を示せよ

214 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 22:11:01.00 ID:Tngj5cg50
>>50
無駄になるって言われてもセガに凍結されるまでに作った物は別の作品に流用すれば良いだけで無理にベヨ2にしなくても良かったじゃない

215 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 22:16:14.77 ID:caAKRAnN0
>>213
デベロッパーに投げっぱなしってやる気がないってことだろ
典型的なお役所仕事のどんぶり勘定

216 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 22:20:52.67 ID:1BvR2Ovl0
>>209
ファンが要望だせば3も出るんじゃないのかな

217 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 22:22:34.67 ID:k7wLI1jB0
13000本か、、、、おわた

218 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 22:22:52.96 ID:+vnn3QR20
今は要望より金を出す時代
ときメモファンド再び

219 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 22:25:57.84 ID:EcV8tYUgO
>>216
そしてまた大爆死かw

220 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 22:26:00.15 ID:hW7kiy5w0
>>214
どうやって流用するんだ?
ベヨなんて相当変わったゲームだけど・・・

221 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 22:26:47.12 ID:+L8pTjWH0
>>215
やる気がなかったら他社が諦めたタイトルなんて拾わないだろ
それに斬レギはスケジュールの都合、千年家族やパンドラなど内容がよかったソフトを作ったデベロッパーにはファミコンリミックスやWiifitなどで任天堂ハードでの経験を積ませ中で別に投げっぱなしにはしていない
ラスストはぶっちゃけそんなに出来が良くなかったし、売上的にも続編作るようなものじゃなかった

ま、開発は基本なげっぱってのは同意するが、なげっぱじゃなかったら101とかもうちょい売れるデザインにできたと思うし。

222 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 22:28:32.36 ID:1BvR2Ovl0
>>221
あれでも101はダメ出しあって変わったんだぞ…
元々アメコミのダークヒーローみたいな見た目だった

223 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 22:31:42.63 ID:+L8pTjWH0
>>222
まじか・・・まぁダメだしする方の任天堂のセンスも変わってるからなぁw
ニンジャガ3を遊べるようなレベルのもんにしたりゲーム自体はよくすることはでるんだけど、売るのは下手くそなイメージ

224 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 22:38:14.73 ID:6+yAtttl0
プラチナゲームスなんてベヨネッタももともと360版しか作ってなった馬鹿会社
セガがみかねてPS3版を作ったからなんとか日本でも売れただけ

ベヨネッタ2に至ってはよりにもよってハード自体爆死しているWiiUに独占で出すというw

マリオみたいな幼児向けソフトしか売れず、軒並みゲーマー向けタイトルが惨死しているところに
ダメ押しで爆死タイトルに名を連ねようというのだから
自殺願望がある企業としか言いようがない。

なんでよりにもよってユーザーがいないハードを選んでソフトを出すのかね

前作でせっかくPS3で買ってくれたユーザーをいちいち不快にさせて追い払っているのだから理解不能

225 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 22:38:21.29 ID:qqmWf81tI
千年家族とか続編をって言うタイトルじゃないぞ

226 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 22:40:13.05 ID:0ncRR4om0
ブランド終わる厨は一瞬で手のひら返しする癖に何故学ばないのか

227 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 22:41:19.59 ID:+L8pTjWH0
>>224
神谷のツイート見てこいよ

228 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 22:43:46.21 ID:UnMQFgXR0
ゴッキー発狂しすぎや

229 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 22:44:25.85 ID:ZpNHbTa/0
よりによってスマブラ・零と発売日被らせて任天堂のU部門は
本当に無能なんじゃないかと思う。

230 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 22:46:02.72 ID:EZGOez9D0
この程度の金も出せないような会社はハード事業に向いてないわ
そら見限られて当然だな

231 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 22:55:35.80 ID:6+yAtttl0
神谷は、ゲームを実際にコントローラーを握ってプレイするのはユーザーということを忘れてしまったんだろうな。

任天堂やMSの社員が遊ぶわけではない。

ハードメーカーから委託されたとしてもその金は元は客から来るべきもの。

客のいないハードに作っても長続きしない。

客はどのハードでゲームをしたがっているのか。

たとえ開発会社でもそれを理解できてなければ負けハード会社の悪あがきの手伝いしかできない。

232 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 22:59:55.32 ID:/5GXuc+U0
1と2クリアして売ってきた
1より2の方がマシだが、どちらもムービーだらけでクソ
シナリオも説明的すぎ冗長すぎでクソ
もちろん肝心のアクション部分はもっとクソ
派手なエフェクトのせいで画面が覆われて回避ゲーなのにやりづらいったら無い
テストプレイしてねーのかよ
無能プラチナゲームズは一生ゲームを作るな

233 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 23:01:31.84 ID:/FKRuaJX0
ID:6+yAtttl0
↑パターン黒、キチゴキです!NGID準備用意!

234 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 23:02:06.16 ID:tXpD31MY0
ベヨ2大爆死らしいな

235 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 23:19:43.53 ID:qqmWf81t0
>>229
いやこの方がいいんだよ
今まではソフト毎の発売が間隔が長すぎて追求力がなかった
ベヨネッタと零でどうなるかは分からんけどこのてのラッシュは必要だと思うよ

236 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 23:23:14.82 ID:4hN27MbG0
ゴキブリはホント基地外しか居ないなw

237 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 23:25:50.77 ID:gQvOoCRw0
>>232
何なんだお前のその感想はまるでリビドーを感じないこんにゃくもやし小僧だな
プレーしてないのがバレバレなんだよ俺の1への怒りはマジだ
お前なんてバーバーパパーでもさもさのゴモラに喰われたいいよ

238 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 23:30:10.90 ID:/5GXuc+U0
>>237
クソゲーにリビドー感じる方がおかしいだろ
つーかクソ評価する時に
お前みたいにいちいちイベントシーン書き出さないとダメなのかよ
めんどくせーなおい
イベントは全部クソなんだよ
書き忘れたが1のムービー時に異常なほど読み込み音がするのが最もクソだな

239 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/23(火) 23:34:50.80 ID:BXKXGtFg0
ベヨネッタやってるけど、すんげー綺麗だし面白い。
だが、非常に疲れる。操作も多彩で覚えるのに疲れる。
バトルのオンパレード。疲れる。ちと休ませろと。
モンハンに慣れすぎて回避をBボタンでやってしまう。

240 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 00:26:40.09 ID:gzvhKGiYi
>>1
他社製ベヨ劣化出してしまった時点でブランドは傷だらけなんですが

241 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 00:50:42.09 ID:nELFgvH50
>>1
いい加減自称ファンは黙ってろっての
お前がネットで何を喚いたところで
世の中も企業も他人も何一つ動かせないし決定事項を覆せないんだから大人しくしてりゃいいんだよ
買いもしない奴が何様のつもりでファン代表ヅラして偉そうに意見述べてんだ

242 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 02:38:47.20 ID:Pvf42cnk0
1番売れてるハードだし任豚が誇るぐらいだから初週1万2千ぐらいは行くだろ

赤字でしたーwwwww

243 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 03:33:50.15 ID:m0pnfI2K0
赤字かどうかは任天堂が心配することであって俺らゲーマー側は面白いかどうかだ
どんだけ売れたものでも面白くないものなんかに用はない

244 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 04:23:21.68 ID:5R17Cj2u0
ゴキブリ虫ってどうしてこんなに心が汚いんだろうな

245 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 05:03:35.87 ID:tFYqStDW0
即死するために蘇生された哀れなタイトル

246 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 05:08:51.96 ID:nJArjg+p0
ベヨレッカって当時ゴキブリがクソゲー認定して何故かプラチナをボロクソに叩いてたゲームだろ
名作だったのは箱○版だけだがな

247 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 05:28:13.92 ID:w+xyzbiB0
2までやってないけど好評じゃん?やった人にはね。

248 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 05:35:29.90 ID:GJfCrmsp0
>>245
風のクロノアの悪口はそこまでだ!

249 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 05:37:11.55 ID:LkHazFw00
出ない方がマシだったなんて言えるのは、興味のない人間だけだろ。
プラチナの看板が云々とかいうのも、そんなことを社外の人間が気にするのはおかしい。
お前はプラチナの何なんだよ、と。

250 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 05:44:21.40 ID:0hfxyL2M0
会社ってのは少しでも会社延命させて社員のお給料払うのが社会の役目なの
お給料は社員の生活がかかってる
お給料出すためには受注やスポンサーが必要なの

わかるかな、社会の授業では習わないからねえ

251 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 05:45:32.27 ID:P3xb985i0
>>1
お前の知ってるベヨネッタはパチモンだから余計なお世話。

252 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 05:45:58.06 ID:A34X7OUz0
凍結したら遊べないじゃん

>>242
2300億円の?

253 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 06:06:53.20 ID:+acJwcZT0
>>246
箱○版も
即死QTEやらSTGやら満載のゴミだったな

254 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 06:11:44.62 ID:bys/SDfi0
2は名作ではないとな?

255 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 06:17:15.14 ID:HryVqcADi
2は1の糞要因、即死QTE無くなってて良ゲー

256 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 06:19:06.84 ID:Dnzh+Rmi0
360時代
擁護派「PS3で出せとか言ってるゴキ頭悪すぎ!サードは開発費が高いPS3なんかにソフトを出さない!360を買う金もないのか貧乏人!」

普通のユーザー「そんなゴミハード知るかよ。PS3で出るなら買うよ」

ベヨネッタ2
擁護派「PS3/4で出せとか言ってるゴキ馬鹿じゃないの!?ベヨネッタ2がWiiUで出た知らないのかよ!やりたければWiiUを買え!」

普通のベヨネッタファン「そんなこと知ったことかよ。PS3/4で出たら買ったのにw神谷馬鹿じゃないのwwwwww」

257 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 06:21:17.57 ID:ZQOHjjTd0
てか普通にゲームがつまらない

258 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 06:21:37.54 ID:aBla+/ZE0
任天堂が支援するなら凍結もブランド終了もなくね?
あいつらクオリティ高いの出せれば売り上げ度外視だから

259 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 06:28:01.62 ID:aLG6OqSN0
結局、マルチにならないからベヨネッタ終了しろ?
そういう、お前が色々と終了しろ

260 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 06:32:30.00 ID:aBla+/ZE0
まあベヨ3は任天堂の次世代据置で一つ

261 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 06:38:24.56 ID:vB/zmzo60
まあまあ、ゴキブリの断末魔実に心地良いじゃないか
ベヨはこの先も任天堂から出すし、ゴリゴリは未来永劫手にすることが出来ない

262 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 06:42:44.30 ID:Dnzh+Rmi0
売り上げ判明する日の朝

261 名無しさん必死だな@転載は禁止 sage 2014/09/24(水) 06:38:24.56 ID:vB/zmzo60
まあまあ、ゴキブリの断末魔実に心地良いじゃないか
ベヨはこの先も任天堂から出すし、ゴリゴリは未来永劫手にすることが出来ない




>>261「……。」

263 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 06:50:13.22 ID:gen1kbNi0
>>256
擁護派「任天堂が金を出してなかったらそもそもベヨ2でてないから・・」

自称普通のベヨネッタファン「PSで出ないならシリーズ終了しろ! 赤字でもPSで出せ!」

こうだろ

264 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 06:50:39.34 ID:A34X7OUz0
>>256
ソニーハードファンとベヨネッタファンは違う生き物だよ

265 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 06:52:18.93 ID:gen1kbNi0
そもそもPS3ユーザーがベヨネッタ、バンキッシュ、マックスアナーキー、ついでにバイナリードメインを
買い支えなかった結果がベヨ2開発中止なんだよね
パンツゲーを買い支えてパンツゲーが出る流れを作ってるVITAユーザーを見習えよ

266 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 06:54:19.44 ID:3BbL4Q6M0
>>265
とどめがwiiuの流れか。分かりますよ。

267 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 06:56:46.61 ID:gen1kbNi0
>>266
WiiUはちゃんとベヨ2出るだろ
ベヨ2にトドメを刺したのがPS3でそれを復活させたのがWiiUな

268 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 06:57:47.16 ID:r5ra1Q+d0
ベヨは結構売れたろ

そこでベヨ劣化売りつけられたから避けられるようになったんだよ

269 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 06:58:11.98 ID:/QFgrvOx0
しかし不思議とベヨ2の開発を断念したセガを
ソニーハードファンが叩かないんだよなぁ。


普通、ここが裏切り行為をしたんじゃね?

270 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 06:59:19.92 ID:Dnzh+Rmi0
>>263
それが30万の前作ユーザーの答えだったな

271 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 07:01:35.07 ID:gen1kbNi0
>>268
ベヨ劣化が原因で避けられるようになったなら
PS3で出しても売れなかったわけだ
WiiUで出て正解だったね

272 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 07:01:44.90 ID:JaqtPw3i0
任天堂に合うようにSD化しろよ

273 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 07:13:22.82 ID:ogmr78UC0
メタルマックスと同じで続編が出る採算ラインまで売れてくれればいいわ
お蔵入りで17年待たされるよりはリリースしてくれた方がいい

274 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 07:15:39.66 ID:q5dKEs5F0
ダウン中の相手の髪を引っ張って無理やり起こしてからの顔面ドロップキック

275 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 07:16:53.49 ID:9QA4puVs0
360版ベヨネッタを選んだ黒木くんがいるような気がする

276 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 07:29:22.00 ID:OGdUPZRN0
やっぱハゲだよなw

277 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 07:39:44.08 ID:YlD4J42f0
別にベヨネッタを開発するのはいいけど
マルチにさせないのが許されないの
任天堂がただPSユーザーを奪いたいというそれだけの理由で独占

ほんとうに迷惑な話
キチガイだと思う

何時までもサードを買うPSユーザーが欲しくてストーカー行為ばかり
モノリス、バイオ4、TOS、TOG、モンハン、戦国3
いつも無理矢理独占してPSユーザーに任天堂ハードを買わせようとする

278 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 07:43:26.24 ID:1/C47WGc0
ここまで凄い被害妄想と逆恨みは初めて見た

279 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 07:44:37.88 ID:vHMGsMVm0
任天堂にまったく興味がないとわりとこうなるし
今となってはよくみかける思考

280 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 07:46:33.57 ID:bys/SDfi0
うわあ、、

281 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 07:53:01.35 ID:24JFom8A0
ブランド終了って、今度のベヨネッタでシリーズ何作目よ?w

282 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 07:59:55.03 ID:YV0eopNrI
ほっとけば中止だったものが発売されて評価高いならファン的にはwinwinじゃん
自分が食べられないからって砂入れるような国のひとと同類になるなよ

283 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 08:25:59.09 ID:a0qNsfUEO
>>279
というか、業界ぐるみで任天堂アレルギーを植え付けてきた結果だろ
頭の弱いガキが自分の頭で考える事もせず、植え付けられた憎悪で発狂してるだけだ

284 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 08:35:34.37 ID:TvhvnaN20
>>283
反日教育みたいだよな…

285 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 08:49:27.03 ID:vS1ynaaFO
ゴキだけは威勢がいいけど今の国内PS市場なんて壊滅状態なんだよな
そんな状態なのに上から目線で「PSに出せ」とかよく言えたもんだわ
PSに出してたらWiiU以下の爆死になってただろうな

286 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 08:57:54.22 ID:NG/03i1L0
何度も言ってることだとは思うが…まず我々は開発会社で、
ソフトを売ってくれるパブリッシャーから援助を受け、依頼があった、あるいはこちらから提案するゲームを作る、と…

…で、ベヨに関しても、セガと契約を結んで開発、それからしばらく経って続編も作ろうということになって、ベヨ2開発がスタートした、と…

それが、ある程度開発が進んだところで、セガの事情で「やっぱりこの計画は無しに」ということになり、一時開発が中止になって…

資金がないことには我々開発会社は開発を続けられないので、この途中まで進んだベヨ2をなんとか世に出したいと思い、いろんなパブリッシャーに話を持ち掛けるも、大きいタイトルなので中々協力会社が見つからず、ついにベヨ2は完全消滅に…

…なりかけたところで、任天堂が「それならば」と手を差し伸べてくれ、我々は念願かなって開発を再開することができ、そしてついに先週発売日を迎え、5年越しでベヨ2を世に送り出すことができた、と…
http://twitter.com/PG_kamiya/

287 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 08:59:09.28 ID:g/ERTvSw0
http://www.yodobashi.com/%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0/ct/140007_000000000000001848/

デスティニーとかいうゴミソフトより売れてんじゃん

288 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 09:00:36.04 ID:vHMGsMVm0
>>283
正しいかどうかではなく
そういう人が少なくないということに脅威を感じるね

289 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 09:07:46.14 ID:NG/03i1L0
中韓の反日、日本の反任

290 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 09:29:48.50 ID:4TipLQAk0
>>271
で、WiiUなら売れるの?w

291 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 09:41:47.44 ID:KyaCBely0
プラチナの言い分
「続編企画してたけど出せなかったところを任天堂が手を差し伸べてくれた」
自称ファンの言い分
「クソハードで劣化ソフト出すくらいなら、売れずにブランド終了するなら」

292 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 09:44:22.89 ID:WTvN6onB0
反任天堂思想をメディア巻き込んで植えつけようとしてるのに、ミリオン出るのは
任天堂ばかりなり。全く効果が無いってことか・・

293 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 09:58:36.43 ID:i+4cgfpP0
何このスレ、任店拾わなかったとこでそのまま終わってる、2は任店が拾ったが次出るか判らんが大して売れず終わる
ベヨ程度「ブランド終了」という程のタイトルじゃないんだよな

294 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 10:13:19.25 ID:SvrxwW3P0
>>292
任天堂でミリオンになるゲームは親が安心して子供に与えられるゲームだからねえ……
とはいえ、あと10年ソニーがゲーム業界で生き延びていたたら、PSWに煽動されてる世代が親世代に仲間入りするから色々と変わってくると思う

295 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 10:22:11.15 ID:a0qNsfUEO
>>294
いま発狂してる連中が親世代になれるのか、かなり怪しいけどな

296 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 10:25:40.31 ID:r8xW+D9XO
>>295
金と時間だけはたっぷりある独身中年とか、ゲハ的には最強じゃないの?

297 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 10:28:30.71 ID:rvsfv1cg0
PSに煽動されてる世代って今何歳くらいなんだろうか
PSももう20周年だけど

298 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 10:30:04.69 ID:nfdu4nko0
>>265
俺もそう思ったわ
やくざ買っているやつらがやくざだけじゃなくてバイナリードメイン買っていれば…
あと、すべてパンツゲーがこれからもVITAに出る流れを作ったSCEJAは凄いわ(あそ棒

299 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 10:32:01.94 ID:uZLstfDj0
23分間の奇跡
みたいなもんだな

ぐぐればみれたとおもう

300 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 10:43:37.82 ID:t/ugj8wW0
爆死したら続編が出ないなら任天堂の据え置きのシリーズは2Dマリオ以外終了じゃねーか

301 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 11:13:29.81 ID:t3kr9vYH0
PSW以外で出るソフトのクレクレが凄まじい件 26
511 :名無しさん必死だな@転載は禁止[]:2014/09/22(月) 07:38:41.10 ID:7jju23dY0
豚が持ち上げたろことで爆死が決まってる
開発者なかせウンコハードうぃいう

テクノのリソース無駄遣いで糞泣けるw

初週一万本超えたらニコ生でPS4破壊放送いsてやるわw
買いもしないのに
PSからゲームが盗れたってだけで凡ゲーを弾あつかいするブタどもは死ねw 0

302 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 11:18:39.05 ID:06s88+Sli
俺と結婚してくれないなら死ね!という理論は怖いよぅ

303 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 12:16:14.50 ID:Y9o6vySG0
イミフ
出るだけましじゃん

304 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 12:18:04.51 ID:UzNPc5eE0
プラチナゲームスなんてベヨネッタももともと360版しか作ってなった馬鹿会社
セガがみかねてPS3版を作ったからなんとか日本でも売れただけ

ベヨネッタ2に至ってはよりにもよってハード自体爆死しているWiiUに独占で出すというw

マリオみたいな幼児向けソフトしか売れず、軒並みゲーマー向けタイトルが惨死しているところに
ダメ押しで爆死タイトルに名を連ねようというのだから
自殺願望がある企業としか言いようがない。

なんでよりにもよってユーザーがいないハードを選んでソフトを出すのかね

前作でせっかくPS3で買ってくれたユーザーをいちいち不快にさせて追い払っているのだから理解不能

305 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 12:20:02.22 ID:i+4cgfpP0
この後に及んでまだ・・w

306 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 12:21:20.33 ID:CoqIfk110
前作をPS3で買ったからといって、別にソニーのファンでもPSのファンでもない

ゴキ脳も大概にしておけ

307 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 12:23:53.57 ID:yddezKhZ0
ゴキは困ってる時に手を差し伸べられても相手が気に喰わないと拒絶するのか

308 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 12:26:00.73 ID:UzNPc5eE0
>>307
ゴキとか関係ないよ

前作ユーザー「WiiUでしか出ないなら買わない」

309 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 12:28:05.01 ID:vB/zmzo60
>>304
この疑問には全て神谷自身がツイッターで答えている
答えが欲しかったら見に行けばいい

310 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 12:28:21.73 ID:jTivYFss0
>>308
ほんこれ

311 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 12:29:10.07 ID:yddezKhZ0
>>308
セガやソニーはちゃんと援助すれば良かったのにね

312 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 12:32:39.90 ID:Xd9gWPPw0
>>309
幼児向けのハードで出しても買う人はほとんどいないだろ
客層が違うハードに出すのはユーザーを馬鹿にしてるだけ

313 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 12:33:15.25 ID:KyaCBely0
× 前作ユーザー「WiiUでしか出ないなら買わない」
○ PS3ユーザー「PS3で出ないなら買わない」

314 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 12:34:42.25 ID:8mScx/Xg0
>>304
いつまでPS3で遊んでんだよ
いいかげんPS4買ってやれよ

315 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 12:38:14.03 ID:I2Jc341H0
>>304
こういうのって本気で言ってるのかねえ

316 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 12:38:20.15 ID:Xd9gWPPw0
>>314
29800円くらいになってFF15が出たら何十万ものユーザーがPS4を買うだろうね
今はコアゲーマー、洋ゲーマーがPS4を買っている


WiiUXB1は将来にわたって買わない人がほとんどだろうね

その違い

317 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 12:39:48.97 ID:Xd9gWPPw0
>>315
開発者のいいわけを真に受けてWiiUとベヨネッタを買う人がどれだけ少ないか
今夜分かるよ

318 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 12:40:59.09 ID:KyaCBely0
流石黒木
発言の基地外度合が他と違いすぎる

319 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 12:41:15.15 ID:WKj1PDpY0
あんなガクガクのやったらそら続編はいいわってなるだろww

320 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 12:42:42.92 ID:I2Jc341H0
>>317
いや、売れないのは知ってるよ
そんな話じゃないから

321 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 12:44:19.16 ID:BqfGNRnyO
セガが続編の計画を中止したのが悪いんだろ
そして任天堂が助けたんだからWiiUに出るのは当たり前
他の機種で出ない事に文句があるならセガに言えよな

322 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 12:44:48.55 ID:36v8501a0
初代モンハンとかもそうだったが、続けることに意味がある。それを終了させてどうすんだ?
継続は力なりってね。成功するかどうかは別として。

323 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 12:48:36.38 ID:HSPYUj570
Pてか神谷自身がベヨの未来を諦めてるから任天堂の金で作ったんだろ
自社予算でペイ出来ないから開発費を任天堂が負担してくれるから実現した=自社内の稟議すら通らない見通しの作品

324 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 13:03:48.41 ID:4lSub/ix0
稲船みたいにクラウドファンディングで開発資金集めりゃ良かったんじゃね?
わざわざ任天堂(メーカー殺し)に頼るのはどうかと思う

325 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 13:08:06.92 ID:E1fXTlQU0
WiiUが爆死してるならPS4はなんて言えばいいのかねw

326 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 13:08:49.23 ID:rvsfv1cg0
今後も任天堂ブランドで継続してくんなら
いいんじゃないの

327 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 13:12:08.35 ID:wXmsnqlZ0
>>324
お前が何億か出資すれば望みの機種に出るんじゃねーの(鼻ほじ

328 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 13:13:09.53 ID:KyaCBely0
>>324
メーカーを殺してるのはゴキブリの方じゃないかな

329 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 13:17:02.84 ID:9891FSVq0
任天堂は殺されたIP、メーカーを蘇生してるだけで
殺した張本人は別にいるからなぁ
蘇生した後どうなるかはそのメーカーの頑張り次第だし

330 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 13:18:49.32 ID:E1fXTlQU0
PSW発狂タイトルの零も同様の経緯だったりするんだろうなぁ。

331 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 13:18:58.65 ID:Xd9gWPPw0
蘇生しても生き返ったところかWiiUだから
やっぱり爆死

332 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 13:21:51.32 ID:rvsfv1cg0
売れようが売れまいがブランドとしては死んでたんでしょ
なら出るだけいいじゃん

333 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 13:22:32.14 ID:OYtfz9dj0
PS3ユーザー「あんなカクカクのクソゲーの続編なんていらん!」

334 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 13:22:40.01 ID:2q58hs6P0
ディベロッパーは受注して開発するだけだから赤字とか無いが

335 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 13:23:05.23 ID:m1ENzNbF0
>>325
一年後発であっという間に1000万台達成だよ

コンソール史上最大の大ヒットハードだろ

336 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 13:23:40.79 ID:Y/1faeYq0
一作品出しただけでいきなりブランドとか、なんなのさ?w

337 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 13:26:59.96 ID:4kcd8qdtO
>>331
零はPS2時代よりWii時代の方が売れてるけどな

338 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 13:29:34.65 ID:yddezKhZ0
>>336
言われてみると確かにそうだなw
2はまだ単に続編が出たってだけだよね

339 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 13:30:35.89 ID:9HSXjcZd0
プラチナは死んでたシリーズを復活できて受注できてプラス、出来が良くて好評だからさらにプラス
任天堂はソフトの幅が増やせてプラス
プレイヤーは良作が遊べてプラス

誰も損してないっていう

340 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 13:33:09.75 ID:3BbL4Q6M0
>>339
開発費や宣伝広告費を回収できんの?

341 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 13:33:10.21 ID:4TipLQAk0
ベヨってそんな大したブランドじゃないだろw
爆死しようがゲーム界には大して影響を及ぼさないよww

342 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 13:34:27.83 ID:rvsfv1cg0
回収できないことを承知でもソフトの幅増やしたいんでしょ

343 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 13:44:24.38 ID:9HSXjcZd0
1本の短期的な収支が全てなら、モノリスなんてとっくに切ってるし零もベヨもデビルズサードとかも拾ってこない

もちろん長期的にやるだけの体力があってこそだけど

344 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 14:16:32.17 ID:0Hx+L6560
>>340
資金を出した任天堂の思惑と内情は知るよしも無いけど…
ただ、プラチナが声をかけた他メーカー勢がことごとく拒否した計画に、何故か
わざわざ資金を出したって点を考えると、そういうわかりやすい普通の収支目的だけでは
動いていないんじゃないかなぁと思う

もちろん他メーカー勢が拒否したのは、収支計画等も含めて拒否するだけの相応の理由があるはずだし

345 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 14:17:15.65 ID:PyVj9XRS0
>>339
ファンは続編が遊べてプラス
ゴキは売上で煽れてプラス

まで書くと確かに誰も損はしていないなw
任天堂だけは赤になる可能性高いけどそこは度外視してるだろうしなw

346 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 15:44:56.76 ID:Im9BYlSGi
なんでゴキはベヨに粘着してんの?
誰もべヨなんて気にしてないだろ?
なんかの合図?

347 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 15:49:42.67 ID:FLLqJn0Z0
そもそも、ベヨネッタ1はMSメインであんたらはオマケなのに
何でPSW連中が発狂してるんだよ

348 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 15:51:44.78 ID:JhR1hU6a0
>>284
ほんとこれ

349 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 15:57:18.34 ID:MacEvaeM0
>>184
ソニーハードファンは前から言ってるやん?
ブルドラロスオデデイルズが箱で出たのはMSが金だしたから!汚い!ゲイツマネーは汚い!って
開発を依頼することも彼らが言うには悪な訳だ

350 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 16:00:46.32 ID:3BbL4Q6M0
もう発売してたんだ。知らんかったわ

351 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 20:22:39.37 ID:06s88+Sli
PS4が発売していることを気がつかない奴もいるし。仕方ないよ

352 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 21:21:56.21 ID:LNe3oneP0
WiiUでしか出ないから買わないってのは分かるが、それで任天堂や神谷を叩くのは意味が分からん

353 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 22:27:18.23 ID:lrAWy0Ku0
PS3版BAYONETTA 初週13万8,430

箱〇版BAYONETTA 初週6万6,211

WiiU BAYONETTA2 初週3万3114


IP殺しっすなあ……w

354 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 22:30:13.26 ID:H0Tq2mn+0
ん、3.8万じゃないの

355 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 22:31:04.00 ID:+n3qZZF60
集計期間2日ってことを考えると結構売れたな

356 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 22:34:21.93 ID:LkHazFw00
>>352
任天堂が汚い金を使ったとか、神谷はSCEのことを嫌っているとか、
そういう妄想に頭の中が支配されてるんだろ。
妄想に取り憑かれた池沼には何を言っても無駄だよ。
自分が正しいと信じて疑わないんだから。

357 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 22:52:42.66 ID:0mo6o74A0
こんなことになるぐらいならファンとしても声がかかるまで他のパブリッシャー探して欲しかっただろうな
売る先は考えないとシリーズごと永遠に葬られるという事に神谷は考えが及ばなかったのかね

358 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/24(水) 22:55:11.74 ID:DofCyETe0
本体が動いてないって事は、結局くれくれして騒ぎ立てるゴミ共は全く買いもしない客にもなりもしない雑音って事がよく分かったな

359 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/25(木) 05:46:50.08 ID:sgb/THO10
>>358
サードのソフトが全く出ないWiiUは
買うのに躊躇するのが普通だろ

他には幼児向けゲームばかりだし

360 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/25(木) 06:06:32.56 ID:/ksNi6Ou0
ベヨネッタが一切出ないハードと少なくとも一つは出るハード
ファンとして将来性あるのはどっちなのかは簡単にわかるよなぁ

361 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/25(木) 07:20:08.06 ID:xsTkEVM20
>>360
ベヨネッタごときでは誰も振り向かないよ

362 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/25(木) 07:32:37.80 ID:VCVV1BSD0
>>1
楽しんでるぜ。
おまえが爆死しとけ。

363 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/25(木) 07:50:46.34 ID:TGsu7xoFO
任天堂ハードで前作より劣化したものだされるくらいなら永遠に出さないほうがましとドラクエモンハンで学びました

364 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/25(木) 08:21:24.00 ID:a2uvLYu50
セガが、世界狙いで作ったバイナリドメインやバンキッシュ辺りが売れなかったから、
その影響受けてベヨネッタ2を開発中止にしたんだろ、ベヨネッタもいい迷惑だな。
2は、最初からド派手にやってきて悪くないな。
ゴッドオブウォーの1・2の時も思ったが、
最初にド派手なボス戦持ってくるとテンション上がっていいわ。
プラチナが、XOで完全新作出すみたいだし、アクション系そうなんで楽しみにしてるわ。

365 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/25(木) 08:22:55.28 ID:TVyx4Ho50
>>361
お前が振り向いてんじゃんw
気になって気になって仕方ないから
スレにいるんだろ?w

366 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/25(木) 11:05:38.41 ID:lxAhmie80
開発凍結するなら神谷が怒ってるんだろ

367 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/25(木) 11:16:24.80 ID:8G+mOAxH0
任天堂が拾わなかったらどのみちブランド終了だったんだから
小銭稼げてよかったろ

368 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/25(木) 11:23:52.35 ID:g++Phwbq0
>>363
FFでは学ばなかったの?

369 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/25(木) 11:27:39.09 ID:GncEJEdw0
1万かと思ってたら4万近くだった(*ノω・*)テヘ

370 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/25(木) 12:22:53.41 ID:BiGdykNZ0
開発凍結したときの損失が100とすると
任天堂による援助で損失が70になる
無事発売できれば60になる
そんなに売れなくても凍結した時よりも損失は小さい

371 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/25(木) 12:29:58.95 ID:CQCLq39t0
>>149
任天堂はソフトを育てるから過去のIPが継続されるわけでベヨ2は拾われた。
アホなSCEはパラッパクラッシュ等々のどれだけのIPをごっそり潰したよ?

372 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/25(木) 17:31:13.35 ID:aTR7n/XH0
初週売上
ベヨネッタ PS3版 138,430
ベヨネッタ 360版 66,211
ベヨネッタ2 WiiU 38,828

373 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/25(木) 17:38:59.90 ID:LL4YIbGX0
>>372
これWiiUの他にPS3とマルチで出してれば10万は売れたのにな
もったいない
旧来のタイプのゲームが一番売れるのはPS3しかないだろ

  r"PS3愛ヽ
  (_ ノノノノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
  6 `r._.ュ´ 9
  |∵) e (∵|
  `-ニニ二‐`

374 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/25(木) 17:40:05.41 ID:HK1Ro2iM0
粘着が異常すぎる
自分でキモいと思わないのかゴキ

375 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/25(木) 17:41:24.71 ID:3600YAWb0
>>370
開発費用と 負担した割合がわからんのに
適当過ぎるよ

376 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/25(木) 17:42:20.08 ID:4phDyB4P0
>>374
いやいや任豚には敵いませんよ。

377 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/25(木) 17:45:29.07 ID:mSrrRMPM0
PS3・Xbox360用に開発し続けたとして、次世代機が出るまでにソフト出せたかな?
欧米ではもの凄い勢いで旧世代機用ソフトが小売店の棚から駆逐され、
次世代機用ソフトにとって代わられてる。
「利益率の高い日本で30万本程度、世界で190万本程度」という1の売上並を目指すなら、
去年の夏までに出す必要があったと思うのだが。

378 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2014/09/25(木) 18:15:52.54 ID:HK1Ro2iM0
>>376
チョンやイスラム原理主義のそれと同じメンタルだな

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