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ゴッドイーターNPC性能評価スレ 4人目

1 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/04(火) 07:12:46.54 ID:zIvct7x10
GOD EATER」シリーズのNPC・アバターについて考察するスレ
装備・スキル・行動パターン、「こんなアバターってどう?」など

■前スレ
ゴッドイーターNPC性能評価スレ 3人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1385641807/


次スレは>>980を踏んだ人が立ててください
立てられない場合は代役を指定した上で他の方がお願いします

2 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/04(火) 09:03:38.37 ID:waXGep4o0
うおおおおおおおおおおおおお

3 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/04(火) 16:44:50.95 ID:uW8CSMKd0
鉄の壁と体力強化極だと
どっちがアバターの生存率高くなりますか?

4 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/04(火) 21:04:09.13 ID:/136Z21p0
両方つけとけよ、そういうときは

5 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/04(火) 21:39:14.37 ID:uW8CSMKd0
>>4
強化パーツの余り枠1つだったもので

6 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/04(火) 22:37:50.77 ID:QfRetaVX0
>>3
俺なら耐物理装甲 極つけるわ

7 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/04(火) 23:06:33.62 ID:uW8CSMKd0
>>6
スルーしてたけど耐物理装甲も良さそうですね

↓今の装備です
[剣]墓石
[銃]イレイザー
[盾]ハードノット
[強化]ランナーズハイ
[強化]鉄の壁
[BA]バリアスライド

8 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/04(火) 23:09:41.27 ID:uW8CSMKd0
>>7
制御パーツはプラーナです

9 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/04(火) 23:14:14.23 ID:StLXAsOd0


10 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/05(水) 02:59:26.62 ID:dmQEdaEk0
蠍相手に後ろ足でダウンとると
浸食リンドウさんがわざわざ針に近づいてってからCCかましてるのを何回か見たんだけど
剣形態のNPCってそれぞれの刀身ごとの弱点を狙ってくれるもんなの?

11 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/05(水) 21:37:27.38 ID:7lhq0S2eO
リンクエイド&味方回復重視アバター用の装備について質問です

銃身をレイジングロア 極(救命対象バースト化、体力↑大、復讐への憤怒)or適当なブラスト()のどちらにするべきかで悩んでいるのですが、やはり回復弾をメインに使わせる場合はオラクルリザーブがあるブラストの方が良いのでしょうか?

12 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/05(水) 21:45:09.83 ID:+0lgOvlw0
>11
オラクルリザーブがあったとしても、消費の多い回復弾をぽんぽんと撃てるわけがないので
消費が低い回復弾にしてやるとすぐ撃ってくれるよ。
基本、瀕死にならないと撃たないから回復量を増やしたいのはわかるが。

13 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/05(水) 22:13:39.80 ID:1Rf3h9R+0
ランク毎の倍率とかテンプレ入りしなかったのか

14 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/05(水) 22:15:44.85 ID:1Rf3h9R+0
前スレより

◆持たせても意味・効果のないスキル

・アイテム持続時間系
回復錠改、回復錠Sしか使用しないため

・ユーバーセンス、敵体力視覚化、捕捉時間系
感知してもそれに応じた行動を取れない

・インパルスエッジ系
NPC、アバターはインパルスエッジを使用しない

・オートエイム、銃形態ロックオン
なくても必ず相手の弱点に照準を合わせてから撃つため

・遠慮、欲張り、悪食、グルメ、素人、目利き
アバターは捕喰や回収で素材を得ることがない

ヘイト系、空中攻撃力とか効果をほとんど実感できないものは省いて
全く効果がないと思われるものだけとりあえず

◆GE2でのランクごとの装備補正倍率
 ランク 補正倍率
 R_1  1.348
 R_2  1.053
 R_3  0.787
 R_4  0.586
 R_5  0.498
 R_6  0.436
 R_7  0.354
 R_8  0.328
 R_9  0.313
 R10  0.280
 R11  0.273

15 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/05(水) 22:18:56.08 ID:AZzvq7zw0
神速の護りにガード範囲拡大がほしいなぁ
そうしたらガード硬い捕食早いの壁アバターが作れそうなのに

16 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/05(水) 22:59:05.14 ID:+0lgOvlw0
今回のアバターはガードすべきところでやらないことがあるからさほど意味が無いような気がする。
NPCを使ってもらうために弱体化させたのかというレベルの調整具合だわ。

17 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/06(木) 00:25:23.38 ID:VCjCQye70
>>16
そのNPCも全然状況が見えてないけどな
新システムで性能自体は強化されているが
AIという点では確実に前作より劣化してる

18 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/06(木) 03:14:55.67 ID:w7RpXWqo0
前スレあたりで、消費量の多い回復弾だけだと撃ってくれないというレスがあったので試したが
OPが溜まっていればちゃんと撃ってくれたぞ

19 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/06(木) 04:37:28.31 ID:E7Q8V4KM0
それだけしか回復弾をセットしてないならそりゃ撃つだろ

20 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/06(木) 05:15:10.97 ID:oQIpjz3+0
前スレで書き込みあったのは
複数の回復バレットを持たせると最も消費の少ないバレットしか撃たない
だったけど、それ以降で確認したり検証報告はなかったぽ

21 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/06(木) 06:09:50.35 ID:txTNqbsP0
消費少ないの撃つというより
回復弾探して最初に見つけたの撃ってるだけじゃないかな
並び順変えたら違うの撃つかもしれない

22 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/06(木) 13:20:46.61 ID:o8HCx5aR0
剣 :ヴァルキュリア
銃 :シロガネ
盾 :ユミル
制御:ベルセルク
強化:破砕強化 改/弾受け渡しバースト化

生存本能全開の使いどころがよく分からないので考えてみた
殺生石で体力を削られたあと、やられちゃってもいいさと逆に考えて戦うアバターを目指した
生存本能を筆頭とする攻撃強化スキルを揃えつつ、削りダメージが嫌なのでタワーシールドという構成
やられ特化で猿甲・ハードパンチャー・友情というようなセットも考えたが、果たしてどうだろう

23 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/06(木) 14:38:01.02 ID:+boqcUQa0
どんな形であれNPCに火力を期待するんだったら無限アサルト特化に勝るものはないのがな

24 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/06(木) 16:06:49.58 ID:o8HCx5aR0
そうだよね…

25 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/06(木) 16:33:17.72 ID:VCjCQye70
>>23-24
単純にそうとも言い切れないよ
10分以上かかるミッションなら確かに無限アサルトだが
クリティカルが出せるアラガミなら、アルバのほうが短時間のDPSで勝るし
ペンタ弾もアサルトと同等の火力を出せ、受け渡しもしてくれるし
非物理の数値が高いので、どんな相手にも使える利点がある


例として難易度10ミラー・マッチで同一装備のアバカ3体、PCはオラソでアラバレ配るだけ
アルバなら安定して2分前後、ペンタとアサルトは3分前後でほぼ同じタイム

26 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/06(木) 18:44:13.39 ID:o8HCx5aR0
さすがアルバレストさんは格が違った
ショットガンは…強化パーツか

27 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/06(木) 21:29:56.66 ID:w7RpXWqo0
三種類の回復弾を持たせて確かめてみた。
序盤はOPがあっても16点回復を撃つ率が高い
中盤以降はOPがあれば消費99の48点回復を放つ率が高かった。
OPがないと16点のものになっていた。
消費256の大型状態回復弾は撃ってくれなかったな。

28 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/06(木) 21:47:06.87 ID:w7RpXWqo0
オラクルリザーブ一回程度だと消費が一番小さいものが優先されるような気がするな。
クロガネ重火をもたせているからデフォでOPは高めなんだが、それでもなかなか大型状態回復弾が選択されないね。

29 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/07(金) 12:12:07.94 ID:uuxhFbcL0
ヴェノムやリーク食らった時にNPCに状態異常回復弾撃ってもらった覚えがない

30 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/07(金) 21:14:26.67 ID:Di0c4jc30
回復弾のオマケだからね。状態異常を回復するためには撃ってくれないよ。
そういえばOP回復って消費量がかわらないからつけないと損だったんだな。

31 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/08(土) 08:52:39.35 ID:ej0lAPPW0
hp減った時に 撃つか決定して
撃たれないと hpそのままでも
ずっと撃ってくれない だった希ガス

32 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/08(土) 10:45:40.91 ID:CQs26dWB0
怯みモーションも関係してなかったっけ

33 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/08(土) 21:07:55.13 ID:eiLGInuK0
空気読まずに衛生兵型ビジュ重視のアバター作ってみた 改善点頼む
[剣]Rエッジ
[銃]ステラスウォーム極
[盾]士官盾
[B]ヴァルキュリー
[強化]延命息災
[強化]衛生兵A
[BA]烈風刃

http://i.imgur.com/95b1My9.png
http://i.imgur.com/pklVmz8.png

やっぱ受け渡しバーストはあったほうがいいかな?

34 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/08(土) 21:37:26.10 ID:Q6mguaT70
廃れた方法だと思うが、NPCが回復弾に失敗した時や諦めた時は
回復前に一度自爆バレットで転べば再度回復弾を撃たせる事ができる

35 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/08(土) 22:47:49.65 ID:P0VbMO1y0
新スレに移行してから書き込みの形式が前にも増してバラバラに・・・
テンプレ煮詰めときゃよかったな

930 枯れた名無しの水平思考[sage] 2013/11/25(月) 13:51:46.32 ID:wzVuoBuC0
オラクルソード(r10):吸収量、B吸収量、B銃攻撃力
ショートケーキ:BOP自動回復、オラクル中、オラクル大
カリスト(アルヴァ・ニュクスの盾r11):B回復弾消費量↓、受け渡しバースト、カリスマ
アサシン:B総合攻撃力、B超消音
トリガーハッピー:トリガーハッピー
遠距離強化B:節約、息切れ

攻略本ペラペラしながらやってみたけどどうだろう
今回アサルトも大いにアリだと思うんだよね
リンクサポートはどれがいいかわからん
BAもわからん、オラソだし

968 枯れた名無しの水平思考[sage] 2013/11/28(木) 00:21:24.46 ID:uKZ3ILwi0
アンサラー:B銃攻撃力↑ バースト時間↑ 神医 復讐への憤怒
ステラスウォーム極:Bオラクル自動回復↑ アイテム効果↑ 神医 致命回復量↑
機鋼盾 肆型:B体力自動回復 体力↑大 ステップマスター
ヴァルキリー:B回復アイテム速度↑ B回復弾消費量↓ Bリンクエイド強化
遠距離強化B:節約 息切れ
受け渡しバースト

この構成で阻害弾と回復レーザーのみ持たせたの作ったけどどうだろ?
弱体に支援にゾンビと結構いい感じだと思うのだが

978 枯れた名無しの水平思考[sage] 2013/11/28(木) 20:23:18.26 ID:wxKdrQID0
フェルヴォーレ:スタン無効、アイテム効果↑、空中ジャンプ
レイジングロア:体力↑大、復讐への憤怒、救命対象バースト化
アルニャート(旧アンタレス):バースト時間↑、鈍足、ふんばり、B被ダメージ減少
プラーナ:B体力自動回復
延命息災の御守:癒し効果、体力↑中、アイテム使用速度↑
弾受け渡しバースト化

生き残ってくれそうなやつ

980 枯れた名無しの水平思考[sage] 2013/11/28(木) 22:24:01.88 ID:RvyUrKnF0
ラグナロク:B銃攻撃力↑、弾受け渡しバースト化、バースト時間↑
シロガネ極:総合攻撃力↑、総合被ダメージ減少、スタミナ↑中
機鋼盾:B体力自動回復、体力↑大、ステップマスター
アサシン:B総合攻撃力↑、B超消音
トリガーハッピー:トリガーハッピー
遠距離強化B:息切れ、節約


連鎖複製弾で複数のアラガミを怯みハメさせる目的のアバター
3人いるとアラガミを怯みっぱなしにしてくれるが処理落ち注意
OP効率が良すぎると捕喰しないためリンクバーストしてくれなくなるが
常時銃形態なので総合的に火力は上がる

36 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/08(土) 23:47:32.15 ID:aDT58/D50
神医と神医+名医の違いは俺の目じゃわからなかったのと
奉仕の心ってアバター用としてはどうかな
Bリンクエイドで緩和されるとはいえ元よりは多少増えるし
特にプラーナなしだとプレイヤーが回復弾でも撃たない限り確実にアイテムの消費が増えるから
耐久性に影響が

37 :902:2014/03/09(日) 12:30:34.18 ID:OAdqAYK00
>>27
持ってた回復弾の順序(装備欄&バレット一覧)はどうしてた?
WikiによるとGEBでは装備欄の一番上から順に探して
撃てる弾見つかったら撃つスタイルだったらしいが

38 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/09(日) 12:42:20.16 ID:VMvhMjlJ0
>>37
回復弾に回復弾を二個接続しただけの消費99
回復レーザー
大型状態異常回復弾

の順番だったはず。
一番上に消費が少ないものを持ってきてそれしか撃たない可能性も考えてあえてずらした。

ちなみに攻撃用の弾は持たせていない。

39 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/09(日) 12:47:26.49 ID:VMvhMjlJ0
あとは△スロットに大型状態回復弾をセットしていたことも付け加えておく

40 :902:2014/03/09(日) 17:01:09.11 ID:OAdqAYK00
>>39
それだと多分こんな感じかな
回復弾1 消費中
回復弾2 消費小
回復弾3 消費大

この場合、
回復弾1を打てれば回復弾1
回復弾1を打てない→次に回復弾2を見る
回復弾2を打てれば回復弾2
×回復弾2を打てない→次に回復弾3を見る
↑消費OP上これはありえない

って感じなんじゃないかと思われ

消費多い順に並び替えたら多分大型状態異常回復弾も打つんじゃないかな?
状態異常は考慮するとは思えないが

41 :902:2014/03/09(日) 17:02:23.40 ID:OAdqAYK00
あとGEBの段階でもスロットは見てなかったとか言われてた気がするから、
△□装備は関係ないような気がする

42 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/12(水) 21:36:52.05 ID:aw25WBnD0
他の仲間も回復弾を同時に撃ってきて6割くらいは回復してるから
一発の威力気にせずなんでも好きなのを選べばいいわ

43 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/13(木) 01:40:15.76 ID:+YZOxuGc0
回復用アバターのテンプレ装備ってある?

44 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/13(木) 15:47:04.58 ID:eAP4smRl0
リンクエイドならステラスウォーム

45 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/13(木) 23:19:25.07 ID:8ZNIseu30
>>14のランク装備補正を計算済みの数値高い装備リストって過去に作られたりしてる?
もしそうでないなら少し計算してこようかな スキルの問題もあるからあまり意味はないだろうけど

46 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/14(金) 19:28:17.50 ID:TTWx2IoZ0
とりあえずそんなリストは作られたりはしてないからあれば便利かもな

47 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/14(金) 19:44:39.72 ID:Y91iAX170
以前作ろうかみたいな話にはなったけど、結局やらなかったね
補正値がバーストのときみたいに極端には作用しないし、スキルが充実してる方がアバターとしては役立つだろうって感じの話になった希ガス
実際にどの程度の差になるのか気になるのは確かだから、計算してくれるなら大歓迎

48 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/14(金) 19:48:41.60 ID:eV9Yw9xH0
低ランク装備でふと思ったが
聖獣刀とかフロレントといった全属性装備って実用的なんだろうか

49 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/14(金) 19:56:28.99 ID:TTWx2IoZ0
金グボロングみたいな二属性ならエンハンスが噛み合ったとき限定で強いんだが
全属性はちょっと…

50 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/14(金) 20:15:31.09 ID:Y91iAX170
うーん、スキルがアレだからなぁ
補正後の数値が高いなら、複数属性の乱戦ミッションに持たせてもいいかもしれないけど…
剣撃による火力はそもそもあんまり期待できないところからすると、どうだろう

51 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/14(金) 20:18:26.00 ID:oYMvUgIf0
>>48
全体的に攻撃力上げないといけないから全力攻撃とカリスマは必須だな
総合攻撃力↑、B総合攻撃力↑、B近接攻撃力↑もあると心強い
あと非物理を効きやすくする為に結合阻害弾も欲しい

ここまでやって実用的になるかは不明だけど

52 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/14(金) 20:50:00.05 ID:Y91iAX170
補正後の数値

フロレント(ランク4)
切断60
火22
氷22
雷22
神22
スキル:神医、復讐への憤怒

アンサラー(ランク11)
切断69
氷98
スキル:B銃攻撃力↑、バースト時間↑、神医、復讐への憤怒


数値だけ見ると、そこまでボロ負けという感じではないかもしれないが、やっぱりスキルが…

53 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/14(金) 21:07:55.63 ID:jlHQcpYQO
ランク11武器でこんなに低いの?
これだとNPCの攻撃力との差がはっきりしすぎて一発でおかしいと話題になる気がするんだが

54 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/14(金) 21:12:57.70 ID:KP1BbiFFO
今作はしらんが前作では時間帯でNPCの火力は変化する
開幕から40秒くらい?は三倍くらい火力底上げされてた

55 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/14(金) 21:24:18.01 ID:oYMvUgIf0
アバターじゃなくて通常NPCとの比較だと数値差が明確だな
攻略本からだけど進行度88の近接武器の攻撃力はこうなってる

ショート……224
ロング………510
バスター……306
ハンマー……571
スピア………510

更に>>54の時間補正まで掛かったら凄まじいことに

56 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/14(金) 21:30:13.68 ID:4LGkIoLpi
>>55
え、なんでこんなバスターの攻撃力低いの?

57 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/14(金) 21:35:31.28 ID:mXAh/TH50
嘘をついている味だからさ

58 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/14(金) 23:31:09.02 ID:E+FNqcs50
>>54
GE2でも開始後は強化されてるよ
約1分くらい(詳しく測ってないけど)

59 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/15(土) 01:32:31.64 ID:oZa6Ujar0
>>56
俺も攻略本見て疑問に思ってたけど
たぶん破砕と切断それぞれが306ってことなんじゃね?
それなら同じ物理複合のショートも極端に低いのに合点がいくし

60 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/15(土) 06:26:40.57 ID:QzPx5aco0
俺もショートとバスターは2つ分の物理属性があるから低いと思ってた
クロシロ武器を基準にしてみると分かり易い

61 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/15(土) 07:18:32.01 ID:YwcwQYibi
>>59
そういうことかもねサンクス
今回はNPCの火力だいぶあるんだな

62 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/15(土) 10:50:49.80 ID:nqIVuZbG0
ショットガンアバターを作ってみたけど酷いな
散弾と距離補正を除外して少しは使えるようになるかと思ったら
アラガミバレットが途中で消えて敵に当たらないwほんと使えねえ

回復弾や制御が離れると消えるのは知ってたけどアラガミバレットまで消えるとは
開発はショットガンに恨みでもあるのか

63 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/15(土) 11:05:14.83 ID:4uk4kzi70
「射程:極短しか撃てない」だけで十分足枷になってて
離れると消えるなんて要素をわざわざ実装する必要なかったんだよなあ
これくらいの修正なら簡単そうだが…

64 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/15(土) 11:28:41.79 ID:QzPx5aco0
ショットガンは放射でも撃たせたらいいんでない?
そのままだとカノン2号機になるから識別つけるか2発同時発射の対消滅タイプにして

65 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/15(土) 12:01:49.50 ID:nqIVuZbG0
多段つけて一発打ち切りにするのもいいけどやっぱ識別かなぁ

グボやコンゴウのアラバレが弾丸系だからか他銃身と同じような距離で撃つからな
シユウのだと射程自体が短いから接近して撃つようだが

66 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/15(土) 13:50:20.07 ID:wVVoFGFN0
>>64
放射は誤射回避するなら識別一択
アラガミ貫通することまでAIは考慮しないから下手すると誤射でハメられる

67 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/15(土) 19:21:45.04 ID:fytL0dks0
わざわざショットガンの弾を持たせる必要がない

68 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/15(土) 20:02:20.67 ID:4uk4kzi70
威力上がらないくせに消費OP増える識別は要らない

69 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/15(土) 20:08:03.49 ID:SRCSuden0
識別ついてるのとついてないのだったら当然ついてる方を使うかな
そんなに火力には期待してないので、こっちの邪魔をしないのを優先

70 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/16(日) 06:31:49.27 ID:pjkOmXJq0
どっちでもアリでしょ

アドパで付けて無かったら
2度目は無いが

71 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/16(日) 06:54:43.03 ID:s0Uh09fz0
識別を抜きにしても放射とか爆発ってOPや時間あたりの効率はどうなんだろうな
狙う部位も込みで考えて弾丸よりダメージ効率期待できるのかな

72 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/16(日) 07:13:52.88 ID:PCVY8t6O0
単純にダメージだけで考えるとS極短弾やレーザーの方が上
ただこれらは減衰なしでヒットさせた場合だから
実際にはDPSやBEの都合でL弾丸にしたりした方が使い勝手は良いと思う

放射と爆発はショットガンを除いた銃身では破砕属性を持つ数少ない弾種なので
狙う部位や破壊したい部位によっては使いたくなる弾種だと思う

自分は一応貫通向きと破砕向きのBE揃えてみてる

73 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/16(日) 09:00:21.26 ID:U5uhO+3B0
ショットガンで放射を使う場合は極楽車輪なんかを組み込んだ識別回転系にしてる
多段バレットにする時はレーザー安定
誤射がないのはすごく助かる

74 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/16(日) 12:20:34.99 ID:z96vJTsK0
自分で撃つ分なら火力部分にOP割きたくないから識別はいらないだろうけど
アバターに撃たせるなら識別は必須だなー

75 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/16(日) 17:17:14.72 ID:KqIarTpj0
ショットガン持ったアバターは可能な限り銃形態でいる時間を縮めないと生存力が下がるだけだから
識別で消費OPが増えるのはデメリットではなくむしろメリット

76 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/16(日) 18:11:55.30 ID:BYX7HfYz0
もうシャッガン要らなくね

77 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/16(日) 18:37:11.46 ID:JX/dGKM00
ショットガンは強化パーツCという大事な枠だろ

78 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/16(日) 18:39:55.16 ID:3RXycc4Yi
スフォルツァンド担げばシャッガンにもワンチャンあるぞ

79 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/16(日) 18:42:46.24 ID:sb5Ohn/I0
アバターに持たせて有効なスキルが詰まってるショットガンは何だろう

80 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/16(日) 19:25:30.86 ID:JX/dGKM00
一例

シロガネ:総合攻撃力↑、総合被ダメージ減少、スタミナ↑中
EZ−3ギガトン:ヴェノム無効、リーク無効(、ジャミング無効)
スノウホワイト:ふんばり、器用(、銃特殊行動阻害無効)
金剛筒:全力攻撃、コンボマスター
スフォルツァンド:切断攻撃力↑、アスリート、ホーミング無効(、オラクル吸収量↑)

81 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/16(日) 19:26:11.22 ID:s0Uh09fz0
ああ部位破壊狙いがあるか
しかしそれだと有効な相手選んじゃうから貫通タイプと破砕タイプで分けたいな

ショットガンは状態異常目的EZ-3ギガトンか囮にナナショットガンくらいしかめぼしいのが
銃火力として期待するには射程距離がちょっと

82 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/16(日) 19:29:30.08 ID:PCVY8t6O0
アバカにショットガン持たせるなら回復バレットオンリーにしてスキルのみに割り切った方が考え易いかもなあ

83 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/16(日) 22:37:52.38 ID:GOhIqeRa0
火力型の獣剣アバターはなにがいいんだ?
それとも火力型より今使ってる支援型のほうが嬉しいんだろうか

84 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/16(日) 23:41:16.45 ID:KqIarTpj0
基本アバカの火力は銃が多くの割合を占めるから、火力を上げたいなら獣剣持つにしても他の装備で銃攻撃力を上昇させることを軸に考えることになるんだが…
一方で、獣剣型はオルランドにキング・リアを持つテンプレなデバフ型の構成でもヴェノムがそこそこダメージを出すはずで…
普通に攻撃力向上を目指すのとデバフ型のヴェノムが出しているスリップダメージとを比較して、どっちが与ダメ大きいのかはミッションやプレイヤーにも左右されるだろうけど見当つかないな
たとえば鬼に対してはヴェノムはかなり有効に機能するはずだけど

85 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/17(月) 01:08:04.69 ID:hnG/Spvq0
>>83
そもそも獣剣アバターの火力を上げても大した差はないから
アルバレストにトリハピ節約つけて阻害弾が一番だと思う
好みで阻害弾に麻痺弾を接続したり制御パーツで個性出すくらい

86 :枯れた名無しの水平思考:2014/03/17(月) 06:42:39.84 ID:corDfk3J0
阻害弾ならオルランド+キングリアでもいいな
W状態異常効果↑のお陰で2発で弱体化するから防御低下の頻度が高くなる
阻害弾が効かない肉質の相手だとヴェノムで削ることになるけど

87 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/03/20(木) 19:22:38.92 ID:J/qV7IGf0
攻撃型のスナイパーでカリストを使うかレインフォース極でアラバレ増加をとるか 防御はレインフォースのほうがいいしな…

88 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/03/20(木) 19:47:42.17 ID:J/qV7IGf0
ラグナロク : 受け渡しバースト化 B時銃攻撃↑ バースト時間↑
アルバレスト極 : 状態異常↑ ホーミング不能 ハイドアタック
レインフォース極 : カリスマ 救命回復↑ アラバレ増加
アサシン : B時総合攻撃↑ B 時超消音
遠距離B : 息切れ 節約
トリガーハッピー

この構成で回復弾持たせない攻撃特化にしてみたけどどうかな?

89 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/03/20(木) 20:33:51.48 ID:rvAma9iA0
オートガードは結局どうなのよ?

90 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/03/20(木) 21:45:30.07 ID:IRm/H9Qw0
アバターに攻撃力を求めるならオートガードなど必要ない
対マガツ戦で殺生石くらって体力1になり他のNPCが一撃でやられる中
覚悟+オートガードのアバターが敵の攻撃をガードしつつ接近し、
リンクエイドしてきた時は、おおっ!?っとなった

91 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/03/20(木) 22:26:46.80 ID:B557wzQw0
なかなか面白そうだなその絵面

92 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/03/21(金) 00:05:27.74 ID:lJWefvAX0
>>88
悪くないと思う

93 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/03/21(金) 08:54:23.77 ID:hIsapFng0
攻撃食らうと一気にヘイト下がるしやっぱアバターは亀の方が良いんじゃないかと最近思う

94 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/03/22(土) 00:10:42.67 ID:fmlpqF270
ヘイト値ってガード成功したらまともに食らったときよりヘイト下がらないの?

95 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/03/22(土) 21:43:50.52 ID:qgoIcTxi0
まあアバターに何を求めるかだろうな
GEは時間がかかるミッション自体が無いんだし
亀させるよりかは体力が尽きる前に敵を倒す方が楽

96 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/03/22(土) 23:06:33.16 ID:6FvKfzew0
CPUならではの超反応でラストリベンジャー使いこなしてくれれば良いのに

97 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/03/23(日) 13:43:23.89 ID:jPENBQL/0
生存能力重視のアバカ作る場合はカリスマあったほうがいかね

98 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/03/23(日) 14:23:49.42 ID:F1hD+rMX0
常に適用で20%軽減はでかいから俺はつける
ふんばり前提なミッションでも来たら外すけど

99 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/03/23(日) 14:33:11.85 ID:jPENBQL/0
日本語変になってた、いかね→良いかね
>>98
20%って随分大きいのね、hp150に拘ってたけど140でも良さげか、レスサンクス

100 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/03/23(日) 20:36:52.29 ID:UySyRHjv0
というかもうぶっちゃけ
相当な特化構成を除いてカリスマは必須だと思ってる
俺はセルフアバカでカリスマその他便利スキル詰め込みを1体用意して他を火力特化にしてるけど
人に渡すときは必ずカリスマ入れるようにしてるわ

101 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/03/23(日) 21:27:54.81 ID:CMNN7VI20
被ダメージカット&与ダメージアップの複合スキルな上に20%と補正も高く、さらに同行NPC全員に効果付与とかすごいスキルだよなあ
AI変化による挙動変化が気になるが個人的にあって無いようなものだと思ってる。メインはあくまでダメージ補正

余談だけど「タフになる」とか防御面ばかり強調されて攻撃面強化があまり語られないのはアバター以外のNPCの攻撃力が低いからだと思う
GEBでもカリスマ持ちビューグルアバターの攻撃力は相当なものだったし
今作もアルバレ阻害弾アバターにカリスマもたせるとハンニの逆鱗とかはあっという間に壊しやがる

102 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/03/23(日) 21:36:35.62 ID:+qDLGShm0
>>101
カリスマが誤解されるのは攻略本に「防御力(だけ)が上昇する」って嘘情報書かれているからだと思う
それにGE2のNPCはGEBよりかなり火力上がっているとは思うけどね
リンクバースト3があったりプレイヤーが受け渡しバースト使う為に頻繁に受け渡す事も理由だろうけど

103 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/03/23(日) 21:47:06.42 ID:ZF3W8UQX0
カリスマは攻撃力も20%くらい上がるんだよな
他のアバカと重複すると無駄になるけど、他人任せなのも嫌なので出来る限り付けるようにしている

104 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/03/23(日) 23:08:08.87 ID:d8uFg+4+0
個人的にレインフォースとカリストはかなり優秀な盾だと思う
レインフォースはアバカ以外にも使うし

105 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/03/23(日) 23:35:41.75 ID:TTGZWV110
優秀だけど特にカリストは防御力がちょっとね

106 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/03/23(日) 23:41:36.33 ID:F1hD+rMX0
耐久目的だと防御面で微妙なところだけどスキル的にはいいね

107 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/03/23(日) 23:56:44.82 ID:I/rcS6Tg0
カリストは対物理がツーランク下だから銃形態のとき突進で乙りそうな印象だな

108 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/03/24(月) 00:53:18.89 ID:4PEbD4CA0
カリスマ盾なら俺はグロリオサだな

109 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/03/24(月) 05:50:52.15 ID:b640fD1H0
剣 :ティエラ
銃 :ラウニ
盾 :マグナマーテル
制御:プラーナ
強化:高みの見物/心身強化

被ダメ軽減系のスキル積みまくって非バースト時の固さを重視したアバカ。カリスマ積む前は高みの見物がガード強化極だった。カリスマアバターが他にいるならガード強化極オススメ
対鬼を想定して踏ん張りがあるけど、いらないなら銃身変えればいいのでお好みで
サバイバルミッションの消耗度が被ダメ依存なら輝くはず
セルフアバカ出来ないのでどれ程固くなるのか分からないから実用性は不明

110 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/03/24(月) 18:50:44.47 ID:rXGHFDpE0
カリストつけるなら鉄の壁で補うという手もある
スキル的には優秀だし鉄の壁は物理に特に強くなれる特徴があるから相性的にはかみ合う

111 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/03/24(月) 19:30:27.07 ID:iS577IgQ0
強いアバカが必要になるDLCの難関ミッション相手だと、
スキルで何をしようが防御力が低いと一撃死を貰いかねない
その点でカリストはあまり選ぶ気がしない

112 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/03/24(月) 21:44:57.23 ID:9pqzGGgg0
ふんばれ

113 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/03/24(月) 22:42:38.92 ID:zWJHbCFS0
そういうミッションの時は専用のアバターがあるだろ 回復リンクエイド強化アバカみたいな

114 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/03/25(火) 00:43:26.89 ID:09wRS4Tc0
アバターが使った時の計算がどうなるかわからんからプレイヤーが使った場合で比較すると
同じ条件、スキルで比較した場合の物理ダメージは物理防御843(カリスト)の時を100とすると物理防御1447(マグナマーテル)だと多分57くらい
まあ用途次第だよね
ふんばりつけてカリスマは火力用と割り切れば十分選択肢に入ると思うし敵の火力がほどほどのミッションなら問題なく使えるし

115 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/03/25(火) 06:43:01.07 ID:QxiuHUU10
攻略本によると装甲の軽減率はこうなってるな

カリスト 物理防御 843(58%)
マグナマーテル 物理防御 1447(76%)

アバターの場合はまた何らかの補正があるんだろうけど
プレイヤーが使う場合は18%の差がある

116 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/03/25(火) 11:31:32.63 ID:uq483FcF0
前スレにあるアバター装甲の検証画像みると
カリストで一回分の被ダメ=マグナで二回分の被ダメ
くらいっぽいけど。
マグナのほうが倍硬い

117 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/03/25(火) 18:04:25.48 ID:saTnf9lG0
アラガミの攻撃の属性にもよるからな。もっともほとんどの攻撃が物理な訳だが
前の検証はハンニバルだったはずだし多少マグナ有利ではある
デフォで20%カットされるカリストはツーランク下の物理防御をワンランク下までは持ち上げるし、
カリストの有用性の焦点はアバカに弾受け渡しバースト化がそんなに必要なのか?というところに尽きると思う
あれさえなければ、カリスマ盾を持つならみんなグロリオサに乗り換えるだろう

118 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/03/25(火) 20:02:27.70 ID:09wRS4Tc0
補正でプレイヤーが装備した時より明らかにダメージの差がでかくなってるな
カリスマつき同士だと2.3倍あるわ…

119 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/03/25(火) 20:05:01.70 ID:wSUdTXQQ0
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201403251958550000.jpg
全員でカリスマを付ける必要はないから、こういう構成にしてるわ
カリスマを付けるなら餓狼の渇きを討伐部隊に変えるだけでいい

120 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/03/25(火) 22:56:26.67 ID:1wyIXaGf0
回復・生存目的でバスターアバカ考えてるんだが
銃 ステラスウォーム極
盾 神機兵盾
制御 ヴァルキュリー
パーツ 弾受け渡しバースト、鉄の壁
までは決まったんだが
刀身とBAって何がいいだろうか
ふんばり付きのガルムバスターとか考えてはいるんだけど

121 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/03/26(水) 02:00:25.67 ID:ZtARJRA50
ニブルヘイム以外だと亡竜薫大剣、ワックマック、アルストロメリア、ベルソル、虎剣 覇皇あたりが目にとまったけど
ヴァルキリーつけてるなら憤怒つけたいから亡竜薫大剣かな
BAはバスターを使ってないのでわからんが
回復弾も目的ならOP回復でスラッシュレイドあたり?

122 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/03/26(水) 02:54:51.59 ID:sgJBbytz0
バスターは捕食が少なく弾受け渡しバースト化と相性が悪いから
ブリーシンガメンやヘルファングに変えたほうがいいと思う
ふんばりが不要ならアンサラーでバースト時間↑、復讐への憤怒、B銃攻撃↑かな

リンクエイド、回復弾を優先して考えてみたら全然違うものになったが一応貼っとく
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201403260242510000.png

123 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/03/26(水) 03:01:01.77 ID:GwV3f34G0
バスターならスラッシュレイドかCCブレイカーだな、まともに使ってくれるBAは
自分が死にまくるなら憤怒つきバスター、アバター自身のことも考えるならニブルヘイムだろうね。

124 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/03/26(水) 03:28:25.42 ID:ImACM4470
生存・回復目的なら俺はこんな感じかな
http://i.imgur.com/bJK4s7f.png

NPC、アバター自身の回復手段って自分が回復弾を使ってあげる以外だと
アイテム使うかB体力自動回復か捕食回復がメインになるけど
NPC自身でバーストLv3を維持は難しいし捕食回復は回数がかなり必要になってくる
こういう系のアバターを連れて行くのはだいたい火力が高い鬼系だと思うから
ふんばり発動後の回復をどれだけ早くできるかで全然生存率が変わってくる
NPCと違ってアバターはアイテム速度が付いてないらしいから神速の護りでアイテム速度と溜め短縮をつけてるけど
リンクエイド速度上げたいなら応急キットで名医をつけてさらに高速化
一度のアイテム使用で回復量上げたいなら調合キットAでアイテム効果↑
体力150ほしいなら延命息災の御守で体力中に癒し効果のおまけ付き

長々と書いたがまとめるとアイテム速度があると生存率が高くなってる
まだ100回程度の検証しかしてないからまた時間あるときにでも調べたい

125 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/03/26(水) 03:37:49.14 ID:ImACM4470
書き忘れたけど武器はカリスマがあればいいので○犬系にすればアクロバットチームでステップ被弾率が下がり(ついでにアサルト使いや旧型の被弾率が多少下がる)
カリギュラ系にすればスタン無効がつく
アメノムラクモに神医がついてるけど応急キット改にすればアイテム速度と神医をつけられるのでそこはお好みで

126 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/03/26(水) 03:52:21.15 ID:aLNkGNsa0
>>124
その構成だとバーストLV1までになって自動回復の効果が薄いからヴァルキリーやベンヌの方がいいんじゃないか?

127 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/03/26(水) 04:20:51.44 ID:ImACM4470
>>126
総合的に考えてプラーナを装備してる
エリナが特殊AIじゃないならLv1の状態でも一撃で倒れなければ結構しぶとく生き残ってることが多いのが理由
ふんばり発動→アイテム回復や復讐への憤怒付いてるのでリンクエイド→アイテム回復の安定性を上げたいならヴァルキリー
ベンヌは一度の回復でかなり回復できるけどふんばり発動するまで回復してたら十分だと思い制御には勿体無いかなと選ばなかった
アバターは回復錠改:HP50回復、回復錠S:HP100回復の2種類しか使わないらしいので必ずふんばり発動まで回復してくれる

128 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/03/26(水) 04:46:40.88 ID:QejQuRkc0
アサルトいらんわー

129 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/03/26(水) 04:47:02.89 ID:ZtARJRA50
何かこうドーンとNPC連れて行けるけど超火力高耐久なミッションこねーかな
そしたら思い切って鉄の壁捨ててふんばるマンにして紙装甲でも気にせずやっちゃうのに
流石に体力↑は付けるけど

>>122
スヴェンガーリーだと回復レーザー使えないからどうなんだろ
トリハピとB回復弾ついてるからLL放射でもスキルなし回復レーザーよりはOP効率いいから(それでも消費が上回るから数撃つには不利だけど)
AIの撃ち方も含めてBEで近距離でも遠距離でもある程度安定して素早く回復飛ばせるのかどうか次第か

130 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/03/26(水) 04:48:04.82 ID:aLNkGNsa0
なるほど
あと自分で書いておいてなんだが鬼相手ならベンヌの効果なんてあんまり意味ないな

エリナはスピアのAIが影響してると思う
体感だけど他の武器に比べて敵と間合いを開けてうろちょろしててコンボ捕食が多め

131 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/03/26(水) 04:50:21.59 ID:ZtARJRA50
アバターならバレットも好きに出来るから
特定のBBやモジュール使いたいんでなけりゃアサルトでも困らないぞ
BE次第

132 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/03/26(水) 05:48:37.80 ID:sgJBbytz0
>>129
回復弾を撃つタイミングがPCが移動してない時だからあまり問題にならないと思って無視してたわ

133 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/03/26(水) 11:00:07.29 ID:TCxlbAwt0
カリスマアバターがエリアルステップ駆使して華麗に立ち回って被弾凄い少なかったかっこええ しかし体験版とのセルフアバカじゃアプデ追加装備は反映されんのね...

134 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/03/27(木) 00:20:28.30 ID:dqfxjIss0
麒麟駆け使ってくれないのな、アバターは

135 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/03/27(木) 20:19:37.34 ID:5plDhvYA0
http://i.imgur.com/fi2iBUc.jpg
http://i.imgur.com/tLnFGjQ.jpg
汎用性取るんならどっちがいいかねぇ。バレットは結合阻害弾と回復レーザーだけ

136 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/03/28(金) 00:45:58.69 ID:YJwRJZkz0
自己犠牲単品はリンクエイド要員としての耐久には難があると思う
残りHPの9割持っていかれるから直後に攻撃もらえばまず床ペロ、もらわなくてもアイテム消費
だからBリンクエイドのつくヴァルキリーの方、できれば憤怒も欲しい

137 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/03/29(土) 14:03:39.44 ID:OfekyMql0
サバイバル中は味方もリスポーンするくらいだしプラーナやゴッドイーターの需要が上がるのかな
99辛とかだとどう頑張っても即死みたいだけど

138 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/03/29(土) 14:14:49.13 ID:f8bmvuID0
そもそもサバイバルに連れて行けるのか成長するのかすら分からんな
開発側がアバターに対して一切言及しないのが気になる。眼中にないのか

139 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/03/29(土) 15:22:52.83 ID:OfekyMql0
連れていけないってのは考えもしなかったわ
レベルアップ時に台詞とかもあるみたいだし、それがないアバターは厳しいか

140 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/03/29(土) 15:48:09.91 ID:OcwlT6N50
>>139
アバターにもボイス追加はやっぱ厳しいのかねー?

141 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/03/29(土) 16:03:18.41 ID:OfekyMql0
>>140
カノンの新ボイスが、なんてコメントも流れてたけど多分あれ19子の声だろうしね
インフラ実装で手一杯なのに声の収録はいくらなんでも無理がある

142 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/03/29(土) 18:20:31.28 ID:USZDMxti0
>>138
ボイス追加はともかくアバカも成長だけさせて欲しいって要望送ってるんだけどな
結構マメに

143 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/03/29(土) 19:39:21.99 ID:XBCx9gaK0
仕様的に成長出来るんだろうか。一応アバター同行回数250くらいにしてるけど無理な気がするんだよな
アバターは自由に組める代わりに成長しなくてNPCは成長する代わりに自由に装備組めないって感じに差別化しそう

144 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/03/29(土) 20:53:20.27 ID:8icMu/kA0
アバカだと設置アイテム使うようにとかくらいかな

145 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/02(水) 13:56:15.49 ID:AYfi72Xg0
NPCが火力面でアバカを超えるのは無理そうだし現状維持でいいかなとも思う
現時点だとアバカ1>NPC3くらい火力に差があるし
さすがにそこまでNPCが成長することはないだろ

強化されるに越したことはないんだけどな

146 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/04(金) 00:51:02.33 ID:zZmlbvjw0
NPCの強化されるのって単純なスキルの追加じゃないから、アバカとは明確に差が出るんだよね
アバカも強化されないことには明確な格差を生むことになる

147 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/04(金) 15:06:57.47 ID:afsjkBPM0
特化型のアバカと汎用型のNPCで住み分けできるようになるんじゃね?
それこそ今だと趣味以外でNPCを選ぶ理由がない

148 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/06(日) 20:48:28.94 ID:sCWS1GSR0
wikiが使えない状況だから避難所あたりにアバター用装備保管スレでも作るか…

149 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/07(月) 11:15:57.31 ID:fHW1Qk8r0
味方NPCに効果があるカリスマや、同行メンバー全員に効果があるレアモノの女神は
アバカのキャラに持たせても効果はあるのでしょうか

150 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/07(月) 11:26:51.44 ID:+GQj/0u10
効果あるけどカリスマは本人に効果ないからNPC全員に効果発揮させたいなら最低二人必要

151 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/07(月) 11:38:52.66 ID:fHW1Qk8r0
>>150
どうもありがとうございます
これでおたすけ用装備が作れます

152 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/07(月) 11:46:29.13 ID:I2rUsuNZ0
カリスマは本人にも効果があって、隠密部隊が本人には効果がないじゃなかったか?

153 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/07(月) 12:00:19.01 ID:pZVWvejC0
カリスマが本人に乗らないなんて話前スレの一部分でしか出てきてない上即座に否定されてるんだが…

154 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/07(月) 17:09:42.81 ID:vQDM1r0Z0
回答者がさらっと嘘つくのはどういう事なの

155 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/07(月) 19:55:28.05 ID:YPYlRcsF0
アバカが付けてるとアバカ含めたNPC全員に効果がある
プレイヤーが付けてるとプレイヤー以外のNPC全員に有効、だったっけ?

156 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/11(金) 04:56:43.16 ID:qD8r7Yl30
どっちも同じ意味に見えるけどNPCって言葉の指す意味が自分の認識と違うんでしょうか

157 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/11(金) 07:55:24.00 ID:DAblL3o90
同じ意味に読めるならそれは日本語を勉強した方がいい

158 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/11(金) 11:56:51.10 ID:E5I3yboO0
言葉の定義からすれば、プレイヤーが操作しないキャラクターは全てNPCである。 ※wikipediaより抜粋

同じ意味だろ

159 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/11(金) 12:02:29.56 ID:DAblL3o90
ここまでの文脈読めよ…

160 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/11(金) 22:32:09.82 ID:DWKRppgU0
NPC
>>158

アバカ
NPCの中で、他人が作成したキャラクターをもらったもの
(アリサやシエルなどのキャラクター以外のこと)

>>155を言い直すなら
・NPCが付けたカリスマは、カリスマ装備のNPC本人を含めた全NPCに効果がある
・但し、プレイヤーが付けてもプレイヤー自身はNPCではないので効果は無い

ここまでの流れで行き違いがあるのは『本人』ってのが
NPCのことかプレイヤーのことかで統一されてないから

あと、アバカって言い方は不要だな
非アバカでカリスマ持ちNPCのキグルミもいるし

161 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/11(金) 22:54:52.13 ID:IHslh9nE0
説明する必要はない
分からない奴を追い出せば良いだけだ

162 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/12(土) 01:12:19.33 ID:Ica6Hnku0
そして誰もいなくなる

163 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/12(土) 12:25:25.95 ID:PIodAtzv0
>>160
キグルミがカリスマ持ってるって検証済みの話だったっけ?
その話は前からプレイヤーが使える見た目同じ装備にカリスマ付いてるだけだと勝手に思ってたんだけど…

装備にスキル付いてるけどNPCについてない例として
・アリサは復讐への憤怒を持っていない(銃身にスキルあり)
・ギルは救命対象バースト化を持ってない(盾にスキルあり) 
辺りが確認しやすい。連れて行って自分が死ぬだけだし
カリスマ付きはありえないとは言えないけど検証は必要じゃないか?

カリスマ付きNPC装備…ジュリウスとエミールを忘れないでやってほしいw
特にエミールはアクロバットチームも付いてるんですよ!効果あるのか未だにわからんけどw

164 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/12(土) 12:29:25.61 ID:iaem2HMc0
攻略本にもしっかり載ってるよ
キグルミのカリスマ

165 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/12(土) 12:32:10.97 ID:M2X0ujJc0
それは検証した内に入らんよ、信用できない<攻略本に書いてある

166 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/12(土) 12:40:10.20 ID:iaem2HMc0
そんなに検証したければ自分で検証しろよ
オフィシャルの公開情報が信じられないのに
どっかの誰かの匿名書き込みは信じるのかよ

167 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/12(土) 12:48:43.45 ID:RMvvWkJL0
まあ攻略本が間違ってないとは限らんけど
調べたい人が調べるしかないよ
俺みたいにメンバー固定だから関係ない人もいるだろうし

168 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/12(土) 17:24:34.77 ID:2wqfUL6S0
166の言うとおりだわ
何か色々とひどい

169 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/12(土) 18:27:52.73 ID:wm1CY0Yv0
なんか毎回ID変えて嘘つき続けた奴に似てるな

170 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/12(土) 21:49:39.46 ID:PIodAtzv0
>>163だが、言いだしっぺということで調べてみた。200回以上確かめたし実験ノートも5冊あります

体験版開始直後のアバターを使用
クロガネショート・クロガネアサルト・クロガネバックラー 全てランク1
通常ミッション難易度1 砲雨 にて ナイトホロウ相手に素の連射弾のみを使い何発で倒せるか
同伴NPCが攻撃しないようにしつつ測定

アバターのみ  45発
ジュリウス 38発
ナナ    45発
ギルバート 45発
ロミオ   45発
エリナ   45発
ソーマ   45発
カノン   45発
エミール  45発
リンドウ  38発
リンドウ(侵喰) 45発
キグルミ  38発
やっつけ仕事で計ったので何人か割愛・服装変更はリンドウ(侵喰)のみ測定

171 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/13(日) 00:44:49.80 ID:Ko2J9tR80
>>170
検証乙

172 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/13(日) 00:56:17.75 ID:/zA44Mqk0
カリスマの効果確認するために主人公がアサルト撃ってるの?

173 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/13(日) 01:27:36.14 ID:c7Xqdn8x0
>>172
・アバターが無属性連射弾を撃つ
・そこにNPCを連れて行き、NPCのカリスマの有無を確認する
・アバターじゃない方のNPCが攻撃しようとしたら意図的に誤射して阻害する

みたいな感じなんじゃねーの

174 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/13(日) 02:27:48.74 ID:/zA44Mqk0
>>173
あ、理解した。ありがとう。

175 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/13(日) 09:16:54.54 ID:LgrB3Y/Q0
>>170
効果あるんだな
検証乙でした

176 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/13(日) 20:49:47.93 ID:ndJ3CQkc0
>>170の続き
検証方法は同じで残りの面子を調べた

シエル  45発
コウタ  45発
アリサ  45発
ハルオミ 45発
※服装変更は未調査

結果、レギュラー陣の中でカリスマ的な能力があるのは
ジュリウス・リンドウ(侵喰は除く)・キグルミ

計り方は大体>>173で合ってる。ミッション開始直後にアバターだけが攻撃するように誘導して計った
分かりにくかったなら申し訳ない

177 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/14(月) 03:45:39.92 ID:ERi+0Xma0
なんで侵喰リンドウはカリスマ的な能力ないんだろう???

あとカリスマ的な能力あるのになんでジュリウスを離脱キャラにしたんだよ・・・
さすがにこれ開発に怒りを感じてくるんだが
今回2から離脱キャラ2人も出さなくてもこれなら性能のいいNPCジュリウスは生かす話で
極東から出てきたキャラ死なすとかダメだったのか?
旧型コウタとか新型のくせに今作すぐ床ペロするアリサとか今やしょぼい因子のソーマが死ぬとかじゃだめだったの?
誤射とか酷いカノンとかさ
配信でジュリウス復活の話くるんだろうかなんかスッキリせんわ

178 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/14(月) 06:00:58.67 ID:TOSqcWXb0
ここは性能を評価するスレ
他所でやれ

179 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/14(月) 18:11:25.77 ID:GPfcB6NL0
本スレで相手されないからってこっち来んなよ

180 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/15(火) 23:47:52.34 ID:1WWOdaMw0
で、>>176の結果はオフィシャルの攻略本様には載っているのかい?

181 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/16(水) 01:01:09.16 ID:aLLvJCXx0
リンドウとジュリウスの盾にカリスマがついてたはずだからそれなんだろうな

182 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/16(水) 09:50:09.06 ID:c1xK4s+t0
アバターのオートガードって機能してないよね
剛属性バックラーにオトガ積んだアバターとハガンの怠慢を眺めてみたが
剣形態で棒立ちの時でも普通にガードせず食らってた
既出だったらすまん

183 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/16(水) 11:10:55.08 ID:oLbwknri0
粘着質なのが棲みついちゃったんだな

184 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/16(水) 13:36:27.23 ID:l+7A9e6Y0
ハガンの怠慢という文章を見て
真っ先にポケモンのケッキングのポーズをしてるハガンが思い浮かんだ

185 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/16(水) 15:39:02.50 ID:eWPJ1D3i0
NPCが使うバレットって抗重力つかった一発目を打ち上げる弾の場合ちゃんとレティクルを敵に合わせて撃ってくれるんだっけ?
それとも目一杯上に向けた弾当てようとアホほど重心下げて撃つ?

前に検証した人が居た気がするけど内容忘れてしまった

186 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/16(水) 15:39:28.80 ID:eWPJ1D3i0
NPCってよりアバターか

187 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/16(水) 20:58:52.17 ID:P6n+/oTL0
>>182
一応機能はしてるけどあんまり効果は実感できないかな
マータの飛びかかりに対してガードしてたのを見た
ガード範囲拡大つけずに背後から喰らったとかじゃないの

>>185
セルフアバターで脳天持たせてるけど気になるほどの銃身の上下はなかった

188 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/16(水) 21:58:55.88 ID:1571Twoj0
>>182
確実にガードするわけではないが、つけてないと特定の攻撃以外は絶対にガードしない
バックラーしか機能しないのは当然だが、なぜか異常にガードする組み合わせもある
例えば、セラフィム極+機械刀乙とか(あくまで、他のオートガードアバターと比べてだけど)

>>185
制御下向く弾下90度に横方向ホーミング上90度とかだと銃口あげても真横に飛ぶ
制御つけてないと斜め上に撃ったりする
つまり角度ついてると銃口の位置から角度ついて飛ぶので
狙った挙動しない(足とか狙うたまを頭に撃ったりする)

189 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/16(水) 22:30:02.91 ID:1571Twoj0
ごめん、意味がわからんね
制御下で撃ったら当然下に飛ぶんだけど
それに上90で接続したら水平に飛ぶ
なんだけど、そこで銃口上げたら、その角度に飛ぶ
ここまでは普通の制御といっしょなんだけど
制御下に下90とかついてると、その制御下の発生地点が
銃口の角度で水平を越えない限り、銃口がどんな角度で撃っても
それ以降の弾が水平に飛ぶって言いたかった
アバターでシユウとかの脚を破壊するJGPとか撃たせたいときに
使えるかもしれない

190 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/16(水) 22:52:57.55 ID:c1xK4s+t0
>>187
一応バックラーに範囲拡大ついてるんだよなあ 食らう直前にステップでもしてたのかね

>>188
セラフィム極+機械刀乙か 試してみるわありがとう

191 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/16(水) 23:11:48.86 ID:1571Twoj0
>>190
うむ、正確には機械刀乙参型,シロガネ重火極型,セラフィム極
プラーナ,ガード強化改,オートガード BA:臘月
弾:OP100の張り付き高重力脳天弾丸と回復弾数種

装備の組み合わせで変わるなんてありえないと疑っているんだけど
実際にほかのよりガードするからなぁ・・・

あと、考えられるのは弾の消費の関係で剣形態を長くとってる、または
弾の射程で敵との距離がちょうどオートガード反応しやすい立ち位置にいる
もしくは連れて行く時の選択順番での挙動の変化(2番目の奴がやたらとPCに
張り付くなど)それくらいしか思いつかない

192 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/16(水) 23:44:14.69 ID:eWPJ1D3i0
あれ、一時間くらい前に書き込んだはずなのに反映されてなかった
どっか誤爆したかな

>>187>>188
ありがとう
てことは立ち位置や角度で消滅の恐れがあるペンタよりポンと打ち上げる脳天の方がいっか
ただでさえ球消滅使わず速射機構に識別つっこむために初弾を装飾じゃなく実弾にしてるからおかしな事になりそうな気がしてるんよね

193 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/16(水) 23:44:36.00 ID:c1xK4s+t0
>>191
すげええええええええ
装備ちょっと違うけどセラフィム機剛刀でほんとにガードするようになったぞ どうなってんだ

194 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/16(水) 23:59:00.03 ID:1571Twoj0
>>192
ペンタってよく知らないんですけど、回転とか追従回転とか使って
短距離で抗重力の威力をアップさせるやつでしたっけ??

あれだと確かに角度変えて撃たれると、地面に埋まったりするかもね

>>189のを使うと制御下を向くからの角度で射角によらず一定にできるけど
モジュール一個無駄にするし速射とか識別詰め込もうと思ったら厳しいかも

あとNPCは弱点部位を狙うので弾は銃身仰角+弾につけた角度で飛ばします
脳天とかだと敵の頭狙う角度の銃口から初段にセットした角度で撃ちだします
つまり銃身は下げるよりむしろ上げるかと思われます

195 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/17(木) 00:04:08.80 ID:6eBfkcNb0
>>193マジでw?!
いや、実は>>191の疑ってたやつ全部試したんだよね
順番はバーストから言われてたし、一番疑って3番手4番手もやったけど
やっぱり奴だけがやたらとガード・・・

ならば、弾とかか?って剣をシロガネ、盾をインキタトゥスにしたアバターを
投入したけどそんなにほかのアバターと変わらず・・・
そもその、射程考慮するならショットガンで射程外の弾撃ったりせんでしょうと

もうあとは装備の組み合わせしか・・・と思ってたけど、それかよ!?

196 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/17(木) 00:09:24.72 ID:/sWi0yP60
説明しよう
ペンタ(ペンタ機構)とはBB抗重力の最大倍率である2.4倍を
現状最短時間で実現する一連のバレットエディット機構である
以上

197 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/17(木) 01:23:24.42 ID:wWIYr8mM0
>>195
すまない・・・
あの後何度か試したが最初が偶然だったのか俺の気のせいだった

カリスマヘタレで挙動変わるらしいからそれの有無とかでもオートガードの成功率とか試してみたが
攻撃頻度は変わってもガードはほとんどしなかった
というかこのゲームのアバターAIってガードするように設定されたもの以外は
相手の攻撃に合わせてよけきれない攻撃でも超反応でステップするから
オートガード可能なタイミングで来る攻撃のほとんどはステップしてよけきれずに食らうか
そのまま避けるかでオトガ積んでもあまり働かないみたいね
でも狭いとこの乱戦とかだと結構アバターの回避が反応しきらないタイミングに働くから装備と立ち回りで
ガードさせまくれるように調整できるかもしれんね
俺はもうオトガ積まずに別のスキル持たせるけど

198 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/17(木) 01:42:05.06 ID:6eBfkcNb0
ガーン・・・気のせいだったのか・・・
確かに組み合わせで変わるなんて考えにくい

とはいえ、孤島の実験とかDLCのイエン・ツィーとザイゴードとかで
何回か落として観察したけど、そいつだけ結構ガードしてたんだよね

気のせいだったとはね・・・orz(そんな気もしてたけどw)

199 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/17(木) 01:47:47.15 ID:vJPPcBr30
>>188
アバカの防御速度は装甲の種類に関係なく一律じゃなかったか
バックラーじゃなくても理屈では発動するはずだが

200 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/17(木) 01:56:43.96 ID:6eBfkcNb0
>>199
そのはずなんですが、それはバーストでの話ですね
ガード速度↑ついたシールド+オートガードは
全く反応しません(展開自体しない)
蠍の尻尾攻撃とかに予知ガードしてる時の展開速度とは関係ないようです

201 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/17(木) 11:33:28.81 ID:2AnUy2fPO
衛生少尉19子ちゃん
【刀身】ギアンサル極(銃特殊行動阻害無効、オラクル吸収量↑、節約)
【銃身】レナータカノネ(体力↑大、カリスマ)
【装甲】剛支援シールド 極(体力↑大、ユーバーセンス、神医、救命回復量↑)
【強化1】救命対象バースト化(救命対象バースト化)
【強化2】バースト強化 仇(復讐への憤怒)
【制御】ヴァルキリー(B回復アイテム速度↑、B回復弾消費量↓、Bリンクエイド強化)
【BA】スラッシュレイド
【バレット】回復弾
【備考】カリスマ付きリンクエイド&味方回復重視バスターブラスト

202 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/17(木) 11:36:12.32 ID:2AnUy2fPO
装甲少尉4美さん
【刀身】拡鳴剣ガラージ(友情、弾受け渡しバースト化、B捕喰時獲得弾数↑、アイテム使用速度↑)
【銃身】レナータカノネ(体力↑大、カリスマ)
【装甲】ジャバハー(B被ダメージ減少、バースト時間↑、ふんばり、鈍足)
【強化1】鉄の壁(物理被ダメ減少、乱戦被ダメ減少、総合被ダメ減少)
【強化2】心身強化(体力↑中、OP↑中、スタミナ↑中)
【制御】プラーナ(B体力自動回復)
【BA】バリアスライド
【バレット】回復弾のみ
【装備コンセプト】カリスマ付き生存力&リンクバースト重視ロングアサルト

203 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/17(木) 11:37:51.17 ID:2AnUy2fPO
どやろか?

204 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/18(金) 11:24:14.53 ID:tMfLOfIv0
>>201の銃身をガラージにすれば
体力大の重複を無くした上でスキルをより高性能にできるし、
もしくは節約を犠牲にして刀身をアメノムラクモ、
銃身をレイジングロアにすれば装甲と強化パーツが丸々空くようになる

>>202はカリスマを他アバターに頼ることにして
銃身をレイジングロア、装甲を神機兵盾に変更し
制御をディフェンダーかヴァルキリーにすればもっと活躍できるかも

両方にレターナカノネが入ってるってことから
それを入れることにこだわりがあるということを読み取るとするなら
>>201はショートブレードになるけど刀身をアースガルド、
装甲をアレスにして応急キット改を付ければ強化パーツ枠が一つ空く形になる
>>202はそのままで大丈夫だと思う

適当にパパッと考えただけだから穴だらけだったらごめんね
あと>>202がアサルトじゃないのは黙っておくことにする

205 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/22(火) 20:52:54.90 ID:q+W139Nb0
ガラージとか平然といわれてもCD買わなければ配信まで待たないといけないしな

206 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/22(火) 23:05:08.72 ID:WKHhY3KsO
>>204
オウフ、ガラージの存在を忘れていたでござるwww
>>201の衛生少尉19子ちゃんの装備コンセプトは「カリスマ付きリンクエイド&味方回復重視バスターブラスト」なのでアサルトやショートはご遠慮願いたいでござるwww
>>202の装甲少尉4美さんの装備コンセプトは「カリスマ付き生存力&リンクバースト重視ロングバスター」なので以下略なのでござるwww
ドプフォwwwテンプレが定まってない上に間違えたでござるwww 装甲少尉4美さんは本来ロングアサルトでしてwww
レイジングロアとジャバハーのシナジーがwww
フォカヌポゥwww拙者これではまるでオタクみたいwww
拙者はオタクではござらんのでwwwコポォ

あ、別にレナータカノネにこだわりはないです

>>205
わりい、そういえばそうだな
ダウンロード期間が期限が六月中旬ぐらいまでだっけか
次の次のアプデぐらいで解禁か?

207 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/25(金) 15:03:27.12 ID:90dKkPJh0
コウタについて聞きたいんですが
彼が三叉弾と通常弾を射ち分ける基準とかって分かっているのでしょうか?

208 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/25(金) 21:15:39.81 ID:+AwVAPtZ0
弾の選定基準なんてわからんね。
ギルなんかは氷属性の敵に常に初手から氷レーザーを放つし。

209 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/26(土) 12:13:51.21 ID:5Wbv6TVC0
それレーザーじゃなくてOP4の属性付き連射弾だよ

210 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/26(土) 17:05:09.67 ID:Pd1YHKuO0
ナナは受け渡し弾用にしか銃を使わないのかと思っていたら、
溶岩の上に逃げてミサイルを撃ち続ける戦車に向けてスラッグ弾ぽいのを撃つのを確認した
因みに届いてなかった。未だにSGの射程を把握していない模様

211 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/26(土) 18:26:37.48 ID:rVjT9At20
ナナも弾切れするときはするからね

212 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/26(土) 18:29:11.65 ID:i1XjMLMU0
>>211
ナナの誤射弾切れはレア台詞

213 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/26(土) 20:17:20.39 ID:X2m/9mB/0
ナナは連れてると結構誤射ってるよ
他と同じでリンクバーストしようとしてアラバレぶっ放すアレでショットだからほぼ確で味方粉微塵に消し飛ばしてゴメーンしてる

214 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/26(土) 23:43:51.87 ID:wbuTkzV00
プレイヤーへはともかくNPCへの誤射頻度はエリナとトントンだな

215 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/27(日) 00:08:22.24 ID:Wx1RJXcQ0
体力150+踏ん張り+B体力自動回復+カリスマ+受け渡しバースト+鉄の壁@平均倍率銃って実現不可能なのかな……?
鉄の壁を除けば 音響ロング+音響ブラスト+カムラン盾+プラーナ+心身強化+体力強化極で実現できそうなんだけど

216 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/27(日) 00:49:35.87 ID:r+ySiyKx0
それだけ体力をつけていて踏ん張りとかいらんだろ

217 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/27(日) 01:39:52.78 ID:sOXi192r0
最近カチカチのアバター作成流行ってるけど実際問題そこまで堅くする必要あるんだろうか
トリハピや節約等各良スキルを積んで火力確保した上で鬼相手にもそこそこで良いから存命するってライン模索するのもまた一つの道な気がするけど

218 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/27(日) 07:00:57.07 ID:qkZRSnV10
鬼相手に生きる様にしたいならそれこそガチガチにしないとキツくないか?
バーストの時みたいな装甲はないし

219 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/27(日) 08:42:24.79 ID:bPilH9gGO
捕喰と受け渡しを重視したいのならアバターにはショートかロングしか有り得ないかな?やっぱり
残り3つはダウン中にCCとか特殊攻撃しちゃうから捕喰の回数減るし

220 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/27(日) 13:23:24.08 ID:r+ySiyKx0
バスターブラストのアバカつかってるがどんどん渡してくるし
下手に捕食回数が多くてもアラバレを打たれるからお勧めできない

221 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/27(日) 20:13:16.17 ID:IGi0pvGD0
よく勘違いされてるけど体力上昇は大↑つけてもNPCは有効活用せんよ
中↑がついてれば実質的な耐久度はほぼ一緒。ふんばりの発動頻度も同じ
中↑を大↑にすることよりは、アイテム使用速度↑とか事故の発生率を抑えるスキルつけるほうが大事

222 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/27(日) 21:27:52.10 ID:bPilH9gGO
流石に120or130と150じゃ違うけどな
ブラストで脳天かメテオでも撃たせれば火力スキル積まなくてもそこそこ火力出るし体力150を重視するのも全然あり

223 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/27(日) 21:44:54.96 ID:IGi0pvGD0
NPCってその20の差分を漫然と攻撃喰らうだけなんだよね
下手したらというよりは多くの場合、一瞬にしてその20の優位性を無為にするだけで終わる
彼らのダメージレースのメインコースはアイテムを使用するラインと回復したときのラインを行ったり来たりするコース
実際のところ、体力というのはアイテムを使用するラインを底上げ出来れば耐久力はほとんど変わらないんだ
もし仮にAIがアイテムを使用するラインを高めに設定し直された場合、ふんばりと鬼の敵と相対する事を除けば体力を上げる優先順位は低くなる

感覚的に体力の差分が20あれば回復するたびに総合耐久力の差が広がるように錯覚するけどそういう事は起きないね
一撃で死ぬリスクのある鬼を相手にするときは体力↑大も意味があるけど、当然アイテム使用速度↑の優先順位も比例して上がる

224 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/27(日) 22:45:22.55 ID:ESA1iEWM0
すごいな
これだけ書いてるのに根拠が思い込みしかない

225 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/27(日) 22:59:39.94 ID:pAWBSeKB0
HP150だとリンクエイド後に回復アイテムを使うから被弾しやすいのはあるな

226 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/27(日) 23:15:10.77 ID:/JuFklwN0
プラーナ150でいいよ
それでも20分を有効活用させられないなら、NPCに被弾させすぎ

有効活用できるかなんてAIよりもプレイヤー次第
使えないと決めつけるより、活用法を探せ

227 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/27(日) 23:57:14.91 ID:dEA/7CfJ0
鬼用でもなければ、ふんばりとカリスマどちらかを削るならふんばりかね?

228 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/28(月) 00:19:39.05 ID:Sgri5h2y0
体力の数値より銃形態の時間を減らすだけで全然違う。
銃メインの構成のアバターは体力150あってもよく転がる。

229 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/28(月) 00:34:34.21 ID:N0iKORYl0
>>227
ふんばり削って問題ないよ

230 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/28(月) 00:48:10.92 ID:9LNlzoSS0
普通のミッションならシエルさんでさえそうそう落ちんしな

231 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/28(月) 01:53:13.28 ID:4O2QaS6X0
一方ギルはstoryの寒空の孤鳥で開始わずか30秒で死にかけているのだった

232 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/28(月) 06:12:06.52 ID:yJm7BECF0
ギルは高難易度のアマテラスに連れて行ったら20秒で床舐めてたわ

233 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/28(月) 07:07:31.13 ID:obh5SlO+0
【刀身】臨界電磁ブレード ( 氷被ダメージ減少 体力大 スタミナ大 )
【銃身】イリュージョン (アイテム効果↑ 器用 空気)
【装甲】カザーミア (Bリンクエイド強化 アイテム使用速度↑ 奉仕の心)
【強化1】心身強化 (体力↑中 オラクル↑中 スタミナ↑中)
【強化2】鉄の壁 (物理被ダメージ減少 乱戦時被ダメージ減少 総合被ダメージ減少)
【制御】プラーナ (B体力自動回復)
【BA】吸命刃
【バレット】回復弾
硬くかつリンクエイド役として
回復弾はおまけ程度で射ってくれたら良いかなと


セルフアバカ出来ないので誰か試してみてくれると嬉しいです

234 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/28(月) 18:30:45.46 ID:nKraAM060
>>233
双竜乱舞にて検証、カリスマはなし

普通に共闘する分には床ペロしない程度の耐久性はあるがBAの使用は確認できず
アバターはコンボ最終段のBAをほぼ使わないと思うべし

235 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/29(火) 01:12:09.08 ID:1K2YbHEH0
銃は嚆矢にして盾を神機兵盾、制御をヴァルキリーにするのはどうか

236 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/29(火) 01:39:24.88 ID:ifCn6zAU0
>>234
ありがとう
BAはてきとーに変えとくかな

237 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/29(火) 01:48:49.17 ID:iqOEaHkt0
吸命刃も一切使わないわけではなかったからそのままでもいいとは思うけどね
回復ついてるのは貴重だし
とりあえず憤怒つけとかないともったいないし危ないよ

238 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/29(火) 02:04:17.09 ID:LOdTmTRL0
セットしたBAを積極的に使う程度のAIは組み込んで欲しかったな

239 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/29(火) 02:29:40.32 ID:l/8tHrLx0
>>234
ちょっと待って今セルフアバカ用に和風っ娘作ってるんだけど
居合いの達人設定で持たせた斬鉄も頻度低い系?

240 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/29(火) 02:33:59.71 ID:QKOSMbtm0
ほぼ無理だろうな
ただでさえロングはバリアスライドとツイスターがド安定を掲げられる程△を多様する傾向にあるし

241 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/29(火) 02:36:44.59 ID:l/8tHrLx0
>>240
そうなんかジュリウス斬りに変更するかね

242 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/29(火) 03:27:36.17 ID:++JYYI8B0
でも俺は斬鉄をつけてるってとこに拘りを感じるぜ

243 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/29(火) 11:29:33.29 ID:Yd9+B+qH0
縛りに拘ってハンマー装備させてるんだが、びっくりするくらいNPC向きのBAがない
グボが砲撃モーション入ってから真ん前でチャージ捕食するくらいお馬鹿なAIなら、攻撃こようと構わずアイアンハートしてくれてもいいのに

244 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/29(火) 13:55:50.47 ID:OUYIPqSA0
NPCって回避優先だからスパアマあってもあんまりなぁ

245 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/29(火) 13:57:59.17 ID:uJePbH3P0
セルフできるなら自分で検証するほうがはやい

246 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/29(火) 17:00:06.54 ID:u/1E4ZEwI
アバカ作成で、オトガつけないなら覚悟つける必要もないですよね?

結局防御型にするならオトガバックラーがいいのか、ダメ減少メインのタワシがいいのか迷って進めない…

247 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/29(火) 18:08:04.09 ID:zDyDJv9i0
オートガードあっても喰らうときは喰らうからなあ
素の防御力高めた方がマシだと思うよ

248 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/29(火) 18:09:25.90 ID:nAA/smM20
オトガは少し前の流れであんまり効果ないってことになってないか
自分も使ってみた感じ、相手にするアラガミによっては有効に機能するんだろう以上でも以下でもない感触だったが

249 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/29(火) 18:54:50.67 ID:u/1E4ZEwI
>>247
>>248
アドバイスありがとうございます。

オトガ有りだとどうしても他の防御性能が下がってしまうので、迷っていました
今後のアプデでのことも考えてオトガ以外の部分で性能をあげて補う装備を考えることにします!

250 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/29(火) 20:03:44.72 ID:QKOSMbtm0
NPCはガードする攻撃とステップで外に逃げる攻撃決まってるしね
食らう時は大体ステップしながら食らうしガードする時はAI反応で先にガード置いてあるからオトガはほぼ効果ない

251 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/30(水) 00:51:46.47 ID:hEMm55Ct0
NPCを観察した時の感じだとエリナは何故か移動中に弾飛んでくるだけの攻撃に当たってたから
アバカのAIも武器によってはオトガが機能することもあるのかもしれないけど
アバカのAIとNPCのAIは別物なのは裏付け取れてるからなー…

252 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/30(水) 01:18:42.41 ID:ET+lvzku0
アルバレストアバターは前作ビューグルに近い火力が出るな
ハンニバル種相手だと圧倒的で楽しい

253 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/30(水) 07:29:33.18 ID:LCm6z/El0
>>252
ハンニバルの相手してもらってたら速攻で逆鱗壊してて驚いたな

254 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/30(水) 07:48:53.28 ID:Rw7dos8j0
スナイパーアバター用の弾って何が良いんだ?
今は麻痺結合阻害弾だけ持たせてる

255 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/30(水) 08:36:49.29 ID:KHIzRUk40
結合阻害だけあればいいと思うが

256 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/30(水) 10:10:57.28 ID:KUWlunrk0
見た感じ消費OPが多少違っても、属性が合わなくても満遍なく撃つ感じ
麻痺弾とかも混ぜておくと希に効果がある

257 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/30(水) 10:39:21.40 ID:U9FWnnto0
ホールド弾まで撃たせるんだったらB状態異常付与↑と状態異常効果↑はあったら良いかもしれない
スナイパーなら阻害弾に上2つのスキルも乗るから無駄にならないし

258 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/30(水) 10:43:54.91 ID:VUoL+kWX0
B状態異常が付け難いから特化させるのが目的になってスキルドカ盛り汎用にするのは難しいだろうな

259 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/30(水) 11:07:35.77 ID:U9FWnnto0
パッと思いついたのはこの2パターン
アンノウンバッド+アルバレスト
オルランド+キング・リア

まぁ制御をアノマロにすれば装備は割りと好きに出来るんだけどさ

260 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/30(水) 12:45:57.79 ID:KHIzRUk40
そこまでやるとすごいやわらかいアバターになるからお勧めしない

261 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/30(水) 17:37:42.97 ID:U9FWnnto0
そうかね?
装甲をやや硬いのにしたり鉄の壁と体力↑スキル入れとけば大体大丈夫じゃね

262 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/30(水) 19:48:39.66 ID:XzY4BlGr0
今更過ぎるが体力150+踏ん張り+B体力自動回復+カリスマ+受け渡しバースト+トリガーハッピー@平均倍率銃も実現できないのか
平均銃じゃないけどピターのブラスト使うしかないか……

263 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/30(水) 20:58:23.61 ID:qxXifRgC0
>>262
トリハピつけてるのに銃身を妥協しちゃダメだろ

264 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/30(水) 21:49:07.61 ID:1KroaJgF0
そんなスキルもりまくって銃身に制限かけるのは流石になあ
エグゼキューター(アサルト)でもいいなら
ttps://googledrive.com/host/0B-wkKkgFGpjaNFNXOFNKbUVOS2s/?0122.0289.0389.0453.0577.0588
刀身 ニブルヘイム等のガルム武器 or タプファーカイト 極(ハンマー。乱戦攻撃↑、ふんばり、憤怒)
銃身 エグゼキューター 極
装甲 カリスト
制御ユニット プラーナ
強化パーツA トリガーハッピー
強化パーツB 延命息災の御守 or 耐物理装甲 極
とか
カリストだから装甲に難があるけど

265 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/30(水) 21:53:55.20 ID:XzY4BlGr0
受け渡しバーストを外すorトリハピを外すor平均倍率ブラストを諦めれば実現できるんだけどね
さすがにこれだけ積むのは難しいな

266 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/30(水) 21:58:37.65 ID:1KroaJgF0
平均倍率ブラストだとどのスキルもついてなさそうだからなあ
キチェルカがOKなら…

267 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/30(水) 22:07:13.11 ID:1KroaJgF0
ああ、ガラージさえあればカリスマつき平均倍率ブラストだな
倍率的にシロクロよりやや劣る感じだけど

268 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/30(水) 22:58:46.64 ID:XzY4BlGr0
ガラージあっても>>262は無理なはず

269 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/30(水) 23:11:26.44 ID:1KroaJgF0
ttps://googledrive.com/host/0B-wkKkgFGpjaNFNXOFNKbUVOS2s/?0123.0323.0373.0453.0577.0497
刀身 虎剣 覇皇 or ガルム刀身 or タプファーカイト or 虎槍 大皇
銃身 拡鳴砲ガラージ
装甲 GEキャンディ 極
制御ユニット プラーナ
強化パーツA トリガーハッピー
強化パーツB 弾受け渡しバースト化
刀身でふんばり、銃身でカリスマ、装甲で体力↑中・大でいけてるはず

270 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/30(水) 23:16:17.90 ID:XzY4BlGr0
すまぬ飴の盾すっかり忘れていた…出来るのかサンクス
装甲値が少し低いけど汎用的なスキル詰め込めるのはやっぱりいいね

271 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/04/30(水) 23:24:56.87 ID:KHIzRUk40
スキルが揃ってても紙なんじゃ役たたんぞ

272 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/01(木) 07:36:24.78 ID:l2+DtgsF0
戯れに昇り飛竜をセルフアバターに使わせてみたらあまりの産廃ぶりに泣いた
△攻撃消滅、意味なくダッシュ多用しては離れるのくり返し

ハンマーアバターがすごく有用に思えてきた

273 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/01(木) 21:43:27.25 ID:5WTdqoDc0
昇り飛竜はアバターじゃ厳しいだろ・・・
アバターが使う黒BAってアストラルダイヴくらいじゃないか

ところでエミールって装備のスキルはかなり優秀じゃない?
ふんばり 憤怒 受け渡しバースト 救命回復↑ 奉仕 アクロバット カリスマと
アバターに求められるスキルのほとんどを持ってる
後はプラーナトリハピ心身強化あたりをつけたらもうガチアバターと言っても通用するレベル

274 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/01(木) 22:39:51.92 ID:h0Ut1fi30
いや、騒音つきのアバターを連れ回すとかないわ

275 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/01(木) 22:50:12.54 ID:l2+DtgsF0
>>273
エヴォリューションも使うよ
あとはどうだろうな・・・

276 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/02(金) 00:15:31.82 ID:4weKiTvZ0
>>274
エミール騒音持ってないけど

277 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/02(金) 00:31:02.87 ID:KM+Qa/K1O
>>276
多分>>273は「エミールって装備の〜」じゃなくて「エミールの装備って〜」って書こうとしたんじゃないかな、本人は騒音どころかカリスマアクロバット他も無いし
んでそう読みとった>>274が騒音が嫌だ、と

278 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/02(金) 00:33:07.44 ID:rZEceOpw0
>>275
CC・ジエンドも使うんじゃね?と思ったのでジエンド持ちのアバターを連れ出してみたらアラガミのダウン中に通常CCを繰り出していた
もちろんアバターには絶えず受け渡しをしてバーストレベル3を維持していたけど最後まで溜めてくれないのか・・・・・・

279 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/02(金) 00:48:53.67 ID:4weKiTvZ0
>>277
なるほど読み返してみるとそうだなすまん

280 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/02(金) 03:56:40.06 ID:mGHAdEFe0
すまん書き方が悪かったが>>273>>277で言われてることを言いたかった
でも騒音あったの忘れてたわ 実に惜しいブラストだ

281 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/02(金) 07:44:47.41 ID:PW1claHE0
>>280
こっちこそすまん

だけど騒音ついていてもバーストまでに比べるとアラガミを呼ばなくてアラガミの聴覚の方が重要なんだよな
ヴァジュラとか騒音付けようが付けまいが難聴だし騒音ってのもそこまでのデメリットではなくなってる

282 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/02(金) 11:54:03.08 ID:8J6K/ka70
短期決戦用アルバレストアバター作った
オラクルソード 極
アルバレスト 極
猿甲ウンケイ 極
アサシン
OP強化極
遠距離強化B
バレットは速射機構つけた狙撃弾のみ
【】

283 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/02(金) 12:15:34.65 ID:8J6K/ka70
途中送信すまん
カリスマつけたいなら装甲をグロリアスに変えればオラクル中付くから打ち切りの火力はほとんど変わらないと思う
開幕リンサポバーストで一気にダメージ与える用だから普通に戦うとすぐ死ぬ
カリスマ1人と他2体用意して怯み20×2、0.2フルバつけてうまくいけばCPU任せで神速ハンニが40秒前後で死ぬ、極稀に30秒切る
連戦系クエ多いし汎用性ないから使い勝手が悪かった

284 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/02(金) 13:57:28.42 ID:1j8PO3VI0
本気で言ってるなら片腹大激痛なんだけど

285 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/02(金) 18:47:48.74 ID:Mozs54aA0
GEキャンディ極って数値は低いけど体力150になるし踏ん張りやプラーナつければ十分高い持久力発揮できるな
カリスマ付き汎用アバター作るのに>>269の構成は何だかんだで役に立つ

286 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/03(土) 18:12:57.92 ID:jJvZHAmI0
ガラージみたいにまだ全員に配信されてない装備前提で組むなよ。
金だして先行配信してる装備込みなら役に立たないほうがおかしいだろ。

287 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/03(土) 18:20:10.26 ID:/GrA35kv0
別に役に立つって言う分は個人の自由じゃないのか?
>>285が他の組み合わせを貶めている訳じゃあるまいに
実際ガラージあると幅が広がるのも事実だけどGEに限らず課金装備やキャラが全て強いという訳でもないしな

288 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/03(土) 19:10:12.36 ID:GB6FM68/0
>>269のは>>262を満たせる案ってだけだしな
俺は体力中を切るし場合によってはカリスマ外付けもやるから人それぞれだ

289 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/03(土) 21:07:00.55 ID:RLrqRQ1rO
何かに噛みつきたいお年頃なんだろ
2ちゃんで句点使う時点でお察し

290 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/03(土) 23:25:37.12 ID:5214TDwd0
>>285
それ体力150に拘りすぎて実際のダメージを度外視してない?
装甲100差>体力50差といってもいいくらいだし
装甲が柔いほど結果的にプラーナの効果も下がる

キャンディ装備させるならクロガネあたりを装備させたほうがマシ

291 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/03(土) 23:38:16.14 ID:C2/98b/x0
装甲100差>体力50差

ここんとこ詳しくお願い

292 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/03(土) 23:54:16.42 ID:5214TDwd0
>>291
前スレか前々スレの被ダメ検証画像からの目測だけど大体そんな感じだった

293 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/04(日) 00:11:36.23 ID:VkhV9R1V0
流石にシロクロよりはGEキャンディの方がいいと思うが
体力を無理に上げるよりは装甲やスキルで防御性能上げた方が良いってのは同意
といっても体力↑大か中のどっちか片方くらいはつけたいけど

294 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/04(日) 00:35:08.25 ID:TmzBOpIo0
>>292
GEキャンディの装甲では数値の高い装甲で体力↑スキルが無いものよりも
攻撃に耐えられる総数が少ないという事実は確かに存在する
ただ体力↑が中すらないとそれ以前に事故が頻発しすぎて実際に発揮される耐久力を論じる以前の問題になる

295 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/04(日) 01:00:06.82 ID:dIXY9gAhO
HP高い方がリンクエイド時の事故死を防げるってのはある

296 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/04(日) 14:20:16.78 ID:+CVge/K+0
289 名前:枯れた名無しの水平思考@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/03(土) 21:07:00.55 ID:RLrqRQ1rO
何かに噛みつきたいお年頃なんだろ
2ちゃんで句点使う時点でお察し

297 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/05(月) 09:45:48.75 ID:tYfUU3Iv0
鬼ハンニ用リンクエイド考えてみたんだがどうだろう?
刀身 封印サレシ氷
銃身 モステイブロウ
装甲 レサト
制御 ヴァルキュリー
強化 衛生兵セットA 延命息災の御守り
有名なのは割愛するけどレサトはふんわり B披ダメ減少  バースト時間↑ 鈍足ね
改善点あったらご教授願いたい。

298 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/05(月) 09:55:12.30 ID:CBzFmz4g0
モルスァブロウ
ブラッドアッー

299 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/05(月) 10:19:55.03 ID:tYfUU3Iv0
あ間違えました 銃身はレイジングロアです。BAはライオットスイングです。

300 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/05(月) 12:48:36.60 ID:7ViFPH3X0
ふんばり付いてなかったっけと思ってたらふんわりだった

存在感もあるしリンクエイド多用する様な長期戦なら確実にアイテム切れすると思う
バレットどうするのか書いてないけどBAはスラッシュレイドでもいいんじゃない
個人的にはカリスマとか体力自動回復とか受け渡しバーストとか欲しくなる

301 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/05(月) 13:16:14.09 ID:tYfUU3Iv0
強化パーツを卑しの女神と討伐部隊にしたら存在感とアイテム使用速度が消えてカリスマと苦情技術が付いた

けどこれで強化といえるのかなー?

302 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/05(月) 14:07:54.35 ID:4t6/swaS0
沢山の有用スキルを一度につけるってことしか頭に入れてないのか?君達は

303 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/05(月) 14:10:08.59 ID:ADMS0NIP0
厨房でもそこまで誤字多くないぞ
おまえやったことないだろ

304 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/05(月) 15:28:12.97 ID:Bzza4w3fO
ふんわり、卑しの女神(すんなり変換できない)、苦情技術、ワロタ

305 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/05(月) 18:28:50.36 ID:4t6/swaS0
そういうのはわざわざ突っ込みをいれずに放置しろよ

306 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/05(月) 19:33:54.13 ID:tYfUU3Iv0
>>302
沢山の有用スキルつける以外にはどんなことに気を付けて作ればいいんだ?

307 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/05(月) 20:39:39.06 ID:94d1YvSD0
抽出したら本当に誤字だらけで笑ったw
というか狙ってやってるようにしか思えん

308 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/06(火) 03:12:49.71 ID:cgvBtAlo0
>>306
まず、どういうアバターにしたいかを普通考えるだろ?
よくあるのが、トリハピつきなのにスタミナ強化すらないとかね。
実際つかってみてどうかも考えるべきだよ。

309 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/06(火) 04:41:26.36 ID:rYqHD08t0
撃たせる弾にもよるだろうが
スタミナが他を押しのけてでもつけたくなるほど有用という気がしない

310 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/06(火) 05:33:50.72 ID:Pyjv1vUd0
アバターは攻撃頻度低くてアラガミの周りを
ウロウロしてるときの方が多いから
トリハピでゼーゼー言ってても大して気にならんと思う

311 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/06(火) 05:42:24.67 ID:UmfbflgX0
>>300の忠告に基づいて組み直してみた
刀身 ニブルヘイム
銃身 レイジングロア
装甲 神機兵盾
強化 卑しの女神、討伐部隊
他は変化なし
B体力自動回復と捕食時体力回復が付いたけど覚悟が消えた。そして武器がお飾りに。

312 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/06(火) 08:52:03.18 ID:gn8isl+uO
ブラストなら速射機構組み込めばいいだけだしな

313 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/06(火) 08:53:39.46 ID:UmfbflgX0
連投すまん
もう少し改善した
刀身 アンサラー
銃身 ウコン
覚悟は無いけど神医とバースト時間↑ 救命回復量↑ ステップマスターが付いた
ただロングのBAはまったく分からないから是非ご教授願いたい。

314 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/06(火) 13:02:29.04 ID:o361qA9h0
ロングはバリアスライドorドライブツイスター
安定した動作&耐久性重視なら前者
やや不安定な動作でも火力重視なら後者
とにかくロングは△攻撃をよく使う

315 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/06(火) 14:01:18.91 ID:UmfbflgX0
ちょっと見てみたけどバリアスライドのスーパーアーマーってどんな恩恵があるの?

316 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/06(火) 14:07:38.39 ID:mtBSDAV70
SAはどのゲームでも敵の攻撃に怯まなくなる状態を指す
バリアスライドはSA・防御力異常上昇・初動発生・連続使用化・なぜか専用ボイス付き、とメリット盛り沢山のスーパーBA

火力は低いからプレイヤーが使うことは余りなく評判も低いけど防御性能高すぎて△連打だけでミッション終わるレベル

317 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/06(火) 14:07:58.78 ID:wKA9agZNO
自分もトリハピに合わせるのは速射機構派、阻害弾単発とかでモジュール余りやすいスナでも使えるし

318 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/06(火) 18:43:17.18 ID:UmfbflgX0
>>316
ありがとー
ちょっとウロ道場行ってくる

319 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/06(火) 22:55:15.65 ID:fiRWekoI0
バリアスライドし続ければいいものを無理に避けようとして大ダメ受けるアバターぇ


トリハピ散弾の誤射アバター×2&ちゃん様連れていくと捕喰がことごとく邪魔されて逆に笑えるレベル

320 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/07(水) 01:52:28.12 ID:H1lj6OMsI
バリアスライドは中身ありマルチで盾役としてもなかなか使えるぞ
今後のサバイバルに備えて、一番盾役として立ちまわれそうなのはロングかつこれ

移動できるのはやっぱでかいわ

321 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/07(水) 02:25:10.93 ID:P0CqrgxG0
攻撃を受けても怯まないだけでしっかりダメージは受けるって事を忘れるなよ

322 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/07(水) 02:57:00.01 ID:ufuHpPA/0
君含め大半のプレイヤーはバリアスライドの場合そのダメージすら激減する事を知らない

323 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/07(水) 03:20:46.46 ID:WEvAodEY0
アイアンハートもそうだけど普通スーパーアーマー付きって言われて
まさか防御力まで上がるゴリ押しスキルだなんて思わないよな

324 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/07(水) 18:06:36.81 ID:ZvCIwPOI0
GEキャンディ極や機鋼盾肆型の装甲値でも踏ん張りと体力150さえあれば十分持久力を発揮できるな
100回ぐらい鬼や高難易度乱戦に連れまわしたが今のところ戦闘不能回数は0
勿論装甲値高いに越した事はないけどどうしても組み込みたいスキルやギミックがあるなら装甲はこの2つかジャバハーに一任してもいいかも

325 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/07(水) 20:34:13.51 ID:6eZMrr4P0
さすがにちょっと信用出来る試行数と結果じゃないな…
全く鵜呑みに出来ない

326 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/07(水) 21:03:29.13 ID:uKBoqNrN0
NPCに死なれちゃ困る状況は大体30分とかの長丁場になってる状況だからなあ
被ダメ大きいとアイテム切らす可能性が高い

327 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/07(水) 21:13:02.21 ID:UEWRes/F0
個人的にキャンディ運用は見た目の問題が一番の障害

328 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/07(水) 22:21:35.70 ID:A5HiFE5ZO
流石に今配信されているミッションで30分かかるのは下手クソ過ぎだろ
アバター以前にプレイスキルの問題
普通に素早くアラガミ処理出来る人ならキャンディや神機兵盾の汎用アバターで十分じゃね

329 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/07(水) 22:46:42.56 ID:P0CqrgxG0
素直に支援シールドにしておくほうがマシだと思うが。
>>328
下手糞だからアバターが長生きできないと困ると言う考え方もあるんじゃないのかい。
すばやくアラガミ処理できるなら体力大までつけてやる必要性もない。
俺のもらったアバターは体力中だがガチガチに固めたスキルじゃないけど死なないしな。

330 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/07(水) 23:27:00.10 ID:6eZMrr4P0
普通に素早く処理出来るんならそもそもアバターにはドロップ関係や火力の向上を期待するだろう
まあ、扱えもしないのに自分が攻撃力を馬鹿みたいに上げた反動で脆くなって死にまくり、
タフなNPCのリンクエイドに頼る戦法を取る人もいるだろうが

331 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/08(木) 00:14:04.81 ID:bQM5OrBJI
今のミッションなんてアバターはドロupだけついてれば後はいてもいなくても同じだしどうでもいいわ

耐久うんぬんとかサポートうんぬんは将来性かねての検証でしょ?
少なくともサバイバルでは今まで通りいかないだろうしな

今更、今のミッションを効率良く進めるためのアバター研究なんてほぼ意味ないし
そんなことよりアクロバットの影響範囲だの細かいスキル研究したほうがいい気がする

だから、>>324みたいな検証も全然アリだと思うわ

332 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/08(木) 00:21:57.33 ID:AVm3HR0X0
プレイヤーの腕前なんてそれぞれだし、巧くても良いアバタあるに越したことはない

それに、細かいスキル研究というわりにはずいぶんプアな検証がありなんだな

333 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/08(木) 00:36:14.26 ID:bQM5OrBJI
>>332

んー
あくまで提案なだけで、今更そこまでがんばってこのゲームに時間を割く人なんてまずいないでしょw
だから、せっかく出してくれたの潰すほどまで言う必要はないんじゃないかなーって思って

装甲100>体力50 だっけ?だかなんだかの値が出てても、GEキャンディでなんとかなるならスキルの幅もひろがるしねー

素のHP150で安定した耐久がつくり辛いのも事実だし

334 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/08(木) 01:23:36.46 ID:BYlbB+Pi0
装甲の数値や体力だけで耐久力が決まるんならそれでいいだろうけど
実際はアイテム使用速度↑や物理耐性なんかも効いてくるしな

335 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/08(木) 05:05:37.07 ID:jWLAb59Q0
時間を割いてるつもりならこのスレ向きじゃない
楽しいから真剣になるし時間もかけられるんだよ

336 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/08(木) 06:06:53.22 ID:gilf+wXM0
やっと完成したリンクエイド特化
刀身 相手の弱点に合わせたフロレント最終派生
銃身 ウコン銃
装甲  神機兵盾
制御 ヴァルキュリー BA バリアスライド
強化パーツ 癒しの女神 討伐部隊 リンクサポはお好みで(黄泉帰り系とか?)

発動スキル 神医 名医 カリスマ 駆除技術 バースト時間↑ 復讐への憤怒 ステップマスター
救命回復量↑ 救命対象バースト化 癒し効果 空気 ふんわり 体力大↑ 
B体力自動回復 B銃攻撃力↑ B回復アイテム速度  Bリンクエイド強化 B回復弾消費量↓

337 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/08(木) 06:17:46.87 ID:Eu+iRW090
使う装備が似たり寄ったりになるのは分かるけど
前にも何度か見たような構成になるのはNG
あとお前やっぱりwiki適当に見てるだけでぜんぜんやってないだろ誤字多すぎ

ウコン銃→バサラと言う方が多い
ヴァルキュリー→正しくはヴァルキリー
リンクサポ→リンサポと略す方が一般的
ふんわり→これは流石にネタだと信じたい
B銃攻撃力↑→フロレント派生でこれが付与されるのは氷属性のみ

338 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/08(木) 06:45:35.73 ID:gilf+wXM0
>>337
それだけのことが言えるならさぞかし凄いのがあるんだろ?教えてくれよ

339 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/08(木) 06:48:08.73 ID:jWLAb59Q0
>>338
>>337の言ってる事もツッコミもこのスレで普通の事じゃね?
噛みつく位なら過去スレ読み直すといいぞ

340 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/08(木) 06:56:32.72 ID:75C8IYgG0
どっちの用途か分からんけど癒しの女神使うなら応急か延命息災使うかなあ

341 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/08(木) 07:01:23.26 ID:VkiTE4j70
非難と指摘の区別も付かんのか
そのくせ自分の誤字は棚にあげてすぐ人に噛み付く
100年ROMってろ厨房

342 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/08(木) 07:10:38.59 ID:lO++S2Qz0
バレスレと同じ難癖つけるだけの荒らしか

343 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/08(木) 07:12:32.91 ID:bQM5OrBJI
>>335
勘違いしないでほしいんだけどさ、流れ的に考えていってるんだよね

別にゲームそのものdisってるつもりはないし、スレの過疎っぷりから考えて仕方ないことだろ
そんなに時間割けるならどうぞ検証でこのスレ盛り上げてくださいわ
まじでお願いしますよ

344 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/08(木) 07:13:36.44 ID:tbzsizZU0
なんだかなぁ…

345 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/08(木) 07:17:45.84 ID:gilf+wXM0
>>340
何か怒ってるみたいだけど
何で怒ってるの?

346 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/08(木) 07:18:05.13 ID:jWLAb59Q0
ただの荒らしかあ
バレスレといいアプデとかの話題ないとどうしても湧くねぇ

347 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/08(木) 07:52:50.36 ID:kHA55SjC0
そういうのはもう「俺様の切れ味鋭い着眼点カッコイイ!!」とどうせジャンル問わずどこでも批判繰り返して悦に浸ってる生涯ぼっち族だから関わるだけ損

348 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/08(木) 09:50:12.77 ID:gNFWJZwNI
>>336
リンクエイド特化なら装甲よりやっぱ体力150欲しい。
なんとか中いれてもっかい練り直し頼む

349 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/08(木) 10:39:31.69 ID:7XcmmCnY0
>>348
クレメンサー、バサラ銃、機鋼盾、ヴァルキリー、受け渡しバースト、耐物理極 はどうだろう
連れていけるアバターは一人だけじゃないんだし折角だからカリスマは他のアバターに任せてもいいんじゃないかな
確かに万能アバターもいいけれど、自分含めた4人でお互いをカバーし合うっていうコンセプトで組むのも楽しい

350 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/08(木) 11:27:38.95 ID:MTkF+Bee0
>>336
リンクエイドするつもりでされまくってそうなアバターだなぁ

351 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/08(木) 13:30:48.46 ID:gilf+wXM0
>>350
どんなところがそう思う?
>>349
物理極はありかもな。ただ癒し効果 使用速度 かカリスマ 駆除技術のどっちを残すべきなんだろう

352 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/08(木) 13:34:04.34 ID:gilf+wXM0
連投すまん
>>349
キグルミの存在を忘れてた討伐部隊外すわ

353 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/08(木) 15:27:33.74 ID:MTkF+Bee0
>>348
体力だけあっても先に死んでくれるから意味薄いってことよ。
紙装甲勧めるやつはまず自分で使ってみてから判断してくれよ。
リンクエイド特化に頼らなければならないほどの腕しかなければ先にアバターが死ぬから。
そして頼らなくていいやつはリンクエイド特化なんて使わんから。

354 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/08(木) 16:10:34.73 ID:bQM5OrBJI
>>353
そうなるとリンクエイド特化の存在自体意味がないんですね
分かります

じゃあこれでリンクエイド特化関連は終わりにしようかー
今も今後も役立たずのゴミみたいだし

355 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/08(木) 16:20:40.33 ID:bQM5OrBJI
そもそもリンクエイド特化って、耐久型の派生だと思ってたわ
ある程度の装甲は当然のことだし、リンクエイド特化っていうか死なないヒーラーで支援役ってとこだろ
リンクエイドに期待してるっていうか回復まいて狩り効率あげてくれるのは助かるわ

ガチでリンクエイドすることだけを考えました なんてアバは俺も本気でいらん

>>336に関して致命的なのは受け渡しバースト化がついてないことかな。あと、武器種から捕食の頻度も変わってくるだろうし、支援系に前に出て来ることは望んでないからBAが必須ってわけでもないと思う

356 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/08(木) 16:20:48.58 ID:3FV/9tob0
バーストのイチキシみたいに圧倒的な防御力を出せる装備がないから実際今作のリンクエイド特化アバターは存在価値低いと思う
>>353の言う通りそこそこ腕の立つプレイヤーなら火力特化の方が役に立つし
下手なプレイヤーの場合はリンクエイド時狙い撃ちやアイテム切れでアバターの方が先に死ぬ
更に鬼さんこちらのような超火力高耐久アラガミがブライクニルのデミぐらいしか居ないし

357 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/08(木) 16:53:29.95 ID:RGuJo5e90
下手なプレイヤーの話なのにリンクエイド特化アバターより耐えられる腕がある前提なのはおかしい気がするが

358 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/08(木) 18:46:55.88 ID:7z1n5aPQ0
ちょっと観察してたけどアバターのピクニック斬りって使わない?

359 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/08(木) 19:50:38.26 ID:atj+/Ena0
>>358
疾風の太刀ならたまに使ってくれるよ

360 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/08(木) 20:41:50.68 ID:gilf+wXM0
んー俺がこれを考えたのはパフェとかガンガンとれる人の為じゃない。
結構被弾しちゃう人でも鬼とか現時点では未知数だけどかなり難しそうなサバイバルを何とかクリアできる様に
するためのアバター
あくまでベルセルクとか着けてダメージは入るけど回避が下手で死ぬ人向け
火力なくて死ぬ奴は知らん。

361 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/08(木) 21:25:31.94 ID:bQM5OrBJI
お前らの下手くそなプレイヤー基準はまじでわからんww

ゴリ押しで死ぬ回数が多いから下手なのか、倒すのに時間かかるから下手なのか、はたまた違う理由なのかなんなんだ…
前者ならリンクエイド特化、支援系は役立つだろうし、後者ならむしろ火力アバターとかをいれたほうがいい

>>360
支援系あんま知らん俺が見ての意見だが、ヴァルキリーって中身いてこそ活かせる制御じゃない?
前レスでまいったけど受け渡しバーストついてない時点で回復弾以外まず意味を成さないだろうし。
盾かえてプラーナのほうがつくりやすくないか

362 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/08(木) 21:36:36.86 ID:BYlbB+Pi0
何を目指したアバターにしろ薬使い切れずにすぐ死ぬっていうケースはシエル同様に事故死で死んでるケースだから
事故減らすように刀身や銃身をスキルじゃなく行動パターンの観点から見直したほうがいいぞ

363 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/08(木) 21:40:30.27 ID:gilf+wXM0
>>362
行動パターンの観点って言うと?

364 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/08(木) 23:26:57.22 ID:bQM5OrBJI
>>363
お前、アバターねりねりが好きなだけのスキルだけみて満足の自己満タイプかよw

行動パターンさえ知らないとかまじでいってんのか…
AIの行動優先順位さえわからないんだろうな
低脳相手にアドバイス考えた俺が馬鹿だった

支援系ってどんなもんかと思って真似もしてみたが、ソロでもアバターでもお前のは全く使い道ないレベルのksだったわww
ま、おかげで攻防バランス型のいい感じの支援アバターつくれたから感謝はしておくよ

365 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/08(木) 23:28:37.66 ID:OTjLdFKy0
接禁のかほり

366 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/08(木) 23:44:53.16 ID:gilf+wXM0
叩かれて顔真っ赤にしてる人が言っても全く説得力ないんですがそれは…

367 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/08(木) 23:58:33.71 ID:bQM5OrBJI
>>366
焦りすぎてageてんなよww
ん、無反応だからてっきりNGいれてるもんだと思ってたが、やっぱ自己満タイプだったかw
内容と装備で言い返してみたらどうかね
反論してこないとこみると何も言い返せないってか?w

んー
自覚さえないとか重症だねw
誤字に加えて糞性能とか一生最強笑の自キャラでオナってればいいとおもうよw

368 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/09(金) 00:01:20.12 ID:bQM5OrBJI
gilf+wXM0
あとお前やっぱりwiki適当に見てるだけでぜんぜんやってないだろ誤字多すぎ

叩かれてんのはお前だここらで現実みとけ雑魚
じゃあな

369 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/09(金) 00:05:07.37 ID:IYEKlqX20
嵐の様な人でしたね

370 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/09(金) 00:07:58.85 ID:Q1LhmvN50
人? アラガミかもよw

371 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/09(金) 00:22:18.51 ID:WUJcAfUm0
まあいいや
とりあえず行動パターンの観点ていうのはどういうものか教えて欲しかったけど
もう寝ちゃったかな

372 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/09(金) 00:51:27.12 ID:q0FG9OPM0
こういう争い見るとどうせ数日と経たず記憶から消える程度の事柄なのにも関わらず
明らかに名誉やプライドがかかってるかのように必死で戦ってるのが不思議でならない

373 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/09(金) 19:20:58.44 ID:u9bacYzw0
行動パターンね、どう思うね?
アバターの作成について考慮すべき点であるか?という意味で

374 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/09(金) 22:09:17.30 ID:AsWF6ogP0
でも>>364の自己満タイプってのには肯定できるような気がする
いや別に考えるのは自由だしそれを共有して指摘してもらったりするのは自由だけど
AIの行動パターンを考慮せずスキルだけ見て晒してるのはどうかと思うよ
検証結果だって過去スレ漁ればあるのにそれに合ったような装備じゃないもの

てか卑しの女神とかふんわりとか指摘されても
何度も間違えてる時点で人の話を聞く耳を持ってないのが分かる
自分の考えを晒したいだけなんじゃないのか

375 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/09(金) 22:17:08.46 ID:LrIyhcyz0
無知な厨房と愚かな工房の醜い争い

376 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/09(金) 22:28:02.53 ID:u9bacYzw0
あぁ、確かに「僕の考えた最強の(ry」を晒して評価してもらいたい!って考えの人が
一定数いることは確かだし、指摘されている通り、wikiやスレ見て、便利なスキルで
固めただけのを「どうだろう?」とか言われてる感じがしてイラってくるのはわかる

しかし、あからさまに馬鹿にして喧嘩腰に叩くのでは、価値のある「行動パターンについて」
の意見も、傍から見れば煽りたいから言ってるだけみたいになって、話題として扱いにくくなるのが
いかにもいただけないね

それはそうと、行動パターンについての検証ってBAのどれ使う?とかOPがある程度あると
とりあえず銃撃つよね?とかオートガードなかったら特定の攻撃しかガードしない
みたいなのしかなかったと思うけど、>>364の主張する行動パターンってそれじゃないと思う

377 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/09(金) 23:39:19.87 ID:jNnrsr260
ついに恐れていた神機使い同士の戦が始まった

378 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/10(土) 00:41:51.76 ID:x9uvPki/0
こういうこどもたちがいるおかげでぼくももつおとなになったんだなとぢっかんできるんだ

379 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/10(土) 14:34:45.64 ID:9irv7fwmI
あーあ
俺がレスやめたからksばっかになって過疎っちまったな
だからいったのに

気付けないks共まじお疲れノシ

380 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/10(土) 17:14:18.76 ID:XGhtgASK0
いやいや一人で行けよ

381 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/10(土) 17:56:49.15 ID:nlxQbxGy0
まず剣の攻撃力増強ありきでそこから防御力を付け足した脳筋アバター

刀身 アダムブレイク 銃身 シロガネブラスト最終 盾 アルニャート
制御 ベンヌ BA ライオットスイング 強化パーツ 耐物理装甲 極 討伐部隊

攻撃面
総合攻撃力↑+カリスマ(+駆除部隊)
B近接攻撃力↑+B近接攻撃力大幅↑+B総合攻撃力↑+Bブラッドアーツ強化

防御面
体力 中+総合・物理被ダメ減少+カリスマ+ふんばり
B被ダメージ大幅増加をB被ダメージ減少+B覚悟+Bアイテム効果↑で補強

難点・反省
スタミナ 中はあるけど鈍足持ち。バースト時間↑はあるけどバースト状態にならないと真価を発揮できない
バーストで攻撃力を上昇させるより全力攻撃を主軸にしたほうがいいかもしれない
アダムブレイクはバスターにしては切断値が高い(536)が破砕値(240)に欠ける
アルニャートは基本防御は1200台だが属性は火水神846・雷946 属性に対する防御が不足

382 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/10(土) 18:02:58.63 ID:nlxQbxGy0
とりあえず良さそうなスキルを入れた結果、防御力を重視して囮役になり、サポート要素も備えたアバター

刀身 アースガルズ 銃身 アンシュタッド極 盾 デームート極
制御 スルト BA 風斬りの陣 強化パーツ 心身強化 鉄の壁

B存在感+B敵注目率↑+騒音で敵の注意を引きつける カリスマで防御・攻撃を底上げ
鉄の壁で総合・物理・乱戦のダメージ減少、スルトでB被ダメ減少とBふんばりで壁役になる
デームートは基本防御985だが属性防御は1204と高め 物理よりも属性攻撃の強い敵向き
おおげさとカリスマ持ちで多少生存率が増した?

難点・反省
騒音持ち 救命対象・弾受け渡しバースト化はあるがバースト時間↑がない 
奉仕の心+救命回復量↑でリンクエイドには期待できるが、体力120でB体力回復がないため不安が残る
Bコンボマスターとアクロバットチームはアバターじゃ意味がない?

アンシュタッドをスヴェンガーリーにすると受け渡しバーストは失われるが、騒音と奉仕の心のデメリットが無くなり
B回復弾丸消費量↓と神医、トリガーハッピーが付与されるからそっちのほうが良さそう

アバターでホーミング不能ってどの位影響があるんだろう?

383 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/10(土) 19:37:20.41 ID:kzMVDUFAI
>>382
アバターにホーミング関連は影響なし

コンボマスターはほぼ機能しない 片手BAは□ステップがアバターはおすすめ
アバターよりプレイヤーでやってこそ真価が発揮できそうな編成だね
アバターだとバースト性能関連はオマケみたいなもんだからなあ

384 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/10(土) 19:42:50.35 ID:kzMVDUFAI
追記
アバターで火力つくりたいなら、近接よりも銃寄りのほうがバーストも機能しやすいしオススメ

色々試してみたけど、識別うまく使ってオラクル確保する装備させて、デカイ弾うたせると効率になかなかの違いが出る

火力確保においてアバターの神エイムを利用しない手はない

385 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/10(土) 22:04:59.51 ID:nlxQbxGy0
>>383
>>384
アドバイスありがとう バースト性能に頼りすぎない編成を心がけてみる
関係ないけどさっきやっと服全種作り終えた…長かった

386 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/10(土) 22:08:46.47 ID:oXB0C5fE0
存在感+敵注目率↑あたりを持ったタフなアバターも囮として頼れるし発想は悪くないな
逆に囮になってもらう発想上リンクエイド系のスキルよりも、癒しやアイテム使用速度↑あたりが欲しいな
まあヘイト値がほとんど仕事してないゲームだから気休めに過ぎないのは間違いないけどタンカーとしてのアバカは悪くないと思う
ヘイト値の溜まり方の研究が進んでいればバレットまで細かく詰められるんだろうけどな

387 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/13(火) 11:00:18.96 ID:J02HJ/HF0
プレイヤーがダメージを受けず、尚且つアラガミに攻撃を当て続ける
これだけでどんな糞アバターでも助かる。

388 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/13(火) 19:37:09.34 ID:vWSJSif00
そのためには最低限、生きててもらわないと困るな

389 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/13(火) 20:23:49.66 ID:OpYwcUXv0
ぶっちゃけプラーナ付けて乳盾辺りの乱戦にも強い堅い装甲持たせときゃ体力100でもまず死なない
から最近の火力スキルどころか銃すら使わせ様としない絶対に死なせないマン創造風潮に違和感を覚える

390 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/13(火) 20:36:55.09 ID:uKVN2aEw0
それは火力を求めるとアルバレスト
デバフを求めると獣剣オルランド他の形で煮詰まってるからだと思う

391 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/13(火) 20:40:58.96 ID:xoJexFNd0
ロミオ盾(カーザミーア)Bリンクエイド強化とアイテム使用速度↑ついてて
防御力もいい感じ(特に神属性に対して)なんだが奉仕の心はきついなぁ

392 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/13(火) 21:38:56.79 ID:J02HJ/HF0
使えるスキル濁紙装甲なんていうプレイヤー向け装備で構成するのもどうかと思うが。
思ったような動きはしてくれないんだよな、アバターなんて。
リンクエイド特化アバターが必ず真っ先にリンクエイドしてくれる確率が高いわけでもないから。

393 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/14(水) 00:43:46.32 ID:FPYshtjC0
体力100だとプラーナがないと結構きつかった。
アルバレスト、マグナマーテル、トリハピで制御パーツはアノマロの銃メインだと結構死んだ。

394 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/14(水) 07:20:21.42 ID:tuQEcfBe0
トリハピ付けると銃形態が長くなって倒れるからあんまりつけないかな

395 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/14(水) 08:25:58.00 ID:IXUsalkW0
あえて虚弱体質のアバターを作って
リンクエイド数稼ぎ&復讐への憤怒発動要員という電波を受信した

396 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/14(水) 09:42:02.70 ID:FPYshtjC0
そういう楽しみ方もセルフならありなのかもな。
あえて自分から配信したいとは思えない。

397 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/14(水) 18:57:01.82 ID:GoNIcw3y0
虚弱体質アバターっていうのは敢えて作らなくても野良行けばプレイヤー用火力特化アバカがほぼそれに当てはまるし

398 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/14(水) 19:25:02.80 ID:F82FkrMA0
防御スキル全部付けてフルバーストすれば喰らわないんだしバースト維持性能上げればいいんでない?(適当

399 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/15(木) 02:51:21.68 ID:s7fum5f70
>>395
それはこんな電波ではありませんでしたか?

ttps://googledrive.com/host/0B-wkKkgFGpjaNFNXOFNKbUVOS2s/index.html?0172.0291.0350.0456.0571.0491
【刀身】ウチデノオオヅチ  (B被ダメージ大幅増加、ガード被ダメージ増加、グルメ、レアモノの女神)
【銃身】GEショートケーキ  (Bオラクル自動回復↑、オラクル↑中、オラクル↑大)
【装甲】超回避バックラー 極  (B近接攻撃力大幅↑、アスリート、ステップ距離↑、空中ジャンプ)
【制御】ケミスト  (B回復アイテム速度↑、B被ダメージ増加、Bアイテム効果↑、Bアイテム効果持続↑)
【強化1】リーク抗体  (リーク無効)
【強化2】指揮強化  (カリスマ、存在感)
【BA】奥義・竜巻殺法
【バレット】無属性連射弾(上+90度)のみ
【備考】銃形態のままアイテム切れ&床ペロするカリスマレアモノアバター

400 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/15(木) 04:08:41.76 ID:Kz/XtTf90
死に安いように体力低下のスキル付けようと思ったら
小は高みの見物、中は神蝕銃ヘツしか無いのな

401 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/18(日) 12:53:42.03 ID:IDV8GczC0
死にやすそうなアバターを殺さないプレイでもしてろ

402 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/19(月) 21:42:30.08 ID:8sb0D28S0
そういやアバターの装備の数値って
属性値÷(装備ランク+1)
であってるよね?

403 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/19(月) 22:49:35.46 ID:NB2spB+P0
>>402
>>14

404 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/20(火) 01:56:04.89 ID:JouD7jOJ0
>>399
亀だが無属性連射弾のみなら銃身を別のアサルトに変えてもいいんじゃないか?

405 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/20(火) 19:12:18.67 ID:q/bN4yE80
生存率が上がらないアサルトなら何でも良さそう
 ティトラカウアン (リーク無効、ユーバーセンス)
 ミーティアー (復讐への憤怒)
 リーサルレプトン (B捕喰時獲得弾数↑、捕喰吸収量↑、復讐への憤怒)

406 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/20(火) 23:15:11.70 ID:I4PTMTxG0
銃形態を伸ばすためのGEケーキだろう

407 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/21(水) 00:11:16.38 ID:ecIlayLr0
>>406
無消費弾ならOP減らないから基本銃じゃないの?

408 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/24(土) 19:00:33.40 ID:W4D2GE1n0
近接攻撃速度↓付いてると目に見えて生存力下がる?

409 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/25(日) 13:50:01.60 ID:RCcsFiuB0
アサルトアバターにトリハピをつけて速射機構つきの連射弾を持たせると延々と怯み続けるようになる
回避がワンテンポ遅れるからか被弾が目に見えて増えていい感じ

410 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/26(月) 12:27:49.39 ID:n5ehpbOw0
ルフス戦でセルフアバターが回復柱置いてくれて感動した
成長しない代わりにアイテム使うようにしてくれたのか

411 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/26(月) 14:37:34.47 ID:fz725TtP0
多分サバイバルでステージ終わった時に支給されるアイテムの中に回復柱が含まれてるだけだと思う
通常のミッションだと使ってくれる気配がなかった

412 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/26(月) 15:20:35.04 ID:n5ehpbOw0
>>411
oh…そういうことか早とちりしてたわ
まあでもプラーナつけてるからか一回も床ペロしてなかったしアバターが足手纏いじゃなくて安心したわ

413 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/27(火) 01:13:25.20 ID:dMMBfY960
そこまで死ぬ危険がなくてそこそこ火力出すならどれがいいんだろう
プラーナふんばりとかつけてアルバレストとかだろうか

414 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/27(火) 02:42:40.92 ID:XiMOYjqV0
そこにおっぱい盾をもたせておけば体力中でもかなりいける

415 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/28(水) 08:28:38.76 ID:1FmkSDR50
プレイヤーでもそうだけど、物理の高いタワシが死ににくい

416 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/28(水) 19:27:39.51 ID:xdnqGEju0
セルフアバカのアルバレストキャラを連れ歩いたんだが
うっかり回復レーザー積んでて思わぬところで実験になってしまった
結果は意外とよく当てるが動くと当然はずれるからやっぱ微妙だな

417 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/29(木) 00:23:11.57 ID:R2EcRDgf0
レーザーは速度が無いからホーミング無いと厳しいね

418 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/29(木) 01:57:36.19 ID:nSHJGcvH0
試作回復ポッドつくってるよ、アルバレもたせるときは

419 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/29(木) 03:31:58.91 ID:nSHJGcvH0
まあ、こっちからよらないと当たらないんだけどな

420 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/29(木) 19:40:39.83 ID:JDwE2wivO
防衛班来るけどどれも所持スキル微妙だな…
新武器でアバターに使えそうなのはあるだろうか?新マルドゥーク剣は結構良さそうだけど旧マルドゥーク剣もアバターに向いているんだよな

421 :枯れた名無しの水平思考@転載禁止:2014/05/30(金) 01:04:56.93 ID:tOz0X8mt0
PSP版 Ver.1.40
討伐部隊(カリスマ+駆除技術)つけてNPCはエリナ侵食リンドウシエル

高難度10岩戸(神機兵保管庫でアマテラス)にNPC三人突き落としてみた
 自分は高台降りない+時間切れ失敗
 自分は高台降りない+リタイア
 自分も高台降りる+時間切れ失敗
 自分も高台降りる+リタイア
  ・どのケースもNPC成長なし
  ・どのケースもキャラエピは進まず
  ・自キャラのBAは上がった
  ・LV01 00.0のエリナを連れてったから難易度不足は無いはず

高難度3ワイルド・キャリアー(空母でヴァジュラ)にNPC三人突き落としてみた
 自分は高台降りない+ミッション成功
  ・NPC成長あり…戦闘に一切参加してないシエル含め三人とも経験値増えた
  ・エリナのキャラエピ進行した

結論
ミッションクリアしないとNPCは経験値が全く入らない

備考
・エリナ「さっきの戦いあなたの動き見てたんだけどさ……やるじゃん」
 空母の端でヴァジュラつんつんしながら高台の上の暇人を見る視力と余裕……やるじゃん
・侵食リンドウは索的強襲かつ好戦的で討伐完了後も合流せず次のアラガミを探し回ってた頼れる男
 欠点は捕食に向かったアラガミを見逃すくらい
・神機に不具合なんてありませんよヒバリちゃん

422 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/03(火) 00:54:43.11 ID:mwi4HabL0
まったくつまらねーこと書いてスレの流れ止めやがって

423 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/03(火) 05:59:07.00 ID:xi8mC3iU0
>>422
キレるなよ

今作エリナ侵食リンドウ以外はAI糞なので性能評価する価値がないな
比較的ハルオミがマシか

424 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/03(火) 07:03:22.91 ID:ZyjSuIwL0
本スレで相手にされないからこっちに来たか
懲りないな

425 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/04(水) 06:06:51.57 ID:LLovYOCD0
>>423
追憶ロミオってAIダメ?

426 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/04(水) 10:10:35.75 ID:ZEZj7F4UO
キャンディ以外で汎用スキルがん積みする方法は無いものかな
平均ブラスト諦めればいけそうなんだけども

427 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/04(水) 13:07:20.42 ID:EU+LawKd0
本スレで聞いたところ流れたのでこちらで…
セルフアバカについてなのですが、Vita二台(片方はVitaTV)+ソフト一つ+メモリーカード二つ
この環境でやる方法はあるでしょうか??

428 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/04(水) 13:15:16.11 ID:qb13T3sq0
>>427
ソフトってパッケージ版?
DL版なら同じ環境で出来るけど
パッケージ版は無理だったよ
裏技的なのがあるなら分からんけど

429 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/04(水) 13:19:05.19 ID:VPrwowtA0
質問スレで聞き、本スレで聞き、ここで聞くか

430 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/04(水) 13:24:53.86 ID:EU+LawKd0
>>428
はい、持っているのはパッケージ版です
こちらだと駄目なのですね…潔く諦めます。ありがとうございました

>>429
流れの早い本スレを除いては一応断りましたが、マルチっぽかったですね
お目汚し失礼いたしました

431 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/04(水) 13:51:15.28 ID:8YdwrvHt0
>>426
白神機兵武器、シロガネブラスト、ユミル等の属性タワー
制御ユニットは任せたい役割に合わせて
強化パーツは耐物理極、もう一つはお好きなものを

パッと思い付いたやつなんだけどどうかな?

432 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/04(水) 22:23:27.33 ID:FyfWf7FQ0
今回の神機兵武器はプラーナ付きだから使いどころが多くていいね。
武器は無駄な非物理がなくてグッド。
受け渡したい人にとっては新丸犬武器は推奨されないだろうな。
鉄の壁をつけていれば銃をシロガネにするともったいなく感じる。

鉄の壁とプラーナ、この二種類をつけていれば他は体力中ぐらいであとは好きにすればいいのではないかと俺は思う。

433 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/04(水) 22:26:49.23 ID:Zz3cU7VA0
白神機兵武器は銃と盾があれば完璧だったんだがな
神機兵一式に組み込むとB体力回復が盾と被る

434 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/05(木) 16:39:07.66 ID:8nrYt8/L0
スキルのみでのみたNPCランキング
防衛班は発売したばかりなので隠す

SSS
1 リンドウGE2  体力↑大 存在感 覚悟 ふんばり カリスマ ヴェノム無効 スタン無効 ジャミング無効
       GE2侵食  体力↑大 存在感 覚悟 ふんばり ヴェノム無効 スタン無効 ジャミング無効 【B】体力自動回復

2 ジュリウス:体力↑大 ふんばり 神医 救命回復量↑ 救命対象バースト化 カリスマ

S
3 ハルオミ:オラクル↑大 アイテム効果↑ 空気 消音 親愛 【B】近接攻撃力↑

A
4 エミール:体力↑大 救命回復量↑ ふんばり おおげさ 弾受け渡しバースト化

5 ギル:バースト時間↑ 近接特殊攻撃威力↑ 覚悟 器用 アスリート スタミナ↑中

6 カノン:GE2【B】回復弾消費量↓ 救命回復量↑ 救命対象バースト化 バースト時間↑ 体力↑中

7 キグルミ: 体力↑中 封神 中 覚悟 カリスマ

8 アリサ:【B】回復弾消費量↓ 救命回復量↑ 救命対象バースト化 バースト時間↑ 体力↑中

9 タツミ

B
10 ブレンダン

C
11 コウタ:GE2【B】回復弾消費量↓ オラクル↑中 オラクル↑大 神医 救命回復量↑ 消音 バースト時間↑

12 カレル

D
13 ジーナ

14 シュン

15 エリナ:【B】体力自動回復 体力↑中 復讐への憤怒 不器用

16 ナナ:体力↑中 体力↑大 ふんばり 【B】近接攻撃体力吸収

E
17 ロミオ:アイテム効果↑ 全力攻撃 オラクル吸収量↑ トリガーハッピー

F
18 ソーマ:GE2体力↑中 体力↑大 ふんばり 乱戦時被ダメージ減少

G
19 シエル:オラクル↑中 オラクル↑大 節約

435 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/05(木) 16:44:33.64 ID:8nrYt8/L0
プレイ状態でみたNPCランキング 防衛班は発売したばかりなのでスキル隠す
SSS
1 リンドウGE2  体力↑大 存在感 覚悟 ふんばり カリスマ ヴェノム無効 スタン無効 ジャミング無効
       GE2侵食  体力↑大 存在感 覚悟 ふんばり ヴェノム無効 スタン無効 ジャミング無効 【B】体力自動回復

2 ジュリウス:体力↑大 ふんばり 神医 救命回復量↑ 救命対象バースト化 カリスマ

S
3 ハルオミ:オラクル↑大 アイテム効果↑ 空気 消音 親愛 【B】近接攻撃力↑

A
4 キグルミ: 体力↑中 封神 中 覚悟 カリスマ

5 エリナ:【B】体力自動回復 体力↑中 復讐への憤怒 不器用

B
6 ナナ:体力↑中 体力↑大 ふんばり 【B】近接攻撃体力吸収

C
7 エミール:体力↑大 救命回復量↑ ふんばり おおげさ 弾受け渡しバースト化

D
8  アリサ:【B】回復弾消費量↓ 救命回復量↑ 救命対象バースト化 バースト時間↑ 体力↑中

E

タツミ

10ジーナ

F
11 カノン:GE2【B】回復弾消費量↓ 救命回復量↑ 救命対象バースト化 バースト時間↑ 体力↑中

12 ブレンダン

13 カレル

14 シエル:オラクル↑中 オラクル↑大 節約

15 シュン

16 ソーマ:GE2体力↑中 体力↑大 ふんばり 乱戦時被ダメージ減少

17 ロミオ:アイテム効果↑ 全力攻撃 オラクル吸収量↑ トリガーハッピー

18 ギル:バースト時間↑ 近接特殊攻撃威力↑ 覚悟 器用 アスリート スタミナ↑中

19 コウタ:GE2【B】回復弾消費量↓ オラクル↑中 オラクル↑大 神医 救命回復量↑ 消音 バースト時間↑

436 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/05(木) 18:40:17.57 ID:XsjpuVGP0
なんだかんだで防衛班微妙っぽい?旧型なら侵食リンドウ並にぶっ飛んでくれないとダメだな

437 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/05(木) 19:06:07.77 ID:AiKKV6bD0
この無駄に長いランキング張って廻ってんの同じ奴だろ
私見はいりまくりで意味ないわ

そもそもNPCに求めるものなんて人それぞれなんだから順位付けに意味がない
せめて特徴まとめくらいにしろよ

438 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/05(木) 19:19:07.62 ID:Uz5qpgqU0
そもそも書いてあるスキルが抜けあり間違いありで話にならんレベル

439 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/05(木) 21:14:24.22 ID:kiY83bu70
今回の目玉は決意のちゃん様だと思うんよ

440 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/05(木) 23:32:42.02 ID:gKxpYpTS0
決意は性格丸くなっててあかん、かと言って通常だと開放の為の待機が長くて・・・

441 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/06(金) 01:49:07.00 ID:Q7pNWMZa0
改めてスキル見直すとやっぱリンドウのハイスペックっぷりがやばいな

442 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/06(金) 02:27:05.98 ID:tOsLD+rF0
ギルとコウタはスキルの無駄だなこれw
ソーマは前もたいしたスキルじゃなかった気がしたが今回も微妙スキル揃いでんなあ
受け渡しバーストも出来ないし退役コースを着々と
ロミオは問題外お話にならん

>>441
リンドウはガチすぎて文句なしの最高スペックだ

443 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/06(金) 07:54:35.86 ID:FJnfxdap0
ジーナやカレルまで罠や回復柱つかってくるんだな。
全体的にNPCのAIが底上げされたのか。

444 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/06(金) 09:40:31.72 ID:522lbUDR0
侵喰リンドウってそんな強いの?
敵にお手玉されてる印象しかないや

445 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/06(金) 09:43:44.16 ID:zxrFZZND0
受け渡しバースト使ってるとNPCのプラーナ効果も活かしやすいからな

446 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/06(金) 09:49:46.00 ID:rvMtb7ok0
プラーナ持ちの侵食リンドウ、エリナ
ゴッドイーター持ちのナナ
このへんが生存率高い
とくに侵食リンドウは旧型だし、ナナは銃形態ほとんど使わないしで頭一つ抜けてるイメージがある

447 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/06(金) 09:57:53.35 ID:TEnyPxSU0
ナナはハンマーAIだから生存率高いんじゃないの
1.40で賢くなったのかな

448 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/06(金) 10:15:01.79 ID:SX04FzeL0
>>443
コウタみたいに使えない旧型入れるなら最初から防衛班面子出して欲しかったと思った
カノンも誤射ネタとか寒いだけだし

449 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/06(金) 11:06:59.49 ID:jgn7yHvU0
カノンリンドウはシフトのゴリ押しキャラだからしゃーない
誤射しないカノンまで入れて徹底的な梃入れしてるしな

450 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/06(金) 11:11:38.19 ID:ZCh8wyLT0
>>448
使えない旧型にソーマも追加しておけ
ブレンダンが遥かにソーマより優秀だった
コウタは完全にカレルの方が段違いで優秀

451 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/06(金) 22:19:55.45 ID:AIwdTkPI0
また湧いて出てきたか

452 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/06(金) 22:36:50.11 ID:LR50BhPl0
どれ最強スペックリンドウさんはおいとくとして
新スペックでみてみるか

カレル オラクル↑中、大 保身 救命対象バースト化 ステップ距離↑
コウタ  【B】回復弾消費量↓ オラクル↑中 オラクル↑大 神医 救命回復量↑ 消音 バースト時間↑

結構スキルに差はあるもののコウタには無意味になってるな

ブレンダン  溜め動作速度アップ 近接特殊攻撃威力↑ ノックバック距離↓ 乱戦時攻撃力↑ ガード比ダメージ減少
ソーマ 体力↑中 体力↑大 ふんばり 乱戦時被ダメージ減少

ブレンダンのスキルはバランス良し溜め動作速度アップは非常に良いソーマはふんばり以外特長なし

タツミ 体力大 駆除技術 覚悟 アスリート
ギル  バースト時間↑ 近接特殊攻撃威力↑ 覚悟 器用 アスリート スタミナ↑中

同じ覚悟とアスリートついてるがギルは全てにおいて下回ってる状態

ハルオミ オラクル↑大 アイテム効果↑ 空気 消音 親愛 【B】近接攻撃力↑
エミール 体力↑大 救命回復量↑ ふんばり おおげさ 弾受け渡しバースト化

ここはどっちも素晴らしいバランスハルさんは残念なのは体力くらいか

453 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/06(金) 22:46:55.53 ID:cEWHFi3q0
NPCに弾除けと血の力とカリスマとバースト支援以外求めてどうすんのっていう

454 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/06(金) 22:50:45.90 ID:dp6ny9g00
カリスマって効果あんの?ならキグルミかリンドウ安定じゃねえか

455 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/06(金) 23:09:49.75 ID:cEWHFi3q0
統制する機械としての役割も果たしてくれるジュリウス隊長が安定
不遇だ前作キャラ贔屓だなんだって言われるけどNPCの中では一番優秀だと思うわ

456 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/06(金) 23:21:59.39 ID:NPiqhjlq0
>>455
どうみてもリンドウが一番優秀

457 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/06(金) 23:23:51.40 ID:lbqjRwCd0
>>452
比較は全く参考にならないな
推敲した?

458 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/07(土) 00:59:59.17 ID:YX6+8jsj0
+99用のセルフアバカ作ったけどOP回復弾やばいな
3体いれば結構同時に撃ってくれるからOPとHPが一瞬でMAXになる
途中からOPもらうためにわざとダメージ受けに行ってたわ

459 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/07(土) 01:02:15.32 ID:scc3cmJ00
ジュリウスも所詮アサルトだからOPMAXから変形すると30発ほど撃ちっぱなし
回復弾を持ってたはずなのでそれでOPを減らす手もなくはないがそれだとあまり使い勝手がいいとはいえない
更にゼロスタの発動頻度もそんな多くはないはずなので統制する機械というにはお粗末という印象

460 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/07(土) 01:59:14.53 ID:IIrYekdMO
個人的にはジュリウスはそこまで強くない印象
ヴィジャボードでロミオとジュリウスを蹴落として様子を見たとき
ジュリウスが倒れた回数6回に対してロミオは2回(2回ともジュリウスを助けた時にやられた)
約10分ほどでジュリウスは回復アイテムが尽きたのに対して20分経ってもロミオはアイテムがまだ尽きていなかった
覚醒ロミオが特別製なのかもしれないが
アサルトの撃ちっぱがかなりマイナスに働く印象、これはギルアリサコウタリンドウに共通するから次回作があるとしたらアサルト使いのAIを改善してほしいね

461 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/07(土) 02:18:09.07 ID:agQwTbzx0
ジュリウスのアイテムって主に仲間に対して使ってない?

462 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/07(土) 03:59:18.87 ID:lwHmmqsd0
ジュ「回復錠だ!受け取れ!!」

463 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/07(土) 15:07:11.71 ID:w/T3Oebr0
耐久実験やったらナナよりエリナのほうがプラーナがほぼ発動しなくても耐久時間のアベレージ高かったし
スキルだけ見て比較するのは無意味というのはよく分かった

464 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/08(日) 08:21:34.52 ID:KMbiSbmf0
19子はヒャッハーじゃなくて俺女だったら使ってたのになあ

女らんま ファリス レヴィ 天龍 纏流子 etc…

有名どころだけでも挙げたらキリがないな

465 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/08(日) 08:22:12.13 ID:KMbiSbmf0
誤爆した
エミールを殴ってくれ

466 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/08(日) 16:31:31.59 ID:rBoyAv530
助走つけてエミールに>>465を殴らせる

467 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/09(月) 02:48:13.77 ID:8r7F5Uth0
馴れ合いが酷いな

468 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/09(月) 04:09:17.59 ID:AxzRzfYp0
GE関連のスレなんて場所問わず馴れ合いしかねえよ

469 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/09(月) 06:03:36.67 ID:3VVHQK86O
タツミとかいう体力が多いだけのゴミについて

せめてふんばりくらい持ってろよクソザコ

470 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/09(月) 19:57:19.14 ID:Lj+oA2d70
NPCなんて使ってるお前が悪い
戦力求めるならアバカでも使ってろ

471 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/09(月) 20:13:57.34 ID:L6iniJVR0
決意ちゃん様って攻撃頻度どんな感じ?
当たらないように立ち回るようにしてるから
正直、撃ちまくってくれる方が頼もしいんだけど

472 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/09(月) 21:04:14.79 ID:8r7F5Uth0
>>471
捕食のときに撃ってきたりとかはしないな。
まあ、普通のブラスト使いってとこだな

473 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/10(火) 11:22:41.28 ID:NSF+pMSA0
>>463
ほんとエリナってなんであんな硬いんだろう
乱戦でバースト時回復ほとんど機能してないような時でも体力バーが一番残ってる
武器のAIなのかな…?

ところでナナとエミールのどっち使うか迷ってるんだけど、NPCスレ住民的にそれぞれの特徴まとめてくれないか

474 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/10(火) 13:13:02.84 ID:BtokNi+g0
両方ふんばり持ちでタフなのは変わらない。ナナのほうが体力は高い
エミールは受け渡しバーストあるんだけど、ブラストのアラバレ連射がかなりうっとおしい(助走をつけて殴る
ナナは受け渡しくらいしか銃使わないから攻撃頻度低い以外は優秀

迷うなら両方使ってみて好きなほうを使えばいいんじゃないか?

475 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/10(火) 14:06:08.14 ID:Zoi1O1cR0
今作はnpcの耐久力比べるなら武器ごとの攻撃頻度も比べた方がいいんじゃない?
バーストみたいな超反応ではなくなったし見てる分には結構差があるように感じる

476 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/10(火) 16:04:23.19 ID:ASN36k2N0
エミールはアラガミバレットが溜まると連発するし通常のバレットも撃つ。ナナは一切撃たない
受け渡し頻度は体感だとナナもエミールもほぼ同じ。撃てる状況なら撃ってくれる

シエルエミールナナでウロ行って攻撃せずに様子見てたけど
エミールが一番最初にアイテム切れた

477 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/10(火) 19:06:33.76 ID:NSF+pMSA0
>>474>>476
ありがとう
うーん、ナナとエミールは本当にお好み程度の差なのかなぁ
エミールはナナより銃を撃つ(スキル的にはどちらかと言えば欠点?)代わりに受け渡しバーストがあって、ナナには機能してるのかしてないのかよく分からない血の力がある、ってくらいか

>>476
ナナとの時間差としては誤差だったのかな
だいぶ違うなら銃形態の頻度からの耐久力に差が出てるってことになりそうだけど…

478 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/10(火) 20:21:27.55 ID:k9n6XcLA0
ニルヴァーナにナナを連れて行ったら貴重な放射回復が3回も見れた
というか回復弾持ってるの知らなかった

479 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/10(火) 20:54:32.65 ID:ASN36k2N0
>>477
その時アイテム切れを宣言したのはエミールだけだったよ
けど一回しか観察してないから場所やアラガミによって変わると思うし参考程度に流してくれ

>>478
ナナ回復弾持ってるのか知らなかった

480 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/11(水) 15:41:15.64 ID:3pS9pJ0U0
結局ちゃん様に火力を期待するなら決意ちゃん様よりキャラエピ未クリアちゃん様なのかね

481 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/11(水) 19:44:43.18 ID:InU3alzj0
そこらへんは検証してみないと

482 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/11(水) 20:06:29.94 ID:CgFafxy40
決意ちゃん様って解放弾のかわりにLL放射ぶっぱしてるよね
ブレンダンじゃないけど消し炭になるかと思ったw

483 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/11(水) 22:11:01.35 ID:vwic5Bj/0
ブレンダン式の立ち回りを意識するようにすると驚くほど快適になる
ただのネタかと思いきや意外と実用性がある

体感でしかないが、ちゃん様連れて行くとかなりミッション早く終わる気がするしね
まあアバカ使えって言われたら終わりだけどさwww

484 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/11(水) 23:59:26.02 ID:zoVUbw4a0
いつになったらコウタは三叉追尾弾を以下略

485 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/12(木) 00:59:57.22 ID:WHTXnQ4o0
理想の状態のカノンちゃんの火力超えられたっけ
アルバレアバカで

486 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/12(木) 08:40:07.84 ID:BfDHTJtU0
決意のカノンは解放弾と回復うってくれなくなるから
どっちがいいんだろうな

487 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/12(木) 08:51:07.03 ID:Tgd5WOIX0
いや普通にとてとて寄ってきて回復してくれたぞ
解放弾は知らんが

488 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/12(木) 14:46:49.17 ID:PL1VxZgK0
確かにカノンさん連れてく時って敵がすぐ死ぬ気はする…
キャラエピ+ちょっとしか使ってないけど意外と火力出してるのかな
銃はスナ一筋だからピンとこないんだよなー

てかハルさんエピのコスはいつまで引っ張るんだはよせい

489 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/12(木) 16:39:52.83 ID:EzFr5DGQ0
解放弾は壊し忘れてる箇所を壊してくれるから便利だったんだが

490 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/14(土) 09:11:29.17 ID:fmMnvVLvO
ジャバハーってふんばりとB被ダメ減ついているから安定してるけど属性値低いからオラクル攻撃食らうと結構削れるな
何とかならんものか…総合被ダメ減つけるしかないか

491 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/15(日) 06:45:05.79 ID:1AybIqmjO
>>490
つ鉄の壁

492 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/15(日) 07:48:55.64 ID:dgiCocVFO
いやまあ鉄の壁もそうなんだけども
乱戦被ダメ減は状況によるし 物理被ダメ減はオラクル攻撃には効果薄いし

493 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/15(日) 08:13:20.72 ID:7X0XFODm0
>>489
ああそういう用途なら解放弾も使えるのか・・・
NPCのエイムで撃つなら中途半端なエディットの高OPバレットは産廃だから
ちゃん様はキャラエピクリアしない方が良いと思ってたけど色々あるのな

494 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/15(日) 20:05:40.54 ID:zoYc2afg0
決意のカノンのほうが攻撃頻度高いと思うんだがなぁ。
回復放射もすぐやってくれるし。

495 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/15(日) 20:08:00.97 ID:u6IIWLTw0
たまに自分の攻撃で吹っ飛んでるのが気になる

496 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/15(日) 22:56:12.09 ID:qPwWrNrJ0
誤射はしなくなったけど攻撃頻度が高いせいで
動きまわってるとよく放射の中に飛び込んでるな
通常カノンのが吹き飛んでないような気さえしてくる

497 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/16(月) 05:21:32.43 ID:7EI6BrwV0
あれは多分だが、最初から主人公のいる場所には撃たないが、
主人公のいない位置に陣取って撃ち出した場所にこちらから飛び込むと動いてくれない。
固定砲台状態になって一度打ち出すとOP切れるまで撃ち続けて動かないようにみえた。

498 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:38:53.13 ID:BKUDtOop0
元からカノンちゃんはプレイヤーのいる位置には撃たなかったような

499 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/16(月) 20:18:11.38 ID:qI7FFgtt0
単純に爆発弾を間近で撃って吹っ飛んでるのかな

500 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/16(月) 23:34:26.07 ID:EfV3LP8/0
>>498
位置には撃たなかったと言うよりプレイヤーが射線上にいても避けるというAIがカノンだけないんじゃなかったけ?

501 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/16(月) 23:57:57.24 ID:SBeMH/uI0
よくそう言う人がいるが、少なくともGEBとGE2(通常カノンちゃん)に関しては
銃口の前に立てば左右に動いて射線を確保するのでそれは完全に誤った情報

AIが撃つ弾の中身を考慮せず恐らく直線上のみしか判定していないことと
ブラストNPCの弾の判定時間が長いから誤射されやすいというだけの話

502 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/17(火) 00:21:53.47 ID:rDtnM6TY0
少なくともGE2では確認したな
カノンちゃんはキャラエピ途中であっても左右に動いて射線を確保しようと右往左往する

503 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/17(火) 01:15:43.13 ID:UIrqiv+b0
カノン一撃目放射→主人公飛び込んで吹っ飛ぶ
主人公復帰して即ステップして飛び込む→カノン二撃目放射→主人公吹っ飛ぶ
のコンボでカノン自身が避ける前に自分から突っ込んでいる可能性もあるな

504 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:01:57.07 ID:NsDUa+Lr0
>>503
あるある(特にアラガミダウン時)
誤射台詞を聞こうとアラガミとカノンさんに挟まれるようにウロウロしたことあるけど、左右に動いて射線ずらそうとするから意外と背中からは射たれなかった
ほとんどは誤射というよりは>>501の言うように範囲広い&判定長いブラストの爆風に巻き込まれてる/自分から突っ込んでるだけな感じ

505 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:12:44.78 ID:wlHOQaLW0
なんか地味に初期と比べてナナが賢くなってる気がするのは俺だけかな
ハンマー系NPCがラッシュをちゃんと当ててる気がするんだが

506 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:48:22.16 ID:IB42nNf/O
>>505
俺もそう思う
ナナというかハンマーAI
ブースト空焚きは相変わらずだけどラッシュの空振りが減ったり攻撃精度が上がっている気がする

507 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:32:01.13 ID:UIrqiv+b0
NPCのブラストの発射間隔が結構長めだから、一回くらったらちょっと気をつければ回避できそうだ

508 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/19(木) 13:59:15.14 ID:5KAs9xNA0
決意カノンさん優秀だし可愛いから、シエルエリナに加えてハーレム作りたいけどカリスマ担当削らなくちゃいけなくて悩む
カリスマ装備はスキル的に犠牲が大きいし、どうしたものかな。。。

509 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/20(金) 00:42:24.38 ID:WM2aNYPx0
自分でカリスマつけとけよ

510 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/20(金) 14:31:17.65 ID:7uFV69Wt0
サバイバル99をシングルでクリアするためだと皆さんどの3人連れて行きますか?

難易度調整が始まる前はGE2らしくいつもブラッドの3人だったのですがさすがに99ともなるとギルさんの床ペロ率が酷くて…

511 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/20(金) 14:50:56.62 ID:sUH4EsnU0
>>510
侵食リンドウエリナハルオミエミールで好きなの選べ
はっきり言ってこいつら以外のNPCはクソだから

512 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/20(金) 14:56:43.09 ID:6u/dINHN0
99だと一発で死ぬからリンドウエリナハルオミはゴミだろ
それならふんばりあって少しは耐えるナナエミールソーマのほうがマシ

513 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/20(金) 15:05:09.78 ID:RMUjfzkj0
リンドウどっちもふんばりあるけどね

514 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/20(金) 15:05:35.57 ID:NvQ+ckQ90
私ならあの中からは選ばない(セルフアバカ×3)

515 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/20(金) 15:08:26.10 ID:6u/dINHN0
>>513
リンドウ覚悟もふんばりも持ってたわ、スマン

>>514
リンクエイドの確実性はアバカよりNPCのほうが上だからそこはなんとも言えんと思うぞ
99用アバカ二人にリンドウ突っ込んでおけばカリスマも補充できて問題なさそうだが

516 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/20(金) 15:35:59.31 ID:NvQ+ckQ90
回復量は目を見張るものがあるが
装甲は出来ればタワシがいい

517 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/20(金) 16:26:44.20 ID:J9i0r9aC0
タワシつけてないNPCとか+99じゃお話にもならんからな

518 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/20(金) 18:20:11.10 ID:7uFV69Wt0
なるほど、+99ならふんばりだけじゃなくタワシ装備も大事なんですね
ということでふんばり&タワシ装備なら
ナナ、エミール、ソーマみたいですがソーマは生存率良くないんでリンドウかジュリウスに入れ替えてチャレンジしてみます

まずはレベル上げからだ〜

519 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/20(金) 18:31:04.08 ID:kXihP2tD0
決意のカノンとノーマルカノンで難易度2アウトサイダーで雑魚を処理した後にグボとタイマンさせてみた
作戦は攻撃
決意のカノンは5分くらいで部位破壊2か所して討伐完了
ノーマルカノンは10分以上経っても倒せそうになくてアイテムが切れたのでチャレンジ終了
観察した感じだと、ノーマルカノンは解放弾撃つためにリザーブと棒立ちが多くて、加えて解放弾がそんなにダメージを与えられてない
決意のカノンは放射と弾をどんどん撃つから部位破壊もできるし怯ませもあるしダウンも取れる
総合的な火力を求めるなら決意のカノンだなと思った
ノーマルカノンは攻撃頻度の低さを誤射頻度の低さと考えるなら、同行する価値はあるかも

520 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/20(金) 19:04:51.10 ID:NvQ+ckQ90
解放弾は派手なのはいいんだが、ただでさえでかい弾でDPO悪いのに
肝心の爆発部分が減退だけでなく、そこから更に同時ヒットで半減や1/4に減ってるだろうからな…
アサルトの連中といいもう少し持たせるバレットに気を使って欲しい

521 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/20(金) 19:06:09.78 ID:MfO9tEe+0
もう減退許してやれよ

522 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/20(金) 19:24:36.52 ID:lK61On+p0
減衰ェ・・・

523 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/20(金) 19:28:25.19 ID:NvQ+ckQ90
>>522でようやく気付いたわハズカシー
一度間違えて覚えちまったから多分次も間違えるなこれ

524 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/20(金) 22:22:52.35 ID:swW4wOxz0
>>511
カリスマふんばりのジュリウスをスルーするとは

525 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:15:58.84 ID:oQulnTnt0
別に使う必要もないけどソーマは生存率良いと思うけどな
なんかアリサもコウタもだけど今作は妙な表で変な批判されてるNPC多いな

526 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:35:39.09 ID:zQl4dpWP0
アリサは何故か被弾が多いんだよな
薬使い切れることが多いから安定はするけど

527 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/21(土) 10:51:43.37 ID:c7Ts4HkG0
一部の変なのが騒いでるだけでしょ
ソーマを頻繁に殺す腕でNPCランク付けしてたりとか

528 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/21(土) 12:03:50.81 ID:7olAg+ZK0
いや、ソーマはバスター近接メインで敵との位置取りが近いのとCC狙いで貯めてる時があるから多少なりとも被弾は多いよ

普通の難度だとふんばりと体力中↑、体力大↑があるからそれでも堅い方だけど難易度上げてるとわりと倒れやすいとおもう(体感では)

529 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/21(土) 12:23:39.86 ID:uUaWgN/T0
どんくらい難易度プラスするかにもよるしなぁ
武器種によっても立ち回りが違うからスキルだけ見て判断もできないし
そこは実際に検証してみないと分からんね
印象論とか机上の空論は出尽くしてる

530 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/21(土) 14:43:56.45 ID:kcfL1w/u0
プレイヤーがきっちり攻撃を当てていればNPCは死なない

531 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/21(土) 15:56:45.26 ID:2PehGIOc0
ギルも言われるほど倒れないと思うんだよな
やたら産廃言うのいるけど

532 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/21(土) 16:07:45.65 ID:Gy309XziO
ギルに関しては倒れやすい事だけが欠点って訳ではないからな
まず大前提の欠点として
・アサルトAI
GE2のNPCアサルト勢は撃ち切りが遅く、銃形態の時間が長くなり被弾が増える
主にこのAIが様々な弊害を引き起こしている
更にギルバード固有の欠点としては
・耐久力
言わずもがな、ふんばりも無くアサルト連打の残念AIで被弾も多くHP100しかないから分断も任せられない
・低頻度リンクバースト
ギルは元々プレイヤーのバースト時間終了間際に渡しやすいAIだが、アサルト連打で捕喰が少ない為に受け渡し弾不足が多くあまり維持にも貢献出来ない

・血の力
チャージグライドをすると発動するがアサルト連打&ダウン時には捕喰もする関係で殆ど撃たない
通常ミッションだとクリア直前に使ったり1回も使わないまま終わる事もザラ

533 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/21(土) 16:32:17.15 ID:eBduKDNh0
>>531
いや酷いよ

534 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/21(土) 16:35:29.81 ID:2PehGIOc0
>>532>>533
そこまで言われるほど酷くない

535 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/21(土) 16:47:25.19 ID:oFsSTNMhO
リングエイド以外の回復行動もしないからなあ

536 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/21(土) 16:48:09.94 ID:zQl4dpWP0
ギルやシエルの耐久なんだけどHP100しかないのはその一点だけ見ると大したデメリットじゃないんだけど
NPCの回復薬を使う判定は割合計算だからHP100組が回復薬を使う頃になると普通の難易度でも彼らを一撃で殺してしまえる攻撃が多々あるのが問題なんだよね
これが120になるだけで全然違ったりする。というか、120以上はあってもNPCにとっては余り意味がない。NPCは回復薬改以上を使うから使ってくれさえすればふんばりラインまで持っていくしな
後の問題点は>>532のアサルトAIの項目で大体解説されてる通りだ

537 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/21(土) 17:19:58.41 ID:Iy+M6+gW0
>>530>>534
弱いプレイヤーやつたないプレイヤーをサポートするのがNPCなわけで
すぐへたれるようなNPCなど足手まといなんだよ

538 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/21(土) 17:39:22.92 ID:Kzy7SE+p0
じゃぁここ来てないでソロしてろ

サポートを活かせないからいつまでもヘタレプレイヤーなんだよ
最強NPCで誰でも簡単クリアしてたらゲームにならないし、自分の腕を上げろ

そのうえで、どれが一番とかではなく各NPCの特性を活かしたプレイすればいいんじゃないのか

539 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止@転載は禁止:2014/06/21(土) 17:43:32.29 ID:d+poeJEp0
NPC評価スレでソロやれとかアホかと
ギルはNPCの中では底辺だし足手まといは妥当な評価だろ

540 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/21(土) 17:51:42.44 ID:yXFBB/Io0
ってかNPC評価スレって実質アバカの出来を披露するスレじゃねえの
ぶっちゃけほとんどのNPCってよくできたアバカに劣るだろ

541 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/21(土) 18:09:02.30 ID:qalfLcOt0
NPCを批判されたくないのかやたらプレイヤースキルに話ズラしたがるやつっているよな〜

542 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/21(土) 18:16:46.52 ID:Iy+M6+gW0
>>541
産廃NPC厨じゃね
産廃キャラは誰からも使われないから必死なんだよ

543 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/21(土) 18:36:34.97 ID:nisKGQ2+0
>>540
ぶっちゃけ強化された今でも性能だけで選ぶならアバカ×3だわ
それでもNPC連れて行くのはお気に入りってだけ

544 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/21(土) 18:54:11.54 ID:i1vvQa5h0
回復弾を忘れるせいで無駄にOP効率良くなって槍を持たなくなるんだよなぁ

545 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/21(土) 18:57:10.43 ID:kcfL1w/u0
シエルみたいな特殊能力があるやつ以外はアバターのほうがいいわな。
それでもアサルトアバターは俺は選ばんが。

546 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/21(土) 19:12:21.46 ID:zQl4dpWP0
普通にやってたらNPCが死ぬことなんてなくね?という論調もわからないではないけどな。実際そうだし
ただ一方で、回復薬を使用するタイミングが遅すぎるために、よく事故を起こすNPCがよく死ぬ役に立たないと言われるのもよく分かる
その辺りの認識の齟齬は偶発的な因子に左右されるから、人によって印象が違うだろう
特にハルさんあたり

547 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/21(土) 19:49:09.89 ID:6tcV+wYZ0
初心者救済ってならギルでも十分役に立つしな

548 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/21(土) 20:07:23.97 ID:kcfL1w/u0
NPCはブラッドアーツをあまりつかわないのがなぁ

549 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/21(土) 20:20:34.32 ID:eBduKDNh0
>>547
それはない

550 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/21(土) 20:45:37.85 ID:mU53nTwl0
初心者救済だからこそ強いNPCが必要なのでは…
ふんばりカリスマ持ちのジュリウスとかリンドウとか

551 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/21(土) 21:52:42.30 ID:qIu6ETDk0
>>550
カリスマはともかくNPCのふんばりはストーリー中だとほぼ死にスキルなんだが
ふんばりが有効なDLCの鬼や難易度変更して遊んでるやつはもう初心者じゃない

552 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/21(土) 22:31:08.77 ID:ObN4XwWy0
初心者でもプラーナつければ
ナナやアリサあたりで充分だと思うが

553 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/22(日) 00:24:47.66 ID:D2e/CcI30
初心者救済だとGEBのリンドウみたいなのが理想的だけど今回そういうキャラいないからな
ジュリウスナナ辺りがそうといえばまぁ

554 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/22(日) 02:10:39.62 ID:jXKw48xv0
初心者はバーストしないからなにつけていても無駄

555 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/22(日) 02:41:04.49 ID:raNUcx/Y0
じゃあ初心者はリンクバーストしてくれるNPCがいいってことじゃん

556 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/22(日) 02:48:09.52 ID:5NJ3A8520
初心者向けはシエルアリサジュリウスの受け渡しも回復弾も打ってくれる辺りかねぇ

557 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/22(日) 12:48:07.19 ID:js/Uh66x0
99鯖用の耐久用アバカ作りたいんだけどふんばり+タワシ装備は確定として
他に入れておいたほうがいいってスキルあるかな?

558 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/22(日) 12:52:18.47 ID:AZ/rvwjd0
被ダメ30%減少×3戦法使うなら総合被ダメ減少が必要だろう

559 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/22(日) 13:50:34.07 ID:js/Uh66x0
>>558
なるほど、thx

560 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/24(火) 13:09:18.28 ID:1Mx9XAQQ0
アバカが棒立ちのまま動かないことがある
これって仕様?

561 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/24(火) 13:23:04.10 ID:I8BE28ZD0
NPCのバグ
アバカに限った話じゃない

562 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/24(火) 14:56:57.82 ID:dEDJVDSS0
>>555
基本、主人公が捕食をしてバーストをしないとNPCは投げてくれない

563 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/24(火) 16:57:32.99 ID:XyZ8mFQg0
そもそも初心者は〜の決め付けがすごいな

564 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/24(火) 21:00:34.05 ID:dEDJVDSS0
まあ確かにな。
初心者じゃなくてもバーストしないし味方に受け渡さないやつもいるんだから
基準にはならないよな。

565 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/24(火) 21:46:04.01 ID:AeOOfkCy0
少なくともオレがつれてるNPCの範囲ではプレイヤーの捕喰やバースト状態は受け渡しの条件にないぞ
もし例外があるなら少し試してみたい

566 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/25(水) 11:43:34.74 ID:unhIAbUb0
回復柱を直当てするためにプレイヤーの後ろをついてくるエリナかわいい
アラガミ放置でエリナと鬼ごっこですわ

567 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/25(水) 21:05:02.51 ID:VOlCLvYJ0
受け渡しの条件がいまひとつわからないな。
ジュリウスのバースト0.2をつけず、捕食なしでやったら全然受け渡してもらえない
アリサやギルは3までまとめてよこすことがあるような気がするがシエルは一発だな
銃で違うのか?

568 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/26(木) 03:58:46.81 ID:dpu14/j00
受け渡しと言ってもいくつかのパターンがあるしキャラごとの差もある

・プレイヤーをバーストさせるための受け渡し(アリサなどは2レベル以上)
・プレイヤーのバースト時間を延長させるための受け渡し
・プレイヤーの濃縮アラガミバレットを補充するための受け渡し

569 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/27(金) 10:40:46.86 ID:ZGNLAGa10
遮蔽物とかほとんど認識してないのかねNPCは
アラガミの死体の前で延々と受け渡し弾撃って消してる

570 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/06/29(日) 21:56:52.15 ID:rxJDEIlv0
NPC、アラガミをダウンさせると息切れするまでブーストラッシュするな

571 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/07/02(水) 17:52:31.88 ID:Q8rx/Lkk0
1.4になったからかはしらないがNPCの動きが大分よくなってるな
引き継いでやり直してみたら序盤でも罠をバンバンしかけるしキャラエピ必要ないのか?

572 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/07/02(水) 20:31:54.40 ID:ENj/TTTr0
こっそり全体的にAIの調整入ってるよね
まあキャラエピ進めると出来る行動自体が増えるから無駄ではない
ちゃん様に関してはリザーブもなしで単発放射を乱射してくれる時が一番強いけどな
大型回復も要らんし

573 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/07/02(水) 21:21:16.50 ID:gNXoN/MI0
悪くなってるのもいるけどな
エリナは誤射がすごく増えた

574 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/07/02(水) 22:19:13.05 ID:qQPqhDYA0
あー
まぁ槍の時の動きが格段によくなってるからトントンやな
槍勢がまともに敵に対して槍振るってるの見ると感動する

575 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/07/02(水) 22:51:28.46 ID:WHyagE/yO
別にエリナの誤射は増えてないと思うが
ショットガンの挙動変更は見当たらない

576 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/07/02(水) 23:20:21.38 ID:gNXoN/MI0
エリナは通常弾を背中から当ててくるようになったから挙動も変わってるよ
アバカは知らない

577 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/07/02(水) 23:49:16.85 ID:wR1aIzda0
ナナはアラバレ誤射が目立つようになって残念
アバカはステルスフィールド使うようになってた

578 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/07/03(木) 02:31:26.61 ID:u/nyilgT0
変わったと感じなかったんだがほんまかいな
また観察が必要か

579 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/07/03(木) 03:08:38.46 ID:Snwu4qy10
アラバレ誤射に関しては自分から突っ込んでいる可能性のほうが大きいと思う
例えばダウンさせたときにアラガミの右側で攻撃したあと左に移動とかやるとよく食らう
通常弾での誤射も同様だな。
銃攻撃が固定砲台なのが悪い

580 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/07/03(木) 03:37:55.17 ID:3m7QWxFa0
単純にアラバレの攻撃判定が広すぎるせいだろ

581 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/07/03(木) 04:30:54.84 ID:aQiXPwGJ0
AI改善してるか?
むしろナナがよく沈むようになったイメージ

582 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/07/03(木) 06:39:25.24 ID:BtKVe/JY0
ナナはちゃんと戦わない(=逃げまわる)ことが乱戦で長持ちする要因の一つだったから
AIが改善してちゃんと闘うようになってしまうと逆にタフネスでは劣化してしまう
とは言っても旧ver.のナナしかデータもタイムも取ってないからAIが変わってるかは分からない

583 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/07/03(木) 06:52:43.63 ID:yo4l2mVk0
>>579
>>580
書き方が悪かったな
プレイヤーに回復弾を撃とうとして誤射される

584 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/07/03(木) 08:57:46.35 ID:yyLKkBBn0
味方の範囲アラバレってガードでふせげないからただ吹っ飛ばざるをえないのがね…

585 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/07/03(木) 09:50:28.51 ID:dRr9m1se0
エリナとナナを結構連れまわしてるけど誤射られたことはないわ
なんの行動をしてたか覚えてたら書き込んで欲しいな
アラバレの受け渡しは別として

586 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/07/03(木) 10:01:33.12 ID:Hl63w4M50
>>576
以前は距離で弾が消えてただけじゃないか
届かないのに撃ってることあったし

587 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/07/03(木) 10:21:52.20 ID:G0gWEn/w0
>>586
そ れ だ!

588 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/07/03(木) 20:24:30.84 ID:Snwu4qy10
どういうわけかアリサがNPCにまでアサルト弾の誤射やってるな

589 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/07/05(土) 23:05:39.32 ID:Ggou5AoJ0
アラバレの渡し具合ってやっぱり銃で違うんじゃねえかなぁ
アリサリンドウはともかくとして、ハルオミガールズもレベル3まで受け渡してくるんだよ
そういやギルだけ記憶にないな

590 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/07/05(土) 23:41:14.00 ID:NEFed6YkO
だから銃じゃなくて各キャラ毎に決まってると何度言えば

591 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/07/05(土) 23:50:36.71 ID:ySzpy+520
ソースを出さないと何度言っても同じでは…

592 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/07/06(日) 00:44:07.36 ID:5c0NGJC/0
各キャラ毎に決まっているっていうのは確かに誰が言い出したかはしらないが
攻略本にもないんだよな

593 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/07/06(日) 01:06:32.18 ID:n4fGp4o90
キャラエピでちゃんと表示出ただろ

594 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/07/06(日) 01:35:05.05 ID:73UnLUVg0
>>588
体験版の時からそれをやるジュリウスをずっと見てたぞ

595 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/07/06(日) 05:39:58.36 ID:4ZQcCXRR0
>>592
電撃の方だと○/16と載ってはいる

596 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/07/06(日) 06:52:13.29 ID:azmRzOWO0
>>589
ハルオミガールズまでキャラのAI作り込んでるとは思えないから同じ銃種のNPCの動きを使い回してるんじゃないかな?

597 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/07/06(日) 10:15:25.78 ID:sUFBLTXs0
キャラエピで、リンクバーストLv3まで出来るようになったって出てたろ

598 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/07/06(日) 21:38:32.00 ID:5c0NGJC/0
出ていないようなキャラまで出来ているから聞いているわけなんだが

599 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/07/06(日) 21:39:50.49 ID:5c0NGJC/0
それにしても喧嘩腰なレスが沢山くるね、このスレは

600 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/07/07(月) 02:03:08.29 ID:JwTKk/k80
聞きたいならもう少し具体的に書けよ

・そもそも受け渡しの条件をちゃんと理解しているかどうか
・受け渡してくれた時(弾を発射しようとした時)の濃縮アラバレレベルとゲージ残量
・その他、その時の状況
・該当キャラ名、シナリオ進行度、キャラエピ進行度

が分からないと答えようも調べようもないぞ
受け渡し条件以外で思いつくのだとプレイヤーへの着弾が遅れて余分に受け渡しをするパターンもある

それ以外であるなら検証が必要かもしれんが

601 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/07/08(火) 18:05:44.88 ID:dvbLB7Ay0
なぜスレから人が消えるのかよくわかるレスだな

602 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/07/08(火) 18:27:13.74 ID:h4sa18HX0
だれかソースだして論争終わらせて

603 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/07/08(火) 21:08:13.72 ID:rJANm8OF0
この際だからブルドックソースでも構わない

604 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/07/09(水) 04:04:40.38 ID:fCrR/tQi0
手作りの焼きそばでUFOに近い味を再現するために
まず、味付けは焼きそばソースでおk
酸味と香りが足りないので
ウスターソースで酸味を
ガラムマサラで香りを加えると大分近くなる

605 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/07/09(水) 05:21:36.00 ID:GCaUIeng0
既存の知識が違うと主張するなら反例の一つも出してくれって話だ

そんなことよりガラージ解禁なんだな
前組み合わせ考えた時は意外とかゆいところに手が届かないなと思ったけどパーツ色々増えた今なら便利そうだな

606 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/07/09(水) 07:32:45.39 ID:Jt+GH9RG0
そんな話あったな
ガラージあると一気に有用なスキル揃うんだよね

607 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/07/09(水) 08:45:33.63 ID:Sg7MpkVL0
既存の知識のソース

608 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/07/11(金) 22:04:15.29 ID:aSUAB25A0
攻略本情報をソースっていうのもなぁ
1.4になって色々変更点があるだろうから自分で試すのが一番いいな

609 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/07/13(日) 07:01:35.04 ID:rcKb9WWh0
載ってないなら攻略本がゴミってだけだよね
いやメインは素材とかなんだろうけどさ

610 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/07/13(日) 09:58:26.45 ID:82EHvHfS0
電撃の攻略本には16回中で何回の割合みたいなかかれかたはしているけど
キグルミが受け渡ししないとか書いてあるし、このあたりの情報は本当かどうか疑わしい

611 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/07/13(日) 13:19:45.57 ID:rcKb9WWh0
割合を調査するのに母数が16回ってのは流石に少なすぎるし
キグルミもレベル2まで渡してきたからうーん…

612 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/07/17(木) 10:50:24.66 ID:ffJ9yJmf0
結構時間経ってるしもういいかと思うので小ネタでも

ttp://i.imgur.com/hrx2yyE.jpg
エリナが実は回復放射を持っていることは知ってる人も多いと思うが
何故回復放射を撃ってくれないかについては知らない人も居ると思う

結論を言うと回復柱の残りが1以上ないと回復行動に移らない(=回復放射を撃てない)
更に回復時は回復柱を優先するので回復放射を撃たせるには場に回復柱が設置されてなければならない(または、エリナの置いてくれた回復柱1個目を避ける。2個目は避けても残り0個なので無駄)
エリナがお気に入りの君、回復柱は常に2個持ち歩こう(出来ればOP回復弾も)

ちなみに他にもちょっと欠陥があって、回復放射を撃つ時にOPが足りないと
先輩の体力がピンチ!→回復柱なかった…→先輩の体力が(略)
の無限ループに突入してぽんこつ化(回避が最優先らしく一応攻撃に対して回避行動は取る)
かわいい

更に派生ネタで、これは>>478を見た時に気付いたのだが実はナナとギルも回復放射/回復弾は持ってる(どちらもキャラエピ完了時)
ttp://i.imgur.com/foZhdgK.jpg
回復弾は撮るの難しくて面倒なのでナナの放射のみ

撃つ条件は上と同じなので、サバイバルの2回戦目以降の回復柱が補充されてからしか使うことが出来ない
一応書いておくと戦闘中じゃないと回復弾は撃ってくれないので注意(もちろんエリナも)
あと試したのはナナとギルだけなので他に回復弾撃たない銃を使えるキャラが居たら確かめてみるといいかもね(回復柱もちも、持ってないやつも)

つーかショットガンの射程緩和されたんだから消費OP大きくて滅多に打てない上にOP効率も最悪で射程も短すぎのBEなし放射より
レーザーにしてくれないかな、とか思うんだ…ブラストと違ってリザーブないから高消費で更に軽減なしだと厳しい

613 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/07/17(木) 13:42:41.34 ID:0BQ6gvZP0
ひどいなw
不具合報告&修正要望出してあるんだろうか

614 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/07/17(木) 14:32:18.93 ID:ffJ9yJmf0
それはもちろんエリナに回復放射使って欲しいしね
まあタイミング的にインフラのコストがでかすぎて無理だったんだろうなあと思う

先に大きいの出したから微妙だが、小ネタ2
リザーブの発動条件は恐らく"攻撃時"に一定以上のOPがある時なのがイマイチ

例えばOPが80ある状態で小さめの攻撃チャンスがあった場合
そのまま攻撃すればいいところをリザーブをしてから攻撃に移るため、隙の大きさによってはリザーブだけして撃てない
OPの消費は手持ち→リザーブの順に消費するため完全に無駄な行為
またOPが満タンでも戦闘にならないとリザーブしないためこれももったいない
カノンちゃんにOP回復弾を撃ちまくると攻撃できずにリザーブしまくってかわいい

615 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/07/18(金) 15:24:24.24 ID:pdv3x1Nj0
よくみたら少し間違えてた
>>612
先輩の体力がピンチ!→この状況なら回復放射!…OPなかった!→先輩の体力が(略)
が正しい無限ループだった
回復柱なかったらそもそも回復しようとすらしてくれねえ

616 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/07/18(金) 15:44:47.80 ID:SQGs4/aC0
結局、回復放射を普通に撃ってくれるのはちゃん様だけって事?

617 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/07/18(金) 15:57:00.28 ID:pdv3x1Nj0
確かキグルミが普通に撃つんだったと思う
ロミオとエミールがブラストだけど連れ歩いてないからちょっと分からん
カノンちゃんのは確かLLでキグルミはショットガンなのでL

618 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/07/19(土) 12:17:43.88 ID:7feLWoP00
なんかもうめんどくさいからコウタ先輩は回復弾だけ撃ってりゃいいのに

619 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/07/19(土) 19:44:19.58 ID:KKCoxpoT0
自由戦争のNPCが戦わずに蘇生だけする欠陥AIだと言われているが、
ちゃん様やコウタ隊長には寧ろ見習って欲しい

620 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/07/19(土) 20:09:46.49 ID:cZTIGkEA0
プレイしてから言えよ…
見習う価値なんて欠片もないゴミAIだぞ

621 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/07/19(土) 20:17:03.88 ID:rXqCTnma0
>>619
死んだプレイヤーの上で突っ立ってリスポン待ちすることになるがよろしいか?
あのクソのNPCはマジでそんな行動するからな

622 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/07/19(土) 20:20:57.15 ID:WUm+aSqe0
蘇生だけするなんてデマどっから出てきたんだ
こっちが蘇生に奔走する上にPCが死んでも目の前まで来た所で帰ってくようなNPCだぞ

623 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/07/19(土) 20:26:18.82 ID:7mOQLYJt0
あっちのNPCはむしろ攻撃以外何もしないどうしようもないやつらですが
攻撃もよけないからプレイヤーが蘇生して回って火力だけはあるからNPCが倒すって感じだし

624 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/07/20(日) 01:00:46.96 ID:ubsSiUnu0
あれは自分のパートナーであるアクセサリすら蘇生しないAIだぞ
GEは2になってAI劣化したとは思うが、さすがにあれほどひどくはないし
見習ってほしいとは欠片も思わないわ
プレイヤーがひたすら蘇生に徹して衛生兵強いられるAIはいらないです

625 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/07/20(日) 09:45:20.57 ID:zWZvSQiV0
GEBのようなAIにできなかったものかね、マジで

626 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/07/20(日) 19:04:17.69 ID:zWZvSQiV0
アサルトもち二人も連れて行くとろくなことねーな

627 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/07/21(月) 08:10:32.38 ID:OorrwIdc0
>>625
どの雑誌か忘れたが開発曰くAIは前作と比べられないくらい
全員有能になってるそうだよ

628 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/07/21(月) 08:41:59.34 ID:TOuIFntL0
てっきり強すぎたから弱体化させたもんだと思ってた

629 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/07/21(月) 19:05:34.56 ID:yWuOlFp10
銃形態になるととんでもなく避けられなくなるんだよな
ガード関係は前よりよくなっている気はする

630 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/07/21(月) 21:23:37.12 ID:h1Su+acm0
洗練されてないのは間違いないけど
そもそも仕様やら環境やらが大きく変わったから簡単に比較できるもんでもないと思う
回避なら一度に戦う相手の数が増えたり全体的に狭いマップが追加されたりとかね
で、回避の評価が落ちたら相対的にガードがよく見えると

631 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/07/22(火) 00:22:03.58 ID:XITOYknN0
前よりはっていうのは以前の2と比較してと言う話
1.4になる前はガードすらしないで攻撃に突進が普通にあったが
それが攻撃前にガードして待つというGEB仕様になっているように見えたというだけ
銃では相変わらず

632 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/07/22(火) 00:25:06.59 ID:6DtwxBrd0
壁に弱いのはどうにかして欲しいな
アラガミの方が賢いだろ

633 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/07/22(火) 00:45:08.12 ID:XITOYknN0
銃で狭い通路に逃げ込んでそこから射撃をしてタゲられて
狭い通路で延々と突進をくりかえされて倒れているのもどうにかしてほしいわ

634 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/07/26(土) 14:14:19.93 ID:6LMLoVHV0
AI調整するなら>>612も一緒に直しそうなもんだから入ってなさそうなんだよなあ
しかしGE2もガードする攻撃にはガードしてたはずだが同じ攻撃なのにパッチ前後で反応が変わったってことかね?

635 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/07/26(土) 21:53:21.21 ID:NvXB60PI0
尻尾回転はガードしてたが、光球なんかはガードせずぶつかりにいってたぞ

636 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/07/27(日) 17:55:24.05 ID:gIEoLQNi0
ガラージ一式でアバターを作ろうとおもうのですが
制御:プラーナ
強化A:心身強化
強化B:
BA:バリアスライドW
強化パーツBを生存性か蘇生重視で鉄の壁か癒しの女神にしようと思うのですがどちらが良いでしょうか?
皆さんの力をお貸しして頂きたいです

637 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/07/27(日) 18:21:24.11 ID:oLAka9j50
質問が>>636と被って悪いんだけど質問スレで駄目だったからこっちに来た
部屋主がヘタレ持ってマルチで二人がカリスマ持っていったらNPCにはどのようにスキルが適用されるのでしょうか

638 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/07/27(日) 19:02:26.99 ID:EKmuxZpD0
前に被ダメで試した時に結果のメモ取ってなかったみたいだからハッキリとは言えないが
カリスマアバカ×2とヘタレプレイヤーで試した時は少なくともカリスマ状態ではなかったようだ(多分スキルなし状態?)

マルチでは試したことがないがまあNPCとプレイヤーで処理変える必要性もないしきっと同じだろう
ただいつ試したか覚えてないから修正されてたら知らない

>>636
耐久性を考えるならガラージ盾は物理防御が低いのでお勧めできないが
それでも使うなら鉄の壁で被ダメージ軽減を優先した方がいいだろうね

639 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/07/27(日) 20:01:47.93 ID:oLAka9j50
>>638
なるほど、ありがとう

640 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/07/27(日) 23:51:09.08 ID:PkPpUS+Z0
>>637
断言はできないが、多分ぶら下がり二人のカリスマは無視されると思う

641 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/08/01(金) 22:28:59.33 ID:v1wk8F+P0
アバターはともかく、NPCのカリスマって効果あるのか?

642 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/08/01(金) 23:34:42.93 ID:2YYssHIS0
あるって話を聞いた気がする

643 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:23:21.01 ID:fgmwXvoS0
>>641
あるよ
カリスマ持ちのジュリウス、リンドウ、キグルミがいるとPC側でカリスマつける必要がなくなる

644 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/08/02(土) 09:30:46.56 ID:ena2N9ps0
リンドウがスナイパーなら完璧だったんだよなあ…

645 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/08/02(土) 14:21:31.14 ID:+M2CnOgY0
リンドウの場合は好きに替えられるんだからどうとでもなるんだよな
次回作は半アラガミ化して自在に神機換えられるとかだったら笑っちゃうけどね

646 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/08/03(日) 06:59:34.70 ID:jwXeBufy0
溜め動作速度UPについての実験結果メモ
チャージ捕食、グライド、CCでそれぞれNPCが意識してくれるかテスト

結果として捕食とグライドは溜め速度ついてても本来のチャージ完了タイミングまで待ってから発動してしまう。
CCは素CCやブレイカーだとちゃんと加速された最短で発動したんだけど
ブーステッドだと何故かまばらでよくわからない。
その他のCC系はアバカ持ってないので未検証

もし溜め速度UPを捕食やグライド目的につけてた場合は外していいと思う。

647 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/08/03(日) 15:51:08.43 ID:hemdxP1s0
槍の場合はチャージ開始のタイミングと敵の距離の関係とかあるんじゃないかな
毎回同じ間隔でチャージが開始されるから早く溜めが終わっても距離が離れていて撃ちに行かないのでは?

648 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/08/03(日) 16:56:04.02 ID:7jSX1GOz0
>>646


649 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/08/04(月) 03:41:10.90 ID:0r6+zllM0
>>647
ID変わってるけど>>646のとき
捕食とグライドについてはスタグレやダウン使って観察して
至近から溜め始めてわざわざ待機して発動してるのを何度も確認したので
間違いないと思う。

650 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/08/04(月) 04:34:19.82 ID:BZIDbEpM0
スタグレやダウン時はプレイヤーが動くまで待ってなかったっけ

651 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/08/04(月) 05:17:37.37 ID:0r6+zllM0
>>650攻撃指令

652 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/08/08(金) 23:00:33.69 ID:K/+w5tCA0
ところでここで検証した成果物ってのはどこかに整理されてるのか?
検証は結構な労力をかけてるように見えるんだが

653 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/08/09(土) 00:43:32.46 ID:EQBPqOqr0
AIの行動やスキル性能についてはWikiにだいたい反映されてるんじゃないかな

654 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/08/09(土) 06:21:47.05 ID:OLYswxqZ0
カリスマでNPCの攻撃力が上がってることを信じない人って未だに居るんだな・・・

655 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/08/09(土) 16:38:39.21 ID:fncgDAEo0
急にどうした

656 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/08/12(火) 02:59:30.85 ID:gEDcjhdT0
NPCの攻撃回数が少ないから多少威力があがったところで気がつかない

657 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/08/12(火) 09:08:54.94 ID:jfRHo9cBO
とっても分かりやすく実証できるのは難易度3の蠍祭かなぁ
エリナ連れて索敵指示出してナイトホロウが死ぬまでの銃撃回数をカウントする
カリスマ無しだと4発。有りだと3発で死ぬ

アサルトNPCでもいいけど連射弾だと速くてカウントミスするかもしれないので除外してみた

658 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/08/12(火) 23:35:40.94 ID:vtcaybML0
最近このゲーム初めたのでちょっと思ったことを。PCがカリスマつけて一切攻撃せず、NPCは3人連れていく
このゲーム中盤以降になると、この条件で30分くらい放置しても敵を倒せないから
(ストーリー88完了全キャラエピ完了、リンドウソーマアリサ難易度6のエイジス・ウロヴォロスで試した)
アバターは工夫すれば火力出るらしいけど、NPCはダメージを期待するものではなく、
タゲ拡散や怯み誘発でPCの攻撃のチャンスを増やすものと考えていいのかな?(あとリンクエイドもだけど)

とすると、現実的な討伐速度が出せないNPCの実質的な攻撃性能って、いかに「怯み」をたくさん起こせるか、ってことになるのかね

659 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止@転載は禁止:2014/08/12(火) 23:50:56.43 ID:Jvap8Z580
生き残ってアラバレ受け渡してくれるかホールドが付いてて攻撃の手助けになるか

660 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/08/13(水) 00:43:02.47 ID:EAbIjYeX0
>>659
>>658です。何か見落としてるかと思ったけど、やっぱNPC自体の直接攻撃力を
実戦レベルまで上げる手段は無いみたいね。サンクス

661 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/08/13(水) 01:14:20.30 ID:lFjnRMVv0
アバターならPC並とまではいかないまでも高い攻撃力を持たせられるが
既存NPCに高攻撃力を求めるのは無理だな

662 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/08/13(水) 01:25:23.74 ID:QrcKUzKX0
スナイパーやBA弾持たせたアバカぐらいしか火力は期待できないよな

663 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止@転載は禁止:2014/08/13(水) 11:11:39.99 ID:q4S7wbmb0
アバターも火力もとめるよりサポート充実させた方が使いやすいと思いました

664 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/08/13(水) 23:02:15.06 ID:i8zP6Nxh0
ところでだ
カリスマって本当に攻撃力上がってんのか?
お前らが勝手に納得してるだけにしか見えないんだが

665 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/08/13(水) 23:05:33.43 ID:reFOYCRi0
俺にはお前が勝手に納得してないだけにしか見えない
過去何度も検証されてるわ

666 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/08/13(水) 23:14:26.66 ID:joa7Kih/0
間違ってると思うなら検証して方法と結果をはる
しないならただの妄想だからチラ裏に書く

667 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/08/13(水) 23:32:09.44 ID:VL2zQnjO0
検証どころか検索も過去ログ漁りもせずにケチつける時点でお察し

668 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/08/14(木) 08:59:08.10 ID:Xyv3CTH60
ピクニック「まるで夏休みだな」

669 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/08/14(木) 13:03:11.34 ID:sKg1MPZ90
俺はどっちでもいいからお察しとかガキみたいな用語つかって煽るのはやめろや

670 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/08/14(木) 13:23:18.39 ID:2kyxiqL00
針の見える釣り餌にわざわざ食いついてもなぁ

671 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/08/14(木) 17:29:50.64 ID:Tz12CGQU0
煽るのやめろと言いつつガキという言葉を使ってる時点でお察し

672 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/08/15(金) 19:59:20.93 ID:5Ex3pPlB0
荒らす気たっぷりなので乗ってあげます
671 名前:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/08/14(木) 17:29:50.64 ID:Tz12CGQU0
煽るのやめろと言いつつガキという言葉を使ってる時点でお察し
671 名前:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/08/14(木) 17:29:50.64 ID:Tz12CGQU0
煽るのやめろと言いつつガキという言葉を使ってる時点でお察し
671 名前:枯れた名無しの水平思考@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/08/14(木) 17:29:50.64 ID:Tz12CGQU0
煽るのやめろと言いつつガキという言葉を使ってる時点でお察し

673 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/08/15(金) 20:04:05.60 ID:mRwhkU7H0
過疎スレ荒らしてどうするんだw
ヘタレ乙w

674 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/08/15(金) 23:07:46.10 ID:NM1YIb/v0
風流やなぁ

675 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/08/16(土) 18:37:21.62 ID:nNGFWuKC0
元々アバカの構成オナニースレだっただけだし
過疎は当然だろうな

676 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/08/16(土) 23:25:31.32 ID:LrcKUxsv0
99だとふんばりないとどうしようもないのがな

677 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/08/17(日) 00:18:59.95 ID:OuOedgrn0
あえてふんばりではなく復讐への憤怒とか

678 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/08/26(火) 22:25:28.93 ID:XBfCqHu60
NPCレベルアップのせいでリンクエイド特化型アバターは若干空しい存在になってしまったな…

679 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/08/27(水) 10:13:58.07 ID:lebG/JJG0
捕喰を狙う機会判定のAIはやっぱりNPC毎に決まっているのかねえ
エリナ ギルバート ハルオミあたりは露骨な隙時にかチャージ捕喰しないっぽいし
既に誰か検証してみた人はいないのかな?

680 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/08/27(水) 10:26:11.34 ID:PfD/GRGE0
wikiのアバターの武器別の特徴のとこの記述では、スピアは捕食よりも攻撃を優先することがあるとは書いてるな
バスターであるハルはどういうことなのか分からないが

681 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/08/27(水) 10:33:14.72 ID:lebG/JJG0
>>680
同じくバスターの侵喰リンドウや少し頻度は劣るけどソーマは
頻繁にチャージ捕喰狙うから、ハルオミの専用AIなのかなあと思った

対ヴィーナスを観察してみたけど ダウンやホールド時以外は
エリナは前方溜めエネルギー球と前方ドーム爆発しかチャージ捕喰をしようとしなかった
スピアはNPCアバターともにそういう攻撃偏重AIになっているのかもね 少し検証してみるわ

682 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/08/27(水) 16:36:46.28 ID:5KP9UH040
お前が無駄撃ちした三叉弾は昨日誰かが死ぬほど欲しかった回復弾なんだよコウタ隊長

683 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/08/27(水) 18:24:55.86 ID:8T1l1NZt0
撃っていいから識別つけて欲しいアサルト勢
弾数減るし

684 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/08/28(木) 02:24:44.50 ID:gMF6MVOo0
三叉弾は小型が複数いるときにだけ使ってくれるならそこそこ有用だったかもしれないんだけどなあ

685 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/08/28(木) 10:54:59.48 ID:42/Eh4s+0
コウタのBB三叉弾だけ威力3倍で識別つきでいいと思うわ
んで消費OPそのままで

686 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/08/28(木) 15:53:16.99 ID:5ivZtnW/0
そもそも小型複数をまとめて討伐するようなゲームでもないしな…

687 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/08/28(木) 20:25:37.79 ID:gMF6MVOo0
体験版のイェン・ツィーはチョウワンが何度も湧いてくるから、三叉弾結構重宝したんだがな
製品版は出現数の関係でめったに湧いてこない

688 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/08/28(木) 20:41:48.78 ID:kkb6sUgD0
今は対チョウワン等乱戦目的だとしても連鎖複製あるからな……
どっちにしろコウタにとっては三叉弾は百害あって一利なしだよ

689 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/08/28(木) 20:47:22.43 ID:NHjmo6n30
複数相手だとしても、ホーミングする対象は一体だし一発の威力は激減してるので
結局通常弾を撃ってくれた方が早く討伐できると思う

690 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/08/28(木) 21:46:56.73 ID:cb8oQ7zb0
そもそもアサルトに殲滅能力がない

691 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/08/31(日) 09:47:23.28 ID:VeuewteL0
主人公が大型一匹倒してる間にNPCは小型一匹に瀕死になりながら逃げ回ってるのもなぁ

692 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/08/31(日) 09:55:44.31 ID:WOnkpBWv0
>>691
ちゃん様なら複数まとめて「断末魔素敵だったよ!」って言ってくれる

693 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/09/01(月) 17:39:34.86 ID:RFhi7HlW0
GE2RBでNPC関連のバグとか持たせてるバレットとか新機能関連のぽんこつ動作が改善されてるといいなあ

694 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/09/03(水) 09:56:06.02 ID:ZSsgYKAt0
修正版なんだから治ってないとお話にならんけどね
アバカの選択キープとか、名前呼び間違えバグとか

695 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/09/16(火) 09:43:57.73 ID:f/SG3Odv0
1.4のアプデでスピアNPCにもAI修正入ったりはしてないのだろうか
割とエリナの攻撃精度が上昇している気がする
その分被弾も増えているっぽくて結果的にはデメリットが目立つが

696 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/09/19(金) 21:57:53.60 ID:82Q2FNE80
ナナもそうだけど、攻撃頻度が低いから長生きなだけというのはメリットもあったなと感じるね
リンクエイド要員や、無駄にタゲをもらわないってあたりかな

697 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/09/25(木) 16:44:12.10 ID:on6c/ALR0
99だとカリスマ付いてない方がいいのかなぁという気がしてきた

698 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/09/27(土) 11:21:43.69 ID:EhdQCCZ90
カリスマあると攻撃重視して被弾が増えるっていうのは現状ちゃんと検証されてない噂レベルの話だから
気にしなくていいと思うよ

699 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/09/28(日) 19:40:32.60 ID:54vwG3B60
カリスマって被ダメ減るだけじゃなかったのか?

700 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:33:44.49 ID:IWqixke70
そのレベルのことも知らないってことは
質問するためにこのスレに来たのか

701 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/09/29(月) 00:23:11.47 ID:lenionhn0
ただの会話の流れにしか見えないんだが
煽り癖のある特定のやつが今だに常駐してるのか

702 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/09/29(月) 00:26:52.15 ID:dy34WrvE0
日付が変わりましたね

703 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/09/29(月) 10:16:41.51 ID:9ecp4Mam0
まあこのスレに居るのにカリスマの効果しらないのはちょっとねえ
煽りはよくないが

704 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/09/29(月) 11:29:24.95 ID:lenionhn0
>>703
一行目で煽り、二行目で否定しようとする意味不明さがこのスレの特徴
まあ、一言多いやつが多いな

705 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/09/29(月) 12:23:54.10 ID:McYdIUOg0
煽りに感じるかどうかは主観
そんなことより与ダメも上がってることを忘れてはいけない
AIはオレには体感できないから良く分からんけど

706 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/09/29(月) 18:04:13.99 ID:WbHb1xCn0
アルバレやペンタ系弾丸撃つアバカならカリスマのダメージアップも有効に思える
被ダメージカットも、さらに鉄の壁なんかのスキルと組み合わせると+99でも一撃耐えたりするし

707 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/09/29(月) 20:15:58.28 ID:sWpzqBqM0
まあ特化アバカに限れば意味があるのかもしれないが
NPCは与ダメがアップしたところで+0の素の敵相手に何十分も戦ってるから事実上無意味だな

708 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/09/29(月) 20:19:57.51 ID:dy34WrvE0
AI強化に関しては結論出てないけど、少なくとも大幅に改善されることはないと

709 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/09/29(月) 21:57:57.56 ID:lenionhn0
しかし社会性の無いやつばかりなんだな、このスレは

710 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/09/30(火) 00:42:44.72 ID:DhBgexrL0
ブーメラン好きねえ

711 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/09/30(火) 10:38:33.07 ID:G9hKgLHw0
ブーメラン型神機がなんだって?

712 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/09/30(火) 21:45:58.80 ID:Jb7nLbOv0
ブーメラン(下半身)

713 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/10/01(水) 03:12:55.29 ID:wVgwtCEL0
なんか酷いスレだな
まともに機能してない

714 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/10/01(水) 18:02:39.68 ID:RpDjSEKR0
バレットエディットスレと良い勝負

715 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/10/01(水) 18:09:09.29 ID:i32l7fRm0
本スレのくだらんノリを持ってくるレスが増えたからな

716 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/10/01(水) 18:51:51.61 ID:RpDjSEKR0
わざとらしく誤爆してみせたり
AA貼り付けてきたりな

717 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/10/07(火) 21:56:59.61 ID:IzqBgUG80
エリナ本当に弱くなったな
近づきすぎで回避間に合わないせいで正直アリサより死んでる気がする
火力強化や鯖、難易度+すると特に顕著

718 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/10/19(日) 00:03:09.96 ID:oXjol8hz0
ぬん

719 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/10/24(金) 17:44:15.31 ID:Qgxb4/Hl0
わかる

720 :枯れた名無しの水平思考@転載は禁止:2014/10/25(土) 21:24:21.85 ID:DL7lUZ3X0
わからない

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