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【コテ歓迎】メンヘラ同士の雑談:相談スレpart71 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/14(木) 23:58:57.94 ID:/nsn6FPF
メンヘルサロンのローカルルールを守って
和やかにお話しするスレです♪

・コテおkです
・荒らし・コテ叩き・煽りは【あぼーん】しちゃいましょうw
・ヌクモリティを大切に♪

名無しさん、通りすがりさんの方も
大歓迎ですのでお気軽に書き込んでください
複数の話題の並行進行も大歓迎です

コテ、トリップの付け方は
ハンドルネームの後に#を付けて任意の文字列を記載すると
トリップと呼ばれる自分専用のIDが生成されます

例: 太郎#湖錦A5※ ⇒ 太郎◆5tVKVG0W76

※次スレは>>930が宣言してから立てて下さい。
無理な場合はその旨を書いて他の人にお願いしてね

※前スレ
【コテ歓迎】メンヘラ同士の雑談:相談スレpart70 [無断転載禁止]©2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1460375805/

2 :上弦の月 ◆UzOzkhbd8G11 :2016/04/15(金) 00:44:16.51 ID:sXvSiryY
2ゲット

3 :優しい名無しさん:2016/04/15(金) 00:44:18.31 ID:1hjSHlIR
>>1
オレンジさん乙。みんとさん1000とりおめ^^

4 :みんと ◆AryasD.rxk :2016/04/15(金) 00:44:40.27 ID:tTaPi+bE
1のオレンジさんおつですー!
間違えて1000踏んじゃったw

5 :藍桜 ◆UsqUrDpUmY :2016/04/15(金) 00:46:50.68 ID:ePdcLJrI
ずっと余震があって怖いです
熊本に比べたらましですけど
怖いです

6 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/15(金) 00:48:06.71 ID:u1xk4ywF
いちの自分おつ

997 みんとさn
あー、小鳥遊さん出来るのかな?
そういえばバタフライ、大胸筋とか鍛えるのに良さそうだね。
泳ぐのに便利とかじゃなくて、トレーニングに良いのかな?

998 南風さん
地震あったみたいですね、スレでも話題になってます。

1000 みんとさん
あ〜、カッちゃんの1000横取りしたーw

7 :優しい名無しさん:2016/04/15(金) 00:49:24.53 ID:1hjSHlIR
上弦さんという、、、(=_=)

8 :優しい名無しさん:2016/04/15(金) 00:50:17.28 ID:1hjSHlIR
>>5
少し気をつけて安全だろうけど。

9 :上弦の月 ◆UzOzkhbd8G11 :2016/04/15(金) 00:50:49.88 ID:sXvSiryY
>>7
(メ・ん・)?

10 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/15(金) 00:51:26.23 ID:u1xk4ywF
>>5
余震にしては大きいのが何回も続いてるね…(´・ω・`)

11 :藍桜 ◆UsqUrDpUmY :2016/04/15(金) 00:52:10.95 ID:ePdcLJrI
部屋に行くのも寝るのも怖いです
でも眠い………

12 :みんと ◆AryasD.rxk :2016/04/15(金) 00:52:37.56 ID:tTaPi+bE
>>6
トレーニングに良いのかな?
詳しくはわからないですが( ´・ω・`)

間違えて1000踏んじゃったw

13 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/15(金) 00:53:00.22 ID:u1xk4ywF
>>2
いつの間に、現れたんですかw
こんばんは(^o^)丿

14 :優しい名無しさん:2016/04/15(金) 00:53:21.42 ID:1hjSHlIR
南風さん上弦さんか?w

15 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/15(金) 00:54:39.25 ID:u1xk4ywF
あぁ、またか…(;^ω^)

16 :みんと ◆AryasD.rxk :2016/04/15(金) 00:55:14.71 ID:tTaPi+bE
>>2
上弦ちゃんこんばんは♪

>>5
余震続きだと怖いよね( ´;ω;`)

17 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/15(金) 00:55:41.69 ID:u1xk4ywF
>>12
僕も前スレでカッちゃんにトスあげるつもりが、自分がふんじゃったw

18 :上弦の月 ◆UzOzkhbd8G11 :2016/04/15(金) 00:56:02.24 ID:sXvSiryY
>>13
こんばんは
まだ安定してないから騙し騙し使ってるお(´・ω・`)

19 :上弦の月 ◆UzOzkhbd8G11 :2016/04/15(金) 00:57:21.07 ID:sXvSiryY
>>16
( ノ゚Д゚)こんばんわー
みんとちゃん調子はどう?

20 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/15(金) 00:57:33.71 ID:u1xk4ywF
>>18
接続ですか?>安定しない

21 :藍桜 ◆UsqUrDpUmY :2016/04/15(金) 01:00:20.09 ID:ePdcLJrI
余震の間隔はあいてきてるし
揺れも小さくなってるんですが…………

22 :みんと ◆AryasD.rxk :2016/04/15(金) 01:00:59.82 ID:tTaPi+bE
>>17
そかそかぁw

>>19
お薬が効いてだいぶ落ち着いてきたよ
ありがとう

23 :上弦の月 ◆UzOzkhbd8G11 :2016/04/15(金) 01:01:04.64 ID:sXvSiryY
>>20
シム買い換えたから最初の洗礼で
速度制限掛けられるお(´・ω・`)
これを乗り切れば安定するお

24 :優しい名無しさん:2016/04/15(金) 01:02:43.38 ID:1hjSHlIR
>>21
落ちてくるものが無い所で寝れるなら寝なよ
眠れないかなあ、、

25 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/15(金) 01:03:29.64 ID:u1xk4ywF
>>21
まぁ、寝ないわけにもいかないし、寝た方が良いかも?

>>23
シム買い替えたら、速度制限かけられるんですか??

26 :藍桜 ◆UsqUrDpUmY :2016/04/15(金) 01:05:41.51 ID:ePdcLJrI
寝たいんですけど
どうしても最悪な事を考えてしまうんです…………

27 :上弦の月 ◆UzOzkhbd8G11 :2016/04/15(金) 01:07:44.48 ID:sXvSiryY
>>25
格安SIMだからのう前もそうだったお

28 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/15(金) 01:10:21.12 ID:u1xk4ywF
>>27
へ〜、最初にいきなりそんな制限あるんですね。
MVNOの事業者を変えたんですか?

29 :みんと ◆AryasD.rxk :2016/04/15(金) 01:10:23.48 ID:tTaPi+bE
眠たくなってきたので寝ますね
お話して頂きありがとうございます
おやすみなさい☆

30 :上弦の月 ◆UzOzkhbd8G11 :2016/04/15(金) 01:10:37.87 ID:sXvSiryY
上げてたorz

31 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/15(金) 01:11:10.93 ID:u1xk4ywF
>>29
こちらこそありがとう♪
おやすみなさーいノシ

32 :優しい名無しさん:2016/04/15(金) 01:12:10.59 ID:1hjSHlIR
>>29
みんとさん、おやすみー温かくして

33 :優しい名無しさん:2016/04/15(金) 01:12:59.88 ID:1hjSHlIR
>>26
不安ならお姉さんと一緒に寝るとか?

34 :上弦の月 ◆UzOzkhbd8G11 :2016/04/15(金) 01:13:08.30 ID:sXvSiryY
>>28
スマホ弄り回してたらシムロック掛かってもうたorz
仕方無いから同じの買ったお アホやなぁ

35 :上弦の月 ◆UzOzkhbd8G11 :2016/04/15(金) 01:13:48.10 ID:sXvSiryY
>>29
おやすみなさいノシ

36 :藍桜 ◆UsqUrDpUmY :2016/04/15(金) 01:15:03.67 ID:ePdcLJrI
>>33
姉と父親二階の自分の部屋で寝てます
なので兄のとこで寝ることにしました
課題終わるまで電気ついてるし……

37 :優しい名無しさん:2016/04/15(金) 01:15:08.07 ID:1hjSHlIR
life time: 3日 3時間 46分 10秒
短くなってるね

38 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/15(金) 01:18:43.98 ID:u1xk4ywF
薬飲んできたー(・∀・)

>>34
あぁ、なんか仰ってましたね(´・ω・`)

>>37
その前と、前の前は2日だったよ

39 :上弦の月 ◆UzOzkhbd8G11 :2016/04/15(金) 01:21:19.68 ID:sXvSiryY
お薬飲むお(´・ω・`)

40 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/15(金) 01:25:39.83 ID:pb3T36C5
ずっと考え事していました。
眠れません。

41 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/15(金) 01:27:26.46 ID:u1xk4ywF
>>40
考え事って、バタフライは何の役に立つのか考えてたんですか?

42 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/15(金) 01:28:47.45 ID:pb3T36C5
下弦月さん、ジョーカーゲーム
Reゼロから始まる異世界生活
今日蔦谷に行って借りて見てみようとおもいましたが、置いていませんでした。

下弦月さんのお勧めなのに残念です。

43 :上弦の月 ◆UzOzkhbd8G11 :2016/04/15(金) 01:29:36.88 ID:sXvSiryY
>>40
こんばんは

44 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/15(金) 01:30:33.66 ID:pb3T36C5
>>41
あれ。
そんなこと。。考えていません。
バタフライ。。。?

45 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/15(金) 01:33:09.33 ID:u1xk4ywF
>>44
すみません、「バタフライが何の役に立つか?」は僕の考え事ですw
若槻さんが居なくなったぐらいから、スレで話題にしてました。
泳ぎ方のバタフライですw

46 :上弦の月 ◆UzOzkhbd8G11 :2016/04/15(金) 01:34:04.35 ID:sXvSiryY
>>42
この前のは春物(新作)です
現行TV放送中ですからまだDVDは売ってません

過去の作品でしたら
攻殻機動隊(GHOST IN THE SHELL)なんか
良いかも知れません

47 :上弦の月 ◆UzOzkhbd8G11 :2016/04/15(金) 01:37:04.49 ID:sXvSiryY
>>45
若槻さんに合いそうなアニメってなんだと思う?

48 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/15(金) 01:38:17.96 ID:u1xk4ywF
>>47
PSYCHO-PASS

49 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/15(金) 01:47:09.09 ID:pb3T36C5
オレンジさんは物理を信じますか。

私が500円玉一つ、手に取り、その硬貨を指から離します。
500円玉は机の上に落ちて、だんだんと弱い振動となって震え静止しました。
そして、落ちます。
落ちることは当然、予測できますよね。落下速度と運動エネルギーも含めて。
私が使った新500円玉の重量は7グラム。直径26.5ミリ。ここから投影面積及び空気抵抗も算出します。
テーブルからの距離は約30センチで、重力加速度が約9.8メートル毎秒毎秒です。
500円玉の各要素を知り、法則として、統計として当てはめていけば、算出できるはずです。

これが物理です。

しかし、何度やっても、算出結果と異なる真が見出されます。
条件がおかしいのでようか。
統計的にも、そろそろ算出結果として真が出てもおかしくないはずなのです。

悩みます。

50 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/15(金) 01:52:52.67 ID:pb3T36C5
下弦月さんのお勧めの『攻殻機動隊』、時間がありましたら観てみようかなと思います。
ありがとうございました。

51 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/15(金) 01:55:02.01 ID:u1xk4ywF
>>49
>そして、落ちます
ってどういう事ですか?机の上で静止したら、もう落ちないんじゃないですか?

算出したのは机と衝突する直前の速度ですか?それが実験結果とあわないって事ですか?
実験で衝突速度を正確に計測するのも結構手間な気がしますが…そんな実験を家で出来ますか?

52 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/15(金) 02:03:32.24 ID:RWwgzCbj
( ^-^)ノ

53 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/15(金) 02:04:12.60 ID:u1xk4ywF
>>52
(^o^)丿

54 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/15(金) 02:05:32.98 ID:pb3T36C5
落ちるというのは、500円玉が指からの落下です。
それは当然です。
算出したのは机と衝突する直前の速度です。
実験での衝突速度なりは各自調べました。

もっと正確な環境で行ったら、一方に必ず決まるのですかね。

気になると、自分でやってみないと、気が済まないのです。

55 :上弦の月 ◆UzOzkhbd8G11 :2016/04/15(金) 02:06:24.09 ID:sXvSiryY
>>50
下弦ってワザとじゃろ
消えて無くなれかぁw

でっ とりま
GHOST IN THE SHELL
http://www.anitube.se/search/?search_id=GHOST+IN+THE+SHELL

PSYCHO-PASS
http://www.anitube.se/search/?search_id=PSYCHO-PASS

どっちもシーズン物だからファーストシーズンから見ないと
訳分からん

56 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/15(金) 02:07:55.89 ID:RWwgzCbj
GHOST IN THE SHELLって映画版だっけ?
ツタヤで3回は借りてみたな

57 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/15(金) 02:08:11.73 ID:pb3T36C5
下弦月、私好きなんですよ。
お気に触りましたらすみません。 
粗相をお許しください。

58 :上弦の月 ◆UzOzkhbd8G11 :2016/04/15(金) 02:10:35.96 ID:sXvSiryY
>>54
その実験をするにはそれなりの設備が無いとムリポ

59 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/15(金) 02:11:29.53 ID:pb3T36C5
>>55
結構長いのですね。
上弦の月さんありがとうございます。

60 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/15(金) 02:12:24.27 ID:u1xk4ywF
>>54
なるほど、指から落下するって意味ですか。

実験での衝突速度を調べたっていうのは、
他の誰かが実験したデータを調べたって事ですかね。

一方に決まるとは?一方って?

あと
PSYCHO-PASS は第一シーズンだけで十分ですよ。

61 :上弦の月 ◆UzOzkhbd8G11 :2016/04/15(金) 02:12:37.37 ID:sXvSiryY
>>56
映画版が見切れて良いかもね

62 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/15(金) 02:12:50.84 ID:pb3T36C5
>>58
そうですか、残念です。

63 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/15(金) 02:13:48.70 ID:pb3T36C5
>>60

表か裏かです。

64 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/15(金) 02:18:09.60 ID:u1xk4ywF
>>63
表か裏かを計算するのは相当難しいかと思いますけど…
衝突前の速度を求めるだけでは不十分なんじゃないですかね?

65 :上弦の月 ◆UzOzkhbd8G11 :2016/04/15(金) 02:19:42.67 ID:sXvSiryY
コイントスは1/2じゃろ(´・ω・`)

66 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/15(金) 02:20:06.11 ID:u1xk4ywF
>>63
それに、コインの投影面積も落とし方に依存しますし、
衝突前の速度も近似的にしか求められないんじゃないですか?

67 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/15(金) 02:20:49.42 ID:pb3T36C5
速度・重さ・距離・空気抵抗・新500円玉の特質より。

やっぱりむりですかね。

夢中になってやってました。

68 :上弦の月 ◆UzOzkhbd8G11 :2016/04/15(金) 02:21:26.73 ID:sXvSiryY
寝るお
おやすみーノシ

69 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/15(金) 02:22:00.55 ID:u1xk4ywF
>>68
おやすみなさいノシ

70 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/15(金) 02:23:43.46 ID:u1xk4ywF
>>67
各種、初期条件が厳密に決まっていて、
コンピュータでシミュレーションすればあるいは求められるのかもしれませんが、
手計算で出来るボリュームじゃない気がします。

71 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/15(金) 02:24:56.88 ID:pb3T36C5
全てが整った環境であるとして、新500円で必ず表を出すことは可能なはずなのです。

72 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/15(金) 02:25:13.39 ID:pb3T36C5
と、思いました。

73 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/15(金) 02:25:46.83 ID:RWwgzCbj
さてと俺も寝るかな

74 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/15(金) 02:26:33.81 ID:pb3T36C5
そうか、ズレが生じますからね。

75 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/15(金) 02:26:39.49 ID:u1xk4ywF
なるほど、仰りたい事はわかりました、そうかもしれませんね。

76 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/15(金) 02:27:38.49 ID:u1xk4ywF
>>73
もうちょっと付き合ってくださいよw

77 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/15(金) 02:28:01.16 ID:RWwgzCbj
ふりしてまだ寝ない
     ∩ ∧__∧
     ヽ( ^ω^ )^)
     _/\  _/
    (_/\ /
       ) ) ♪
       (_)
 ___/(___
/  (____/

78 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/15(金) 02:28:46.83 ID:RWwgzCbj
>>76
おやすみっていってくれないと滑っちゃうでしょw

79 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/15(金) 02:29:32.51 ID:u1xk4ywF
>>78
すみません(;^ω^)

80 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/15(金) 02:33:19.15 ID:RWwgzCbj
>>71
どうせなら、ルーレットで0に入れる練習とか、サイコロのゾロ目をだす訓練の方が面白いかもよ
カジノのディーラーになれる

81 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/15(金) 02:35:45.59 ID:pb3T36C5
今日はゆっくりと休みましたので、一旦算数から数学の勉強をして、
法律学の勉強を楽しみました。

眠くないのはそのせいですかね。

82 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/15(金) 02:35:50.79 ID:u1xk4ywF
>>71
僕も推測でしかありませんが、その計算をするには、
若槻さんがさっきあげた以上に色々な要素を考慮しないといけないと思いますよ。

83 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/15(金) 02:38:24.44 ID:pb3T36C5
どのような要素でしょうか。

84 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/15(金) 02:39:39.22 ID:RWwgzCbj
机とコインの摩擦だとかいろいろありそうだよ

85 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/15(金) 02:42:46.76 ID:pb3T36C5
机と新500円玉の摩擦を考慮するならば、対象物体を変えていないので摩擦自体は一定のモノですから、
何回やっても同じ結果になるとは思いませんか。

86 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/15(金) 02:45:34.62 ID:RWwgzCbj
その瞬間に机とコインの接している面積で摩擦の大きさが変わるんじゃないかな
それを細かく計算するのは大変難しいという意味

87 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/15(金) 02:45:41.49 ID:u1xk4ywF
>>83
まず、若槻さんが挙げた条件で計算できる速度は
コインを質点ととらえているんじゃないですかね?

でも裏表を求めるとなると失点の速度を求めるだけでは不十分で、コインの姿勢を計算する必要が出てきます。
そうなると、必要となる初期条件や、必要なパラメータはもっと増えると思います。

空気抵抗一つとっても、正確にはコインの姿勢が分からなければ求められませんし…

さらに仮に、姿勢を計算してどのように机との衝突するか分かっても、
そのあとのどう跳ねるか、動きを計算するのはもっと難しい気がします。

88 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/15(金) 02:49:35.49 ID:u1xk4ywF
>>85
小鳥遊さんの仰る通りだと思います、
コインは結構複雑な形をしていますし…

89 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/15(金) 02:55:05.84 ID:pb3T36C5
小鳥さん、その瞬間にコインと机との接している面積が一定になるようにすれば、いいんですか。

オレンジさん、コインの空回転や姿勢などを落とすのに決められた状況で落下させれば、どうでしょうか。
そして、そのあとのコインの跳ね方及び、動きは、いきなり計算せず、まず統計学りようして統計をとり、穴埋め式で欠けている要素を計算すれば、楽になるのではないでしょうか。

90 :優しい名無しさん:2016/04/15(金) 02:55:14.52 ID:1hjSHlIR
ガンジス川でバタフライ

91 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/15(金) 02:57:09.43 ID:pb3T36C5
オレンジさん、逆に、複雑でない『円盤』の方が難しいのではないでしょうか。

92 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/15(金) 03:00:08.86 ID:u1xk4ywF
>>85
>小鳥さん、その瞬間にコインと机との接している面積が一定になるようにすれば、いいんですか。

話はそんなに単純ではないと思います。
コインの端が机についた瞬間の垂直方向の力と、水平方向の力、
それが静止摩擦力を越えないか、超えて動摩擦力を受けながら滑るのか、
そして、スゴイ短時間の間に、コインの姿勢と、机との角度は変わります、
コンピュータでシミュレーションしないと無理かと…

93 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/15(金) 03:01:46.35 ID:RWwgzCbj
>>89
そうだね、そういう実験から新たな発見があるかもしれないからいろいろチャレンジしてみると良いよ

94 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/15(金) 03:01:47.98 ID:u1xk4ywF
>>91
円盤でも、コインでも非常に難しい計算になると思います。
おそらく球が一番計算しやすいかと思います。

95 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/15(金) 03:03:14.27 ID:pb3T36C5
大事な前提は、新500円を決まった位置から落として、決まった距離に落とし、決まったitini,rakkasaseru.
toiukotodesu

96 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/15(金) 03:05:44.82 ID:u1xk4ywF
>>89
物理法則にのっとって厳密な計算をすれば、初期条件を与えてやれば、
実際に投げずとも、裏が出るか表が出るか計算できるというのが発言の趣旨かと思っていましたが
そういうわけでもないのですか??

僕は、理論的には計算できるんじゃないかと思っていますが、
その計算は非常に難しいのではないかと想像します。

97 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/15(金) 03:08:59.31 ID:u1xk4ywF
>>95
ん?計算で求めるんじゃなくて、それらの前提を固定すれば、
同じ結果になるはずだという趣旨ですか?

98 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/15(金) 03:09:33.69 ID:pb3T36C5
オレンジさん、

92 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/15(金) 03:00:08.86 ID:u1xk4ywF
>>85
>小鳥さん、その瞬間にコインと机との接している面積が一定になるようにすれば、いいんですか。

話はそんなに単純ではないと思います。
コインの端が机についた瞬間の垂直方向の力と、水平方向の力、
それが静止摩擦力を越えないか、超えて動摩擦力を受けながら滑るのか、
そして、スゴイ短時間の間に、コインの姿勢と、机との角度は変わります、
コンピュータでシミュレーションしないと無理かと…


つまり、
『話はそんなに単純ではないと思います。
コインの端が机についた瞬間の垂直方向の力と、水平方向の力、
それが静止摩擦力を越えないか、超えて動摩擦力を受けながら滑るのか、
そして、スゴイ短時間の間に、コインの姿勢と、机との角度は変わります、
コンピュータでシミュレーションしないと無理かと… 』

ということは、

『その瞬間にコインと机との接している面積が一定になるようにすれば、いいんですよね。』

99 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/15(金) 03:09:51.80 ID:RWwgzCbj
空気抵抗も一定ではなくて、机とコインが衝突する瞬間はその間にある空気が強めに圧縮されるので
コインの些細な角度の差が大きな誤差を生むような感じだと思うよ

100 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/15(金) 03:10:51.90 ID:pb3T36C5
>>97

コインを適当に投げるわけではないという趣旨です。

101 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/15(金) 03:13:58.29 ID:u1xk4ywF
>>98
『その瞬間にコインと机との接している面積が一定になるようにすれば、いいんですよね。』
って、どうも話がかみ合ってない気がします。
コインがどういう風に机と接触するかも含めて、計算によって予測するという趣旨で僕は話しています。

『その瞬間にコインと机との接している面積が一定になるようにすれば、いいんですよね。』
ってどのようにして、実現するんですか?

102 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/15(金) 03:17:48.18 ID:u1xk4ywF
>>100
なるほど、要するに初期条件が定められているという事ですよね、
そこは僕も同じ認識なので大丈夫かと思います。

そして、それらが厳密に定められていれば、表が出るか裏が出るかは、同時に決まるとも思います。
ただ、それを実際に計算するには、僕らでは力不足なのだと思います。

103 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/15(金) 03:20:31.88 ID:pb3T36C5
実現方法はわかりません。


『その瞬間にコインと机との接している『力』が一定になるようにすれば、いいんですよね。』

と書き換えた方が分かりやすいですか。

104 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/15(金) 03:20:44.97 ID:u1xk4ywF
>>99
なるほど、そういう問題もありますよね。
そして、僕ら素人が気づかない項目は他にもいろいろありそうです。
それらがどれぐらい結果に寄与するかもわかりませんし、難しい計算になりますよね。

105 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/15(金) 03:21:48.70 ID:RWwgzCbj
さらに細かいことを言えば、衝突する瞬間の机とコインの圧電効果によるクーロン力の計算とかまで考慮しないとダメかもしれない

106 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/15(金) 03:23:19.54 ID:pb3T36C5
>>105

あぁ、それはとても大事な要素ですね。

107 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/15(金) 03:28:33.14 ID:u1xk4ywF
>>103
力が一定にとは、時間的に一定という事ですか?もしそうならそれは無理かと思います。

そうじゃなくて、毎回コインを投げるたびに力の波形が一定になるようにすれば良いという意味ですか?

108 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/15(金) 03:31:27.38 ID:pb3T36C5
後者です。

力量が異なれば結果も異なります。

109 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/15(金) 03:32:43.08 ID:RWwgzCbj
まあでも、それに挑戦しようとするのが若槻ちゃんなんだよなー
できれば各要素を細かく分解した実験を一つ一つチャレンジした方が良いのかもしれないね

110 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/15(金) 03:35:43.79 ID:u1xk4ywF
>>108
なるほど、>>95>>98で若槻さんが言いたいのは、毎回同じようにやるんだよ?
そうしたら、同じ結果になるよね?って事ですかね。
僕も、そのように思います。

コインや、机が、一回のコイン投げによって、何らかのダメージを受けなければ。

111 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/15(金) 03:39:11.50 ID:RWwgzCbj
厳密な意味で全く同じ環境を再現するのはそれ専用の巨大な施設を作っても難しい話なんだよなw

112 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/15(金) 03:45:13.79 ID:pb3T36C5
なんか、こんなことで時間を取らせてしまってすみませんでした。

面白い考察でした。また、脳内の考えが広まりました。
ありがとうございました。

113 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/15(金) 03:47:46.08 ID:u1xk4ywF
実際にどの項目を無視して良くて、どれを計算に含めないといけないか、
それぞれどの程度の精度でやらないとダメかとかを判断するのも難しいですし、
そもそも、計算できるのかもよくわかりません。

ただ、その計算は、僕ら素人が出来るレベルの計算ではないんだと思います。(´・ω・`)

114 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/15(金) 03:48:08.55 ID:pb3T36C5
条件を厳密に整えたら確率は確率ではなりえない可能性もあり得る。
なかなか、面白いです。

115 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/15(金) 03:49:20.35 ID:pb3T36C5
>>113

スパコンでも35年はかかると思いますけれど。。

116 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/15(金) 03:50:50.47 ID:pb3T36C5
小鳥さん起きてますか。

117 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/15(金) 03:50:55.47 ID:u1xk4ywF
>>115
そうなんですね…(;^ω^)

118 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/15(金) 03:51:32.24 ID:RWwgzCbj
なるほどねー、それを伝えたかったのか・・・
でも量子の動きとかは不確定性原理があるから、やっぱりこの世界は確率に支配されている気がするな
二重スリット実験とか超面白いから調べてみなよ

119 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/15(金) 03:52:21.43 ID:pb3T36C5
オレンジさん、今日もお話に付き合って頂き、ありがとうございました。

120 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/15(金) 03:52:55.85 ID:RWwgzCbj
>>116
起きてるよー

121 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/15(金) 03:53:59.57 ID:u1xk4ywF
>>119
いえ、こちらこそありがとうございました( ^ω^ )

122 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/15(金) 04:00:02.56 ID:pb3T36C5
二重スリット実験

これは難しいですね。

これなんかも近くて面白いですよ。

『ホイーラーの遅延選択実験』

123 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/15(金) 04:14:32.04 ID:pb3T36C5
今回の話で、ある確率が厳密な条件のもとで観測し、1となると確定すれば、
面白いことに、その他の本来あり得ないはずのすべての確立には、やはり厳密な条件のもとで観測できる可能性もあり得るといえそうです。
偶然や必然の存在意義も変わってきそうです。

124 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/15(金) 04:17:09.90 ID:RWwgzCbj
>>122
なるほどねー、面白いね
量子の世界では未来から過去の方向で因果が決定されることもあると
でも直感的には納得できるかな

125 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/15(金) 04:22:15.67 ID:RWwgzCbj
>>123
おー、これは良いテーマだ!!
未来におけるある時点で人間あるいはポストヒューマンが存在意義を持ってしまったために、
遠い過去における地球において必然的に生命が発生したとも考えられる

126 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/15(金) 04:24:52.30 ID:RWwgzCbj
若槻ちゃん、あなたやっぱり天才かもしれないよ

127 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/15(金) 04:54:46.23 ID:RWwgzCbj
俺は多世界解釈派だから、>>125を補足すると

この宇宙のあらゆる量子は確率的に支配された波動の世界であって、未来のある時点でポストヒューマンが存在意義をもったために
未来から過去方向へ「必然的に」生命が発生するように波動が収束した世界に住んでいるということです

128 :ユウ ◆dowJOa47aLdb :2016/04/15(金) 05:41:24.48 ID:TZPoxJZv
おはようございます…
酷い夢を見て飛び起きてしまいました…
寝れそうにもないので早いけど起きます

129 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/15(金) 05:42:50.63 ID:RWwgzCbj
もう若槻ちゃん寝ちゃったのかな?
今日は目から鱗な話でとても面白かったですよー

今日の話のまとめとしては、生命の発生が偶然であるかか必然であるかは今の時点ではこだわる必要がないことになります。
それは、遠い未来に、人間に存在意義がなどなく絶滅しているのならば、「生命の発生は偶然の産物」となる世界に住んでいる(確率が収束した)ことになり、
ある時点で何らかの存在意義をもったならば、「生命の発生は必然」となる世界に住んでいる(確率が収束した)ことになるからです。

130 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/15(金) 05:43:16.15 ID:RWwgzCbj
>>128
おはよー

131 :ユウ ◆dowJOa47aLdb :2016/04/15(金) 05:44:48.92 ID:TZPoxJZv
>>130
小鳥遊さん、おはようございます
夢の中で大暴れしたせいかめちゃくちゃ疲れちゃいました

132 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/15(金) 05:45:45.76 ID:RWwgzCbj
>>131
夢で疲れることあるよね

133 :ユウ ◆dowJOa47aLdb :2016/04/15(金) 05:46:47.13 ID:TZPoxJZv
>>132
泣きながらチェンソーを持って大暴れしてました

134 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/15(金) 05:53:56.82 ID:RWwgzCbj
>>133
物騒な夢だなww
俺もたまに凄い夢を見るよ、自分と数人の仲間で神を倒しに行く夢とか・・・
その夢から覚めたときの疲労感が半端ないww

135 :ユウ ◆dowJOa47aLdb :2016/04/15(金) 06:03:56.89 ID:TZPoxJZv
>>134
神様と戦うんですか
デビルマンとか魔王ダンテみたいですね
それはつかれちゃいますね

今日僕が見た夢は、自分が最近研究課題で作ってるキャラクターのエロ同人誌販売会を見つけてしまってチェンソーを振り回して襲撃する夢です…
なんだか胃が痛いです…

136 :藍桜 ◆UsqUrDpUmY :2016/04/15(金) 06:09:36.95 ID:ePdcLJrI
おはようございます……
余震で起きてそのまま眠れません
眠いです……

137 :ユウ ◆dowJOa47aLdb :2016/04/15(金) 06:13:36.54 ID:TZPoxJZv
>>136
おはようございます、藍桜さん
多分はじめましてです よろしくお願いします

138 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/15(金) 06:13:48.41 ID:RWwgzCbj
>>136
おはよー
昨日は大変だったみたいだね、無事で何よりだよ

139 :藍桜 ◆UsqUrDpUmY :2016/04/15(金) 06:18:59.73 ID:ePdcLJrI
>>137
はい、よろしくお願いします(*^^*)
>>138
今のところ無事です;;
でも余震が続くのが怖いです
結局3,4時間しか寝れませんでした……((^∀^;;))

140 :ユウ ◆dowJOa47aLdb :2016/04/15(金) 06:24:34.60 ID:TZPoxJZv
>>139
大変でしたね
早く余震がおさまることを祈ります

141 :藍桜 ◆UsqUrDpUmY :2016/04/15(金) 06:26:51.10 ID:ePdcLJrI
>>140
ですね((^∀^;;))
ちょっとしたことにビビってます((^∀^;;))

142 :井戸端会議 ◆8qlyeXMqy2wT :2016/04/15(金) 07:40:44.99 ID:KQqCTzso
みなさん、おはよー。
スレの流れ見てなかったけど、住人で九州民はおったかのう?
余震が続いているから気を付けてや!
困った事とか吐き出してくれや!
大した力にもなれんけど話くらいはなれるけん。
よろしく。

143 :藍桜 ◆UsqUrDpUmY :2016/04/15(金) 08:11:43.17 ID:emaAQocv
>>142
井戸端会議さんおはようございます…
うちは福岡に住んでるんですが、熊本に近いので結構揺れました……

144 :井戸端会議 ◆8qlyeXMqy2wT :2016/04/15(金) 08:21:47.73 ID:KQqCTzso
>>143
藍桜さん、おはようございます。
余震に気を付けてや!
無事で良かった。

145 :藍桜 ◆UsqUrDpUmY :2016/04/15(金) 08:24:18.05 ID:emaAQocv
>>144
ありがとうございます(´∀`;;)
余震は少なくなってるんですけど、
まだ揺れますね……

146 :井戸端会議 ◆8qlyeXMqy2wT :2016/04/15(金) 08:55:57.65 ID:KQqCTzso
>>145
もう少しで終わるけど今、職場なんであとでね。

147 :藍桜 ◆UsqUrDpUmY :2016/04/15(金) 08:58:47.53 ID:cLIcLKYd
>>146
了解です

148 :優しい名無しさん:2016/04/15(金) 09:26:17.95 ID:7sLmcWZf
昨日の難しい話、とてもついていけない

149 :上弦の月 ◆UzOzkhbd8G11 :2016/04/15(金) 11:14:32.17 ID:sXvSiryY
日曜位まで速度制限じゃな(´・ω・`)

150 :井戸端会議 ◆8qlyeXMqy2wT :2016/04/15(金) 11:52:47.85 ID:KQqCTzso
仕事からただいまー。
昨日は爆睡だったから熊本地震わからなかった。
藍桜さん、気をつけてな!
自分とこもまた来るかもしれないから用意万端や!ww

151 :藍桜 ◆UsqUrDpUmY :2016/04/15(金) 12:13:14.76 ID:cLIcLKYd
>>150
はい、
今はほとんど余震はありませんが
気を付けます((^∀^;;))

152 :優しい名無しさん:2016/04/15(金) 13:36:41.13 ID:1hjSHlIR
九州地方の方は大丈夫かな。お見舞い申し上げます。これから一週間は余震に注意だそうなので気をつけて

井戸ばっちゃんは大事は時ねてそうだな^^;;チンパンジーは捕獲されたのかな

153 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/15(金) 13:47:13.28 ID:+P0DX5/3
4つとも泳げるけど私はバタフライが得意。
バタフライ≧クロール>背泳ぎ>平泳ぎの順に私は速い。最大の欠点は疲れるってこと。

154 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/15(金) 15:09:38.56 ID:TCJTnlYE
ハリウッド実写版攻殻の素子はまぁまぁぽいかなっていう見た目に仕上がってたなぁ。どうなることやら

155 :井戸端会議 ◆8qlyeXMqy2wT :2016/04/15(金) 16:00:30.52 ID:KQqCTzso
>>152
チンパンジー捕獲成功!
自分普段地震とか警戒しているのだけど、寝てたりするんだーww

156 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/15(金) 16:47:17.55 ID:RWwgzCbj
若槻ちゃん、『ホイーラーの遅延選択実験』は多世界解釈の立場をとると、特に不思議な話ではないのです

多世界解釈においてその実験を考えた場合には、実験に用いた光子はあらゆる経路を通りやすさに基づいた確率分布で「同時に通過」しているのです
つまり、現在は一つではなく、経路Aで通った現在と経路Bで通った現在がこの世界には「同時に存在」しているのです。それが多世界解釈です。
言い換えれば、未来の遅延選択によって経路Aが判明した場合には、その世界は経路Aを通った現在に確率が収束したことになります

さらに言えば、人間が遠い未来に何らかの存在意義を持った場合には、その世界は生命が「必然的に発生した」過去へと確率が収束するのです

157 :優しい名無しさん:2016/04/15(金) 16:57:45.49 ID:0/vNGkjT
地震の影響か注文した64ギガのSDカードが動いていない
明日、午前到着なのに・・・(´・ω・`)

158 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/15(金) 17:35:56.53 ID:TCJTnlYE
そういえばクロネコからLINEで遅延のお知らせとお詫びが来てたなぁ

159 :優しい名無しさん:2016/04/15(金) 17:41:43.95 ID:0/vNGkjT
巣|・∀・´) うちはまだ・・・

160 :優しい名無しさん:2016/04/15(金) 17:58:54.78 ID:1hjSHlIR
キリンさんは泳ぎが得意なのかーいいなー

161 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/15(金) 18:01:51.31 ID:TCJTnlYE
>>160
小さい頃スイミングスクールに通ってただけなんで、たまに泳ぐと体力の衰えをかなり感じますよ。特に肺活量は落ちてます。

162 :優しい名無しさん:2016/04/15(金) 18:07:30.11 ID:1hjSHlIR
小さい頃水泳やると肺活量増えて何の競技にも生きるみたいね。長距離走やサッカーやってる子が小さい頃水泳やってて良かったって言ってたの思い出す
自分は泳ぐの苦手だなあ怖い気がして残念だ

163 :カッちゃん ◆V54p5F0T/o :2016/04/15(金) 18:16:04.29 ID:EEcd7JtA
(@_@)・・・。

164 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/15(金) 18:20:36.72 ID:u1xk4ywF
こんばんは(^o^)丿

64ギガのSDカードは少し古い規格(SDHC)のデバイスで読めない事があるから注意

165 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/15(金) 18:22:44.50 ID:u1xk4ywF
>>153
おぉ、バタフライ出来る方がいらした!
バタフライ極めると速いんですね

166 :優しい名無しさん:2016/04/15(金) 18:24:00.99 ID:0/vNGkjT
巣|・∀・´)ノ こんばんわ

そうなんだおね・・・多少てこずりそうだお

167 :風雅 ◆2AohT1EDJQ :2016/04/15(金) 18:27:41.65 ID:KkUJyhSr
こんばんは。
こちらは強風でした。

168 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/15(金) 18:28:49.69 ID:u1xk4ywF
>>166
蒼さん?、こんありー(^o^)丿

てこずりそうとは?SDXC対応じゃないって事ですか?

169 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/15(金) 18:36:53.32 ID:u1xk4ywF
>>167
風雅さん、こんばんは(^o^)丿

170 :蒼@携帯 ◆NGNFTyxC5s :2016/04/15(金) 18:41:41.69 ID:0/vNGkjT
>>168
巣|・∀・´)そだお、オレンジさん

タブレットPC、SDXC対応とは書いてるおね・・・
ただメインのPCが対応していないおw

171 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/15(金) 18:50:00.73 ID:u1xk4ywF
>>170
なるほど、じゃあタブレットでは使えますね。
あと、OSがexFAT(ファイルシステムの名前)に対応してたら、
SDHC対応のカードリーダーでも動作する場合があるみたいです。

172 :瑠璃色 ◆ySa9Nl7bds :2016/04/15(金) 19:06:12.38 ID:sXvSiryY
こんばんは

173 :井戸端会議 ◆8qlyeXMqy2wT :2016/04/15(金) 19:11:33.44 ID:KQqCTzso
>>172
瑠璃色さん、初めましていらっしゃい&こんばんはー(^ー^)/
ゆっくりして行って下さい。
飯オチします。

174 :優しい名無しさん:2016/04/15(金) 19:38:08.07 ID:1hjSHlIR
頭痛いな日曜日荒れるのかな

175 :だむ犬 ◆p9GipySMGk :2016/04/15(金) 19:54:11.24 ID:0wGGKr8d
こんばんは
昨晩は外出しており知らなかったのですが皆さん地震大丈夫だったでしょうか?
今日の晩御飯張ります
http://iup.2ch-library.com/i/i1631462-1460717447.jpg

176 :藍桜 ◆UsqUrDpUmY :2016/04/15(金) 20:01:33.67 ID:cLIcLKYd
こんばんは〜(^^)
熊本はまだ余震続いてるみたいですが
うちのとこは収まりました
油断は出来ませんがね((^∀^;;))

177 :だむ犬 ◆p9GipySMGk :2016/04/15(金) 20:15:15.21 ID:0wGGKr8d
>>176
そうですか。少しほっとしました^^

178 :ドラ女 ◆Ysk93.Chhg :2016/04/15(金) 20:24:16.78 ID:eAjlBrnq
雪!が降ってる。
イヤになる。
積もりはしないだろうけど、
どうだろう。

179 :上弦の月 ◆UzOzkhbd8G11 :2016/04/15(金) 20:32:48.39 ID:+YJU7dhu
ドラちゃん こんばんは
吹雪いてる感じ?

180 :ドラ女 ◆Ysk93.Chhg :2016/04/15(金) 20:35:42.58 ID:eAjlBrnq
細かい雪が強風に煽られてナナメに降り注いでるかんじ。
雪が細かいので吹雪いてる感じはしないです

181 :上弦の月 ◆UzOzkhbd8G11 :2016/04/15(金) 20:38:43.02 ID:+YJU7dhu
そか
雨雲が過ぎれば止みそうだね

182 :井戸端会議 ◆8qlyeXMqy2wT :2016/04/15(金) 20:41:04.67 ID:KQqCTzso
>>178
マジ!

と言ってもこっちも一昨日にわか雪降ったけど
今日は風つよいし

嫌だよね。

183 :上弦の月 ◆UzOzkhbd8G11 :2016/04/15(金) 20:42:55.73 ID:+YJU7dhu
>>182
宮城雪降ったの?

184 :井戸端会議 ◆8qlyeXMqy2wT :2016/04/15(金) 20:47:43.71 ID:KQqCTzso
>>183
はい、急に空が暗転して 強風で雪になった。
にわかですんだけれど。

185 :上弦の月 ◆UzOzkhbd8G11 :2016/04/15(金) 20:49:05.20 ID:+YJU7dhu
>>184
まだ 寒いんだね

186 :井戸端会議 ◆8qlyeXMqy2wT :2016/04/15(金) 21:00:26.44 ID:KQqCTzso
>>185
大概の人は寒いと感じるだろうが汗かきの自分にはちょうどよいo(^-^)o

187 :上弦の月 ◆UzOzkhbd8G11 :2016/04/15(金) 21:03:01.81 ID:+YJU7dhu
>>186
オラも汗かきだお
肉体労働は夏場辛いがな

188 :哲郎 ◆FtvBoHVIIU :2016/04/15(金) 21:08:07.11 ID:BSbTMi3h
こんばんはです、春の雪ですか

189 :上弦の月 ◆UzOzkhbd8G11 :2016/04/15(金) 21:12:21.60 ID:+YJU7dhu
>>188
こんばんは(´・ω・`)

190 :哲郎 ◆FtvBoHVIIU :2016/04/15(金) 21:13:51.74 ID:BSbTMi3h
>>189
こんありです

191 :上弦の月 ◆UzOzkhbd8G11 :2016/04/15(金) 21:16:07.61 ID:+YJU7dhu
>>190
哲ちゃんの所は桜ちっちゃた?

192 :井戸端会議 ◆8qlyeXMqy2wT :2016/04/15(金) 21:17:00.11 ID:KQqCTzso
>>188
はい、明日は最後のお花見かなー
今日の風で落ちたかも!

193 :哲郎 ◆FtvBoHVIIU :2016/04/15(金) 21:18:45.22 ID:BSbTMi3h
>>191
山の麓の方はもう散りましたね
うちは標高700m近くあるので、まだ見られるところもありますよ

>>192
桜の花弁に雪ですか、お花見は綺麗でいいですよね

194 :上弦の月 ◆UzOzkhbd8G11 :2016/04/15(金) 21:18:55.91 ID:+YJU7dhu
>>192
警報出てたんだね

195 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/15(金) 21:44:16.08 ID:TCJTnlYE
液晶でニュースをパラパラ読むのはまぁまぁできるのに、紙の本となると難しい。

196 :哲郎 ◆FtvBoHVIIU :2016/04/15(金) 21:46:20.94 ID:BSbTMi3h
>>195
キリンさんこんばんは、初めまして
紙の本は苦手ですか?

197 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/15(金) 21:52:10.19 ID:TCJTnlYE
>>196
どうも、こんばんは。
いわゆる目が滑ると言うんでしょうか…画面で見てる分にはそうでもないんですが、印刷された活字を見ると頭に入ってこないんですよ最近ね

198 :哲郎 ◆FtvBoHVIIU :2016/04/15(金) 22:01:03.02 ID:BSbTMi3h
>>197
なるほど、俺も統失の陰性症状のせいか、
活字が頭に入ってこないというか、感性が鈍っているような感じがしています

199 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/15(金) 22:04:23.79 ID:u1xk4ywF
>>163
(^o^)ノシ

200 :哲郎 ◆FtvBoHVIIU :2016/04/15(金) 22:05:30.51 ID:BSbTMi3h
>>199
オレンジさん、こんばんはです

201 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/15(金) 22:05:56.29 ID:u1xk4ywF
>>200
哲郎さん、こんありー(^o^)丿

202 :上弦の月 ◆UzOzkhbd8G11 :2016/04/15(金) 22:08:24.17 ID:+YJU7dhu
>>201
何してたお?

203 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/15(金) 22:09:32.74 ID:TCJTnlYE
>>198
黙読で頭に声も聞こえるんですが端から抜けていく。
ニュースとかだといいんですが文学作品や、1文が長いものだとそうなりがちです。

204 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/15(金) 22:10:21.87 ID:pb3T36C5


205 :上弦の月 ◆UzOzkhbd8G11 :2016/04/15(金) 22:10:46.10 ID:+YJU7dhu
>>204
こんばんは

206 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/15(金) 22:10:50.35 ID:u1xk4ywF
>>202
ちょっと寝たり、ごはん食べたりです( ^ω^ )

207 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/15(金) 22:10:53.94 ID:pb3T36C5
こんにちは。

208 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/15(金) 22:12:28.61 ID:pb3T36C5
上弦の月さん、こんにちは。
鈴木ハルヒの憂鬱とか有名らしいのですが、面白いですか。

209 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/15(金) 22:12:56.45 ID:u1xk4ywF
>>207
若槻さん、こんばんは(^o^)丿

210 :上弦の月 ◆UzOzkhbd8G11 :2016/04/15(金) 22:12:59.43 ID:+YJU7dhu
駄目だスループット100kも出てないお(´・ω・`)

211 :哲郎 ◆FtvBoHVIIU :2016/04/15(金) 22:14:08.97 ID:BSbTMi3h
>>203
俺も似たような感じですね、端から抜けていく感じ
愛読書の小説を読んでも常に気持ちがフラットというか、
何の感情も湧き上がってこないのは悲しいです

>>207
若槻さん、こんにちはです

212 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/15(金) 22:14:17.71 ID:pb3T36C5
オレンジさん、こんにちは。

213 :上弦の月 ◆UzOzkhbd8G11 :2016/04/15(金) 22:14:31.88 ID:+YJU7dhu
>>208
ゴメン オラハヒル見てなかったお

214 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/15(金) 22:15:01.78 ID:pb3T36C5
哲郎さん、こんにちは。

215 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/15(金) 22:16:17.68 ID:pb3T36C5
>>213
そうですか。
上弦の月さんが見ないのなら、止めておきます。

216 :上弦の月 ◆UzOzkhbd8G11 :2016/04/15(金) 22:17:41.92 ID:+YJU7dhu
>>215
オラ基本的にはほのぼの系が好きなんじゃ

217 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/15(金) 22:19:23.05 ID:pb3T36C5
私ものんびり系や血みどろ系などが好きですね。

218 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/15(金) 22:20:02.33 ID:TCJTnlYE
涼宮ですけどねハルヒ。
ハルヒはアニメより原作の方がおもしろかったなぁ。

219 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/15(金) 22:20:20.86 ID:TCJTnlYE
>>207
こんにちは

220 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/15(金) 22:21:39.98 ID:pb3T36C5
鈴木じゃなかったですね。
かなり有名みたいじゃないですか。
面白いのかなって。

221 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/15(金) 22:22:16.86 ID:pb3T36C5
キリンさん、こんにちは。

222 :哲郎 ◆FtvBoHVIIU :2016/04/15(金) 22:22:35.84 ID:BSbTMi3h
涼宮ハルヒは良く分からないけど、
銀英伝とコラボしたMADはなかなか面白かったです

223 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/15(金) 22:22:52.53 ID:RWwgzCbj
あ、若槻ちゃんがきたw
こんばんはー

224 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/15(金) 22:23:42.22 ID:pb3T36C5
小鳥さん、こんにちは。

ちびちびお酒飲んでます。

225 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/15(金) 22:24:27.25 ID:u1xk4ywF
アニメだったらPSYCHO-PASS
血みどろシーンもあるよ(・∀・)

226 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/15(金) 22:24:31.01 ID:RWwgzCbj
それじゃあ、俺も飲むよー
乾杯ー♪

227 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/15(金) 22:25:05.63 ID:RWwgzCbj
>>225
オレンジちゃんはサイコパス猛烈に押すよなー
俺も今度それ見てみるよw

228 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/15(金) 22:25:33.98 ID:TCJTnlYE
>>211
こうなると文章を読むのは避けてしまいます。
動画だと見れるけども淡々となんとなく見てるだけという感じになってます。

229 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/15(金) 22:26:36.20 ID:u1xk4ywF
>>227
ぜひぜひ(・∀・)

230 :上弦の月 ◆UzOzkhbd8G11 :2016/04/15(金) 22:26:36.67 ID:+YJU7dhu
若っち昨日500円玉が何とか言ってたけど
話してる内に論点がドンドン変わってくから
オラ良く分からなかったんじゃが
要するに自由落下に依る重力加速度の話じゃ
無かったんか?

231 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/15(金) 22:28:59.14 ID:pb3T36C5
>>225

クレイアニメですが。
https://www.youtube.com/watch?v=6d-tNXxTRBA

チェーンソーメイドです。
DVD買ってしまいました。

アニメ以外の映画ですと、戦争や猟奇殺人、サイコパス、ゾンビ系、感染系、サスペンスループ系、スプラッター系が好みです。

232 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/15(金) 22:29:16.40 ID:RWwgzCbj
若槻ちゃんの>>123のレスを次の命題に変換してみたよ
みなさん、これは真で自明だよね??


未来のある時点において、”将来、人間によって全宇宙が解明されることは「この宇宙の意志(=確率1)」である”

と何らかの手段によって観測されたならば、

過去のある時点において、”地球上で生命が誕生した事は「必然(=確率1)」となる”

233 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/15(金) 22:30:47.88 ID:TCJTnlYE
>>220
今や過去の作品ですけどねwこの前の誘拐の犯人?が好きだったとかで最近ニュースでも名前がでましたねハルヒ。

ハルヒはおもしろいですよ。本でもいいなら小説。アニメなら2期がおすすめですかねぇ

234 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/15(金) 22:34:23.62 ID:TCJTnlYE
なんの話かわからないのでコソーリコソーリしておこう

235 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/15(金) 22:35:51.82 ID:u1xk4ywF
>>231
今観てみてます、クレイアニメだからマシですが、エグイですねw

236 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/15(金) 22:37:10.34 ID:TCJTnlYE
若槻さんガンツとか好きじゃないかなぁ少し違うか…。

237 :上弦の月 ◆UzOzkhbd8G11 :2016/04/15(金) 22:37:57.57 ID:+YJU7dhu
50kb落とすのに3分掛かるがなorz

238 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/15(金) 22:39:10.42 ID:TCJTnlYE
>>237
3Gどころか2Gの遅さですなぁ

239 :哲郎 ◆FtvBoHVIIU :2016/04/15(金) 22:39:56.30 ID:BSbTMi3h
ゼノギアスの波動存在みたいな人がいますね

240 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/15(金) 22:41:07.59 ID:TCJTnlYE
ゼノギアスなつかしいなぁ体験版繰り返しやってた。
昔はディスクで体験版配ってたんだよなぁ。

241 :哲郎 ◆FtvBoHVIIU :2016/04/15(金) 22:42:39.07 ID:BSbTMi3h
>>240
チョコボのゲームでしたよね、体験版がついていたの

242 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/15(金) 22:43:17.82 ID:TCJTnlYE
なんとなく逆転裁判を見始めましたが…
ゲームやってないから楽しめるだろうか

243 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/15(金) 22:44:42.73 ID:u1xk4ywF
>>231
スプラッタ…
クレイアニメなのに、迫力ありました。(;^ω^)

244 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/15(金) 22:44:55.45 ID:TCJTnlYE
>>241
あら?そうでしたっけ
なんかゲーム屋さんで山積みになってるのを持ってきたような記憶が

245 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/15(金) 22:45:40.47 ID:RWwgzCbj
>>239
ゼノギアス知らないんだけど、俺のことかな?w

246 :哲郎 ◆FtvBoHVIIU :2016/04/15(金) 22:47:34.37 ID:BSbTMi3h
>>244
ゲーム屋さんで山積みなってたのですか、それは初耳でした
>245
やあ、波動存在さんw

247 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/15(金) 22:47:40.68 ID:pb3T36C5
>>230
これは、要するにですね。
一定の確率をある条件で測定し、結果を出します。
広い概念ですので、一つの事象を証明するんです。それから、他の複数の事象に当てはめて証明していきます。
まずは、コインでしたが、これは条件を近づけて、確率が近いか遠いを導きます。
実際、確率的には1/2ですが、150回中、23回表でした。
しかし、重さ、抵抗、空気抵抗、反動、力量、距離など。完全に整った環境を整備して、完全に150回中、表が出たとしたら。
確率は1となります。
すなわちすべてに置いて、たまたまコインを投げたとしても、その環境等から一定の結果が計測されるはずです。その結果が出たと全く同じ環境で投げても、確率的には1となり、同じになると考えられます。
この考えを広めていくと、時空的、時間的、空間的全てが消極的可能性ではなく、実証的可能性となると考えます。
さらに、最も離れた計測結果よりまたさらに計測すれば、また実証的可能性が生まれ、考察に役立ち、思考が広まると思います。
時間的にも、空間的にも、時空的にも、ついにはまだ未開の宇宙にも応用できるのではないかと考察しました。
全体が分からない場合、全体を知りたい場合に、一つの事例で証明を考え、その他の消極的可能性を実証的可能性にできたらと思いまして。

248 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/15(金) 22:50:04.70 ID:RWwgzCbj
>>246
波動存在ww

249 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/15(金) 22:51:17.96 ID:TCJTnlYE
>>246
いろんな体験版が入ってるディスクが、期間ごとに出されてたんですよねぇ。宣伝だけのために配られてた。
ソニーは本気だったんですねぇ

250 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/15(金) 22:51:30.66 ID:pb3T36C5
小鳥さん、私のこの説明で合ってますでしょうか。
矛盾はないですか。

251 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/15(金) 22:53:17.38 ID:RWwgzCbj
>>250
合ってると思うよ

252 :上弦の月 ◆UzOzkhbd8G11 :2016/04/15(金) 22:53:37.87 ID:+YJU7dhu
>>247
宇宙全体を知りたいでおk?

253 :哲郎 ◆FtvBoHVIIU :2016/04/15(金) 22:56:41.59 ID:BSbTMi3h
おい!分かってんのか!おい!合ってんのか!
気合だ気合だ気合だ!!!

254 :上弦の月 ◆UzOzkhbd8G11 :2016/04/15(金) 22:57:41.94 ID:+YJU7dhu
アカン書き込むのに5分掛かっとる

255 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/15(金) 22:58:14.38 ID:pb3T36C5
>>252
違います。
考察による確率による『偶然』か、または『必然』なのかは、存在意味、存在定義が変わってくるのではないかということです。
全ては既に決まっているのかも痴れませんし、そうではないのかも痴れないと思い、実験と考察をしました。

256 :哲郎 ◆FtvBoHVIIU :2016/04/15(金) 23:00:42.80 ID:BSbTMi3h
気合も疲れますね

257 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/15(金) 23:02:40.90 ID:pb3T36C5
>>232
小鳥さんの説明はわかりやすいですね。

小鳥さん、遅くなりましたが乾杯です。

258 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/15(金) 23:06:35.45 ID:RWwgzCbj
>>257
乾杯ありー♪

259 :上弦の月 ◆UzOzkhbd8G11 :2016/04/15(金) 23:07:57.63 ID:+YJU7dhu
>>255
オラと若っちがここで話してるのが偶然か 必然かでおk?

260 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/15(金) 23:08:50.66 ID:pb3T36C5
オレンジさん、クレイアニメ、見苦しいものを見せてしまいすみませんでした。

261 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/15(金) 23:09:47.78 ID:TCJTnlYE
>>247
コインだけじゃ、しかも完ぺきな条件付きとかだいぶ無茶だけど、どうやって一般化していってるの?まだ途中?

262 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/15(金) 23:14:38.98 ID:pb3T36C5
キリンさん、完璧な条件は無理だと思いますか。
それは、なぜですか。
文章をもう一度読んでみてください。
それから、小鳥さんの文章も読んでみてください。

263 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/15(金) 23:16:19.73 ID:u1xk4ywF
ある程度の高さから落として、
毎回同じ面が出るように各条件を同じにするのは難しいから、
なんとなく確率的を適用して分析する事象のように思えるかもしれませんけど、
条件を同じにして150回連続で同じ面を出すのって、
150回続けてコインを表向きに置くのと同じような事だと思うなぁ、
これならほぼ失敗しないで150回表向きに置けて、ほぼ確率は1になる。

コイントスで起こる事象は表と裏2通り、そしてその二つが「同様に確からしい」という前提があって
初めて各々の事象は確率1/2で起こるって言えるんであって…

恣意的に、どちらかの面を出したからといってどういう意味があるのかよくわからないです(´・ω・`)

264 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/15(金) 23:17:10.46 ID:u1xk4ywF
>>260
いや、良く出来てましたw

>>253>>256
www、珍しくテンション高いですね。w

265 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/15(金) 23:18:15.08 ID:u1xk4ywF
>>263
間違い
誤:確率的を適用して
正:確率論を応用して

266 :哲郎 ◆FtvBoHVIIU :2016/04/15(金) 23:20:05.95 ID:BSbTMi3h
>>264
最近、気持ちがフラットで困ってる俺のテンションを上げてくれました
ありがとう、いい小鳥遊です

267 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/15(金) 23:20:48.92 ID:pb3T36C5
コインを投げる場合ももし条件が同じなら、そうじゃないですか。
結局、コインを距離を置いて落とすのですよ。
確率は、1/2のはずです。

268 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/15(金) 23:21:53.99 ID:u1xk4ywF
>>266
ww、ボラギノールかっ!

269 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/15(金) 23:24:28.98 ID:u1xk4ywF
>>267
いや、各種物理的条件を整えて投げる場合、
もはや、表と裏という事象は「同様に確からしい」とは言えないんじゃないですか?

270 :上弦の月 ◆UzOzkhbd8G11 :2016/04/15(金) 23:26:49.00 ID:+YJU7dhu
通信速度遅すぎて付いて行けないorz

271 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/15(金) 23:28:59.70 ID:pb3T36C5
いや、各種物理的条件を整えて投げる場合、
もはや、表と裏という事象は「同様に確からしい」とは言えないんじゃないですか?

もしこの測定が可能だとして、投げる以上は裏も表も出る確率はありえます。

272 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/15(金) 23:29:23.53 ID:TCJTnlYE
>>262
手から落とすのは当たり前というところですでに、今まで排除してきたはずの不確定要素が現れてくると思いますし。この2016年には不可能。未来には可能あるかもしれませんし、机上ではできるのかもしれません

一応2人のやり取りを見てきましたけど、なんのためのものかまず確認させてください。

ある条件の上であれば確実にAになるなら、それをいくつも積み上げれば(個人レベルではなく地球、あるいは宇宙人レベルで)意図的例えば未来を操れる。こういう話ですか?

273 :哲郎 ◆FtvBoHVIIU :2016/04/15(金) 23:29:48.44 ID:BSbTMi3h
お前ら、真面目か

274 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/15(金) 23:30:02.75 ID:pb3T36C5
です、これが、決まった場合の話なんですよ。

275 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/15(金) 23:30:42.79 ID:TCJTnlYE
>>270
気の毒ですなぁMVNOって言ってましたけどどこの使ってるんですか?

276 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/15(金) 23:31:11.93 ID:pb3T36C5
>>274
ですが、

でした

277 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/15(金) 23:31:22.44 ID:TCJTnlYE
>>273
デスヨネー

278 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/15(金) 23:33:19.69 ID:pb3T36C5
>>274はオレンジさんへです

279 :哲郎 ◆FtvBoHVIIU :2016/04/15(金) 23:34:45.67 ID:BSbTMi3h
きみは何を考えているだろうって、
考えてくれるあなたをのことを考えている確率は何%なのさー

280 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/15(金) 23:34:56.04 ID:u1xk4ywF
>>271
ん?、確率が1になるように各種物理量を完全にコントロールするという前提ではなかったのですか?

まぁ、それが完全でなくて、表も裏も出る確率が残ったとして、
それでも、やはり「同様に確からしい」とは言えないんじゃないですか?

281 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/15(金) 23:37:19.91 ID:TCJTnlYE
>>279
なんかどこかで聞いた歌詞なきがするけど違う気がする

282 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/15(金) 23:37:39.60 ID:u1xk4ywF
>>273
でしょ?(エッヘンw

283 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/15(金) 23:39:13.49 ID:RWwgzCbj
>>272
現在、人間がこの宇宙に存在しているのが偶然なのか、あるいは必然なのかを知りたいのです
もちろん、現在の科学では必然とも偶然とも判断できないです

ただし、”人間がこの宇宙において、将来ある事柄を必ず達成する確率が1である”と観測された場合には、
その瞬間、”人間の存在はこの宇宙において必然”となります

284 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/15(金) 23:39:16.79 ID:TCJTnlYE
シュワちゃんが歩いてくる広告迫力ありますなぁ

285 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/15(金) 23:39:41.26 ID:pb3T36C5
>>280

それができるように環境を整えます。
しかし、でるまでは確率は1/2ということです。
そして完全に出たとしたら、確率は1となります。
理解できませんか。

286 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/15(金) 23:40:22.73 ID:RWwgzCbj
将来ある事柄を必ず達成する確率が1である => 将来ある事柄を達成する確率が1である

287 :哲郎 ◆FtvBoHVIIU :2016/04/15(金) 23:41:14.88 ID:BSbTMi3h
>>281
谷川俊太郎さんの『生きる』第2章に掲載されているドラ女さんの詩です

きみは何を考えているだろうって
考えてくれるあなたをのことを考えている

288 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/15(金) 23:41:35.86 ID:pb3T36C5
私は最初コイン(新500円)から実験と思考をしましたが、目的は思考の拡大です。
そこは、昨日理解してもらえませんでしたか。

289 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/15(金) 23:42:22.28 ID:pb3T36C5
>>288はオレンジさんへです

290 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/15(金) 23:45:17.33 ID:TCJTnlYE
>>283
なるほどなるほど
達成するのは困難ですねぇ。どんな場合を考えてやればよいのやら見当がつきませんね

>ただし、”人間がこの宇宙において、将来ある事柄を必ず達成する確率が1である”と観測された場合には、
その瞬間、”人間の存在はこの宇宙において必然”となります
というのは将来に人間が何かを必ずするという未来が約束されているということが分かった時点で、人間は未来に存在していなければならない。だから必然ってことでいいですよね?

291 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/15(金) 23:47:27.33 ID:TCJTnlYE
>>287
覚えてないですが見たことはあるかもしれません
なーんとなく覚えが

292 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/15(金) 23:47:53.92 ID:RWwgzCbj
>>290
その通りです
さらに続ければ、過去の地球において生命が発生したことも必然だと確定します

293 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/15(金) 23:48:03.34 ID:u1xk4ywF
>>285
恣意的操作なく行えば確率はほぼ1/2 で
各種物理量を完全に同じにして行えば、確率1になるという事について異論はありませんよ?

294 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/15(金) 23:48:08.03 ID:pb3T36C5
小鳥さんの言葉を借りるのなら、

『現在、人間がこの宇宙に存在しているのが偶然なのか、あるいは必然なのかを知りたいのです
もちろん、現在の科学では必然とも偶然とも判断できないです

ただし、”人間がこの宇宙において、将来ある事柄を必ず達成する確率が1である”と観測された場合には、
その瞬間、”人間の存在はこの宇宙において必然”となります 』

このような『偶然』や『必然』の思考です。

295 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/15(金) 23:51:47.69 ID:pb3T36C5
オレンジさん、環境を整えて、投げたとしても結果確率は1だとしても
投げているその空中の間は確率は1/2なんですよ?

296 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/15(金) 23:52:04.63 ID:u1xk4ywF
>>263に対して>>267
という事でしたら、やっぱり、僕の疑問は>>269です、

>>271の測定が可能だとしてというのは、表か裏かを観測できるとすればという事ですか?
それに対しても、僕の答えは>>280ですが…

297 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/15(金) 23:59:42.88 ID:TCJTnlYE
>>292
この宇宙においてっていうのが癖者ですよねw
色々こうなったらどうすんの!?と思ってもこの宇宙においてと言われるとなぁwと思ってしまう。

298 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 00:00:12.15 ID:RZnrGGsv
>>295
僕も詳しくありませんが、おそらく
現代の確率論自体はコルモゴロフの確率論の公理化以降、
コイントスの確立を1/2とは主張していないのだと思います。

コイントスで各面の出る確率が1/2だと主張するには
根源事象全体がΩ={表、裏} で、P({})

299 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 00:00:42.95 ID:RZnrGGsv
すみません、途中で書き込んじゃいました(;^ω^)

300 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/16(土) 00:02:16.59 ID:46MlNzf4
この宇宙、実験室のビーカー説が私の小学校のときマイブームだったのをものすごい勢いで思い出してきた!

301 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/16(土) 00:04:15.03 ID:46MlNzf4
ある宗教では神と呼ばれたりする者が、実は研究室の下っ端でビーカーとかフラスコの中の彼らにとっては小さな爆発がビックバンだった。みたいなね〜楽しかったな

302 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/16(土) 00:06:17.13 ID:FLjOCT2e
オレンジさんは、1の確率になるようにして置きながら、必ず決まった面がでると。
それは、もうその投げる時点でそう決まっているのでは。
ということでしょうか。

ただ、コインは表と裏がありますよね。
環境を調整できたとして、投げます。
しかし、投げた時点に置いては裏も表もあります。
それができたとしての話です。

もし、それで確率が1となれば、環境が整えば、との解釈です。

303 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 00:06:34.35 ID:RZnrGGsv
>>295
>>298の続きです。
コイントスで各面の出る確率が1/2だと主張するには
根源事象全体がΩ={表、裏} ←これは集合、コインは立たない事になってる。
で、P({表})=P({裏}) ←これが同様に確からしい
という仮定があって初めて言える事なんだと思います。
記号の使い方とか自信がないですが…

で、P({表})=1/2で良いのかなという問題は統計学上の議論なのですが、
これが、各種物理量を整えて試行した場合に、もはやP({表})=1/2ではなくなるというのが僕の主張です。

304 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/16(土) 00:07:45.34 ID:46MlNzf4
この手の話の証明が出るのと、時間を操るのとどちらが先か…生きてるうちに少しは進むか。と考えると少しは楽しみな感じもするなぁ。

305 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 00:08:42.13 ID:RZnrGGsv
>>300>>301
あはは 興味深いですねww

306 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/16(土) 00:09:18.35 ID:yQdUhO22
>>297
ちなみに俺の考えは多世界解釈に基づいてます
観測されていない事象、例えば、とある量子の移動経路はその経路の通りやすさの確率分布に基づいて「同時に複数存在」していると考えています
ただし、未来において、その量子がとある経路を1の確率で通ることが仮に判明したとすれば、複数存在している現在世界が一つに収束するという話です

307 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 00:10:50.26 ID:RZnrGGsv
>>302
若槻さんは全事象が2つであるという事と、
確率が1/2であるという事を混同しておられるように思います。

308 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/16(土) 00:11:45.37 ID:46MlNzf4
同様に確からしくはないのは明らかじゃのぅ

309 :哲郎 ◆FtvBoHVIIU :2016/04/16(土) 00:12:10.83 ID:uJ3nE7BO
今晩食べるディナーより、今食べているブレックファーストのことを考えよう
おやすみなさいw

310 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/16(土) 00:12:15.02 ID:FLjOCT2e
オレンジさん
結果としては、
>>123の『今回の話で、ある確率が厳密な条件のもとで観測し、1となると確定すれば、
面白いことに、その他の本来あり得ないはずのすべての確立には、やはり厳密な条件のもとで観測できる可能性もあり得るといえそうです。
偶然や必然の存在意義も変わってきそうです。』

これが私の主張なんですよ。

まだ、理解できませんか?

311 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/16(土) 00:12:51.78 ID:46MlNzf4
>>305
小説書けそうだなと思って書いてみたんですが見事に選考落ちました

312 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/16(土) 00:14:15.20 ID:FLjOCT2e
オレンジさん、混同はしておりません。
コインは実験的思考で、主張は先ほどのべた通りです。

313 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/16(土) 00:14:35.31 ID:46MlNzf4
>>306
パラレルワールドはあれど、大きな出来事の節目については必然性があってどの地球でも。あるいは幾つかの地球が同じような未来をたどるということですか?それなら割とスッキリ理解できます。

314 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/16(土) 00:15:30.54 ID:46MlNzf4
>>309
なかなかいい言葉を残していきましたなwおやすみなさい

315 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/16(土) 00:15:47.54 ID:FLjOCT2e
オレンジさんは、コインの確率の概念にこだわっているようですが。

316 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 00:16:51.87 ID:RZnrGGsv
>>310
すみません、いまいち理解できません。

>>311
ナイスチャレンジ!小学生で小説すごいじゃないですかw

>>312
では>>295で主張されている、
>投げているその空中の間は確率は1/2なんですよ?
の1/2はどこから出てきた数字なのでしょうか?

317 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/16(土) 00:17:22.06 ID:46MlNzf4
ずっと思ってたけどコイントスはちと向いていないな(小声)

318 :優しい名無しさん:2016/04/16(土) 00:17:44.58 ID:EVO/ikNV
>>309
おやすみにゃー

319 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 00:18:18.79 ID:RZnrGGsv
>>309
おやすみなさーいノシ

320 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/16(土) 00:19:00.26 ID:46MlNzf4
>>316
小説はそれから少しして中学の頃だったんですけどね。角川に応募してみました。そしてその後ハルヒが出て…
自分の書きたかったのに近いなぁと感動してアニメでズコーしましたw

321 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/16(土) 00:21:33.50 ID:46MlNzf4
最近便秘気味残尿感?でモヤモヤでーす

322 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 00:22:01.53 ID:RZnrGGsv
>>320
なるほど、中学生でしたか。それでもスゴイですね。
自分は読書感想文ですら「ひいひい」言ってました…(;^ω^)
自分もハルヒ知らないので感動からのズコーの理由はわかりませんが…

323 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/16(土) 00:22:06.11 ID:FLjOCT2e
コインの裏と表です。
実際に裏と表がでますので。では、投げたコインの空中の回転の確率はどうなのでしょう。

私はコインの実験より思考を広めました。
私の最後に言いたかった主張が理解できないのと同時に、オレンジさんの確率の概念のこだわり等は理解できません。

324 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/16(土) 00:23:31.93 ID:FLjOCT2e
訂正です。投げたコインの空中のうち、着地するはずの裏と表の確率はどうなのでしょう。

325 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/16(土) 00:25:12.99 ID:46MlNzf4
>>322
ハルヒってこういう宇宙の始まりとか、人間のはじまり、別の宇宙、未来人、別の地球みたいな話がおもしろいところで、こねくり回して書かれてあるんですけど、アニメだと話数のこともありますしバッサリいって萌え路線が強くなってるんですよ。

326 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 00:28:33.08 ID:RZnrGGsv
>>323
ありゃりゃ、不快でしたかね、すみません(;^ω^)

発生する事象が表と裏の二つだからと言って即1/2とは言えませんよと言っているだけです。
統計学上の難しいお話しになって僕には手が負えませんが…

327 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/16(土) 00:29:53.85 ID:46MlNzf4
>>323
確率論として確からしくないことは明白だからオレンジさんが突っ込みたくなるのもわかりますけど…
結論というか、コイントスぬきで何が目的なのか単体なら理解してくれると思いますけどね?

328 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/16(土) 00:30:04.37 ID:FLjOCT2e
いえ、オレンジさんの答えが聞きたいです。

もう一度確認しますが、投げたコインの空中のうち、着地するはずの裏と表の確率はどうなのでしょう。

329 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 00:31:16.33 ID:RZnrGGsv
>>325
なるほど、原作ファンにはアニメものたりない感じなんですね。
ハルヒの面白いところはそこじゃないよ といった感じでしょうか?

330 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/16(土) 00:34:04.69 ID:46MlNzf4
>>329
そうですね。小説向けの話か映像だとかなり長編になるか映画で何作かというやり方の方がより楽しめるのかなぁって作品でした。そんなにお金も割けないんでしょうけどw

331 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/16(土) 00:36:00.76 ID:46MlNzf4
しかしまぁこういう話してるところも珍しいですなぁ

332 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 00:40:11.33 ID:RZnrGGsv
>>328
僕は、どう考えるのか妥当か正しい答えが分かっているわけではないですよ(;^ω^)
ただ、疑問だなと思う点を指摘しただけです、余計なお世話でしたね…すみません。

自信があるわけではありませんが、どうしても聞きたそうなので、推測を書かせてもらいますと、
表が出るような恣意的な操作が可能だったとして、それが上手く出来ているのであれば
表になる確率は少なくとも1/2より大きいのではないでしょうか?

333 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/16(土) 00:40:29.33 ID:FLjOCT2e
教えてください。すいません分りません。

発生する事象が表と裏の二つだからと言って即1/2とは言えませんよと言っているだけです。

では、発生する事象が表と裏の2つです。投げた場合には、空中での確率はどうなるのでしょうか

334 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/16(土) 00:42:16.15 ID:46MlNzf4
あぁそういう感じですか…なんともいただけない

335 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 00:44:01.63 ID:RZnrGGsv
>>330
じゃあ、アニメで原作を浪費?してしまわずに、何作も作った方がよかったのかもしれませんね。
まぁ、人気が出た後だから言えることなのかもしれませが…

>>331>>334
すみません(;^ω^)

336 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/16(土) 00:45:08.27 ID:FLjOCT2e
>>332
んん?
そんな条件ありましたっけ。
どうしてそう思うのですか。
馬鹿なので分りません。

投げた空中での回転で、結果、裏と表が決まるのですよ。
その間は、1/3や1/4の確立になるのですか。

337 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/16(土) 00:45:14.84 ID:yQdUhO22
現在の量子力学においては、電子などの微小なスケールの世界では物質は粒子性と波動性の二面性があると考えられてまして、
例えば、現在そこに電子が存在しているのかどうかは観測を行うまでは不確定であり、波動性の確率分布に基づいて「複数同時に存在していると定義」されています。
そして、その電子の存在位置を「観測」すると、その電子は波動性を失い粒子性のみが出現します。これを波動関数の収縮(収束)と言います。
その量子的なスケールの出来事をマクロな世界へ応用した考えが多世界解釈になります。

338 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 00:46:58.49 ID:RZnrGGsv
>>336
そんな条件とは?

339 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/16(土) 00:48:04.67 ID:46MlNzf4
>>335
原作まだいっぱい残ってるんですよ。
それにアニメは原作ファンから見れば当時からやや失敗だったんですが…思いの外爆発的ヒットんkなっちゃいましたwみたいなね

340 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 00:48:31.16 ID:RZnrGGsv
>>336
すみません、じゃあ、若槻さんの仰るように1/2で。

341 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/16(土) 00:50:23.59 ID:46MlNzf4
>>337
ほぉ。応用物理とかあの辺のノーベルのような世界もいつかわかる形で一般化されて製品とかで見れるようになってもらいたいですなぁ

342 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/16(土) 00:51:17.10 ID:FLjOCT2e
なぜ、空中の回転中の硬貨の確率が高いとか低いとかあったのかなと。

343 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 00:52:36.73 ID:RZnrGGsv
>>339
爆発的ヒットでも、まだ原作が残ってるんですね。
結構原作は長いんですねー

344 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/16(土) 00:52:50.91 ID:FLjOCT2e
うーん。わかりません。
オレンジさん、もっと話して下さい。

それとも、迷惑ですか。

345 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 00:54:59.25 ID:RZnrGGsv
いや、なんか若干しんどくなってきて…

346 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/16(土) 00:56:10.76 ID:46MlNzf4
>>345
お疲れw

347 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/16(土) 00:56:12.57 ID:yQdUhO22
多世界解釈では、とある出来事を観測する(つまり確率1であると判定する)までは、あらゆる存在は確からしさに基づいて複数同時に存在していると考えます。

先ほどの例で言えば、地球において生命が誕生していない世界と生命が誕生している世界が同時に存在することになりますが、
現在人間はこの地球に確率1で存在していることを観測していますので、波動性を失い、地球において生命が誕生した世界へと確率が収束したことになります。

348 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/16(土) 00:57:04.98 ID:46MlNzf4
>>343
途中で読むのやめちゃったんですけど、文庫本サイズで8巻以上は出てるんですよ。今何巻だろー

349 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/16(土) 00:57:40.81 ID:FLjOCT2e
オレンジさん、すいませんでした。
でも、なんでだろう。。。

気になりますが、本当にすみませんでした。

350 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 00:59:36.96 ID:RZnrGGsv
>>349
いえいえ、若槻さんの大きな考えの全体像も分からないのに
重箱の隅をつつくような事を言ってこちらこそすみませんでした(;^ω^)

351 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/16(土) 01:00:31.71 ID:46MlNzf4
この分でとてもわかりやすくなりましたね。

人間がいる地球、昆虫が支配する地球、恐竜が支配する地球。どれも可能性がないとは言い切れないけど今の人間がいる地球が現実としてあるから
全ては今のというこの世界になっている。みたいなもんかな。
PCゲーにありそうなシチュエーションですなーPCゲーやらないけどw

352 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 01:02:11.32 ID:RZnrGGsv
>>348
キリンさんが途中で読むのをやめちゃったように、
アニメファンも一定のところで少しづつ飽きて離れていったから
アニメ化されずに残ってる原作があるのかもしれませんね。

でも原作はまだ終わってないんですね。

353 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/16(土) 01:02:43.66 ID:46MlNzf4
今期アニメを作業的に見ていく…

354 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/16(土) 01:04:46.25 ID:yQdUhO22
>>351
わかりやすいですね

355 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/16(土) 01:05:22.75 ID:46MlNzf4
>>352
アニメ化に失敗して2期として最初から同じ内容を作り直して…映画も作ったけど、作者スランプで何年も最新刊が書けず…(と言ってもまだまだいっぱい原作溜まってた)
そのままなんとなく流れちゃいましたね。主演の平野綾が若干干され気味だったりとかそういうのもあったんでしょうけど複合的に…


なんという長文w

356 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/16(土) 01:06:30.09 ID:46MlNzf4
新アニメだとばかり思っていたのに13話からでーした

357 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/16(土) 01:07:23.57 ID:46MlNzf4
>>354
こういうことを考えるのもたまにはいいですよね。
寝込んでると勝手にそういうモードになりますw
そして明晰夢でそんなのが映像化されるととても楽しい。

358 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/16(土) 01:08:18.72 ID:46MlNzf4
今期ドラマは結婚がテーマなものが多いと聞いたけども半分以上じゃないか…

359 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 01:09:30.00 ID:RZnrGGsv
>>355
なるほど、色々あったんですね。
平野綾さんって寄生獣のミギー役ですねたしか、ハルヒ役の人だったのかぁ

360 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/16(土) 01:12:04.54 ID:46MlNzf4
>>359
平野綾が、私は声優じゃなくてマルチタレントだ!とか言い始めて徐々に…それから復活してきている途中ですね今でも。ミギーもそんな中の役ですねー

361 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 01:15:19.84 ID:RZnrGGsv
>>360
ハルヒがヒットして歌とかも出してたんでしたっけ?それでかな?(;^ω^)
ミギーは頑張ってたと思いますし、復活できるといいなぁ( ^ω^ )

362 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/16(土) 01:19:08.91 ID:46MlNzf4
>>361
そうですねぇ声も独特なところから色々できるし。

ぼちぼち落ちますか…

363 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 01:21:47.69 ID:RZnrGGsv
>>362
おつです( ^ω^ )
おやすみなさーいノシ

364 :カッちゃん ◆V54p5F0T/o :2016/04/16(土) 01:22:38.79 ID:WZyeCUI2
(@_@)・・・・。神はサイコロをふらない。

365 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 01:23:30.43 ID:RZnrGGsv
>>364
byカッちゃんシュタイン

366 :優しい名無しさん:2016/04/16(土) 01:27:09.47 ID:iX4hdvl6
テロンテロん

367 :優しい名無しさん:2016/04/16(土) 01:31:18.51 ID:iX4hdvl6
でかいの今度 津波も来るかもだぞ九州の人 気をつけろ

368 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/16(土) 01:31:45.89 ID:yQdUhO22
で、一番言いたいことは、現在この地球に人間が存在しているのは自明であるけれど、それは果たして偶然なのか、それとも必然なのかということです。
なぜ偶然か必然かにこだわるかというと、ちょっと前にもレスをしましたが、仮にそれが偶然であると確定したならば、
この宇宙において人間には存在意義がある(=将来何かを達成するためにこの宇宙に存在している)という解釈ができなくなります。
さらに、人間に存在意義などないと確定された場合には、現在の倫理観(例えば、人は人を殺めてはいけない等)の根拠が乏しくなる可能性があります。

369 :上弦の月 ◆UzOzkhbd8G11 :2016/04/16(土) 01:32:00.09 ID:8MuwaOJL
ヤバイ見たいだぞ

370 :上弦の月 ◆UzOzkhbd8G11 :2016/04/16(土) 01:33:10.01 ID:8MuwaOJL
>>275
U−モバイル

371 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/16(土) 01:33:12.32 ID:yQdUhO22
>>362
おやすみーノシ

372 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 01:36:05.40 ID:RZnrGGsv
若槻さんに悪かったかな…
またスレに来てくれるかな?

373 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/16(土) 01:36:24.03 ID:yQdUhO22
>>372
俺にもレスしてくれw

374 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 01:38:21.61 ID:RZnrGGsv
>>373
あははw
華麗にスルーw

375 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/16(土) 01:39:13.17 ID:FLjOCT2e
オレンジさんありがとうございました。

私が言いたかったことは、
コインを例としましたが、コインを投げて確実にある面が出せる状況を作れるとします。
そして、その状況を一つ作れるとしたなら、同じ用に何回でもできます。
そして、そのコインのように同じ用に、同じ状況を作るなら別の物体でも事象でも可能と考えられます。
そして、適当にコインを投げても、それと同じ状況なら同じ結果が出ると考えます。
コインではなくても、ある『偶然』に起きたような事象でも、正確な状況が一致すれば『必然』になります。
そして、時間も同じで、時空も同じで、空間も、条件がそろえば、全てが同じ用に作動し、すべてが同じ現象になります。
すなわち、『偶然』は曖昧であり、『必然』が優位になると考えました。
粒子のつながりも地球の構成も、必然であって、或いは、生命も、思考も、個人の感覚も、条件を満たせば一致すると。
だとすると、確率が1とすることができれば、或いは、1ならば、確率は確率とはなりえないのではないのでしょうかというものです。
男女が生まれる確率、生命発生の確率等。
こうして、生きていたり、無意識に行動したり考えたりしていることも、実は『必然』として決まっているものであって、未来も既に決まっているのかも痴れないというのが私の思考です。
あらゆる可能性は、1であるかも痴れないということです。
分りにくい文章ですいません。

この返信はいりません。

376 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/16(土) 01:43:40.56 ID:FLjOCT2e
もう一本空けます。。

377 :上弦の月 ◆UzOzkhbd8G11 :2016/04/16(土) 01:43:45.63 ID:5vEJkxiM
九州全域だよ

378 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/16(土) 01:45:19.24 ID:FLjOCT2e
あぁ、ビールもうないです。。

379 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 01:46:03.57 ID:RZnrGGsv
>>375
不要と書かれているのにレス失礼します。

僕も詳しくないのですが、
「ラプラスの魔(悪魔)」という世界観があります、なにか参考になるかもしれません。

380 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/16(土) 01:46:59.61 ID:FLjOCT2e
知ってます知ってます。

思考実験ですよね。

381 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 01:47:11.01 ID:RZnrGGsv
>>377
地震ですね、大丈夫かな?

382 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 01:47:59.11 ID:RZnrGGsv
>>380
あぁ、ご存じでしたか、何かそれを連想しました。

383 :上弦の月 ◆UzOzkhbd8G11 :2016/04/16(土) 01:49:06.55 ID:5vEJkxiM
若っちもくだらねー事考えてる暇が有ったら
地震予知の研究でもしとけ

384 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/16(土) 01:50:17.79 ID:FLjOCT2e
オレンジさんと小鳥さんと三人でお話したいのですが、良い方法ないですか。

385 :上弦の月 ◆UzOzkhbd8G11 :2016/04/16(土) 01:50:19.16 ID:5vEJkxiM
>>381
大丈夫じゃない灯里ちゃんとこも凄いらしい

386 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/16(土) 01:51:29.11 ID:FLjOCT2e
>>383
くだらなくてすみません。
ごめんなさい。

387 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 01:51:47.47 ID:RZnrGGsv
>>385
じゃあ、熊本は酷いでしょうね…
もはや、余震と言えるレベルじゃないですね…

388 :上弦の月 ◆UzOzkhbd8G11 :2016/04/16(土) 01:57:51.22 ID:5vEJkxiM
話場にも九州の子居ただろ
そっちは平気なんか

389 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 02:01:45.06 ID:RZnrGGsv
どうでしょうね?
大丈夫だと良いんですが…

390 :優しい名無しさん:2016/04/16(土) 02:02:27.43 ID:iX4hdvl6
したら場とかスレ立てれば?

391 :上弦の月 ◆UzOzkhbd8G11 :2016/04/16(土) 02:04:15.87 ID:5vEJkxiM
現地じゃ呑気に書き込める状態じゃない

392 :優しい名無しさん:2016/04/16(土) 02:06:29.82 ID:iX4hdvl6
384に対してです

393 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/16(土) 02:07:56.98 ID:FLjOCT2e
もうダメです。
薬飲んでないのに来て、くだらないこと書きこんで。
迷惑掛けて。
邪魔な存在で。

394 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 02:09:46.13 ID:RZnrGGsv
>>393
邪魔じゃないですよぉ(´・ω・`)

395 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/16(土) 02:10:26.61 ID:FLjOCT2e
優しい名無し様、なんか本当にごめんなさい。

396 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/16(土) 02:13:18.89 ID:yQdUhO22
>>393
どこがくだらないのかな??

397 :上弦の月 ◆UzOzkhbd8G11 :2016/04/16(土) 02:13:52.38 ID:5vEJkxiM
とりま灯里ちゃんは無事でした

398 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 02:14:41.80 ID:RZnrGGsv
>>397
良かったです( ^ω^ )

399 :優しい名無しさん:2016/04/16(土) 02:15:24.47 ID:iX4hdvl6
>>395
? いや迷惑じゃないよ。どこかでまだ話したいのかと思って、気にせず興味がある事追及するのは良い事だと思うけど
話したいと思うのは良い事だと思うよー

400 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/16(土) 02:17:51.02 ID:yQdUhO22
若槻ちゃんの凄いところは、未来の事象を確率1で観測しようとしたところだと思う
これは目から鱗だった

401 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 02:20:54.82 ID:RZnrGGsv
>>395
名無しさんは邪魔だから、スレ立てたらって言ったんじゃなくて、
スレを立てたら3人で話せるんじゃないかな?って意味で提案してくれたんですよ?

402 :上弦の月 ◆UzOzkhbd8G11 :2016/04/16(土) 02:21:23.97 ID:5vEJkxiM
>>398
人命が掛かって時にAAは不謹慎

403 :優しい名無しさん:2016/04/16(土) 02:23:53.89 ID:iX4hdvl6
あー若槻さん、なんか向こうで話せ的な感じで言ったんじゃないよ^^3人でまだまだ議論したいんだと思って遠慮しなくていいんだよ?

404 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 02:24:06.51 ID:RZnrGGsv
>>402
すみません。

405 :優しい名無しさん:2016/04/16(土) 02:25:17.20 ID:iX4hdvl6
まあ見方によればそういう風にも取れるな^^;

406 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/16(土) 02:26:27.43 ID:yQdUhO22
とりあえず、スレ立てといた

哲学・科学の何でも雑談スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/23025/1460741138/

407 :優しい名無しさん:2016/04/16(土) 02:27:55.84 ID:iX4hdvl6
>>405
は、スレ立ての事ね。

上弦さんもあまり緊張の度合が過ぎるのも毎度の事ながらどうかとおもうけど

408 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/16(土) 02:28:40.82 ID:FLjOCT2e
うんうん。オレンジさんや小鳥さんや優しい名無し様には隙を突かれてしまったようです。
こんなことではいけない。私は泣くようなことがあってはならない。
感情に左右されていては大切なものを見失うばかりですから。でも、泣いてしまいます。
小鳥さん、オレンジさん、優しい名無し様、あなたは卑怯です。
優しいんです。
私は、ご飯を食べていたり、お酒を呑んでいたり、落ち込んでいたり、何かに夢中になっている時にはそんなに強くはないんです。
防御する準備ができていないから。
そんなときを狙って、そういう優しいことをいうのは、とても卑怯だと思います。
皆さんから見た際に、私の言動がうるさかったり、くだらないように感じられるということは理解しています。
皆さんには皆さんの考え方がありますからね。ご迷惑をかけてすみません。そして感謝します。
皆さんと私の思考に必要以上に優劣をつけることは許されません。
お互いに、適度に、それ以上踏み込むべきではないことも理解しています。

ごめんなさい。

409 :上弦の月 ◆UzOzkhbd8G11 :2016/04/16(土) 02:29:11.66 ID:5vEJkxiM
>>407
いやスマンいつも本人と話してるもんで

410 :優しい名無しさん:2016/04/16(土) 02:31:24.56 ID:iX4hdvl6
みんな優しいね^^とりあえず無事な事願うしかできんな

411 :優しい名無しさん:2016/04/16(土) 02:34:24.80 ID:iX4hdvl6
>>409
大丈夫なの?何か倒れたりしてない?

412 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 02:36:56.63 ID:RZnrGGsv
>>408
いや、僕に関しては優しくないですよ…、
僕は気を遣わず、思う事を好き放題言わせてもらってますからね。

413 :上弦の月 ◆UzOzkhbd8G11 :2016/04/16(土) 02:37:01.02 ID:5vEJkxiM
>>411
とりま玄関とか開くか確認しとけと指示しといた
本人は無事です

414 :優しい名無しさん:2016/04/16(土) 02:39:33.97 ID:iX4hdvl6
>>408
自分の魅力のある部分を過剰に卑下するべきではないと思うけどね。世辞じゃなく
例え人に下らなく?うるさく?感じられても 別にいんじゃないの?

415 :優しい名無しさん:2016/04/16(土) 02:42:09.58 ID:iX4hdvl6
>>413
そうですか。それだけは安心できた。灯里さんも心強いと思うよ上弦さんが心配して、声かけ指示もしてくれて
みんなの分もお礼います。ありがとう。

416 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 02:42:55.55 ID:RZnrGGsv
地震ひどいねM7.1って大きい。
昨日たしかM6.4だったからそれより大きい…

417 :上弦の月 ◆UzOzkhbd8G11 :2016/04/16(土) 02:46:03.40 ID:5vEJkxiM
>>415
騒がせてすまんかった

418 :上弦の月 ◆UzOzkhbd8G11 :2016/04/16(土) 02:47:41.70 ID:5vEJkxiM
>>416
それが直下2kmって有り得ん

419 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 02:48:47.57 ID:RZnrGGsv
>>418
震源の深さ?今度は2kmだったんですか?

420 :優しい名無しさん:2016/04/16(土) 02:50:00.80 ID:iX4hdvl6
>>417
いえいえ、ありがとうございます。こちらこそ。
皆の分まで力になってあげてください何もできなくて申し訳ないけど。

他の九州の方は大丈夫かな?それどころじゃないのか

421 :上弦の月 ◆UzOzkhbd8G11 :2016/04/16(土) 02:52:50.71 ID:5vEJkxiM
>>419
そう見たいだよ
若っちと話すの駄目って言ってる訳じゃなくて
一度でもスレに来てくれた人の無事を先に
考えようねって言いたかっただけです
失礼しました。

422 :優しい名無しさん:2016/04/16(土) 02:54:12.36 ID:iX4hdvl6
なかなか言葉だけでは気持ちの細部まで伝えるのはむづかしいね
特にこういう特殊な状況だと

423 :優しい名無しさん:2016/04/16(土) 02:54:37.55 ID:iX4hdvl6
活字だけでは、か

424 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 02:56:06.03 ID:RZnrGGsv
>>421
はい、上弦の月さんは被災地のからが心配だったんですよね。

425 :優しい名無しさん:2016/04/16(土) 02:57:35.64 ID:iX4hdvl6
オレンジさんのところは揺れないのダイジョブ?

426 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 03:00:25.45 ID:RZnrGGsv
>>425
うん、ここで書き込みて、何の事かなと思って
TV付けるまで知らなかったぐらいだから大丈夫。

ありがとう。

427 :優しい名無しさん:2016/04/16(土) 03:07:03.30 ID:iX4hdvl6
灯里さんも、他の九州の方も通信とかは出来るんだね?
当人はしてる暇ないけど。

428 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/16(土) 03:18:57.51 ID:FLjOCT2e
小鳥さん、オレンジさん、いらっしゃいますか。

429 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/16(土) 03:19:31.94 ID:46MlNzf4
アニメもさすがに地震特番になってしまった。小さいとはいえ津波もくるとはね。

430 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 03:20:00.14 ID:RZnrGGsv
いますよー(^o^)ノシ

431 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/16(土) 03:20:03.35 ID:yQdUhO22
いるよー

432 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/16(土) 03:21:26.98 ID:46MlNzf4
1人でいると2chに来てしまうな…w

433 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 03:21:33.10 ID:RZnrGGsv
あっ、また顔文字付けちゃった…

>>429
地震すごいですね…

434 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/16(土) 03:22:49.88 ID:yQdUhO22
>>432
おかえりー

435 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/16(土) 03:24:49.76 ID:46MlNzf4
>>433
東日本大震災のあの津波を見ちゃうと…感覚麻痺してるなぁと思いますよ。死者も出てる今回の地震でも、震度7でこのくらいかぁと驚きなく見てる自分がいる。

436 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/16(土) 03:25:21.52 ID:46MlNzf4
>>434
どうもどうも、アニメ消化してました。

437 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 03:25:38.15 ID:RZnrGGsv
そうそう、若槻さん。
チェーンソーメイド、すごかったです。

438 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/16(土) 03:26:51.69 ID:46MlNzf4
そうだ
上弦の月さんUモバは、大変でしょうね。それは仕方ない。

439 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/16(土) 03:27:15.88 ID:46MlNzf4
と忘れないうちに書いておこう。

440 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 03:28:17.70 ID:RZnrGGsv
>>435
あぁ、あの震災が基準になっちゃうとそうなりますかねぇ。
でも、被害にあってる方からしたら悲惨な出来事なのは変わらないんでしょうけどね。

441 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/16(土) 03:31:23.90 ID:46MlNzf4
地震に対する感覚麻痺というよりいろんなものが麻痺中なんだなと実感している今日この頃。
気持ちとか感情みたいなものに価値があると評価されがちな中、これほどブレやすいものだと、特に自分にとってはブレやすいと知っているとその物差しも酷くどうでもいいようにも思えてきたり。

442 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/16(土) 03:36:20.82 ID:46MlNzf4
>>440
大津波が印象深いんでしょうね。
もちろんそうでしょう。阪神淡路や東日本大震災で近い経験をした人くらいしか当人の気持ちはほとんど理解できないでしょうね。

443 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 03:36:24.21 ID:RZnrGGsv
感覚の麻痺は自分もありますね、このスレでもそれで悩んでる人も多いかも。

444 :優しい名無しさん:2016/04/16(土) 03:37:34.59 ID:iX4hdvl6
映像とか進化しすぎてリアル感、実体の感覚がまひというか退化してるのかな
余程自分も心掛けないと、いざ実際起きても動けないでそのままになってしまう気がする

445 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 03:37:54.24 ID:RZnrGGsv
>>442
そうですね、実際そういう悲惨な目にあってみないと分からないのかもしれませんね。

446 :優しい名無しさん:2016/04/16(土) 03:39:35.50 ID:dGiUrIVi
449 名前:(-_-)さん[] 投稿日:2016/04/16(土) 03:05:15.10 ID:cgZxYqJY0
美形の顔だけが唯一の取り柄だった俺だが
昨日庭の木の枝で顔を引っ掻いてしまい出血した、おそらく傷跡が残る

うああああ〜!!
お...おれの顔に傷がぁ〜!!
こっ...この美しい顔に傷がぁ〜!!
おおおお!!

20年以上引きこもってる引きこもり9 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1458729490/

447 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/16(土) 03:40:10.16 ID:46MlNzf4
>>443
私はここに多い統失ではないので、よくわかりませんけど
病気に対して、辛いなぁと思うことよりも不思議だなぁとか変だなおもしろいなと思う時間の方が年々長くなってきてます。
この感覚感情の麻痺も、変なのーwと思ってるんですが、今のテンションだと固苦しく思い詰めてる風に文章だと仕上がってしまってるだけでw

448 :優しい名無しさん:2016/04/16(土) 03:42:24.79 ID:iX4hdvl6
井戸端さんは気が付かずに寝ているんだろうなあ。朝早くテレビで気が付くんだろうな

449 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 03:43:04.98 ID:RZnrGGsv
>>447
自分に起っている変化が、どこか他人事のように感じるような?
客観的に見える感じですかね? 
悩んでいるわけではないのは良かったですw

450 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/16(土) 03:43:16.86 ID:46MlNzf4
>>444
ある日いきなり死ねばいいのにとかよく考える自分が地震でサッサと服を着替えて飛び出たり、ぼーっと寝たままだったりするののどこに違いがあるかは知っておいてもよさそうだなと思いますね。
>>445
支援や募金にすぐに動ける人はすごいですよね

451 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 03:44:50.24 ID:RZnrGGsv
>>450
そうですね、実際行動できる人はすごいですね。

452 :優しい名無しさん:2016/04/16(土) 03:45:58.93 ID:iX4hdvl6
本能だろうな

453 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/16(土) 03:46:19.33 ID:46MlNzf4
>>449
ぴったりの言葉は見つからないんですけど。そんなところですね。
少し振り返ると、全然違う反応をしているぞ?みたいなね。自分で過去の自分を観察したりシミュレーションしてる感じでしょうか…昔からあったんですが徐々に増えてます

454 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/16(土) 03:49:10.91 ID:46MlNzf4
>>451
自分に余裕がないというのも大きいですけど、やっぱり目の前の困った人に手を貸すのはともかく間接的な募金とか遠く離れた人に対して動こうという気にはあまりなれないんですよね

455 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 03:49:12.08 ID:RZnrGGsv
>>453
まあ、病気に思い悩むよりはいいんじゃないですか?
それに、そういう風に出来ると役立つこともありそう。

456 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/16(土) 03:52:02.52 ID:46MlNzf4
>>455
あきらめてる寄りの受け入れをしてますからねw
仕事なんかでは役立ってたのかなと思いますよ。また元気に仕事するようになれれば使える時が来るかもしれませんね。

457 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 03:53:25.44 ID:RZnrGGsv
>>454
そうですよね。
それでも動ける人達って、行動力と共に、
遠く離れた所で起こっている事に対する想像力が強いんですかね?

458 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 03:55:46.73 ID:RZnrGGsv
>>456
諦める事も時には大事ですよね。
強みに磨きがかかってきてるわけですから、これは武器ですね。

459 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/16(土) 03:56:25.48 ID:46MlNzf4
>>457
どうなんでしょうね。偽善的なところから来るものもあるのかもしれませんけど、結果として募金できるのがすごいですよね。
どうも募金というと子供の頃からイメージよくなくてw

逆に困ってる人に声かけたりとかはできるんですけどね。
単に私が時間があって金がないってことかなw

460 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 03:56:37.80 ID:RZnrGGsv
今出た緊急地震速報の範囲が広い…

461 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 03:58:08.03 ID:RZnrGGsv
>>459
植木に挟まってた酔っ払いでしたっけ? 助けてあげてましたもんね。

462 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/16(土) 03:58:54.59 ID:46MlNzf4
>>458
いたずらに騒いでも、変わらないものは変わらないですからね。もし変わればそれはかなりラッキーくらいのものなわけで…
思えばこういう風に病気と向き合うまでがなかなか大変だったはずなんですけどねw過ぎてしまった今では辛さもぼんやりしか覚えていない

463 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 04:00:47.01 ID:RZnrGGsv
>>462
あぁでも、辛かった時期もあったわけですね。
それを経て身についた能力かもしれませんね。

464 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/16(土) 04:01:42.88 ID:46MlNzf4
>>461
あぁwさすがに真っ暗な中変な人がいたんでびっくりしましたけどね
日頃から街でオロオロしてる人とか案内板見てたり地図見てたりする人に声かけたり、泣いてたり困ってる子供に話聞いたりしてるんですよ。
そのうち冤罪で捕まりそうですねw書いてて思った

465 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/16(土) 04:02:50.98 ID:46MlNzf4
>>463
欠点はリアクションが薄いことですけどねw
ウェーイ!!な人たちとは上手くやれない感じ…

466 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 04:04:42.11 ID:RZnrGGsv
>>464
おぉ、それは親切ですね、自分は向こうから声をかけてくれないとなかなかいけないです。

>>465
ww、>ウェーイな人たち

467 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/16(土) 04:06:00.98 ID:46MlNzf4
LINEのアイコンが変わって、携帯を濡らしちゃったと思う人もいた!っていうネットニュースをいくつか見ましたけど、冗談が記事になっちゃったんじゃないのー?と思ってしまう。

熊本の地震のデマツイートはなかなか悪質でしたね

468 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 04:06:06.14 ID:RZnrGGsv
若槻さんは寝たのかな?
小鳥遊さん起きてます?

469 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/16(土) 04:06:53.28 ID:yQdUhO22
俺は起きてるよー

470 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 04:08:33.06 ID:RZnrGGsv
あ、小鳥遊さんいた。
若槻さんの書き込みありますかね?

471 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/16(土) 04:09:38.16 ID:46MlNzf4
>>466
親切心から来てるものじゃないんですけどねw
好奇心とか疑問から来てるんですよ。素朴にどうしましたか?って
声かけられることもありますね。割といつも視界の外から声かけられるんでびっくりします

ウェーイな人たちとかその派生した人達とか変わるたびに、なるほど。人々はわかりあえんわけだ。と納得してます

472 :優しい名無しさん:2016/04/16(土) 04:09:57.30 ID:iX4hdvl6
上弦さんいる?大丈夫かな

473 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/16(土) 04:10:53.79 ID:yQdUhO22
良い機会なので質問させてください。


世界のどこかで誰かが不幸に会った事実をカキコした人間は善でしょうか悪でしょうか?

九州で地震が起きた話題をカキコした人間は善でしょうか悪でしょうか?

自分の家族が不幸に会った事実をカキコした人間は善でしょうか悪でしょうか?

現在このスレでカキコする内容を九州の地震の話題に限定することは善でしょうか悪でしょうか?

被災者に何らかの手助けをしたことをこのスレにカキコする行為は善でしょうか悪でしょうか?


自分は上記の全ての問いに答えはないと考えています。

474 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 04:13:18.04 ID:RZnrGGsv
>>471
いや、向こうは助かってると思いますよ。
でも声かけられるとびっくりしちゃうんですねw

ww>その派生した人たち
表現が面白い

475 :優しい名無しさん:2016/04/16(土) 04:14:48.33 ID:iX4hdvl6
5年前はどうしてた?自分はテレビも潰れてて買わずになくて、震災は一切関係ない感じだったな
映像も2ちゃんもしてなかったな、たまたまその時期は。意味はないけど

476 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 04:15:56.97 ID:RZnrGGsv
また速報出た、これじゃ休まらないだろうなぁ…

477 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 04:16:33.05 ID:RZnrGGsv
>>473
どれも悪って事はないと思いますけど…難しいですね。

478 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/16(土) 04:17:00.06 ID:FLjOCT2e
『人間をやめたい』

私は本当に生きているのでしょうか。実感がない。私は本当に自分の頭で考えて行動しているのでしょうか。実感がない。
こんなことは、書きたくないけれど、考えてしまいます。だって、実感がないんだもの。
ここはいわゆるバーチャルの世界で、私はその主人公だとか。。もっと大きな存在があって、私はただそれに操られているだけの存在だとか。
そういう本や創作物はあります。それは知っています。
まさに、あの感じなんです。それを人に主張すれば、影響を受けすぎと言われてしまうんです。
だけれど、私はたまに本気でそう感じてしまう。
そういう題材の創作物が世界にたくさんあるのは、みんなもそう思っているからじゃないでしょうか。
例えば、電車に乗ったとします。そこそこ空いていて、席が空いていたとします。
私はそこで好きな席を選んで座る。。。
本当にそうなのかな。
電車での座り方って非常に規則的。ほかに席が空いているとして、既に座っている人の隣に座ることはまずない。
均等に空間ができるように、反対側や一つ置きに座るはず。
そういったものが、自分の好みという体制をとって私自身を制御して、知らないうちにルールを強制される。
私が選んだ席は、結局、私の自由意思によるものではないのです。
本能的や、無意識に選ばされた席であって。。
本当はコンピュータみたいに、なにか巨大なプログラムに操作されているだけなんじゃないのかなともおもいます。
自由意思はないんだもの。
そして、運動したり、時間がたてば、ご飯がおいしい。これだって、単純に消費したカロリーと疲れた筋肉を補うために、たんぱく質などを身体が欲しているだけの話で。
そうして、私は、それを摂取する。私の感情なんか関係ない。
睡眠もそう。
ただ、機械的に、必要なものを得ている。ただそれだけ。繰り返し。
そこに存在するのは、単なる合理性で。数学の計算式みたいにシンプルな論理があるだけで、私の思考や意思は関係ないといえます。
私は、この考えてる私は、本当に存在する意味なんてあるのでしょうか。
そして、たまに、それに逆らってみようとすることもあって。
電車でわざわざ空いているのに隣に座ってみたり、お腹が空いているのにご飯を食べないでみたり。
そうやって、自分の意思がはっきりと存在することを、自ら、確認しようと。
でも、それは違います。

479 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/16(土) 04:17:12.12 ID:FLjOCT2e
これは、ただ、逆らっているだけで。
私を操ろうとしているモノの、逆を選んでいるに過ぎない行動で。
私が本当に自由に考えて実行した行動ではないんです。
逆を選んで行動しているということは、結局その影響を受けているってことだと思います。
実は、私なんかが想像もつかない、精密な判断プロセスが頭の中に存在して、私を行動させている。
脳が、その性能と、今までに得てきたデータから私を正しくコントロールして、動かしている。
脳が、私を完全にコントロールしているならば、私がすることはないんじゃないかな。
自由に行動してみたりも考えました。
でも、自由に行動しようと思ってみても、私はすごく色々なルールに縛られている気が。。
自由に行動する余地なんか、ないです。
例えば、友達ができたとします、友達とは仲良くしたい。その時点で、私は『私はこういう風にいるべき』みたいなルールがいくつか決まって、存在してしまう。
私の周りの環境が私に制限をかけて。。
しかも、人生には無限の道が広がっているように思えるけれど、ほとんどの道は急な坂道で、登る必要をあまり感じない。
だから、分岐点でなだらかな下り坂を選択する、すると、ある特定の道だけを通ることになってしまう。
つまり、実際に道を通る前から、ゴール地点が決まっていることに。。
これは。。なんなの。。
これが事実だとしたら、決まった道を通ることが人生ってことですか。
まぁ、例外も少しはあるとしても、水が上から下に流れるように、ゴール地点に大きな違いはあまりない。
そして、たとえば、私に子供ができたとして、その子も同じような道をたどっていく。。
私の親も同じような道をたどってきた。。。ということは、みんな同じような道を、だらだらと。。
娯楽とか、趣味とか、人生を楽しむ方法が世の中にはたくさんあるけれど、それって逆に言えば、人生って基本的につまらないってことなんじゃないのかな。。
ゴールが決まっているなら、道中を楽しむしかないっていうのが真理でしょう。
人生は決まった道を、ミスのないように進むだけ。
割り切るしかないですよね。
でも、割り切ったら、世の中のあらゆる創作物が、くだらなく思えてきて。。
哲学だけが唯一の興味だったけれど。。

死ぬとか、生きるとかも、割とどうでもよくなる感覚がたまにある。
なんだか、冷めた目で見てしまいます。

今日も生きてたなー。
明日も生きてるなー。

とか、人生を冷めた目で見てしまうのが本音です。

480 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/16(土) 04:19:18.41 ID:FLjOCT2e
文章が長すぎてエラー出ました。
切り取って貼りましたが。
長くなってしまいました。

小鳥さん、さっき言ってた『人生って退屈かな』という言葉をこの私の文章を読んでみてください。

481 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/16(土) 04:20:41.36 ID:46MlNzf4
>>473
あえていえば…でずが

現在このスレでカキコする内容を九州の地震の話題に限定することは善でしょうか悪でしょうか?

これだけが悪。なぜなら、私は今地震について語りたくないが、ここに書き込みがしたい。その私を妨げるものだから。

他の質問については全て語り手の語り方次第だと思います。シンプルにいえば見ててウザければウザいと取られた人から見れば悪、いいこと言った!と思った、あるいはその情報が役に立てば善。私にとってはどうでもよさそうなので善とも悪とも言えない。4つめだけがちょっと悪。

482 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/16(土) 04:21:53.73 ID:46MlNzf4
>>474
毎回思うのは驚きと、なんで自分が選ばれたんだ?ってことですね

483 :優しい名無しさん:2016/04/16(土) 04:24:23.71 ID:iX4hdvl6
善か悪かじゃなく
当の本人からしてみれば糞野郎と思うね感情で

484 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 04:25:51.65 ID:RZnrGGsv
>>478-479
若槻さんは、そういった世界観というか感覚で日々過ごすことが苦痛ですか?
それとも、フラットに客観的にそう感じるのですか?

485 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/16(土) 04:26:31.93 ID:46MlNzf4
>>475
うちもTV無かったな
自分の住んでる地域の情報だけラジオで聞いてあとは特に何もしてなかったな。その後津波で宮城がすごいってキャプチャを2chでみて動画見て…その時はそんなもんだった

486 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 04:28:11.34 ID:RZnrGGsv
>>482
自分は、先日韓国人女性2人組に道を尋ねられて焦りましたw

487 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/16(土) 04:33:04.00 ID:46MlNzf4
>>486
私は実は日本人が焦りますw
外国の人なら拙い英語でも通じるようなメジャーな場所をっ大体聞かれるんですけど、日本人だと初めて聞いたよそれwと思うような場所も結構聞かれるんですよねぇ

488 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 04:34:12.45 ID:RZnrGGsv
若槻さんへ
>>484がちょっと言葉足らずだったので書き直しです

それとも、特に苦痛というわけでもなくフラットな感情で客観的にそう感じているだけですか?

489 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/16(土) 04:34:26.33 ID:yQdUhO22
>>483
ちなみにカキコしない人を糞野郎と思うの?
俺はネットで実況されることを被災者が望んでいるとは断定できないと思うんだが・・・

490 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 04:37:12.13 ID:RZnrGGsv
>>487
あぁー、日本人同士だと質問内容のレベルが上がっちゃうんですね、あるかも。
確かに、その時聞かれたのもすぐ近くの大きな駅でした。
英語なんて一言も出てこなくて、ジェスチャーだけで乗り切りましたけどね。

491 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/16(土) 04:37:52.02 ID:46MlNzf4
明るくなってきたなぁ今日は暖かそう

492 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 04:39:29.08 ID:RZnrGGsv
>>491
朝は少し冷えるけど、昼は気温が上がるらしいです@関西

493 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/16(土) 04:41:14.08 ID:46MlNzf4
>>490
そういうことですね。それ知ってる人この辺りにどの程度いるんだよ!とアンケート取りたくなるくらいの質問を投げかけられます。
外国の人だとジェスチャーで返して来る覚悟もある程度あるのか、わかってくれますよね

494 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/16(土) 04:41:55.82 ID:46MlNzf4
>>492
こっちも似たような感じですね。関東ですが

495 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 04:44:17.68 ID:RZnrGGsv
>>493
ww、そんなに難しい事聞かれますか?アンケートってw

そうですね、最初伝わらなかったから、違う違うって手を振って訂正したら通じましたw

496 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/16(土) 04:46:22.79 ID:46MlNzf4
>>495
強敵は大体おばさんなんですけど、この辺にナントカっていう美味しいカレー屋さんない?とぁこの辺にナントカ会館っていう市の施設ないですか?とかかなり高度な質問で攻めてくるんですよ

497 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/16(土) 04:48:08.16 ID:FLjOCT2e
オレンジさん、まず、長文になってしまいすみませんでした。
私は、頭を考えがもの凄く巡るときが多いのかもです。
こういう時の考えや思いなどは、割と落ち着いて、苦痛もなく、ただフラットにですかね。

一歩後ろに下がって考えてみたり、一歩進んでみたり、立ち止まってみたり。

私は、文章を書くのがあまり上手くないですので、どうしても長くなってしまいます。
自覚しています。本当にすいません。

498 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/16(土) 04:49:12.06 ID:46MlNzf4
若槻さんの長文みたいなこと、ほぼ似たようなこと考えたことあったけど、例によって当時のことあんまり覚えてないなw
どうやって今に至ったかも覚えてない…うーんw

499 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 04:49:19.98 ID:RZnrGGsv
>>496
なるほど、そういう時は「すみませんわかりません」でもいいんじゃないですか?
それだと、親切心が許しませんか?w

500 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/16(土) 04:50:11.24 ID:FLjOCT2e
オレンジさん、チェーンソーメイド1,2,3も観てみて下さいね。

閲覧注意。

501 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/16(土) 04:50:37.14 ID:yQdUhO22
>>478-479
未来における全ての事象がわかっているのなら、それは退屈だし人間やめたくなるよね
でも現在の俺の考えから言えば、過去も現在も未来も不確定なことだらけだよ
もちろん”自分自身の”未来の状態も行動も予測がつかないよ、人間なのでいつか死ぬことを除いては
だから希望も不安もあるし、後悔しないように”自分にとって何が良い人生なのか”を考えて生きているんだよね
俺にとってそれは少なくとも退屈であるという認識にはなってないかな
俺は人間なのでもちろん欲もたくさんあるし、自分の人生が何らかの形で、現在或いは未来の何かのためになればそれだけで生きる甲斐があったという価値観かな

502 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/16(土) 04:52:31.36 ID:46MlNzf4
>>499
すみませんわかりませんね、調べましょうか?が一つの型になってます。
それで断られればそれまででさようなら〜という流れですね。

503 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 04:54:16.70 ID:RZnrGGsv
>>497
いえいえ、読みやすかったですよ。
共感できる部分もあれば、自分はそこまで思わないなって部分もあるって感じでしたが、
書いてある内容は僕でもわかりやすい表現にかみ砕いてくれてて良く分かりました。

もしかしたら苦痛で苦悩してる部分もあるのかなと心配しましたが、フラットに感じるだけなら
それこそ、あるがままにそう感じていても問題ないんじゃないですか?

504 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/16(土) 04:55:59.92 ID:46MlNzf4
なつかしいのぅ。私は1人でごちゃごちゃ考えてたけど、こんな風に人に聞けるっていうのはいいな

505 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 04:57:17.47 ID:RZnrGGsv
>>500
さっき貼ってくれたのは1ですか?
それとも、さっきの以外に1,2,3とあって、合計4本ですかね?

>>502
なるほど親切で、かつ、しつこすぎない感じですね。

506 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/16(土) 04:59:47.53 ID:46MlNzf4
>>505
ですかねー。まぁバランスいいかなとは思います。
調べましょうか?の反応を見てもまた楽しんでるんですけどね。
本当いろんな人がいておもしろいですね

507 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 05:05:19.91 ID:RZnrGGsv
若槻さん、
>そういう題材の創作物が世界にたくさんあるのは、みんなもそう思っているからじゃないでしょうか。

なるほど、そうかもしれないなと思いました。
若槻さん以外にもそういう風に感じたり考えたりしてる人はたくさんいるんでしょうね。

さらに、自分自身ではそういう考えに至らないまでも、
他人のそういった創作に惹かれる人の数となるともっと多いという事でしょうね。
そういった創作物は人気ありますから。

508 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 05:06:47.41 ID:RZnrGGsv
5:15になったら落ちますね。

>>506
例えばどんなリアクションがありますか?

509 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 05:10:03.54 ID:RZnrGGsv
MAID OF THE DEAD っていうのがあってみてみてます。
https://www.youtube.com/watch?v=epwZynWqe6g

510 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/16(土) 05:10:13.07 ID:yQdUhO22
うーん、ちなみにホログラフィック宇宙論は若槻ちゃんの主張と近い感じだよなー
この世界はコンピュータのシミュレーションの中にあるようなものであるとする理論なんだけど・・・
俺の考えと親和性が高いので好きだけれども、もちろんどこかで疑ってるんだよねw

511 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/16(土) 05:12:25.30 ID:FLjOCT2e
小鳥さん、読んで頂きありがとうございました。
長くなってしまいましたね。すみません。
故tコリさんの価値観は素晴らしいですね。すごい前向きで、見習いたいです。

オレンジさん、私の思考はやっぱり変ですよね。。。

チェーンソーメイドはさっきのも含めて1,2,3です。
『ていえぬシアター』の制作です。
あとは、ていえぬの『ブラッディマンディ』がお勧めです。

閲覧注意です。

オレンジさん、小鳥さん、それで私先ほども書きましたが、『水』になりたいんです。
すっごく長くなるのですごく迷惑になるので書きませんが。

512 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/16(土) 05:13:25.52 ID:FLjOCT2e
>>509

これは。。。メイドさん可愛くないですし、あまり面白く。。。

513 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/16(土) 05:14:20.15 ID:46MlNzf4
>>508
私が先に落ちますよw元気なくなってきましたw寝れるほどではないのが残念ですが。

意外なのは、調べましょうか?と言った時おばちゃんはほとんど断りますけど、20前後の人だとお願いします。と言われて案内することになることが多いってことですね。調べるのがめんくさそうかどうかの意識が違うのかもしれません

514 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 05:16:04.82 ID:RZnrGGsv
>>513
あぁ、なるほど、若い人だと手軽に調べられるって意識なんでしょうね。

515 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/16(土) 05:16:34.38 ID:46MlNzf4
私はまだまだおいてけぼりなので、これで失礼しますね。なんとなく自分の居場所の参考に今日はなりました。
さようなら〜

516 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/16(土) 05:17:29.60 ID:FLjOCT2e
>>510
読んだことあります。

でも、『水槽の中の脳』みたいな要素もあったりなかったり。。

517 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 05:17:40.63 ID:RZnrGGsv
>>512
あ、こっちはちょっとコミカルな感じに仕上がってますけどイマイチでしたかw
今度、若槻さんのお勧め観ておきますね。

518 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 05:18:44.08 ID:RZnrGGsv
>>515
さようなら、またねーノシ

519 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/16(土) 05:18:50.58 ID:yQdUhO22
>>511
素晴らしいと言ってくれるとありがたいんだけど、実際はそんな大層なものではありません
自分の存在が現在或いは未来に関与しないという人生は寂しくて受け入れられないのです

520 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/16(土) 05:19:16.13 ID:yQdUhO22
>>515
おやすみーノシ

521 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 05:24:47.26 ID:RZnrGGsv
>>511
うーん、変なのかなぁ?
>>507でも書きましたが、そのような考えの人もいらっしゃるんじゃないですかね?

若槻さんの『水』になりたいとはまた違うのかもしれませんが、
自分も、ぱっと魔法みたいに自分が消えてなくなったらいいなとかは思う事がありますねぇ。
自殺するのではなくてね。

522 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 05:33:56.07 ID:RZnrGGsv
では寝ますね。
おやすみなさーいノシ

523 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/16(土) 05:38:21.46 ID:yQdUhO22
>>522
おつおつ、おやすみーノシ

524 :井戸端会議 ◆8qlyeXMqy2wT :2016/04/16(土) 09:06:04.66 ID:46HWO5Rw
>>509
おはようございます。
もらったよ!
後で観るね。 帰宅の途

525 :ドラ女 ◆Ysk93.Chhg :2016/04/16(土) 09:12:38.99 ID:e2GggktG
なーにしてすごそうかなー
暇暇暇
お父さんの誕生日プレゼントを買いに行こうかな
今日は、晴れてるけど寒いなぁ。
雪止んで良かった良かった

526 :井戸端会議 ◆8qlyeXMqy2wT :2016/04/16(土) 09:15:50.88 ID:46HWO5Rw
>>525
おはようございます。良かった(^_^)v

527 :ドラ女 ◆Ysk93.Chhg :2016/04/16(土) 09:35:44.24 ID:e2GggktG
>>526
はい、良かったです。
そろそろ出かけますね、

528 :井戸端会議 ◆8qlyeXMqy2wT :2016/04/16(土) 10:02:18.50 ID:46HWO5Rw
>>527
行ってらー

529 :井戸端会議 ◆8qlyeXMqy2wT :2016/04/16(土) 10:06:05.11 ID:46HWO5Rw
藍桜さん、余震続いているけど落ち着いてな!
ひとりぼっちじゃないぜ。
東日本大震災経験者。

530 :優しい名無しさん:2016/04/16(土) 11:06:55.55 ID:iX4hdvl6
藍桜さん大丈夫かなぁ書きこしてる余裕ないと思うけど

531 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/16(土) 11:46:40.19 ID:yQdUhO22
とあるカキコが未来にどのような影響を与えるのかを正確に予測できるほど私たち人間は賢くはないと思いますので、
特に悪意のない限り、(なるべくLRを尊重して)好きな事をカキコして良いのではと思います
もちろん、とある事柄をカキコしない事が善であるとその人が判断したならば、それをカキコしない自由があると思います
意見の相違により議論になったとしても、それによってみんなが成長するのであれば、自分は良い事だと考えています

532 :哲郎 ◆FtvBoHVIIU :2016/04/16(土) 11:50:24.55 ID:uJ3nE7BO
いろんな書き込みがあっていいのさー

533 :井戸端会議 ◆8qlyeXMqy2wT :2016/04/16(土) 11:57:18.93 ID:46HWO5Rw
帰って来てニュース観ている。他人事じゃないよーでもなにもしてあげられない。無言!

534 :ドラ女 ◆Ysk93.Chhg :2016/04/16(土) 12:11:59.00 ID:6dC7XC7R
ps4欲しい
年金で買っちゃおうかな
更新が2級のままだったら
買っちゃうかも
積みゲー沢山ありますが

535 :優しい名無しさん:2016/04/16(土) 12:15:59.79 ID:iX4hdvl6
秋にバージョンPS4の4,5が出るらしいから待った方が良いよVR対応?みたいな感じかな

536 :ドラ女 ◆Ysk93.Chhg :2016/04/16(土) 12:18:16.25 ID:6dC7XC7R
そうなんだ
待ったほうが吉ですね
ありがとう

537 :優しい名無しさん:2016/04/16(土) 12:20:53.72 ID:iX4hdvl6
4,5出れば少しは前の型が値段下がるかもしれないしね
まだ解からないけど。今ゲームしたい気分なら思い切って買っちゃうのも手ではあるけど

538 :ドラ女 ◆Ysk93.Chhg :2016/04/16(土) 12:25:37.53 ID:6dC7XC7R
積みゲーが沢山あるんで
待つことにします。
買ってもやらないのは目に見えてるんだけど
欲しいんだよねー
ゲームする集中力がなくなってしまった
昔は夜通し遊べたんだけどね
今は30分くらいしか保たない

539 :優しい名無しさん:2016/04/16(土) 12:34:16.10 ID:iX4hdvl6
なんか花でも一鉢育てて見れば?

540 :井戸端会議 ◆8qlyeXMqy2wT :2016/04/16(土) 12:46:29.67 ID:46HWO5Rw
オリンパスのヘッドマウントディスプレイならDVD観る時付けている。大画面テレビ置けない狭い部屋だからww

541 :優しい名無しさん:2016/04/16(土) 12:48:52.90 ID:iX4hdvl6
そういうものがあるんだー。なんかすごい。いろんな機器持ってるね

542 :哲郎 ◆FtvBoHVIIU :2016/04/16(土) 12:53:34.31 ID:uJ3nE7BO
集中力がなくなったというか、何の感情も湧かないというか、
俺もそんな感じです、陰性症状なのだろうか

543 :井戸端会議 ◆8qlyeXMqy2wT :2016/04/16(土) 12:54:10.26 ID:46HWO5Rw
昔、正規で働いていた時に興味あって買ったものだけど修理しながら大事に使っている。(^O^)

544 :ドラ女 ◆Ysk93.Chhg :2016/04/16(土) 13:00:09.42 ID:6dC7XC7R
>>542
陰性症状ですね、
つらいですよね
そうそう、優駿ようやく上巻を読み終えそうです
病気になって本が読みにくくなった。
オラシオンがどんな活躍するか楽しみだけど、
無垢なオラシオンが欲望渦巻く競馬界に入っていくのかと思うとはらはらします。

545 :変態くまお(._.) ◆.EY6tAQVKI :2016/04/16(土) 13:13:50.83 ID:s9uBxbnF
【新薬】アセナピンシクレスト:日本初の統合失調症治療用舌下錠
2016/4/15
北村 正樹(東京慈恵会医科大学附属病院薬剤部)
 2016年3月28日、抗精神病薬アセナピンマレイン酸塩(商品名シクレスト舌下錠5mg、同錠10mg)の製造販売が承認された。適応は「統合失調症」で、1回5mgを1日2回舌下投与する。維持用量は1回5mg、1日2回で、年齢や症状により、1回10mg、1日2回まで増量できる。

飲み始めた人柱の人いますか?セロクエルと似てるそうです。ただ、時間をかけずにすぐに規定量まで飲めるとのこと。

546 :哲郎 ◆FtvBoHVIIU :2016/04/16(土) 13:14:55.83 ID:uJ3nE7BO
>>544
やっぱり陰性症状ですか
辛いし、何だか寂しい感じもしますね

ドラ女さんも本が読みにくくなったのですか、辛いですよね
優駿ゆっくり読んでみてください
下巻に描かれる、オラシオンを取り巻く人たちの人間模様は読みごたえがあります

547 :藍桜 ◆UsqUrDpUmY :2016/04/16(土) 14:23:32.37 ID:gpAxhw+8
こんにちは〜………
昨日本震が眠りに落ちる瞬間にきて
怖くなって寝れませんでした…
二日間寝不足…
うちのとこは昼間の余震は少ないし、そこまで強くないけど
夜が怖いです…………

548 :キイ ◆phITMz9Vbk :2016/04/16(土) 14:24:46.12 ID:6dC7XC7R
>>547
地震が続いてると中々寝つけませんよね
何か本を読んだり、音楽を聴くなどして気を紛らせるといいですよー

549 :藍桜 ◆UsqUrDpUmY :2016/04/16(土) 14:31:45.95 ID:gpAxhw+8
>>548
そうしたいんですが……
ウォークマンは去年の9月に水没して使えないんです
ゲームは充電器が壊れてて充電がなりにくくて
とりあえずぬいぐるみずっと抱いてます

550 :井戸端会議 ◆8qlyeXMqy2wT :2016/04/16(土) 14:44:35.12 ID:46HWO5Rw
>>549
おー!!
寝不足お疲れー。

自分も眠剤飲んでも眠れない事ある。

まずはご無事でなによりです。o(^-^)o

551 :蒼@携帯 ◆NGNFTyxC5s :2016/04/16(土) 15:32:49.53 ID:yWPPbn5X
6キロ散歩完了

552 :井戸端会議 ◆8qlyeXMqy2wT :2016/04/16(土) 15:37:06.80 ID:46HWO5Rw
>>551
散歩乙です。
自分も運動しないと……痩せられないww

553 :蒼@携帯 ◆NGNFTyxC5s :2016/04/16(土) 15:40:48.83 ID:yWPPbn5X
>>552
巣|・∀・´)ゞ おりがとです
散歩で鬱が治ったお、あと太陽を浴びて

554 :井戸端会議 ◆8qlyeXMqy2wT :2016/04/16(土) 16:09:08.45 ID:46HWO5Rw
>>553
そっかそうか。
良かったね\(^ー^)/

555 :藍桜 ◆UsqUrDpUmY :2016/04/16(土) 16:12:01.56 ID:gpAxhw+8
なんか、余震来るたびテレビで
「強い揺れに警戒してください」
って出てくるのに、震度3とか2だから余計ビビっちゃいます
怖いです……泣きそうです………

556 :藍桜 ◆UsqUrDpUmY :2016/04/16(土) 16:14:45.13 ID:gpAxhw+8
とりあえず充電ヤバイんで落ちます
来れたらまた来ます

557 :優しい名無しさん:2016/04/16(土) 16:25:06.46 ID:iX4hdvl6
何か遮断されてる物とか無いのかな?水とかも不自由なく手に入るのかなあ
余震だけで取り敢えずは家とかに被害はなさそうだね

558 :優しい名無しさん:2016/04/16(土) 16:45:31.27 ID:46HWO5Rw
>>556
気にせんでええよ
大変だけど落ち着いてな

>>557
緊急地震速報が何回も出ているけど無事で良かったよね。

559 :優しい名無しさん:2016/04/16(土) 17:16:11.53 ID:iX4hdvl6
>>558
そうだね取り敢えずは無事でよかったね

560 :優しい名無しさん:2016/04/16(土) 17:50:40.23 ID:aihtlnUG
大川隆法、大いに語る!

熊本震度7の地震の神意を探る【CM動画】
https://www.youtube.com/watch?v=TVRrSkQV0dA

http://i.imgur.com/CgvV4Mh.jpg
http://i.imgur.com/qmlv7Lr.jpg

http://i.imgur.com/tppKWxT.jpg
http://i.imgur.com/XBqaO52.jpg
http://i.imgur.com/8RXPrMD.jpg
http://i.imgur.com/vDub5jV.jpg

https://happy-science.jp/info/lecture/2016/16618/

【動画】大川隆法、熊本地震を起こした神霊を召喚 「神の心を排除してきた人間は許しがたい」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1460788807/

561 :ドラ女 ◆Ysk93.Chhg :2016/04/16(土) 18:41:34.48 ID:e2GggktG
さみしいなぁ
することは沢山あるけど何もしたくない
虚無感
集中力が無い
何もしたくないけど
このままじゃダメだ

562 :井戸端会議 ◆8qlyeXMqy2wT :2016/04/16(土) 18:49:37.79 ID:46HWO5Rw
>>561
こんばんはー
そういう時もあるよね。
何かしたいけど何もしたくないとかいう矛盾・自己嫌悪なら毎日だよー

自分はだけどww

563 :ドラ女 ◆Ysk93.Chhg :2016/04/16(土) 18:52:37.03 ID:e2GggktG
>>562
井戸端さん、レスありがとう
そう、矛盾してるね。
何もできない自分に自己嫌悪までしてきちゃう。
頓服のんで寝てしまおうか?

564 :井戸端会議 ◆8qlyeXMqy2wT :2016/04/16(土) 19:07:39.25 ID:46HWO5Rw
>>563
寝逃げ。最高ー

頭の中リセットできるから、寝れるならそうしたらいいよ。

565 :ドラ女 ◆Ysk93.Chhg :2016/04/16(土) 19:14:57.93 ID:e2GggktG
グループホームで、就寝まえの薬の時間が
8時って決められているので
それまで頑張ります
がんばるっていうか、
布団の中で、まるまるだけど、
孤独だ

万有引力とは、引き合う孤独の力である
二十億光年の孤独にぼくは思わすくしゃみをした

566 :ドラ女 ◆Ysk93.Chhg :2016/04/16(土) 19:16:04.88 ID:e2GggktG
×思わす
○思わず

567 :ジョージ・ウッヅ ◆O63JEPP4bD/d :2016/04/16(土) 19:19:40.53 ID:oMK0fLwk
谷川俊太郎か
朝のリレーとか好きだな

568 :ドラ女 ◆Ysk93.Chhg :2016/04/16(土) 19:28:43.71 ID:e2GggktG
朝のリレーいいですね。
教科書で読んだ記憶があります

あなたが死にかけている時に
あなたについてかんがえなくてもいいですか?
あなたから遠く遠く離れて
生きている恋人のことを考えても?

最近、このあなたが自分に思える
好きな詩なんですけどね。

569 :ドラ女 ◆Ysk93.Chhg :2016/04/16(土) 19:51:59.87 ID:e2GggktG
谷川さんの他には
文月悠光さんや
蜂飼耳さんがすき

やりなおしはきかないが
やりなおすことなどなにもない
この世には

蜂飼耳/銀河

わたしが見てきたすべてのこと
無駄じゃないよって君にいって欲しい
YUKI/ハローグッバイ

統合失調症になってしまって
いろいろできないことやまわり道ばかりしてきてるけど、
それが、無駄じゃないって思いたい

570 :優しい名無しさん:2016/04/16(土) 19:54:21.81 ID:yWPPbn5X
ccレモンごく

571 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 20:02:34.76 ID:RZnrGGsv
湖池屋スコーン ぱくぱく

572 :カッちゃん ◆V54p5F0T/o :2016/04/16(土) 20:09:26.20 ID:WZyeCUI2
ドラちゃん、元気だしなお!(@_@)

573 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 20:19:24.62 ID:RZnrGGsv
>>524
井戸端会議さん、こんばんは。
若槻さんお勧めの>>231(CHAINSAW MAID)
からその動画にたどり着いたんですけど、>>512の通り評価はいまいちなようです。

574 :井戸端会議 ◆8qlyeXMqy2wT :2016/04/16(土) 20:38:14.65 ID:46HWO5Rw
>>573
こんばんはー

いまいちとは思わなかった。
おっと九州の友人からだ!
落ちる

575 :優しい名無しさん:2016/04/16(土) 20:39:43.54 ID:yWPPbn5X
三度の飯よりパソコンパーツ

576 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 20:46:47.90 ID:RZnrGGsv
>>574
井戸端会議さん、こんありです。
おぉ、九州の方ですか、困ってないと良いですね。

>>575
パソコン好きなんですねー

577 :藍桜 ◆UsqUrDpUmY :2016/04/16(土) 20:47:51.33 ID:gpAxhw+8
怖いです……
雷といつ余震が来るか不安で怖いです
泣きそうです……

578 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 20:50:12.27 ID:RZnrGGsv
>>545
くまおさん、情報ありがとうございます。

添付文書を見ると副作用の食欲増進は1%未満って書いてあるから、少ないのかなと思って
セロクエルも見てみたら、そっちも食欲増進は1%未満って書いてありました。
患者同士で話をする実感とちょっと違いません?

579 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 20:51:05.35 ID:RZnrGGsv
>>577
そっちは、もうお天気崩れてるんだね、雷鳴ってるの?

580 :藍桜 ◆UsqUrDpUmY :2016/04/16(土) 20:55:28.05 ID:gpAxhw+8
>>579
低く唸る感じで時々
ずっと揺れてる感覚がして
凄く不安で怖いです……

581 :優しい名無しさん:2016/04/16(土) 20:56:15.13 ID:yWPPbn5X
>>576
自作PCが楽しいお

582 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 20:59:01.30 ID:RZnrGGsv
>>580
ダブルパンチだね…
地震の回数も普通じゃないよね、そりゃずっと揺れてる感じもするかも…

>>581
PC自作できるんですねー、

583 :藍桜 ◆UsqUrDpUmY :2016/04/16(土) 21:02:50.75 ID:gpAxhw+8
>>582
手は震えて泣きそうになるし
不安でお腹いたいです………

584 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 21:07:13.75 ID:RZnrGGsv
>>583
ありゃー、辛いね…
お腹まで痛くなっちゃったかぁ。

家族の方は一緒じゃないの?

585 :藍桜 ◆UsqUrDpUmY :2016/04/16(土) 21:11:05.23 ID:gpAxhw+8
>>584
一緒ですけど姉と父親は二階の自分の部屋に
祖母と兄はうちの側で寝てます

586 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 21:13:27.55 ID:RZnrGGsv
>>585
疲れて寝ちゃってるのかな?
お姉さんかお父さんに一緒に居てもらうとかどうだろう?

587 :藍桜 ◆UsqUrDpUmY :2016/04/16(土) 21:21:05.51 ID:gpAxhw+8
>>586
絶対からかうから嫌です
とりあえず、ぬいぐるみずっと抱いて
ハイキューの本とかを側に置いてます

588 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 21:24:08.62 ID:RZnrGGsv
>>587
そっか。
何もしないでじっと耐えてると、時間が長く感じるから、
ハイキューでも読んで気を紛らわせるとかいいかも?

589 :井戸端会議 ◆8qlyeXMqy2wT :2016/04/16(土) 21:28:24.32 ID:46HWO5Rw
大分に転勤になっていた友人からだった。
半泣きだったが無事で安心しました。

藍桜さんも余震続きで今夜つらいと思うけど寝逃げしちゃえば。

おっちゃんは友人から連絡またくるかも知れないから起きているけどww

590 :藍桜 ◆UsqUrDpUmY :2016/04/16(土) 21:32:08.00 ID:gpAxhw+8
>>589
寝るのも怖いです……
寝てる間に揺れたらどうしよう………って考えちゃいます

591 :藍桜 ◆UsqUrDpUmY :2016/04/16(土) 21:33:21.23 ID:gpAxhw+8
充電ヤバイんで落ちます

592 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/16(土) 21:34:29.30 ID:RZnrGGsv
>>591
はーい、気を付けて。

593 :井戸端会議 ◆8qlyeXMqy2wT :2016/04/16(土) 21:43:30.73 ID:46HWO5Rw
自民党以外が政権取ると大地震くるという自分の中のジンクス……
見事に崩れ去った。

あーあーやだやだ

九州のみなさんごめんなさい。

594 :井戸端会議 ◆8qlyeXMqy2wT :2016/04/16(土) 22:03:49.67 ID:46HWO5Rw
「テルマエ・ロマエ」の熊登場シーンでくまおさんを思い出した。

595 :井戸端会議 ◆8qlyeXMqy2wT :2016/04/16(土) 22:21:31.76 ID:46HWO5Rw
少しROMる

596 :優しい名無しさん:2016/04/16(土) 22:24:54.46 ID:iX4hdvl6
今日はみんな居ないね。まあしょうがないか

597 :哲郎 ◆FtvBoHVIIU :2016/04/16(土) 22:26:53.40 ID:uJ3nE7BO
高校の時、戦争の生々しい体験談を聞いて卒倒したことがあるのですが、
震災の映像を観ていると胸が苦しくなるというか、しんどくなりますね
自分が被災しているわけでもないのに、何だか辛いです

598 :カッちゃん ◆V54p5F0T/o :2016/04/16(土) 22:29:21.89 ID:WZyeCUI2
(@_@)・・・・。1000.

599 :哲郎 ◆FtvBoHVIIU :2016/04/16(土) 22:29:39.68 ID:uJ3nE7BO
はやいw

600 :哲郎 ◆FtvBoHVIIU :2016/04/16(土) 22:58:28.67 ID:uJ3nE7BO
そうでもないか

601 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/16(土) 22:59:38.70 ID:yQdUhO22
みなさん、おつですー

602 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/16(土) 23:01:08.74 ID:FLjOCT2e


603 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/16(土) 23:01:36.52 ID:FLjOCT2e
こんにちは。

604 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/16(土) 23:02:32.31 ID:yQdUhO22
>>603
こんにちはー

605 :哲郎 ◆FtvBoHVIIU :2016/04/16(土) 23:04:28.91 ID:uJ3nE7BO
小鳥遊さん、若槻さん、こんにちは

606 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/16(土) 23:06:24.53 ID:46MlNzf4
みなさんこんにちは。テルマエロマエ見てまーす。

607 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/16(土) 23:08:07.35 ID:yQdUhO22
>>605
>>606
こんにちはー

608 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/16(土) 23:10:02.64 ID:FLjOCT2e
小鳥さん、哲郎さんこんにちは。

609 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/16(土) 23:10:05.68 ID:46MlNzf4
皆の情報収集ツールはなんですか?
テレビ ラジオ Twitter 2ch などなど

どうも知らず知らずのうちに同系統の情報ばかりになってしまって、世界が広がらないんですよね。
私は最近RSSだけになってしまいました。

610 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/16(土) 23:12:22.23 ID:yQdUhO22
俺はテレビとネットと2chかな

611 :哲郎 ◆FtvBoHVIIU :2016/04/16(土) 23:13:32.53 ID:uJ3nE7BO
俺はネットだけかも、情報収集すら怠っている気も

612 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/16(土) 23:14:15.73 ID:46MlNzf4
>>610
よく見るのはなんですか?
番組だったりサイトだったり板は

613 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/16(土) 23:15:31.59 ID:46MlNzf4
>>611
自分から動かないとなかなか難しいですよね。
ネットかぁ広いんだよなぁ

614 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/16(土) 23:17:06.50 ID:yQdUhO22
>>612
産経のネットニュースと2chニュー速w

615 :哲郎 ◆FtvBoHVIIU :2016/04/16(土) 23:18:09.14 ID:uJ3nE7BO
>>613
一口にネットと言っても広いですよね
正直なところ、Yahooで今日何が起きたか確認するくらいですね

616 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/16(土) 23:19:49.83 ID:46MlNzf4
>>614
産経とニュー速wなるほど

>>615
ヤフーニュースでさらっとって人は多そうですね


そうか…うーんw

617 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/16(土) 23:20:18.19 ID:FLjOCT2e
オレンジさん、いらっしゃいますか。オレンジさんへ。


昨日の考えです。

まず、すべての環境を整えてコインを投げて全て表が出るようにしたとします。

これで必ず表がでた場合の結果として確率は1です。

それが証明され、そしてすべての環境のパターン等を計算し、算出して投げたらコインの表裏どちらがでるかが正確に判断できるようになり、確率は1となります。

しかし、投げている間、その空中でのコインの表と裏の確率は1/2です。

裏面と表面がありますので。

すなわち、確率という概念が確率とういうことではなくなるのではないかという思考実験です。

つまり、精密な『条件が分らないから』確率が存在すると仮定して、まず、分かるような証明を厳密なコインの話のように分析を一つします。

それが証明されて分かれば、コイン以外にもすべてに置いてやはり『確率は確率とはなりえない可能性があり得る』とは言えないでしょうか。

オレンジさんの仰っていた、空中では確率が異なると仮定すると、やはり確率に関する計算が狂って(すなわち、いつも投げているのは何分の何の確率?となって)しまいます。

この証明ができれば、『偶然』や『必然』の存在意義や定義が変わるのでは、と思いました。

618 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/16(土) 23:26:56.11 ID:46MlNzf4
いつの間にか無難な方向にまとまっていってしまうんだよな…
どうしてもそうなっちゃうのはわかるけども、少しでもランダムにしたい

619 :優しい名無しさん:2016/04/16(土) 23:27:52.30 ID:iX4hdvl6
機動戦士?

620 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/16(土) 23:29:28.84 ID:46MlNzf4
がんだむ

621 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/16(土) 23:30:32.40 ID:46MlNzf4
いや違うんだよガンダムにはしたくない。
ガンダム好きだったはずなのに、今では電器屋のガンプラコーナーで黄昏てしまうほどだ…ガンダムにはしたくない。

622 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/16(土) 23:33:47.52 ID:yQdUhO22
若槻ちゃんの主張は量子力学における波動関数の収束に似てるんだよな
とある量子を観測したその時点でそれまで確率的に広がりをもっていた存在が一瞬にして一点に収束する感じ

623 :変態くまお(._.) ◆.EY6tAQVKI :2016/04/16(土) 23:34:52.77 ID:s9uBxbnF
死は誰にも避けられないと知りながら(前編)
「ラピッドサイクラー」の信心

東徹(いわくら病院[京都市左京区]

 精神科の疾患は大きく分けると、統合失調症、気分障害、その他に分けられると思います。統合失調症はこれまでこのコラムで大まかに説明させていただきました。
 その他は多岐にわたります。神経症、発達障害、パーソナリティ障害、依存症などなど。これを説明しだすと、巨大辞書級の教科書一冊分になりますので、僕の手には負いかねます。

 そして、統合失調症と並ぶ精神科疾患の2本柱のもう1つが気分障害です。
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/series/higashi/201512/545002_2.html

624 :変態くまお(._.) ◆.EY6tAQVKI :2016/04/16(土) 23:37:36.26 ID:s9uBxbnF
>>617
確率は確立しないよ。
確率がコインの裏表をいつもわかったら
ラスベガスが成り立ちません。

625 :優しい名無しさん:2016/04/16(土) 23:38:18.96 ID:iX4hdvl6
新聞読まなくなっちゃたなあ

626 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/16(土) 23:38:21.80 ID:yQdUhO22
>>623
躁うつ病がもう一つの柱かと思ってた

627 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/16(土) 23:39:04.44 ID:46MlNzf4
シンプルに容姿がよくなりたいな
この生活じゃ悪化の一途だ

トレーニングを楽しめるようになればいいわけで。
ランニング筋トレ表情筋トレーニングとかね

628 :変態くまお(._.) ◆.EY6tAQVKI :2016/04/16(土) 23:40:17.76 ID:s9uBxbnF
コイントスの確率は一度限り二分の一

629 :ゆず ◆FndapcWcCc :2016/04/16(土) 23:40:34.33 ID:dERmw2gx
念願のライブに行って来ました
途中退出していましたけど...
二時間がんばれたし楽しかった
おやすみなさい

630 :変態くまお(._.) ◆.EY6tAQVKI :2016/04/16(土) 23:42:24.41 ID:s9uBxbnF
>>626
気分障害のほとんどが双極性障害ですわ

631 :優しい名無しさん:2016/04/16(土) 23:43:03.60 ID:iX4hdvl6
おやすみなさい。ちなみにゆずのライブじゃあないんだよねえ?

632 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/16(土) 23:43:10.91 ID:46MlNzf4
>>626
統失と躁鬱が二大とよく言われますよね。もっと広く気分障害としてるんでしょうねぇ複雑な気分ですが

633 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/16(土) 23:43:41.44 ID:yQdUhO22
>>630
そういうことかー

634 :優しい名無しさん:2016/04/16(土) 23:44:14.03 ID:NBJwfsH0
こいつの評価、微妙

http://itd.pw/L5kMj

635 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/16(土) 23:44:18.59 ID:46MlNzf4
>>629
いいですなぁ。機会があったら私も逃さず行けるようにしたい

636 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/16(土) 23:44:28.58 ID:yQdUhO22
>>629
おやすみーノシ
ゆっくり休んでおくれー

637 :変態くまお(._.) ◆.EY6tAQVKI :2016/04/16(土) 23:46:25.40 ID:s9uBxbnF
インゲン豆の ほうそく

オー神よ

638 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/16(土) 23:46:26.20 ID:46MlNzf4
>>634
アドブロックブロックがとりあえずウザかったですまる

639 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/16(土) 23:49:01.94 ID:46MlNzf4
躁鬱の方が鬱より多いってデータ見たことないなぁ

640 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/16(土) 23:49:19.64 ID:FLjOCT2e
>>682
コインを投げる確率は一般的に1/2ですよね。
でも、それは、あらゆる細かい条件のもとで算出されるとできれば、必ず1となり得ませんか。
同じ環境で同じ設定で。
それが、分らないから『どこから投げて、どうなるか』、確率として成り立ちます。
しかし、それが、全て分かれば(距離や角度、抵抗など精密に)コインを投げればどちらかが分かるハズではないのでしょうか。
それを応用すれば、各条件のもとで起きていることは、確率とななりえないと考えました。

641 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/16(土) 23:51:13.86 ID:FLjOCT2e
ものすごい計算になりますが。

642 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/16(土) 23:51:53.87 ID:yQdUhO22
>>640
そうだね、各条件が全て分かれば1になると思う

643 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/16(土) 23:59:15.44 ID:46MlNzf4
>>640
ここ数日で随分まとまってきましたね。最後の文は今までなかった

644 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/16(土) 23:59:27.18 ID:FLjOCT2e
各条件が1となるとすれば、コイン以外の不確定な現実も、可能性としては存在しえます。
すなわち、全ての現象はまだ知らない条件のもとで決まっているかも痴れないということです。
それが、私の主張の前提、序章になります。
もっと、世界や宇宙の実証的可能性は分かるかも痴れないという発想です。

645 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/17(日) 00:00:50.38 ID:DMx3GZ3W
キリンさん、最初のうちにに提示したと思いますが。。

646 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/17(日) 00:04:54.99 ID:5Up/pcJM
>>645
言い合っても仕方ないですし、特に言った言わないを争う意味を感じないのでそれでいいんじゃないですよ。
この話のあなたの主張は一貫してるんでしょう

647 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/17(日) 00:06:06.60 ID:5eNvzgVa
みなさんこんばんは(^o^)丿

>>617
若槻さん、昨日は>>323で仰られたように確率の概念にこだわりすぎだとの指摘をいただきました、
ので、最初に若槻さんの主張を確認しておきたいのですが、

>確率という概念が確率という事でなくなる 
とはどういう事ですか

>>375でも確率は確率とはなりえないと書いておられます。
>粒子のつながりも地球の構成も、必然であって、或いは、生命も、思考も、個人の感覚も、条件を満たせば一致すると。
>だとすると、確率が1とすることができれば、或いは、1ならば、確率は確率とはなりえないのではないのでしょうかというものです。
>男女が生まれる確率、生命発生の確率等。

若槻さんの仰る「確率という概念が確率という事でなくなる」というのは 
1.確率論が間違っている という意味なのか
2.これらの事象は確率論を応用して分析する対象ではなくなる、
  決定論的に決められた事象である(ラプラスの魔で語られるように) という意味なのか
3.全然別の意味なのか

どういう意味でしょう?

648 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/17(日) 00:09:55.48 ID:DMx3GZ3W
言い争っているって言い合っているとは思っていませんし、

一貫しているとかではなくてそういう考えもあり得るのかなって思いまして。

649 :優しい名無しさん:2016/04/17(日) 00:12:34.26 ID:5XQ+QnlZ
サメの話しない?

650 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/17(日) 00:14:33.71 ID:lpYDKmDT
>>649
なぜサメ?w
したら良いと思うよー

651 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/17(日) 00:15:23.66 ID:5eNvzgVa
それとも小鳥遊さんが仰るように、波動関数の収束の話に近いのかな?

652 :だむ犬 ◆p9GipySMGk :2016/04/17(日) 00:16:05.49 ID:f7a/lQj/
こんばんは
昨晩半年越しの夢が実現できました♪ありがとうございます
おやすみなさい〜

653 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/17(日) 00:16:20.54 ID:DMx3GZ3W
オレンジさん、
1.確率論が間違っている という意味なのか
2.これらの事象は確率論を応用して分析する対象ではなくなる、
  決定論的に決められた事象である(ラプラスの魔で語られるように) という意味なのか


1,2.全て違うと思います。

654 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/17(日) 00:18:59.20 ID:5Up/pcJM
>>648
言い合っても仕方ないですし、特に言った言わないを争う意味を感じないのでそれでいいんじゃないですよ。
この話のあなたの主張は一貫してるんでしょう


長くなるだろうからこの話はしたくないですを柔らかく言ったつもりだったんですがね
あなたの頭の中では最初に書き込んだ時から思っていることは変わっていないし、書き込みも変わっていない。しかし私が読んだところそうではないように見えた。それだけです。これについて意見交換しても私にとっては時間の無駄ですのでね

655 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/17(日) 00:19:14.20 ID:DMx3GZ3W
オレンジさん、
>確率という概念が確率という事でなくなる 
とはどういう事ですか

そのままです。それ以上もそれ以下もありません。

656 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/17(日) 00:19:36.38 ID:5Up/pcJM
>>649
詳しくないけど興味ある。

657 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/17(日) 00:19:46.85 ID:5eNvzgVa
>>653
>1,2.全て違うと思います。
と言いますと、1.2.両方の意味であるという意味ですか?

658 :優しい名無しさん:2016/04/17(日) 00:21:00.06 ID:5XQ+QnlZ
俺も詳しくない誰か詳しい人居ないの

659 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/17(日) 00:21:08.22 ID:lpYDKmDT
>>652
こんばんはー
よくわからないけど、おめでとー!!
おやすみーノシ

660 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/17(日) 00:22:19.09 ID:5eNvzgVa
>>652
こんばんは(^o^)丿
良かったですね( ^ω^ )
おやすみなさいノシ

661 :優しい名無しさん:2016/04/17(日) 00:22:33.13 ID:5XQ+QnlZ
半年越しの夢て何?

662 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/17(日) 00:23:33.63 ID:DMx3GZ3W
キリンさん、では、読まないほうがいいのかも痴れませんよ。
説明しても理解してもらえないみたいですので。
時間の無駄に使ってしまってすみませんでした。

663 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/17(日) 00:24:13.62 ID:5Up/pcJM
>>658
詳しくないんかいw

664 :優しい名無しさん:2016/04/17(日) 00:26:27.31 ID:5XQ+QnlZ
サメってやっぱ怖いよねー

665 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/17(日) 00:26:48.04 ID:DMx3GZ3W
オレンジさん、1,2の両方とも違います。ということです。

666 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/17(日) 00:28:10.48 ID:5Up/pcJM
>>662
そういうことは言ってないですよ。お互いに理解できないみたいですねw

ところで痴れないってなんか意図があるんですか?そっちの方が興味あるんですが

667 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/17(日) 00:28:59.35 ID:lpYDKmDT
>>651
俺のイメージだと、観測した瞬間にコイントスにおけるあらゆる確率要素が全て確率じゃなくなるという感じだな
若槻ちゃんは全ての条件を事前に把握するという意味合いなんだろうけれど

668 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/17(日) 00:29:31.56 ID:5Up/pcJM
水族館のサメのぬいぐるみはかなり可愛い。

669 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/17(日) 00:32:13.67 ID:5eNvzgVa
>>655>>665
両方とも違って、かつ、これ以上説明もできないて事ですね。
小鳥遊さんが>>667と書いてくれてますけどそういう事ですか?

>>667
確率要素が確率じゃなくなるとは?

670 :優しい名無しさん:2016/04/17(日) 00:32:33.02 ID:5XQ+QnlZ
猫がサメのぬいぐるみ被ってるのもカワイイヨね

671 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/17(日) 00:33:31.06 ID:5Up/pcJM
小さい頃人食いサメは実は多くないみたいな話を見たときは驚いたな。ジョーズのイメージが強すぎる

672 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/17(日) 00:34:15.79 ID:DMx3GZ3W
>>666
『そうかも痴れない』この『痴れないは』勉強してた時の癖なんです。

673 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/17(日) 00:34:20.14 ID:5Up/pcJM
猫がサメ被ってるぬいぐるみー?全国的なのかな?聴いただけで可愛いわ

674 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/17(日) 00:36:19.86 ID:lpYDKmDT
>>669
例えばだけど、とある電子の位置がそのコイントスの結果を左右するとした場合に
電子の位置はコイントスの結果まで不確定なんだけど、コイントスの結果が出た瞬間に
その電子の位置が把握できるとか、そういう意味かな

675 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/17(日) 00:36:35.99 ID:5Up/pcJM
>>672
特に意味はないってことですか、そうでしたか。

676 :井戸端会議 ◆8qlyeXMqy2wT :2016/04/17(日) 00:37:50.00 ID:j2yKXflm
ジャスミン茶飲んで自己流気分転換できた。

677 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/17(日) 00:38:09.43 ID:5eNvzgVa
僕としては

>>617
>しかし、投げている間、その空中でのコインの表と裏の確率は1/2です。
>裏面と表面がありますので。

の所は確率論の応用の仕方が間違ってるように感じます。
全体の結論によってはそうじゃないのかなと思って。
>確率という概念が確率という事でなくなる 
の意味を知りたいのですが。

678 :優しい名無しさん:2016/04/17(日) 00:38:18.17 ID:5XQ+QnlZ
>>672
余計なお世話だけどその誤字の癖は直した方が良いよ

679 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/17(日) 00:38:50.71 ID:5Up/pcJM
ジャスミン茶かぁ良さそうだなぁ そういえばほとんど飲んでない

680 :優しい名無しさん:2016/04/17(日) 00:40:19.21 ID:5XQ+QnlZ
ジャスミン茶もペットボトルのは癖があるから飲みなれないと不味いと感じる人もいるんだよね
自分はジャスミン茶大好き。ペットボトルで大好きだから乾燥葉?で入れた本格的なのは美味しいだろうな

681 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/17(日) 00:41:09.27 ID:5eNvzgVa
>>674
シュレーディンガーの猫的な?
でも
>電子の位置がコイントスの結果を左右するのか
>コイントスの結果が出た瞬間にその電子の位置が把握できる
ってどっちかが書き間違いで逆になってます?

682 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/17(日) 00:41:34.95 ID:5Up/pcJM
熊本も大雨みたいな話もあったがこっちも雨かぁ…
自転車でも乗ろうかと思ったんだけどな。

683 :井戸端会議 ◆8qlyeXMqy2wT :2016/04/17(日) 00:43:12.88 ID:j2yKXflm
>>680
そうだね
消臭剤飲んでいる感じになることがあるww

684 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/17(日) 00:43:20.54 ID:5Up/pcJM
ジャスミン茶もいいけどもさんぴん茶も飲みたい。
というよりペットボトルでいいから比べてみたいw

685 :優しい名無しさん:2016/04/17(日) 00:43:34.46 ID:5XQ+QnlZ
中部も夜にはやむようだね。自分も自転車乗りたいけど中々めんどくさい気がしてなー

686 :優しい名無しさん:2016/04/17(日) 00:45:29.64 ID:5XQ+QnlZ
>>683
知り合いがミントの葉から入れたりいろんなお茶入れるから慣れてるから大好きなんだけどね
ジンジャーは好き嫌いが分かれるみたいね。生姜と聞く前はよかったけどしょうがときくとねw
ジンジャーも好きだけど

687 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/17(日) 00:45:52.46 ID:5Up/pcJM
もちろん乗れなくはないんだけどねw
仕事でもなく雨でも自転車とかバイクで走ってるの見ると本物だなぁと思う
出るときから雨の日にわざわざ乗るほどは自分は好きじゃないんだなぁといつも思う

688 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/17(日) 00:47:43.81 ID:lpYDKmDT
>>681
コイントスの結果まで電子がそこにあるかないかわからないんだけど、結果を確認した瞬間に電子があったかどうかわかるという意味です
例えば、表が出た場合はそこに電子があった、裏が出た場合はそこに電子がなかったという意味です

689 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/17(日) 00:51:41.62 ID:DMx3GZ3W
すなわち、

確率論の応用の仕方が間違ってるように感じます。
全体の結論によってはそうじゃないのかなと思って。
>確率という概念が確率という事でなくなる 
の意味を知りたいのですが。

全ての事象には確率が存在します。
全ての確立にはそうなる条件があります。
それを、正確にすれば、確率は確率ではなり得なく可能性がある、ということです。

690 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/17(日) 00:55:10.17 ID:5eNvzgVa
>>688
コイントスの結果が出たし瞬間に、電子の位置を観測するという意味でもなくて、
コイントスの結果が電子の位置を左右する機構を作るという意味ですか?

その際電子の位置は「波動関数の絶対値の2乗?」で求められる確率密度関数には従わない感じですかね?

っていうか、ちょっと若槻さんの話から離れてきましたが…

691 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/17(日) 00:57:26.09 ID:5Up/pcJM
今クソつまらん人間になってるんだろうなぁwと思うわ

692 :優しい名無しさん:2016/04/17(日) 00:58:41.02 ID:5XQ+QnlZ
まあしょうがないねー

693 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/17(日) 01:00:39.91 ID:5Up/pcJM
しょうがないのも、ある程度理解してるからこそなんともw

694 :優しい名無しさん:2016/04/17(日) 01:01:03.54 ID:5XQ+QnlZ
キングダムオブヘブンとか言う映画見ながら寝るかな

695 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/17(日) 01:03:12.08 ID:5Up/pcJM
おもしろいといいなー。

696 :優しい名無しさん:2016/04/17(日) 01:03:15.76 ID:5XQ+QnlZ
見るのも自由見ないのも自由。天気の様にいろいろな変化がある

697 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/17(日) 01:03:48.05 ID:5Up/pcJM
やはり自尊心は大事だなある程度のレベル以上あると幸せだろう

698 :優しい名無しさん:2016/04/17(日) 01:03:50.58 ID:5XQ+QnlZ
さほど面白くも無いらしいwおやすみ

699 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/17(日) 01:04:14.11 ID:5Up/pcJM
>>696
なんの話?

700 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/17(日) 01:05:14.02 ID:5Up/pcJM
おもしろくないのかw おやすみ

701 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/17(日) 01:06:28.97 ID:5eNvzgVa
>>689
今、理解しようと頑張ってます。

「すべての確率にはそうなる条件がある」というのは、
その確率が付与された事象が実現するには条件があるという意味ですか?

「それを、正確にすれば」とは事象が実現する条件を固定してしまえばという事ですか?

702 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/17(日) 01:06:33.08 ID:5Up/pcJM
あまりサッカー興味ないけどもサッカー番組みてる。ドリブル特集。これはなかなかおもしろいな

703 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/17(日) 01:07:45.27 ID:5eNvzgVa
>>702
さっきちらっと書き込んでくれたダム犬さんが、
女子サッカー(なでしこリーグ)お詳しいんですけどねー

704 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/17(日) 01:10:23.55 ID:5Up/pcJM
>>703
ほぉー女子サッカーですか。これまた全然わからない世界ですね〜。澤さんくらいしか本当に知らないw

705 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/17(日) 01:10:58.98 ID:5eNvzgVa
小鳥遊さんは若槻さんが何を言いたいか分かります?
分かるんだったら、小鳥遊さんに説明してもらった方が分かりやすいかも…

706 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/17(日) 01:10:59.86 ID:5Up/pcJM
MXなかなかマニアックだなぁWWEの番組やってたとは

707 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/17(日) 01:12:09.73 ID:5eNvzgVa
>>704
その澤さんも引退しちゃいましたね…w

708 :井戸端会議 ◆8qlyeXMqy2wT :2016/04/17(日) 01:12:44.73 ID:j2yKXflm
若槻さん、すごい事考えているんだね。おっちゃんにはちんぷんかんぷんでーすww

709 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/17(日) 01:13:10.56 ID:5Up/pcJM
>>705
横ですがw
小鳥遊さんも小鳥遊さんなりの咀嚼の仕方をして結果的にかなり近く分かり合えてるようで、実は違うのではと私は思ってますwどこがと言われても答えられない程度にですけどw

710 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/17(日) 01:13:58.08 ID:5Up/pcJM
>>707
そうらしいですね。本当の本当にわからない世界になってしまいましたよw

711 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/17(日) 01:15:00.13 ID:5Up/pcJM
WWEの番組忙しいなぁこれ

712 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/17(日) 01:16:05.21 ID:5eNvzgVa
>>709
2chは横から行くもんだろーが!ww
という冗談はさておき、そうなんですか?まぁ小鳥遊さんのお返事を待ちます。

>>710
僕も詳しくありませんが、
川澄奈穂美とか鮫島彩はご存知ないですか?

713 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/17(日) 01:16:47.73 ID:5Up/pcJM
レスラーってカスれた声の人は多いイメージだけど、何か理由があるんだろうか。ある程度声変えて演出してるのかな

714 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/17(日) 01:17:01.00 ID:DMx3GZ3W
オレンジさん、簡単に言えばそうなります。
そうなれば、適当に投げた物体の場合にその形式も確率や結果としては結果は何%かはわかりませんが。
厳密に全てはある条件ものとで確率は決まっていることにはなりませんか。
そうすると、ある『偶然』やある『必然』の考察も存在意義も、変わってきませんか。

715 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/17(日) 01:18:40.75 ID:lpYDKmDT
>>690
電子の位置はコイントスの結果を観察するまで確率密度関数に従って存在するとして、
コイントスの結果が観察された瞬間にその電子の位置が確率密度関数ではなく一点に収束するという話です
例えば、表が出ればそこに電子があった確率が1で、裏が出れば確率0になるという話です

716 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/17(日) 01:18:50.68 ID:5Up/pcJM
>>712
なんか何度も読んでると本当に噛み合ってるのかなぁと思うだけですけどねw

うわぁー全然字面も見たことないw

717 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/17(日) 01:20:37.07 ID:5eNvzgVa
難しい話が2本立てで、頭がついていかない(;^ω^)

小鳥遊さん、ちょっと待ってくださいね。

718 :キリン ◆DIQ9w1SBQU :2016/04/17(日) 01:21:12.62 ID:5Up/pcJM
WWEレスラー姿勢いいなぁ
筋肉がやっぱり支えてくれてるのかな

719 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/17(日) 01:28:09.88 ID:5eNvzgVa
>>714
すみません、この行が分かりません、
>そうなれば、適当に投げた物体の場合にその形式も確率や結果としては結果は何%かはわかりませんが。

「その形式」って何ですか? 
あと、「その形式も確率や結果としては結果は何%かはわかりませんが。」
の部分はどの言葉がどの言葉にかかってるかが分かりません。

読解力がなくてすみません。

720 :優しい名無しさん:2016/04/17(日) 01:28:30.88 ID:5Up/pcJM
ここにきて書き込んでるうちに、やっぱり今の自分には問題があるってことがよくわかりました。
せっかくコテハンも勧めてもらいましたが、他のことに時間を使おうと思います。
夏に向けて体力が戻ってくるようにがんばってみますよwそれでは。

721 :井戸端会議 ◆8qlyeXMqy2wT :2016/04/17(日) 01:28:58.16 ID:j2yKXflm
一つの事象に対しても違う考え方があって人間は成長できる。全てが同じ色だったら面白くない。
なんちゃってなー
なんちゃ……眠むい!

722 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/17(日) 01:30:50.33 ID:5eNvzgVa
>>720
キリンさんにそんな問題ありますかね?
2chより他の事に時間を使うのは賛成ですが、ここにも顔は出してくださいよ!

723 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/17(日) 01:31:46.65 ID:5eNvzgVa
>>716
そうですか見た事ないですかw

724 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/17(日) 01:32:03.37 ID:lpYDKmDT
>>720
えー、なんでそうなっちゃうの??
話題を並行してカキコしてもらうのは大賛成ですよー

725 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/17(日) 01:35:54.47 ID:5eNvzgVa
>>721
そうですよねぇ、

その点小鳥遊さんは科学的事実と、自分の見解を上手に分けてお話しされるし、
色んな見方も踏まえたうえで意見を言われるので内容が入ってきやすいんですよね。
昨日俺にもレス付けて、って言われたけどわかりやすいから特に質問もないしって感じです。

726 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/17(日) 01:37:56.05 ID:lpYDKmDT
シュレディンガーの猫でアルファ崩壊があったかないかを電子がそこにあったかないかに置き換えて
猫が生きているか死んでいるかをコインの表裏に置き換えた話なんだけど、どうかなw

727 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/17(日) 01:40:22.38 ID:5eNvzgVa
>>715
コイントスの結果が観察された瞬間に電子の位置を計測するっていうわけでもないのですか?
コイントスの結果で電子の位置が決まる感じ?

>>726
なんか、ミクロとマクロ逆になってる気がしますよw

728 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/17(日) 01:42:48.84 ID:DMx3GZ3W
オレンジさん、言葉足らずでした。


>そうなれば、適当に投げた物体の場合にその形式も確率や結果としては結果は何%かはわかりませんが。

これは、物体という言い方が悪かったですね、コインに限らないという話です。
そして、その『形式』とは、コインとは限らず、分り易く例えれば形が変わるもの、電磁や光線などを飛ばした場合などです。

 
「その形式も確率や結果としては結果は何%かはわかりませんが。」
の部分はどの言葉がどの言葉にかかってるかが分かりません。

算出する前に、何かに衝突したモノです。
厳密に解らない状態で『確率や結果としては表わせますが、何%の割合の変化などは正確には予測の領域です』
しかし、前にも言いました通り、その結果の確率が1と算出できるのならば、ということです。

読解力がなくてすみません。

729 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/17(日) 01:44:10.76 ID:lpYDKmDT
>>727
ん?オレンジちゃんとどこが意思疎通できていないのか未だにわからないorz

730 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/17(日) 01:49:14.59 ID:5eNvzgVa
>>729
アルファ崩壊があったかないか(ミクロ) を原因として 猫の生死(マクロ) の結果が変わる。
コイントスでの裏表(マクロ) を原因として 電子の位置(ミクロ) の結果が変わる。

小鳥遊さんの話と、シュレーディンガーの猫でミクロとマクロが逆になってるなと。

731 :井戸端会議 ◆8qlyeXMqy2wT :2016/04/17(日) 01:55:44.08 ID:j2yKXflm
何かの勢いで尼からBlu-ray『七人の侍』買ってしもたww
しかもBlu-rayプレーヤー無いんだよねーうちにwwwお願いします。こんな自分を笑ってください。

以上チラ裏でした(泣)

732 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/17(日) 01:58:12.49 ID:lpYDKmDT
>>730
んー、猫の生死(マクロ)の結果を観察して、アルファ崩壊があったかないか(ミクロ)の確率が収束する
コイントスでの裏表(マクロ)の結果を観察して、電子の位置(ミクロ)確率が収束する
というのが俺が言いたいことかな・・・

733 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/17(日) 01:59:37.96 ID:5eNvzgVa
>>728
すみません、ちょっと混乱してます。まず上の部分から失礼します。

>そうなれば、適当に投げた物体の場合にその形式も確率や結果としては結果は何%かはわかりませんが。
は、
適当に投げた物体の場合、その電磁(波の脱字かな?)や光線なども確率や結果としては結果は何%かはわかりませんが。
と言い換えられる感じですか?「その」ってなんです?

734 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/17(日) 02:00:35.92 ID:5eNvzgVa
>>731
何やってるんですかw

735 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/17(日) 02:02:33.86 ID:5eNvzgVa
>>732
とすると、電子の位置によって、コイントスの結果が変わる仕組みを考えないとだめじゃないですか?
>>715だと、コイントスの結果によって、電子の位置が決まる仕組みになってますよ。

736 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/17(日) 02:04:03.79 ID:5eNvzgVa
>>732
あぁ、すみません、読み違えてました、わかりました。

737 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/17(日) 02:06:21.16 ID:5eNvzgVa
>>732
>表が出ればそこに電子があった確率が1で、裏が出れば確率0になるという話です
っていうのは、そこに電子があれば、コインの表がでて、
そこに電子がなければ、コインの裏が出る仕組みになってるってことですよね? 違うかな?

738 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/17(日) 02:06:58.64 ID:DMx3GZ3W
『その』は、条件です。

739 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/17(日) 02:13:19.34 ID:lpYDKmDT
>>735
あー、オレンジちゃんの言いたいことが何となくわかったぞw
量子力学では過去から未来への因果律は存在しないというのが俺の認識かな

若槻ちゃんに教えてもらった『ホイーラーの遅延選択実験』がわかりやすいかも・・・
その実験では未来での選択によって過去の確率密度関数が収束する話

740 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/17(日) 02:15:09.54 ID:5eNvzgVa
>>738
じゃあ、
>そうなれば、適当に投げた物体の場合にその形式も確率や結果としては結果は何%かはわかりませんが。
は、
適当に投げた物体の場合、条件(の?)電磁波や光線なども確率や結果としては結果は何%かはわかりませんが。
に言い換えられますか、ちょっとこれだと文章が変な気もしますけど…

741 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/17(日) 02:18:25.64 ID:DMx3GZ3W
オレンジさん、勘違いしていませんか。
簡単にコインに対する、絶対表がでる環境ができとしたらは、ただの一つの思考実験で、もしその証明が実証されて可能であるとしたなら、
他のあらゆる実証も可能ではないのでしょうか、ということです。
それを応用したなら、ある%『確率』となる1は『確率』とはなり得ないかもということです。

別の事柄にに応用したつもりでした。

結構分り易く書いたつもりなのですが、ごめんなさい。

742 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/17(日) 02:18:52.37 ID:lpYDKmDT
>>735
量子力学ではその2行はどちらも同じ意味になる

743 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/17(日) 02:19:07.52 ID:5eNvzgVa
>>739
その、『ホイーラーの遅延選択実験』が知らないので仰ってることが分かりませんw
というか量子力学も分かってないので、僕が変なことを言ってる感じになってますかね?

744 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/17(日) 02:23:13.48 ID:lpYDKmDT
>>743
いや、変なことを言ってるわけではなくて、古典物理学ではもちろん過去から未来への因果律が存在するんだけど、
量子力学という分野においては過去から未来方向への因果律は関係ないという話

745 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/17(日) 02:24:24.82 ID:DMx3GZ3W
オレンジさん、『ある』条件に付き足してみてください。
或いは、『条件』はない方が分かりかも痴れないです。
不思議ならば、読み飛ばして下さい。

746 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/17(日) 02:26:48.00 ID:5eNvzgVa
なんか、文章もおかしい感じがするし、
論理展開もいきなり無理な一般化がされてる気がするんですけど…

僕の読解力では話がかみ合いませんね(;^ω^)

747 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/17(日) 02:28:07.55 ID:5eNvzgVa
天才二人と同時に話すのは大変ですな(;^ω^)

748 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/17(日) 02:31:00.92 ID:5eNvzgVa
>>744
ミクロでアルファ崩壊があったかないか を原因として マクロで猫の生死が決まる
みたいな表現が成り立たないって事ですか?

749 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/17(日) 02:32:59.70 ID:lpYDKmDT
>>748
そうだね
量子力学が正しいとするならば、猫の生死を観測するまでは生きている猫と死んでいる猫が「同時に存在」していることになる

750 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/17(日) 02:33:14.49 ID:DMx3GZ3W
文章おかしいですか、うーん。

困りましたね。。

厳密に難しく書いてしまうと、また、おかしいと思われそうですし。

あぁ、私頭おかしいんですよね。

751 :井戸端会議 ◆8qlyeXMqy2wT :2016/04/17(日) 02:33:58.52 ID:j2yKXflm
>>734
    \
(o^∀^o)/

752 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/17(日) 02:35:05.60 ID:DMx3GZ3W
猫さんかわいそう。。

753 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/17(日) 02:39:27.64 ID:5eNvzgVa
>>749
ふむふむ。
確認すると、
アルファ崩壊の有無の観測結果と、猫の生死の観測結果は、つじつまのあったものになる。
同一の確立確率密度関数に支配されているんですよね?
この一致は、因果関係ではなく、ただの相関関係って事なんですかね?

>>752
ですよね…

754 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/17(日) 02:40:23.75 ID:5eNvzgVa
>>751
なんか井戸さん満足そうなので、いい買い物だったのかもしれませんね。w

755 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/17(日) 02:41:51.42 ID:lpYDKmDT
>>753
因果関係というよりは、観測した瞬間に猫の生死とアルファ崩壊の有無の確率密度分布が同時に収束するという話かな

756 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/17(日) 02:43:12.80 ID:5eNvzgVa
>>755
なるほど。

757 :井戸端会議 ◆8qlyeXMqy2wT :2016/04/17(日) 02:44:57.23 ID:j2yKXflm
>>754
友人からBlu-rayドライブ借りる手配しましたww

758 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/17(日) 02:46:17.74 ID:5eNvzgVa
>>757
おぉ、問題なくなりましたね( ^ω^ )

759 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/17(日) 02:47:55.33 ID:5eNvzgVa
そうそう若槻さん、チェーンソーメイド3作とも観ましたよ(;^ω^)
3は外人さん制作みたいで、少し雰囲気が違いましたけど。

760 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/17(日) 03:02:04.05 ID:lpYDKmDT
>>756
シュレディンガーの猫よりももっと複雑なシステムを考えた場合に、例えば、100個の確率密度分布に従う要素があって
観測した瞬間にその100個の不確定要素が全部確定するわけだけど、若槻ちゃんが言ってるのはそういう話なのかなと

761 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/17(日) 03:09:56.62 ID:DMx3GZ3W
オレンジさん、聞いてください。
この絶対にコインが表になる設備や環境のもとで、そう表に必ずなるとしたなら。確率は1となります、
その他世界の様々な事象もそのような設備や環境もそのようなことが起きうるということができれば、
それが、ある条件を満たしてそうなるとすれば、複雑になっても確率は1になります。
ということは、私たちのまわりで起きる事象も、条件がそろっていないか、複雑な整っていない環境だけで、1ではない確率となります。
そうして、さらに、それを私たちは『偶然』だとか、これは『必然』だとか感じます。
最初の証明ができれたならば、いつか、照明や複雑な計算として確率は確率ではなくなるのではないでしょうか。
時間の概念も変わるかも痴れませんし、空間的概念も、そして時空的にも。
過去の存在や未来存在の可能性やその実証可能性は変わるかも痴れません。
計算や算出が進化すれば、粒子や光力、私たちに認識不可能なしかたで、万物を含蓄する展開や、宇宙の含蓄とその縮限について、
さらに、もろもろの物体の組成の精密さや既知なるものの未知なる事柄への正確な適合が、
変化しうると思います。

762 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/17(日) 03:12:53.96 ID:5eNvzgVa
>>760
量子力学のレベルでは対象はどんなに条件を整えても、
確率的にしか位置などが決まらなくて、何回も観測すると、確率密度関数に従った分布を描くわけですから
若槻さんのお話しとは少し違うんじゃないでしょうか?

763 :優しい名無しさん:2016/04/17(日) 03:14:35.66 ID:DMx3GZ3W
オレンジさん、メイドさんの電子レンジでチンは面白かったですよね。
確か3、だったですかね。

観てもらえてうれしいですが、オレンジさんはそういうのに耐性ありますね。

764 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/17(日) 03:15:59.62 ID:5eNvzgVa
>>761
読みやすかったです。
この内容ってラプラスの魔で言っている内容じゃないんですか?
また違った主張なんですかね?

765 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/17(日) 03:17:01.78 ID:5eNvzgVa
>>763
レンジでチンは2だったかと、あとゾンビの赤ちゃんミキサーにかけるのも…(;^ω^)

766 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/17(日) 03:18:47.14 ID:DMx3GZ3W
ハンドルネーム抜けていましたね。

767 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/17(日) 03:19:12.03 ID:5eNvzgVa
ちょっと薬飲んできますノシ

768 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/17(日) 03:24:58.95 ID:5eNvzgVa
それとも僕が見た3は長尾武奈さんの作品じゃなかったから、別のやつなのかな?

769 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/17(日) 03:25:08.51 ID:lpYDKmDT
>>762
多分言いたいことは、ある事象の確率が1とわかった場合に、その事象に関連する全ての確率要素が確率ではなくなる
というニュアンスだと俺は捉えているんだけど、それとも違うのかなw

770 :井戸端会議 ◆8qlyeXMqy2wT :2016/04/17(日) 03:27:10.30 ID:j2yKXflm
比較するのは失礼ですが、若槻さんは『機動警察パトレイバー』のキャラ
南雲しのぶのみたいな言語感覚をお持ちのようだ。

771 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/17(日) 03:28:12.49 ID:DMx3GZ3W
ラプラスの悪魔は、それ自体、全ての行動があるものに左右されいるという内容だと思います。
私は、ある簡単な証明のもとで、各各可能性を広めていき、消極的証明を実証的証明へ、
そして、未知の計測を私は思考しました。

メイドさん2でしたか、明日またDVD見ないと。。

772 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/17(日) 03:30:28.24 ID:5eNvzgVa
>>771
メイドさん2では、ゾンビの頭がレンジに入れられてました。w

773 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/17(日) 03:33:17.85 ID:DMx3GZ3W
小鳥さん、そのような感じです。
今の世界観や可能性や思考が広まりました。
まずは、思いつきの発想で家で新500円で実験やっていましたが。。。
お恥ずかしいです。
そのおかげで、新しい自分の考えが生まれました。
中々面白かったです。

774 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/17(日) 03:34:06.25 ID:5eNvzgVa
>>769
それって量子力学とはまた違いませんか?

775 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/17(日) 03:35:16.59 ID:DMx3GZ3W
井戸端会議さん、その方は知りませんが、書き方が分りにくくてなんだかすみません。

776 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/17(日) 03:35:50.16 ID:5eNvzgVa
>>771
証明が出来たら計測に応用できる実用的な理論って事ですか?

777 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/17(日) 03:40:41.36 ID:DMx3GZ3W
オレンジさん、私は頭が悪いですので、証明が出来たら計測に応用できる実用的な理論になればいいですね。
証明や実証ができれば、少なくとも社会のシステムは変化するだろうと願います。

778 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/17(日) 03:44:25.22 ID:5eNvzgVa
>>777
スリーセブンおめー。
これは縁起がいい、証明できそうですねw

社会のシステムが変化するのかぁ、壮大だなぁ

779 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/17(日) 03:45:27.93 ID:lpYDKmDT
>>774
うーん、ある確率が1となったときに、それに関連する量子のスケールでの事象も含めた確率要素が確率ではなくなるといえば良いのかな・・・

780 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/17(日) 03:46:20.28 ID:DMx3GZ3W
オレンジさんを電子レンジでチンしたいなぁ。。

781 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/17(日) 03:46:55.61 ID:lpYDKmDT
>>780
なんだそれはww

782 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/17(日) 03:47:30.31 ID:5eNvzgVa
>>780
レンジでチン…(;・∀・)

783 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/17(日) 03:49:28.81 ID:5eNvzgVa
>>779
不確定性原理も覆しちゃうんですか?(;^ω^)

784 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/17(日) 03:55:45.95 ID:5eNvzgVa
ここはひとつ囲碁でもやりますか?

785 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/17(日) 03:56:53.26 ID:lpYDKmDT
>>783
いや、そういう意味ではなくて、コイントス(実際にはミクロもマクロも含んだ複雑な系)での観測結果の確率が1となったときに
その系の全ての確率要素が収束するという話
で、それをより一般化したいんじゃないかなー

786 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/17(日) 03:57:34.43 ID:DMx3GZ3W
オレンジさん、小鳥さん、とても長く私の思考に付き合って下さいましてありがとうございました。
とても多く書き込んでしまいまして、すみませんでした。

787 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/17(日) 04:00:26.37 ID:lpYDKmDT
>>786
お疲れ様ー

788 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/17(日) 04:01:53.61 ID:DMx3GZ3W
今は囲碁はちょっと。。。

でも、囲碁って平和なんですよ。負けても悔しくないんです。
逆に負けた後、その戦略に尊敬します。
サザエさんのようにゆっくりと平和に時間を使って次回やりたいですね。

囲碁はものすごく対局に時間がかかりますよ。

789 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/17(日) 04:02:42.57 ID:lpYDKmDT
>>785
それが可能なのかは不明だけど

790 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/17(日) 04:05:43.82 ID:5eNvzgVa
>>785
なんか、わかったようなわからないような…

>>786
お疲れさまです。

>>788
了解です( ^ω^ )

そうなんですか?囲碁も厳しい勝負の世界なんだと思ってました。

791 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/17(日) 04:11:36.85 ID:DMx3GZ3W
今から意味不明なことを書きます。
私はこの世界は二つ以上あると私は考えます。
過去であれ、未来であれ。
これは単なる論理的でもなければ、単なる想像に過ぎませんが、時間も⇔空間も、相互に。存在するとして。
何らかの意味があるはずで、何らかの意義があるはずで。

792 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/17(日) 04:12:01.11 ID:lpYDKmDT
>>790
でも実際には確率が1にはならない気がしてしまうんだけどねw

793 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/17(日) 04:13:02.67 ID:lpYDKmDT
>>791
おー楽しみだー、是非カキコして下さい

794 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/17(日) 04:16:24.67 ID:5eNvzgVa
>>792
まぁ、若槻さんの研究結果を待つとしましょうかw

795 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/17(日) 04:39:10.41 ID:lpYDKmDT
オレンジちゃんには是非『ホイーラーの遅延選択実験』を読んでもらいたいなぁ・・・

796 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/17(日) 04:42:42.58 ID:DMx3GZ3W
>>793

宇宙には散らばっている『原子』がありますよね。これは確かに存在します。
まず、地球を構成する『原子』これは、『偶然』か『必然』か、地球の要素となるものです。
その『原子』が地球を都合よく、構成しました。いや、実際できてしまいました。
それは、適度で正確な原子配列とその相互作用によるものです。
そして、その環境や必然的に必要だからこそ、生命が誕生しました。それとも、任意に作られたのかも痴れません。
次に、地球の周りは、その地球との境界線が分かりませんが宇宙と呼ばれる空間があります。
そして、宇宙の周りはこれもまた、宇宙との境界線が分かりませんが、『無』の空間と呼ばれています。
では、なぜ、地球だけが、『原子』の配列によって、生命が誕生したのか。
他にも生命が存在する星はあるかもしれませんが。
私は、『任意』にそうなってしまったような気がします。
何かしらの、『任意』によって。時空や時間軸は宇宙では、方向性が違うとも言われていたり、真意は不明ですが一応証明されています。
過去や、未来。或いは、その時間軸の逆によって、ある惑星、すなわち、知能を持った生命が存在したのかも痴れません。
それも、やはり『原子』などで必然的に構成されていて、同じような知能の持つ生命体を何らかの目的で創造したかったのでは。と思います。
時間軸は、後⇔先かはわかりませんが、最も適した環境の地球を選び、生命に託したのでは、と。

短く書くとこんな感じです。

797 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/17(日) 04:47:01.47 ID:lpYDKmDT
>>796
取り急ぎだけど、人間より知能の高い生命体の存在を指摘する科学者は結構いると思うよ

798 :若槻 ◆/HV2b6TqMw :2016/04/17(日) 05:04:44.96 ID:DMx3GZ3W
でも、それでも、今は寝ぼけていますので、私の想像ですけれど。
論理的でもない、しょうもない想像を書いてしまって、ごめんなさい。

普段は、こんなこと思いつかないのですが。。。

799 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/17(日) 05:16:14.67 ID:lpYDKmDT
生命の起源についてはパンスペルミア説というのがあるね・・・
「生命は宇宙に広く多く存在しており、地球の生命の起源は地球ではなく、他の天体で発生した微生物の芽胞が地球に到達したものであるという説」

あとは、意図的パンスペルミア説が下のとおり
「1981年にはフランシス・クリックとレスリー・オーゲルが、高度に進化した宇宙生物が生命の種子を地球に送り込んだ、とする仮説を提唱した」

800 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/17(日) 05:39:09.23 ID:lpYDKmDT
>>796
任意というのは意図的にという意味かな?

801 :ゆず ◆FndapcWcCc :2016/04/17(日) 06:53:02.56 ID:f7a/lQj/
>>635
おはようございます
ありがとう、人生初ライブハウスでした w

802 :優しい名無しさん:2016/04/17(日) 07:14:16.20 ID:RI84Z9B4
俺は昔苛められてて、凄い侮蔑的なあだ名を付けられてたんだ。
10年以上経ってもいまだに忘れられないくらい辛かったの。

でね、新しい職場に移ったんだけど、その職場で先輩がそのあだ名で俺を呼ぶようになったの。
その先輩A と俺の友人Bは接点があるし、あだ名を知ってるのは友人Bだけだから、どうやら、BがAに伝えたみたい。
それが、笑い話みたいになってて、俺は凄く傷ついたんだが、どう想いますか?

803 :優しい名無しさん:2016/04/17(日) 07:19:55.08 ID:RI84Z9B4
ここには問題があってさ、侮蔑的なあだ名も、他人から見ると笑えるんだよ。
だけどさ、俺はホントにそれで嫌な思いをしてきたから、自分では笑えないし、そこで、他人とギャップが出来るの。
自分の一番痛みのある傷口が、他人の笑い話になってるギャップが辛いんだよ。
今さら他人に理解なんか求めないし、自分の傷を知らないなら知らない方が、俺は気が楽なのに。

804 :ゆず ◆FndapcWcCc :2016/04/17(日) 07:55:46.09 ID:f7a/lQj/
>>636
おはようございます
ライブ前はテンションが上がって睡眠不足でしたけど、昨日はぐっすり眠れましたw

805 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/17(日) 08:02:28.64 ID:lpYDKmDT
>>804
おはよー( ^-^)ノ
ぐっすり眠れてよかたよかた(*'-')b

806 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/17(日) 08:05:28.48 ID:lpYDKmDT
>>796
まず、現代物理学の科学的事実として次のことがいえます。

量子は観測された瞬間に粒子となって位置が確定する。
量子はそれが観測されるまでは確率密度分布に基づいた波動である。
量子は「未来の」観測の影響を受ける。=> 観測は「過去の」量子に影響を与える。


次に、若槻ちゃんの次のレスを俺なりに解釈します。

> 過去や、未来。或いは、その時間軸の逆によって、ある惑星、すなわち、知能を持った生命が存在したのかも痴れません。
> それも、やはり『原子』などで必然的に構成されていて、同じような知能の持つ生命体を何らかの目的で創造したかったのでは。と思います。
> 時間軸は、後⇔先かはわかりませんが、最も適した環境の地球を選び、生命に託したのでは、と。

未来に存在している、(現在の)人間よりも高度な知的生命体が「観測」によって、
過去の地球に存在している量子を操作して生命を誕生させた可能性は考えられます。

807 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/17(日) 10:05:18.22 ID:lpYDKmDT
とても大事な事に気付きました。

> 未来に存在している、(現在の)人間よりも高度な知的生命体が「観測」によって、
> 過去の地球に存在している量子を操作して生命を誕生させた可能性は考えられます。

(現在の)人間よりも高度な知的生命体 = (未来の)人間

であった場合、人間の存在はこの宇宙において「必然」となります。

808 :井戸端会議 ◆8qlyeXMqy2wT :2016/04/17(日) 10:07:10.70 ID:j2yKXflm
>>775
南雲しのぶ(なぐも・しのぶ)と読みます
アニメですよ。実写化もされましたが、アニメの方が好きです。

小鳥遊さんはここでは、本因坊なのかな?

痛くなったらメルセデス!

なんちゃってw

809 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/17(日) 10:09:30.35 ID:lpYDKmDT
>>808
本因坊って囲碁の話かな?
俺は囲碁のルールをよく知らないw

810 :井戸端会議 ◆8qlyeXMqy2wT :2016/04/17(日) 10:15:24.28 ID:j2yKXflm
>>809
はい囲碁の本因坊算砂(ほんいんぼう さんさ)の事でした。
そうでしたかー
オレンジさんと勘違いしていたかなぁ?

811 :井戸端会議 ◆8qlyeXMqy2wT :2016/04/17(日) 10:32:32.77 ID:j2yKXflm
買い物行くので、ではまた。

812 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/17(日) 10:34:25.48 ID:lpYDKmDT
>>810
オレンジちゃんもルール知らないようなことを言ってたよー

>>811
行ってら〜ノシ

813 :キイ ◆phITMz9Vbk :2016/04/17(日) 11:43:41.13 ID:yRjpGRuv
>>629
私も昨日ライブ行きました!
もしかしたら同じのだったりしてw

814 :風雅 ◆2AohT1EDJQ :2016/04/17(日) 11:49:07.56 ID:Pxz7RRDe
こんにちは。
今日は雨です…憂鬱

2、3日ほど、謎の腹痛が治まらない…

815 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/17(日) 12:01:58.77 ID:lpYDKmDT
>>813
>>814
こんにちはー♪

816 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/17(日) 12:05:51.71 ID:lpYDKmDT
>>796
今までの話をまとめると、次のことが言えそうです。

将来、地球上の生命体が過去の地球の量子を的確に操作する技術を発明し、生命を誕生させた段階で、
その存在はこの宇宙において「必然」となりますが、このことは次の2つの仮定を証明することでも成り立ちます。

1. 地球上において、生命が「自然」発生する確率は0である
2. 地球外生命体が存在する確率は0である

上記2つの仮定が成り立つ場合、現在地球上に存在している生命体は将来必ず
過去の地球の量子を的確に操作する技術を発明することになりますので、その存在は「必然」と確定します。

817 :だむ犬 ◆p9GipySMGk :2016/04/17(日) 12:23:07.11 ID:f7a/lQj/
こんにちは
昨晩は人混みと大音量に弱い彼女を渋谷のセンター街まで連れ出しアコースティックライブを見るという今年一番の目標でした
途中ハプニングはありましたが車で行ったので無事帰って来れました
僕は疲れて今起きました笑

818 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/17(日) 12:25:05.14 ID:lpYDKmDT
>>817
こんにちはー

819 :だむ犬 ◆p9GipySMGk :2016/04/17(日) 12:32:31.30 ID:f7a/lQj/
>>818
こんあり〜

820 :優しい名無しさん:2016/04/17(日) 12:32:44.60 ID:9TPA0eZ1
なんだこの難解で理解できないスレは

821 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/17(日) 12:35:25.60 ID:lpYDKmDT
>>820
みんなで勉強しようぜー

822 :優しい名無しさん:2016/04/17(日) 12:41:57.33 ID:9TPA0eZ1
ばかだから無理だよ
言いたいことは分かるけど、分かんないもん
天才か

823 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/17(日) 12:48:51.43 ID:lpYDKmDT
>>822
俺も大してわかってるわけじゃないけどね、まあ気に入ってくれたら気楽に読んでおくれよw
疑問点があったらカキコすれば誰かが答えてくれると思うよー

824 :カッちゃん ◆V54p5F0T/o :2016/04/17(日) 12:52:56.17 ID:WhwcLd9m
コインが縦になってころがって止まる場合もあるわけじゃないですか(@_@)

825 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/17(日) 12:58:33.00 ID:lpYDKmDT
かっちゃん、おはよー
それは鋭いw

826 :優しい名無しさん:2016/04/17(日) 13:12:11.80 ID:9TPA0eZ1
>>824
別にそういう単純なことが問題じゃないと思うよ
全部読んでたけど凄い。なんかもっと凄い。

827 :優しい名無しさん:2016/04/17(日) 13:14:26.57 ID:9TPA0eZ1
>>824
最初にコインが2面出ると仮定している話じゃん。

828 :にゃーん:2016/04/17(日) 14:26:35.97 ID:JUtk5K8E
                    _
                  _/´ 8)         _
                 / _、ン        _,/ }
                     /  /            / ,. - '
      うー!       l  l r 、_,... -v'´} /  /
               l   l 〉'      ∨  ,'
                   l   Y<I>  <lI> | |
                    ',  |ミ  O   = l  |
                   ヽ ヽー='=ー-‐,イ |
                      ヽ `  ̄ ̄    {
                   ヽ         |
                    l          |
                     |       |
                     |       |
                     |       |
                    |       |

                   ,、   _/l
      にゃー!       l〉`´     ヽ
                  / <I>   <lI> }
  , -‐- 、              |ミ q___ ,.ニ /
. -(_〇 r-、`ー--─‐ '' " ´  ̄ヾ `Y, -‐ |=/ ヽ
 _( O {  l     ,.. -‐ '' " ´ヾ \\_,ノム   l
  _7 o ` ´r‐ ' "´          ゝ' "´ ̄ ,. '   l
  _て O ノ       /´⌒`ー '"´     , '"´     |
           ー>        /       |
          -(       / .|          |
           _て_    /   |          |
              -t_ノ    |          |

829 :変態くまお(._.) ◆.EY6tAQVKI :2016/04/17(日) 14:28:36.07 ID:tGF3ievF
>>802
いじめられたことはとてもつらかったとおもう。いじめる側は楽しくて虐めてる面もあるしね。

 今の問題は、「あだな」だけど、そのあだ名を笑いに変えられたらいいのになあ。あだ名でイジラれたら美味しいと思えたら幸せになれるよ

 私のあだ名は「パンツ見ぃ」

だってくまおだもん

830 :井戸端会議 ◆8qlyeXMqy2wT :2016/04/17(日) 14:34:49.98 ID:j2yKXflm
551蓬莱の豚まん注文したよ。
届くの楽しみだ!

831 :藍桜 ◆UsqUrDpUmY :2016/04/17(日) 15:00:27.65 ID:LySqGcz1
おはようございます…
昨日は大きな余震がなかったせいか
寝過ぎてしまいました((^∀^;;))
半日は寝ました((^∀^;;))

832 :ゆず ◆FndapcWcCc :2016/04/17(日) 15:01:59.63 ID:TSbzwr2a
>>813
同じライブだったら何という偶然
違っていてもライブつながりは嬉しい限りです
遠征したかいがあった(^_^)v

833 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/17(日) 15:07:42.37 ID:5eNvzgVa
>>810
僕も、囲碁よくわかりませんよ。
若槻さんに教えてもらう予定なんですけど、ちょっと調べてみようかな

834 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/17(日) 15:11:21.44 ID:5eNvzgVa
>>795
また、気力のあるときにでも読んでみます。

835 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/17(日) 15:12:36.95 ID:5eNvzgVa
>>830
蓬莱の豚まん美味しいですよね( ^ω^ )

>>831
おはよう、ゆっくり眠れたようで良かった( ^ω^ )

836 :キイ ◆phITMz9Vbk :2016/04/17(日) 15:15:55.93 ID:yRjpGRuv
>>832
遠征凄いですね!
同じライブだったら奇跡ですな

837 :藍桜 ◆UsqUrDpUmY :2016/04/17(日) 15:18:29.38 ID:LySqGcz1
>>835
寝不足のせいかまだ寝てたいんやけど
さすがに起きな夜が寝れんし……((^∀^;;))
でも安心しました(*´∀`*)

838 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/17(日) 15:20:40.12 ID:5eNvzgVa
>>837
そっかそっか。

さすがに、もう揺れは収まってるの?

839 :だむ犬 ◆p9GipySMGk :2016/04/17(日) 15:30:54.50 ID:TSbzwr2a
>>836
ヒント、和田唱

840 :藍桜 ◆UsqUrDpUmY :2016/04/17(日) 15:32:23.03 ID:LySqGcz1
>>838
熊本や大分はまだ揺れるかもしれないけど
うちのとこは収まった感じがしますね〜(´v`)
でも1週間は注意って言ってましたからまだ気を付けないとだけど(^∀^;;)

841 :カッちゃん ◆V54p5F0T/o :2016/04/17(日) 15:32:50.45 ID:WhwcLd9m
(@_@) このコインドイツんだ? オラんだ

842 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/17(日) 15:37:27.32 ID:5eNvzgVa
>>840
そっかぁ、ひとまず良かったね。( ^ω^ )
でも、まだ注意しないといけないんだね。
気を付けてください(`・ω・´)ゞ

>>841
座布団1枚!w

843 :井戸端会議 ◆8qlyeXMqy2wT :2016/04/17(日) 15:42:01.61 ID:j2yKXflm
>>841
カっちゃん90点
俺の5点

844 :優しい名無しさん:2016/04/17(日) 15:42:33.77 ID:5XQ+QnlZ
>>802
うーんそれ嫌な思い出なんですよて言ってみたら?他人には痛みは解らないんだよ。解かろうともしないし

845 :藍桜 ◆UsqUrDpUmY :2016/04/17(日) 15:44:06.37 ID:LySqGcz1
>>842
ありがとうございます(*^^*)
気を付けます(`・ω・´)ゞ

846 :優しい名無しさん:2016/04/17(日) 15:47:03.17 ID:5XQ+QnlZ
>>817
よかったよかった。お疲れ様^^2人でこれからもさらに幸せになれるといいなーかっこいいな
>>832
良かったねえ初ライブ楽しかったでしょ。これからもっまた行けばいいよいいなーよかったよかった

847 :優しい名無しさん:2016/04/17(日) 15:48:36.19 ID:5XQ+QnlZ
藍桜さんのところは実被害はない?大丈夫?水とか手に入らない物、不足してる物ないのかな?

848 :優しい名無しさん:2016/04/17(日) 15:50:47.07 ID:5XQ+QnlZ
ライブ好きなんだねえ、昔家庭教師が妊娠してもルナシーのライブいってジャンプしてたとか言ってた余程好きみたい別世界なんだろうな

849 :キイ ◆phITMz9Vbk :2016/04/17(日) 15:51:07.62 ID:yRjpGRuv
>>839
トライセラか!私は違うバンドです〜

850 :優しい名無しさん:2016/04/17(日) 15:54:13.59 ID:5XQ+QnlZ
知り合い「あれ太った?」
自分「・・・(気のせいだろ)」
自分「ズボンきついなーな縮みやがったな」
バンド「太り過ぎ」

851 :キイ ◆phITMz9Vbk :2016/04/17(日) 15:56:09.18 ID:yRjpGRuv
揺れてる地域の人は枕元に懐中電灯と水を用意しとくといいかもしれませんね
鎮まってくれ地面!

852 :藍桜 ◆UsqUrDpUmY :2016/04/17(日) 15:56:13.34 ID:LySqGcz1
>>847
うちのとこは福岡で大分とか熊本に近いけど
揺れたりしただけで実被害はないですねぇ
ちゃんと水もでるし、電気やガスも使えますね
心配してくれてありがとうございます(*´∀`*)

853 :優しい名無しさん:2016/04/17(日) 15:59:14.88 ID:5XQ+QnlZ
熊本城が残念だなあ。一度もこんなに崩壊したことないのかな?生きてるうちに崩壊とか悲しすぎる

854 :井戸端会議 ◆8qlyeXMqy2wT :2016/04/17(日) 15:59:36.66 ID:j2yKXflm
ベルボトムを裾上げしたらベルボトムじゃなくなった!
脚短いww
死にたい

http://www.youtube.com/watch?v=ZH-amYi7_o4&sns=tw

855 :キイ ◆phITMz9Vbk :2016/04/17(日) 16:11:40.10 ID:yRjpGRuv
>>854
うちの彼氏もやらかしたことありますw
ベルボトム難しいですよね〜

856 :優しい名無しさん:2016/04/17(日) 16:15:14.39 ID:5XQ+QnlZ
>>852
そうか取り敢えずは安心だね

灯里さんはどうかなだいじょうぶかなあ

857 :井戸端会議 ◆8qlyeXMqy2wT :2016/04/17(日) 16:17:15.61 ID:j2yKXflm
>>855
俺だけじゃないww

優しいねキイさん。

858 :優しい名無しさん:2016/04/17(日) 16:21:27.44 ID:5XQ+QnlZ
物凄い強風で台風みたいだった。おさっまったけど。なんだろうこの天気の気圧は

859 :優しい名無しさん:2016/04/17(日) 16:21:57.04 ID:JUtk5K8E
┳┻|
┻┳|
┳┻|ヘ_∧
┻┳|・ω・) 
┳┻|⊂ノ
┻┳|ノ

860 :優しい名無しさん:2016/04/17(日) 16:24:27.61 ID:5XQ+QnlZ
>>859
https://www.youtube.com/watch?v=_v3cyoG-Zz8

861 :優しい名無しさん:2016/04/17(日) 16:29:56.64 ID:JUtk5K8E
>>860
スマホだから、動画は勘弁にゃ。

862 :優しい名無しさん:2016/04/17(日) 17:01:40.60 ID:LO/2H4/F
windows8.1 with bing プロダクトキー めんどくさ・・・

863 :井戸端会議 ◆8qlyeXMqy2wT :2016/04/17(日) 17:05:05.52 ID:j2yKXflm
高齢者の年金で給付金3万円は申請しないと貰えません。対象者は等は下記をご覧ください。

http://jidouteate.com/syouhizei/3man.html

じいちゃんばあちゃんに教えてあげてね。

864 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/17(日) 17:49:10.54 ID:5eNvzgVa
>>795
読みましたよ〜、なんかページによって実験方法が微妙に違いました。
量子力学を理解していない僕でもわかるように数式とかなしで書かれているページを読んだので
理解は不十分かもしれませんが…

こういうの実験結果から、生命の起源まで思いを巡らせる想像力は僕にはありません、
冷めたつまらない人間なんですよね。

865 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/17(日) 17:49:39.86 ID:5eNvzgVa
で冷めた僕から、水を差すような話をしますと、

>>806
> 量子は「未来の」観測の影響を受ける。=> 観測は「過去の」量子に影響を与える。
ですが、そうは言っても

観測によって過去の量子に与えられる影響は極めて限定的
1.あくまで、確率密度関数で示された位置から外れることはない。
2.さらに波動関数の収縮(波束の収束)前の介入が必要
なのではないかなと思うんですよね。

1より、複雑な操作は不可能、
2より(何光年も離れた宇宙から飛んでくる宇宙線などを除いて)、
身近にある粒子に対する介入でさかのぼれる時間は極めて短い と言えるのではないかなと…

というわけで、
>未来に存在している、(現在の)人間よりも高度な知的生命体が「観測」によって、
>過去の地球に存在している量子を操作して生命を誕生させた可能性は考えられます。
みたいな事が出来るとはまだ考えづらいのかなと

866 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/17(日) 19:31:44.43 ID:5eNvzgVa
緊急地震速報だ

867 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/17(日) 19:35:57.00 ID:5eNvzgVa
それほど揺れなかったのかな?
でも、緊急地震速報が鳴るたびに緊張するだろうから気が休まらないだろうなぁ

868 :藍桜 ◆UsqUrDpUmY :2016/04/17(日) 19:43:40.62 ID:LySqGcz1
テレビで急に「強い揺れに警戒してください」
って出て焦ってたらそのあとの速報で
「強い揺れはない」って発表されて
驚いた(?)ってか、よかったぁってあなりました

869 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/17(日) 19:49:04.27 ID:5eNvzgVa
>>868
揺れなかったのは良かったけど、
焦るよね(;^ω^)

870 :藍桜 ◆GZnaSX6DAU :2016/04/17(日) 20:01:34.69 ID:LySqGcz1
>>869
はい、歌の歌詞覚えるために紙に写してるときやったけん
急いでシャーペンとかノートとか急いでなおしました((^∀^;;))


p.s.関係ないけど名前の#のあとを少し変えました

871 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/17(日) 20:13:33.70 ID:5eNvzgVa
>>870
シャーペンとかノートは放っておいて、身の安全を確保した方がいいかもね。

ホントだトリップ変わってる、了解です(`・ω・´)ゞ

872 :藍桜 ◆GZnaSX6DAU :2016/04/17(日) 20:16:57.24 ID:LySqGcz1
>>871
一応倒れたりするものが近くにないとこやけん(^∀^;;)
つい、条件反射で………((^∀^;;))

873 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/17(日) 20:18:03.76 ID:5eNvzgVa
>>872
そっか、安全なところだったんだね。( ^ω^ )
それにとっさに何をしていいかわからないよね(;^ω^)

874 :藍桜 ◆GZnaSX6DAU :2016/04/17(日) 20:29:08.77 ID:LySqGcz1
>>873
しかも、筆箱は母に買ってもらったハイキューのやつだし
筆箱の中にもハイキューの物があったから……((^∀^;;))

875 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/17(日) 20:31:17.89 ID:5eNvzgVa
>>874
あぁなるほど、大切な物だったんだね。

876 :藍桜 ◆GZnaSX6DAU :2016/04/17(日) 20:39:02.08 ID:LySqGcz1
>>875
なんか、大事すぎて側にないと落ち着かないんですよ……((^∀^;;))

877 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/17(日) 20:43:57.11 ID:5eNvzgVa
>>876
それは持って出られるようにしないとね!

878 :ドラ女 ◆Ysk93.Chhg :2016/04/17(日) 20:47:41.69 ID:RaIuqXbI
久しぶりに自宅でコーヒーのんだ
ドリップコーヒー
香りがとても良くてあまい香りで部屋が満たされている。
ちょっと贅沢な珈琲店のモカ淹れたんだけど
なかなか美味でした。
幸せだなぁ

879 :カッちゃん ◆V54p5F0T/o :2016/04/17(日) 20:55:14.13 ID:WhwcLd9m
>>878
いいことです!!(@_@)

880 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/17(日) 20:59:46.08 ID:5eNvzgVa
>>878
ドリップ良いですねぇ( ^ω^ )
僕は自宅でよくコーヒー飲むけどいつもインスタントです(;^ω^)

881 :ドラ女 ◆Ysk93.Chhg :2016/04/17(日) 20:59:59.60 ID:RaIuqXbI
>>879
なんかインスタントとはちがう
一手間が贅沢でした
珈琲はドリップがすきです

882 :ドラ女 ◆Ysk93.Chhg :2016/04/17(日) 21:01:01.11 ID:RaIuqXbI
>>880
インスタントも手軽でいいですね。
ドリップには負けちゃうけど、
簡単さが急いでるときにはいい。

883 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/17(日) 21:03:11.43 ID:5eNvzgVa
>>882
いやーやっぱり香りが違いますよね。( ^ω^ )

884 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/17(日) 21:04:15.15 ID:5eNvzgVa
最初にちょっとお湯かけて蒸らしてとかやるのって
なんか贅沢なひと時ですよね。

885 :ドラ女 ◆Ysk93.Chhg :2016/04/17(日) 21:07:32.62 ID:RaIuqXbI
>>883
香り、違いますね
すごい落ち着くいい匂い
>>884
そうですね。最初全体を蒸らしてから
のの字を書くように落とすのです
贅沢なひとときでした。

886 :井戸端会議 ◆zDt/y5l5gaVc :2016/04/17(日) 21:11:22.29 ID:j2yKXflm
みなさん、こんばんはー

九州大変だね。
緊急地震速報何回も出てたよね。
東日本大震災の時は停電してたから出ていたの分からなかった記憶がある。
アレはいつ聞いても嫌だよね。

全国どこでも他人事では無なくなった。

887 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/17(日) 21:14:49.20 ID:5eNvzgVa
>>885
飲んだ後も、フィルターに残った豆からいい香りがしますし。( ^ω^ )

>>886
井戸端会議さん、こんばんは(^o^)丿
今回の地震は回数の多さがすごいですよね…

888 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/17(日) 21:20:14.68 ID:5eNvzgVa
囲碁、ルールはなんとなくわかった。(・∀・)

889 :井戸端会議 ◆8qlyeXMqy2wT :2016/04/17(日) 21:27:50.10 ID:j2yKXflm
>>887
こんあり

そうですね。
有感地震回数は、史上2位とかっていってましたね。

ドラ女さん、自分もタリーズコーヒーのドリッパー当ったので使っています(^_^)v

890 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/17(日) 21:37:36.24 ID:5eNvzgVa
>>889
史上2位ですか!
いつまでも揺れたり、緊急地震速報が鳴ったりしてると
精神的にまいりそう…。

891 :藍桜 ◆GZnaSX6DAU :2016/04/17(日) 21:38:57.56 ID:LySqGcz1
>>877
とりあえず、何かあったときとかようで
本やハイキュー関連の物とかまとめてます((^∀^;;))

892 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/17(日) 21:39:43.09 ID:lpYDKmDT
>>885
レスありがとう、こういう議論がみんなの成長を促すと思う

1.あくまで、確率密度関数で示された位置から外れることはない。
なんだけど、ホイーラーの遅延選択実験の凄いところは過去の確率密度分布を観測によって「変更」できることなんだよ
言い換えると未来での観察によって、現在の量子の確率密度分布は「自由に」変更されてしまうと考えた方が良いかもしれない
つまり、未来から過去方向への時間の流れで物理作用が働き続けていると考えるとわかりやすいかもしれない

893 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/17(日) 21:40:32.08 ID:lpYDKmDT
>>885じゃなくて>>865だorz

894 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/17(日) 21:44:55.45 ID:5eNvzgVa
>>891
準備万端だね。
でも、あんまり沢山にならないようにね、やっぱり身の安全が第一だから。

895 :ドラ女 ◆Ysk93.Chhg :2016/04/17(日) 21:46:42.95 ID:RaIuqXbI
>>889
井戸端さん、こんばんは
ドリップコーヒー美味しいよね
コーヒーすきですか?
私は紅茶よりコーヒー派です
でも午後の紅茶おいしい無糖はすき

896 :藍桜 ◆GZnaSX6DAU :2016/04/17(日) 21:49:24.45 ID:LySqGcz1
>>894
ホントは持ってる本とか全部持っていきたいけど
流石にヤバイんでしぼりました((^∀^;;))

897 :井戸端会議 ◆8qlyeXMqy2wT :2016/04/17(日) 21:59:20.20 ID:j2yKXflm
>>895
こんあり

コーヒー好きですよー。
午後の紅茶もおいしいよね。
紅茶は仙台市内に専門店あるので、よく行きます。
ドリッパー当たる前は、高いけどジャズ喫茶に入り浸りしてましたww。

898 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/17(日) 22:04:13.87 ID:lpYDKmDT
(」・ω・)」うー!(/・ω・)/にゃー!

899 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/17(日) 22:06:38.59 ID:5eNvzgVa
>>892
そうなんですか?やっぱり僕の理解は怪しいですかね。

僕の理解を書きますと、
実験で示されたのは、1つの粒子(パルス)が波として両方の経路を同時に通って来る状態と
粒子として、1つの経路を通ってきたかを、到達点での観測方法によって変えることができる。

観測という介入で変更できる粒子の位置は、元々の波動関数に従った空間的広がりの範囲内、
確率分布関数で値がある位置の範囲内。

切り替えられるのは粒子性と波動性だけで、
粒子性に切り替えた場合にどちらの経路を通ってきたかは操作できなず確率に支配されたまま。
波動性に切り替えた場合は、2つの経路の位相差を調節することで、到達点だけコントロールできる。

といった感じで、とても、
>未来での観察によって、現在の量子の確率密度分布は「自由に」変更されてしまう
といった類のものではないのですが…

900 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/17(日) 22:12:39.67 ID:5eNvzgVa
>>896
そっか、そっか、難しい選択だったね。

901 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/17(日) 22:20:19.94 ID:lpYDKmDT
>>899
> 観測という介入で変更できる粒子の位置は、元々の波動関数に従った空間的広がりの範囲内、
> 確率分布関数で値がある位置の範囲内。
理論的にはその確率分布を、極端な話、宇宙の端から端まで広げられるということだよね

902 :藍桜 ◆GZnaSX6DAU :2016/04/17(日) 22:26:28.67 ID:LySqGcz1
>>900
でも、余震は今はないし
うちのとこは福岡で揺れはそこまで大きくないから
ダイジョブですけどね(^∀^;;)

903 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/17(日) 22:28:04.96 ID:5eNvzgVa
>>901
いえ、そうではないと思います。(僕の理解では)

量子は量子力学に支配されていて、その振る舞いは波動関数によって記述される。
確率分布自体はその波動関数から導かれるもので、
元々の波動関数に従った空間的広がり以上に広げられるわけではない。

904 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/17(日) 22:29:21.24 ID:5eNvzgVa
>>902
そうだね、準備したものを持って逃げるような事態にはならない事を祈ろう!( ^ω^ )

905 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/17(日) 22:43:10.71 ID:lpYDKmDT
>>903
1.量子状態は、超光速の遠隔作用で測定装置の変化に応じて変化する。
2.粒子性−波動性だけではなく、光の通り道もそれだけでは物理的意味を持たず不定である。(***)
*** 中性子線の分割・再合成の実験でも、干渉計中のどの経路を通ったかが不定であるという結果が出された。
http://www.k2.dion.ne.jp/~yohane/y003.htm

とある量子が過去にどのような通りやすさで経路を通っているかを未来において変更できるということになるよね

906 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/17(日) 23:00:20.81 ID:5eNvzgVa
>>905
読んできましたけど、僕の理解は上のままです。

ここで言っている、「光の通り道が不定である」というのは、
あくまで、波動関数によって記述される通り道の範囲内で不定 と言っているのであって、

とある量子の過去の進路を未来において、波動関数で記述された空間的広がりを超えて
自由に変更できるわけではないと思います。

この実験でも、せいぜい光路1と光路2を波動としてまたは粒子として通過したかが切り替えられているだけで、
その経路はもともとの波動関数の範囲内だと思います。

あくまで、光子は量子力学に支配されているのであって、
その位置を未来から、完全に自由に変更できるわけではないのではないでしょうか?

907 :優しい名無しさん:2016/04/17(日) 23:04:35.58 ID:9TPA0eZ1
>>906
あなたもっと勉強したらどうかな?

908 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/17(日) 23:05:34.64 ID:5eNvzgVa
>>907
ありゃりゃ、やっぱり間違ってますかね?

909 :優しい名無しさん:2016/04/17(日) 23:09:22.14 ID:9TPA0eZ1
疑問に思うのは仕方がないけどさ、いちいち理解できてないんじゃん。
小鳥遊さんの説明も若槻さんの説明もさ。
それぞれ難しい話ではあるけれど。

910 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/17(日) 23:11:50.16 ID:5eNvzgVa
はぁ、すみません(;^ω^)

911 :井戸端会議 ◆8qlyeXMqy2wT :2016/04/17(日) 23:17:15.65 ID:j2yKXflm
今日はオールになりそう。
出勤日じゃないけど、たぶん寝れないしゴミ集積所の掃除しなければいけないしで割と忙しい。

912 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/17(日) 23:48:45.64 ID:lpYDKmDT
>>906
まず、観測装置を粒子として検出するように設定しておくとするよね
光がビームスプリッターを通過した後、1つの光子は粒子として経路1を検出器に向かって進んでいくよね
(このとき、経路2に光子の確率密度分布はない)

次に、検出前のある時点で粒子から波動に装置を切り替えたとするよね
その瞬間、その一つの光子は波動に切り替わるんだけど、経路2のある地点Aに光子の波動を存在させるためには、過去に遡って確率密度分布を変更する必要があるよね
(Aに光子の確率密度分布が存在するように、未来から過去の方向で確率密度分布が変更されていく)

>>907
俺も間違ったことをいってるかもしれないから、間違いがあったら指摘しておくれー

913 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/17(日) 23:50:19.76 ID:5eNvzgVa
>>912
怒られそうなので、僕はこの辺で…(;^ω^)

914 :井戸端会議 ◆8qlyeXMqy2wT :2016/04/17(日) 23:51:36.76 ID:j2yKXflm
>>911
踏んだー!
なんか嫌だーーーーー!!

915 :キイ ◆phITMz9Vbk :2016/04/17(日) 23:57:27.55 ID:yRjpGRuv
うーむ、薬飲んで1時間経つけど寝れない
日中多めに寝てたからいいのかもしれないけど不安だ…

916 :優しい名無しさん:2016/04/17(日) 23:57:55.82 ID:MFUY2wiB
明朝 7:30から サンテレビで、

初代の黒白プリキュアこと、
 「ふたりはプリキュア」 再放送! 

   http://i2.ytimg.com/vi/hMfK8FaFCmk/0.jpg
   http://livedoor.blogimg.jp/liveanime/imgs/f/a/fa1f5f3f.jpg
   https://www.youtube.com/watch?v=bHMIrD9vzkU&nohtml5

917 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/17(日) 23:58:34.14 ID:lpYDKmDT
>>913
ごめんごめん、今後は哲学・科学スレでやろう・・・

918 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/18(月) 00:07:06.16 ID:3Q0Iq6pR
若槻ちゃんのどこまでも真理を追及しようとする姿勢に俺も心を打たれてしまったw

919 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/18(月) 00:12:01.48 ID:rmN57+ho
>>917
いや、小鳥遊さんが謝る事では…
ちゃんと、相手してくれてるじゃないですか( ^ω^ )

920 :優しい名無しさん:2016/04/18(月) 00:18:26.18 ID:0gUdGuBG
俺に謝れ!( `ー´)

921 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/18(月) 00:18:26.94 ID:3Q0Iq6pR
>>919
いえいえ、ありがとう
オレンジちゃんのレスによって俺や若槻ちゃんが成長しているのは間違いないので

922 :井戸端会議 ◆8qlyeXMqy2wT :2016/04/18(月) 00:18:58.90 ID:5ugeDodg
>>915
|∧∧
|・ω・)
|⊂ノ ネルナラ イマノウチ 
|

  〜♪
`∧_∧( ̄ ̄ ̄ ̄)
(´・ω・(____)
( _つ_つ
(_ ⌒ヽ
 )ノ`J
      
  ∧_∧
 (´・ω・)    ))
 /つ( ̄ヽO⌒ヽ ))
`ノ  )     \
(_ノ\ヽ   ノ  )
   ノ    /
 (( (__ノ―-″


  (⌒ヽー-、_
< ・\ ::::::ヽ
`|  :::::::::\
< ・(       )
(二二二二二二二二二)

眠れない
   ∧_∧
  (´・ω⊂ヽ゛
  /  _ノ⌒⌒ヽ
( ̄(_人 //⌒ ノ )
⊂ニニニニニニニニ⊃

こんな感じ?




量子力学って一番難しい学問だよね。よく分かるなー。

923 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/18(月) 00:19:08.55 ID:3Q0Iq6pR
>>920
おいおいw

924 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/18(月) 00:21:01.82 ID:rmN57+ho
>>921
おぉ、もったいないお言葉(´;ω;`)

925 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/18(月) 00:25:01.48 ID:rmN57+ho
>>922
いや、僕はほとんど理解できてませんよ>量子力学
シュレーディンガー方程式とか見ると眠くなります(;^ω^)

あっ、井戸さん眠れないんだったら量子力学の教科書いいかも?ww

926 :キイ ◆phITMz9Vbk :2016/04/18(月) 00:29:09.93 ID:uyxpHnwl
>>922
リアルにそうなってますw
暑いのか寒いのかわからないけど汗が出る

927 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/18(月) 00:30:17.56 ID:rmN57+ho
あぁ、眠れないのは井戸さんじゃなくてキイさんか…

928 :キイ ◆phITMz9Vbk :2016/04/18(月) 00:32:43.21 ID:uyxpHnwl
量子力学大学でやった気がするけも、多分記憶にないから単位落としたなこりゃ

929 :風雅 ◆2AohT1EDJQ :2016/04/18(月) 00:38:16.10 ID:FSE52iav
おやすみなさいと言いたいところだけど、ここ数日謎の右腹部痛、腰痛が続いて、なかなか寝付けない…
虫垂炎なら、10年前に手術したんだけどな。

今、布団の中で体丸めて固まっている……

930 :キイ ◆phITMz9Vbk :2016/04/18(月) 00:39:43.31 ID:uyxpHnwl
>>929
腹痛が続くのもしんどいですね
なるべく早目に病院に行った方がいいかもしれませんね

931 :井戸端会議 ◆8qlyeXMqy2wT :2016/04/18(月) 00:40:29.18 ID:5ugeDodg
>>925
昼に思い出したら買ってみます。

932 :キイ ◆phITMz9Vbk :2016/04/18(月) 00:40:57.13 ID:uyxpHnwl
あ、地雷踏んだ
立てれるかしら?
やったことないけど挑戦しますね

933 :風雅 ◆2AohT1EDJQ :2016/04/18(月) 00:42:23.01 ID:3zYtPknq
>>930
キイさん、アドバイスありがとうございます。
病院行っても大したことは無さそうなんですけどね〜(;・ω・)
なかなか行けそうな日がないんですよ…

934 :キイ ◆phITMz9Vbk :2016/04/18(月) 00:44:16.88 ID:uyxpHnwl
>>933
あちゃーあまり無理はなさらないでくださいね
お大事にです〜

935 :キイ ◆phITMz9Vbk :2016/04/18(月) 00:44:40.10 ID:uyxpHnwl
次スレ建てれました
【コテ歓迎】メンヘラ同士の雑談:相談スレpart72 [無断転載禁止]&#169;2ch.net [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1460907801/

936 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/18(月) 00:45:10.16 ID:3Q0Iq6pR
>>935
おつですー、ありがとう!

937 :風雅 ◆2AohT1EDJQ :2016/04/18(月) 00:45:55.05 ID:FSE52iav
>>935
スレ立てありがとうございますm(__)m

938 :井戸端会議 ◆8qlyeXMqy2wT :2016/04/18(月) 00:45:59.63 ID:5ugeDodg
CD DVDのレーザーは量子力学だっけ?

939 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/18(月) 00:55:52.04 ID:3Q0Iq6pR
哲学・科学関連は良かったらこちらで

哲学・科学の何でも雑談スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/23025/1460741138/

>>938
量子力学の分野は応用されていないような気がする、俺もよく知らないけれど

940 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/18(月) 00:59:46.18 ID:rmN57+ho
>>931
冗談ですよ、結構高いと思いますしw

>>935
おつです、ありがとうm(__)m

>>938
そうみたいですね。
どの程度まで電磁気学で解析出来てどこから量子力学が必要になるのかよくわかりませんが…
半導体、CDプレーヤーのレーザー,MRI なんかが量子力学の応用で実現した発明品らしいです。

941 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/18(月) 01:01:05.34 ID:3Q0Iq6pR
>>940
あー、そうだったんだ、知らなかったw

942 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/18(月) 01:09:13.04 ID:rmN57+ho
>>941
はい、グーグル先生がそう仰ってますw

943 :キイ ◆phITMz9Vbk :2016/04/18(月) 01:09:43.25 ID:uyxpHnwl
昨日のライブの余韻に浸りながら音楽でも聴こう

http://youtu.be/mzYtqF2g17c

944 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/18(月) 01:13:36.41 ID:rmN57+ho
>>943
凛として時雨 ってサイコパス2の主題歌歌ってましたよね。

945 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/18(月) 01:16:26.51 ID:rmN57+ho
これこれ

凛として時雨 『Enigmatic Feeling』
https://www.youtube.com/watch?v=5IoHBOIWM9c

946 :キイ ◆phITMz9Vbk :2016/04/18(月) 01:19:09.59 ID:uyxpHnwl
>>945
そうです!ちなみに1期のOPも歌ってました

http://youtu.be/n-4SVb8ZoIU

947 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/18(月) 01:22:30.16 ID:rmN57+ho
>>946
あぁ1期もか、こっちのほうが好き!w

948 :キイ ◆phITMz9Vbk :2016/04/18(月) 01:26:35.02 ID:uyxpHnwl
>>947
昨日のライブはボーカルのソロでしたが、ソロの方だと東京グールのOPが人気ですな

http://youtu.be/Ni7kSFKlfTM

949 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/18(月) 01:29:25.12 ID:rmN57+ho
>>948
「東京グール」ってたしかみんとさんが観たって言ってたやつだったかな?
アニメの歌いっぱい歌ってるんですね。

950 :キイ ◆phITMz9Vbk :2016/04/18(月) 01:32:35.78 ID:uyxpHnwl
>>949
アニメ主題歌で知名度一気に上がりましたね

東京グールは2期までやったけど話が途中なのでモヤモヤします…早く続きやらないかな

951 :ドラ女 ◆Ysk93.Chhg :2016/04/18(月) 01:35:29.32 ID:BlUG8BTI
東京グールのED曲を歌ってる
people in the boxがすごい好きだ

952 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/18(月) 01:36:55.82 ID:rmN57+ho
>>950
キイさんはアニメの主題歌やる前から目をつけてたんですか?

>>951
深夜に珍しい、こんばんは(^o^)丿

953 :キイ ◆phITMz9Vbk :2016/04/18(月) 01:37:15.45 ID:uyxpHnwl
>>951
Peopleもライブ行ってみたいです
独特の雰囲気で私も好きです

954 :ドラ女 ◆Ysk93.Chhg :2016/04/18(月) 01:39:01.63 ID:BlUG8BTI
>>952
眠れなくて。
コーヒーのせいかなぁ?
あまりにもねむれないので
一時から放送されていたセーラームーンみてました
やくしまるえつこのOP曲なかなかいいですね。

955 :キイ ◆phITMz9Vbk :2016/04/18(月) 01:39:05.78 ID:uyxpHnwl
>>952
大学入った頃に聞きだしたのでもう8年くらい聴いてます
まさかアニメ主題歌でここまで知名度上がると思ってなかったw

956 :ドラ女 ◆Ysk93.Chhg :2016/04/18(月) 01:41:09.22 ID:BlUG8BTI
>>953
ライブDVDは全部買ってみてる程好きだけど
実際に生でライブには行ったことないんです。
生で聴いてみたい

957 :ドラ女 ◆Ysk93.Chhg :2016/04/18(月) 01:43:08.30 ID:BlUG8BTI
ハタノの詩朗読にいつもやられる。
独特の世界観

958 :キイ ◆phITMz9Vbk :2016/04/18(月) 01:43:53.46 ID:uyxpHnwl
>>956
私も生で聴いてみたいです!
観に行った彼氏が羨ましい…うう

959 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/18(月) 01:44:03.04 ID:rmN57+ho
>>954
ありゃー(´・ω・`)

ごめんねー素直じゃなくて♪ ってやつですか?

>>955
おぉ、じゃあそんなに売れる前からのファンですね。
目の付け所が良いですね。( ^ω^ )

では、作業に集中しようかな、お二人ごゆっくりーノシ

960 :優しい名無しさん:2016/04/18(月) 01:47:31.19 ID:aN9810cq
>>918
小鳥遊さんも言うようになぜ若槻さんはそんなことを思い付くのか興味がある。
実際に小鳥遊さんもオレンジさんも頭は良いとも思うが。
なんの引用もしなくて検証しようとしたり、考えたりする若槻さんは不思議だな。
俺にはなんとなくだけど、若槻さんの追求する真理の言いたいことは少し分かった。
なるべく分かりやすい文章で書いてくれてるけどさ、実際に難し過ぎる部分もあったが、
もしかしたら、彼女は実は天才なんじゃないかなってすら思うよ。
見ていて夢中になる独特の引き付ける長文から、詳しい証明までの長い説明も。
俺も若槻さんの登場が待ち遠しい。
やっぱり、どんな勉強をして、あの独特な世界観を持っていて、さらには、小鳥遊さんの言うようにかなり、魅力に引かれてしまった。
どうやったらあの世界観が持てるのだろう。
俺にはあの若槻さんのはやっぱり天才かもしれないと感じるけど。
小鳥遊さんはどう思う?

961 :井戸端会議 ◆8qlyeXMqy2wT :2016/04/18(月) 01:48:23.87 ID:5ugeDodg
自分にはこの程度の学問でいいですね。

http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4062574705/ref=mp_s_a_1_10?qid=1460911386&sr=1-10&pi=AA64_QL70&keywords=%E9%87%8F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E5%AD%A6

http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4569573908/ref=mp_s_a_1_3?qid=1460911386&sr=1-3&pi=AA64_QL70&keywords=%E9%87%8F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E5%AD%A6
はい。

962 :ドラ女 ◆Ysk93.Chhg :2016/04/18(月) 01:49:28.47 ID:BlUG8BTI
>>958
それは羨ましいですね!
一緒に聴きに行けば良かったのでは?
peopleの、一見静かだけど激しさを内包してるところが好きです
曲でいったら
泥の中の生活とか火曜日とか
歌詞だとサイレンが一番かな
みんないきるのがすき?しんだことないから

963 :キイ ◆phITMz9Vbk :2016/04/18(月) 01:53:10.57 ID:uyxpHnwl
>>962
当時付き合ってた人がPeople好きで一緒に行ったらしいです…羨ましすぎて鼻血出そう
哲学的な詩が多いですよね
鍵盤のない、の歌詞が一番好きです

964 :ドラ女 ◆Ysk93.Chhg :2016/04/18(月) 01:54:03.01 ID:BlUG8BTI
>>961
難しいことはわからないけど、
目で実際に観察するまでは
箱のなかの猫は生きていてかつ死んでいるって
おもしろいなぁとおもいます。
ミクシィのHNもそこからとって
箱のなかの猫なんですよw
どうでもいいか。

965 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/18(月) 01:55:59.59 ID:3Q0Iq6pR
>>960
あまり引用せずに調べようとするのは、現代の固定観念に縛られたくないからなのかもしれないね
全てを一から自分で考えて理解しようとする人を俺は今まで見たことがない
そういう部分に特殊性というか天才性を感じてしまう

966 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/18(月) 01:57:02.40 ID:3Q0Iq6pR
>>964
おぉ、ナイスネーミングですね(*'-')b

967 :ドラ女 ◆Ysk93.Chhg :2016/04/18(月) 02:00:51.67 ID:BlUG8BTI
>>963
さあ眠れ〜
息もせずに
からのポエトリーリーディングがいいですね。
people好きだー
でも最近の曲はあまりしっくりこない
あなたの中の忘れた海はよかった。

968 :ドラ女 ◆Ysk93.Chhg :2016/04/18(月) 02:04:41.15 ID:BlUG8BTI
>>966
ありがとうございます
量子力学なんて全然知らないんですけどねw
たかなしさんや若槻さんやオレンジさん
頭いいなーって眺めてました。

969 :キイ ◆phITMz9Vbk :2016/04/18(月) 02:05:11.08 ID:uyxpHnwl
リスペリドン投下したからかやっとこさ眠気が来たっぽいので、そろそろ寝落ちんこキングダムへ旅立ちます!
みなさまお付き合いくださりありがとうございました!

970 :ドラ女 ◆Ysk93.Chhg :2016/04/18(月) 02:06:16.44 ID:BlUG8BTI
>>969
おやすみなさいー

971 :キイ ◆phITMz9Vbk :2016/04/18(月) 02:08:13.60 ID:uyxpHnwl
ちょw猫が喧嘩始めたwww
うるさくて寝れないwww

972 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/18(月) 02:08:22.39 ID:3Q0Iq6pR
>>968
ありがとうです、お世辞でも嬉しいです('-'*)

>>969
おやすみーノシ

973 :キイ ◆phITMz9Vbk :2016/04/18(月) 02:09:08.75 ID:uyxpHnwl
>>971
しかも結構な音したけど、うちの柵壊してないかこやつら?
勘弁しておくれ〜

974 :ドラ女 ◆Ysk93.Chhg :2016/04/18(月) 02:10:09.72 ID:BlUG8BTI
元気いっぱいのネコさんたちだね。

975 :ドラ女 ◆Ysk93.Chhg :2016/04/18(月) 02:10:56.32 ID:BlUG8BTI
さて、明日の作業に支障が出るので
そろそろ寝ます
おやすみなさいー

976 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/18(月) 02:11:23.87 ID:3Q0Iq6pR
>>975
おつです、おやすみーノシ

977 :キイ ◆phITMz9Vbk :2016/04/18(月) 02:11:34.24 ID:uyxpHnwl
>>975
おやすみなさいー

978 :優しい名無しさん:2016/04/18(月) 03:20:10.30 ID:0gUdGuBG
卓上の緑の植物見てほしいんだけどガラケだから画像上げれないうーんマンダム

979 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/18(月) 04:21:54.15 ID:3Q0Iq6pR
現在の体重66kg!

980 :哲郎 ◆FtvBoHVIIU :2016/04/18(月) 07:57:21.33 ID:OedEuF5I
目覚めのブラックは格別、1000

981 :井戸端会議 ◆8qlyeXMqy2wT :2016/04/18(月) 08:29:02.36 ID:5ugeDodg
カっちゃんに1000を取らせない派と取らせてあげたい派の戦いは始まったのであるww

982 :小鳥遊 ◆uUAxfSfAirHQ :2016/04/18(月) 08:54:25.02 ID:3Q0Iq6pR
おはよー( ^-^)ノ

キリンさんもまた遊びに来てくれないかなー
未熟なスレなのかもしれないけど、みんなそれなりに真剣なのです・・・

983 :変態くまお(._.) ◆.EY6tAQVKI :2016/04/18(月) 16:05:49.06 ID:a99x6AQ+
>>594
チンちんはたぬきさんに負けます

984 :優しい名無しさん:2016/04/18(月) 16:15:44.71 ID:5ugeDodg
>>983
ダース・ベーダーって
形がなんだかなーww

985 :井戸端会議 ◆8qlyeXMqy2wT :2016/04/18(月) 16:16:40.69 ID:5ugeDodg
コテはずれ↑

986 :井戸端会議 ◆8qlyeXMqy2wT :2016/04/18(月) 16:36:43.27 ID:5ugeDodg
>>978
っアップローダー。

987 :優しい名無しさん:2016/04/18(月) 16:41:09.30 ID:nVb4cv+n
巣|・ω・´)コーヒー値上がりしたお800円て・・・

988 :井戸端会議 ◆8qlyeXMqy2wT :2016/04/18(月) 16:47:09.70 ID:5ugeDodg
>>987
企業努力もむなしく値上がりなんだね。

989 :優しい名無しさん:2016/04/18(月) 16:51:16.37 ID:nVb4cv+n
>>988
ああ、それあるおね・・・

990 :優しい名無しさん:2016/04/18(月) 17:32:23.72 ID:WQ0CbkN0
>>935
ありまと

991 :井戸端会議 ◆8qlyeXMqy2wT :2016/04/18(月) 17:40:19.54 ID:5ugeDodg
>>935
スレ立て乙です。

1000は任せたーー!!

992 :優しい名無しさん:2016/04/18(月) 17:51:06.59 ID:0gUdGuBG
935 :キイ ◆phITMz9Vbk :2016/04/18(月) 00:44:40.10 ID:uyxpHnwl
次スレ建てれました
【コテ歓迎】メンヘラ同士の雑談:相談スレpart72 [無断転載禁止]&#169;2ch.net [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1460907801/

993 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/18(月) 18:07:51.43 ID:rmN57+ho
こんばんは(^o^)丿

カッちゃんまだですかー?

994 :優しい名無しさん:2016/04/18(月) 18:26:56.76 ID:nVb4cv+n
コーヒを飲むのは朝がベスト。

ですが、カフェインの濃度は徐々に減るわけではなく、
4時間〜6時間くらいまでに一気に減り、そこから僅かに減少していくという挙動となります。

なので、睡眠の質を悪化させないためには、
「睡眠の4〜6時間前には飲まない」という結論です。

995 :オレンジ ◆eccLQEitZZeA :2016/04/18(月) 18:27:55.84 ID:rmN57+ho
>>994
確かカフェインの半減期もそれぐらいでしたよねー

996 :優しい名無しさん:2016/04/18(月) 18:30:39.85 ID:nVb4cv+n
>>995
巣|・∀・´) そだお

997 :キイ ◆phITMz9Vbk :2016/04/18(月) 18:40:02.43 ID:bP45Bepz
1000とるお!

998 :優しい名無しさん:2016/04/18(月) 18:47:10.85 ID:0gUdGuBG
辛い鮭が好き極塩。体に悪そうだけど

999 :優しい名無しさん:2016/04/18(月) 18:49:31.96 ID:0gUdGuBG
http://livedoor.4.blogimg.jp/nwknews/imgs/9/5/95723bc9.jpg
かわいい

1000 :カッちゃん代理:2016/04/18(月) 18:49:41.30 ID:rmN57+ho
(@_@) 1000!!

1001 :1001:Over 1000 Thread

  ∧_,,∧
  (´・ω・`) _。_         このスレッドは1000を超えました。
  /  J つc(__アi! < トポトポ  まあ一服して一息いれましょう。
  しー-J     旦~ 凸日皿     新しいスレッドを立ててください。。。

             メンヘルサロン@2ch掲示板
               http://toro.2ch.net/mental/

life time: 3日 18時間 50分 44秒

1002 :1002:Over 1000 Thread
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