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子作りは大罪 27 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :優しい名無しさん:2016/04/24(日) 14:35:26.97 ID:cHpcZEnC
【スレの主旨】
子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。
反出生主義について議論したい、理解を深めたいという方は関連スレへどうぞ。

【前スレ】
子作りは大罪 26
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1459587834/

【過去スレ】
出産は犯罪
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1345362832/
出産は犯罪 その2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1371245803/
出産は犯罪 その3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1375284322/
出産は犯罪 その4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1384309856/
出産は犯罪 その5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1390379868/
出産は犯罪 その6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1393563615/
出産は犯罪 その7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1397122424/
出産は犯罪 その8
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1399550047/
出産は犯罪 その9
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1405314290/
出産は犯罪 その10
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1413675694/
出産は犯罪 その11 [転載禁止](c)2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1418491144/
出産は犯罪 その12 [転載禁止](c)2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1423366385/
反出生主義【子作りは大罪】13
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1425823357/
反出生主義【子作りは大罪】14
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1431322582/
反出生主義【子作りは大罪】15
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1433014254/
反出生主義【子作りは大罪】 16
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1437232300/
反出生主義【子作りは大罪】 17
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1440479285/
反出生主義【子作りは大罪】18
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1442798229/
反出生主義【子作りは大罪】 19
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1445069367/
反出生主義【子作りは大罪】 20
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1447595882/
反出生主義【子作りは大罪】 21
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1449484911/
反出生主義【子作りは大罪】 22
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1450009400/
子作りは大罪 23
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1450674088/
子作りは大罪 24
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1453417049/
子作りは大罪 25
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1456561398/

2 :優しい名無しさん:2016/04/24(日) 14:38:58.66 ID:cHpcZEnC
≪関連スレ≫
■生活全般
【毅然と】子供は欲しくない・いらない派63
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1441450102/
【愚痴・雑談OK】子供は欲しくない・いらない派★4 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1459576612/
子供が大嫌いです part.64
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1452614678/

■人生相談
子供を作る事が一番子供の事を考えていない!52
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1458359139/
■独身貴族
子供を産む奴は自己中3
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/single/1348570457/

■主義主張
子供が本当に大切なら最初から作るな
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1361636675/

■もてない女
子作りはエゴ【反出生主義】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1459178658/

■哲学
なぜ人類が存続することが自明の正義なのか
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1397368350/
反出生主義についての考察 1
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1450704577/

≪反出生主義についての議論用スレ≫
【デビットベネイター】反出生主義 8【EMシオラン】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1461410342/

3 :優しい名無しさん:2016/04/24(日) 14:39:36.81 ID:cHpcZEnC
≪参考リンク≫
人類の絶滅は道徳に適うか?
デイヴィッド・ベネターの「誕生害悪論」とハンス・ヨーナスの倫理思想
http://www.philosophyoflife.org/jp/seimei201404.pdf

子供を作るのは鬼畜の所業。それか馬鹿。
http://anond.hatelabo.jp/20130613154103

「生まれない方が良い」の現代性、正当性
http://anond.hatelabo.jp/20130614233627

【赤木智弘の眼光紙背】子供を生まないことこそ、親の責任である
http://blogos.com/article/23280/

生まれてこない方が良かった・・・日本人なんて!
http://0dt.org/001114.html

デビット・ベネイター
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%93%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%99%E3%83%8D%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%BC

Antinatalism- The Greatest Taboo(英語)
http://antinatalism.blogspot.jp/

4 :優しい名無しさん:2016/04/24(日) 14:40:07.01 ID:cHpcZEnC
反出生Q&A

Q.子供を産んではいけないの?
A.生きることは辛く苦しいことです。
 出産すれば子供の意思を問わず生を強制することとなりますから、出産行為は悪です。

Q.生きてれば幸せなこともあるのに、生まれない方が良いの?
A.生まれた人全員が幸せになれるわけではありません。幸せになれない人にとって生きることは苦痛です。
 しかし生まれなければ「幸せになりたいのになれない」という苦しみもありません。

Q.自分が不幸だからそう思っているだけでは?
A.今は幸せな人が、何らかの原因で不幸になってしまう可能性もあります。
 しかし生まれなければ「幸せだったのに不幸になってしまう」というリスクはありません。

Q.親が優秀で裕福ならば子供は不幸にはならないのでは?
A.不幸になる可能性は減るかも知れませんが、保証はありません。
 遺伝子や経済的問題などに関わらず、全ての人は子供を産むべきではありません。

Q.人類が滅亡しても良いの?
A.不幸を解消するために、人類は滅亡すべきです。
 人が存在しなければ、人が不幸になることもないからです。

5 :優しい名無しさん:2016/04/24(日) 14:40:43.78 ID:cHpcZEnC
子作りに際しては、男女双方に責任があります。
女性のみ、男性のみを批判することは避けましょう。

※女性、母親のみを批判したい人はこちらへ。
■人生相談
【馬鹿女は】 母親が大嫌い 12 【子供作るな】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1430527593/

6 :優しい名無しさん:2016/04/24(日) 14:41:40.59 ID:506SikAk
スレ立て乙です。

7 :優しい名無しさん:2016/04/24(日) 14:47:25.55 ID:075GFUMa
1乙

8 :優しい名無しさん:2016/04/24(日) 14:48:45.38 ID:NxeI6uWW
しかし見事なまでに馬鹿しかいないんだなこのスレ

9 :優しい名無しさん:2016/04/24(日) 14:55:16.99 ID:bZwUbVed
またこの人に見つかっちゃったじゃん
このスレには平和はないのか!

10 :優しい名無しさん:2016/04/24(日) 14:57:11.67 ID:V9xunscP
この人がどこまで粘着するか見物だな
俺がこの人の立場ならここで馬鹿に構う時間が勿体無いから早々にスレ閉じるけどな

11 :優しい名無しさん:2016/04/24(日) 14:59:36.27 ID:bZwUbVed
この人はスレタイが不愉快に感じて怒ってるんでしょうなあ
NGThreadに入れりゃいいのにな
何故そうしないのかは謎だ〜

12 :優しい名無しさん:2016/04/24(日) 15:00:32.20 ID:Q8ipe2Kz
「すでにあなたの子どもたちは、生まれたときから借金まみれで、学校に行くお金もなくて、仕事に就いても給料が安くて、結婚もできない、将来の年金も期待できず、それで老親の介護に追われる……。これらはすでに決定している事実です」
http://ure.pia.co.jp/articles/-/49034

13 :優しい名無しさん:2016/04/24(日) 15:09:51.64 ID:H3B9LJhw
産みたい人は産み、産みたくない人は産まなきゃいい
相手を批判する必要はない

14 :優しい名無しさん:2016/04/24(日) 15:13:34.22 ID:OMP0euRP
批判されてると思う前によく考えてみて
思想を強制はしないよでもよく考えてみて
考えるって事をして
無い知識と考えなしに子供を産まないで

15 :優しい名無しさん:2016/04/24(日) 15:18:45.29 ID:+GtFgq/L
巻き込まれるのは子供

16 :優しい名無しさん:2016/04/24(日) 15:20:03.82 ID:H3B9LJhw
>>14
言われるまでもなく、ほとんどの人がよく考えた上で産んでるんだよ
まずはそこを理解しよう
そしてその判断に自分が納得できないからと言って批判するのはやめよう
基本的なことだけど

17 :優しい名無しさん:2016/04/24(日) 15:22:26.08 ID:+GtFgq/L
産んでる時点で子供のことなんか考えてないよ

18 :優しい名無しさん:2016/04/24(日) 15:23:10.93 ID:sfLkN6Oh
>>1おつです

誘導用
反出生主義とやらを嘲笑するスレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1447738190/

19 :優しい名無しさん:2016/04/24(日) 15:25:37.91 ID:OMP0euRP
良く考えた事が子供を苦に晒す100%苦しんで100%死ぬのがわかってるのに産む事
それが自身のQOLの誤評価である事に気づいてない考えてもいないから産んでいる
ポリアンナ症候群でね
まずそれが納得できてないから生んでるんだろう
それが分からないからって批判はやめようってのも分かるよ
産む事が産む側から考えれば良い事って考えたい気持ちも分かるよ
でも産み落とされるがわからすれば理不尽な事を生まれて生きてるなら考えようよ

20 :優しい名無しさん:2016/04/24(日) 15:27:23.12 ID:oO1OwYZE
したい人ばすればいいしたくない人はしなければいいは個人の話なら別にいいが、出生は他人である子供に対して直接被害を及ぼし、そしてその責任も取れない行為なのでそのような考えは通用しません。

21 :優しい名無しさん:2016/04/24(日) 15:29:19.64 ID:H3B9LJhw
>>19
その程度のことはみんな考えてると思うよ
視野がそこで終わってるから理解はできないんだろうけど、理解できないからって批判するのは良くない
常識的な話だよ

22 :優しい名無しさん:2016/04/24(日) 15:31:56.58 ID:OMP0euRP
批判はしてないよ
ただやってみないと分からないですまされる問題じゃない
産んでしまってからでは遅いから産む前から本当に心の底から考えて欲しいだけ
殺人したことないから経験をしてみないと相手が苦しいのかどうかもわからない
じゃおかしい

23 :優しい名無しさん:2016/04/24(日) 15:36:50.75 ID:MgN94P1h
>>21
いい加減ブーメランだって気付けよ

24 :優しい名無しさん:2016/04/24(日) 15:36:58.99 ID:H3B9LJhw
>>22
だから大抵の人は考えた上で産んでるから、ご心配なく

25 :優しい名無しさん:2016/04/24(日) 15:38:10.36 ID:OMP0euRP
考えた上で産んでるならそれは考えてない
何を考えてないのかというと命の大切さを考えて無い
生まれることによって子供が感じる四苦八苦を考えてない

26 :優しい名無しさん:2016/04/24(日) 15:44:56.25 ID:H3B9LJhw
>>25
考えた上での結論が違うだけだよ
別の結論に納得できないからと言って考えてないと決めつけるのは思慮が足りない

27 :優しい名無しさん:2016/04/24(日) 15:44:58.99 ID:TrZmz18/
大抵の人の考えは自分の利害関係に重きをおくからね
実質考えてないよね

28 :優しい名無しさん:2016/04/24(日) 15:46:46.49 ID:TrZmz18/
しかし愚痴吐きスレに息巻いて乗り込むとか根本的に間違ってるよ
場所を間違えてないで哲板のほうにいって存分に語れ

29 :優しい名無しさん:2016/04/24(日) 15:47:35.47 ID:oO1OwYZE
ただの言葉遊びみたいなものですね。
個人の思想までなら自由だが、実際に行動を起こす又は行動を起こしたのならそこには色々な責任や問題が発生し様々な側面から正しさを考えなければならないので、その問題を突っ込まれるのは当然のことですよ。

30 :優しい名無しさん:2016/04/24(日) 15:49:59.23 ID:TrZmz18/
論として語りたければ哲板に行けって
それともきみはふさわしい場所もわからないお子様なのか?

31 :優しい名無しさん:2016/04/24(日) 15:52:14.22 ID:H3B9LJhw
板間違えたね
ここは病んでる人のスレだったか
失礼しました

32 :優しい名無しさん:2016/04/24(日) 15:54:11.98 ID:OMP0euRP
四苦八苦を考えてない時点で思慮が足りないね
自分を四苦八苦を体感してないから考慮されてないのかな

33 :優しい名無しさん:2016/04/24(日) 15:54:24.28 ID:TrZmz18/
対人論証に訴えるのは論を持ってないからです
ま女子供の常套手段です

34 :優しい名無しさん:2016/04/24(日) 15:56:08.36 ID:sfLkN6Oh
ここの人や世間一般で子供を持ちたがる人の言う
「ちゃんと考えてる」ってなんのことなんだろうね
ネットでは障害児が生まれて育てて、そのあまりの大変さに
「こんなの想定外だ、健常児の親にこっちの苦労が分かってたまるか」と
恨み骨髄の状態で発狂してる親をよく見かけるんだけども
そして健常児の親もまた
何も考えてなかったとしか思えない人間の群れ群れ、大洪水だしさ
一体何をどう考えて判断して子作りにGOサイン出すとそうなるんだ?って人多い
実際きちんと考えてたら子作りなんか出来ないよ、残酷過ぎるから

35 :優しい名無しさん:2016/04/24(日) 16:02:26.91 ID:bZwUbVed
【朗報】アフリカ人、ちゃんと考えていた

その他にも戦争や天災も子供増やすのにもってこいだしな
いやあ、皆考えてるわ(棒読み)

36 :優しい名無しさん:2016/04/24(日) 16:03:01.71 ID:MgN94P1h
子供産んでる奴の考えはエゴに基づいた考えだよね
考えてる内容が違うんだからそりゃ相入れないわな

37 :優しい名無しさん:2016/04/24(日) 16:16:28.52 ID:CFjDkSI2
エゴイストを滅ぼすには増税しかない

38 :優しい名無しさん:2016/04/24(日) 16:33:39.44 ID:Fk4dGmTy
思ってたのと違ったとかいう馬鹿
お前らが子育てをどう思ってたのか説明してほしいよ
虐待と教育の違いぐらいは分かってるのかな

39 :優しい名無しさん:2016/04/24(日) 17:22:28.12 ID:x1phBsRM
求不得苦だな
えられないものほど魅力的に思える
生まれなければ
老いたくない
病気になりたくない
死にたくない

ああうまれとうなかった

40 :優しい名無しさん:2016/04/24(日) 17:24:34.09 ID:hcq6uJHz
考えた、考えたってじゃあ何をどう考えたのか教えてほしいな

41 :優しい名無しさん:2016/04/24(日) 17:30:23.40 ID:OMP0euRP
求不得苦を忘れてたわ
教えて欲しい人はこの苦を味わって苦を知っているのにそれでも出生を肯定しようとしている

42 :優しい名無しさん:2016/04/24(日) 17:46:15.46 ID:K9enUelW
仮に永遠に生きられて永遠に幸せを感じられるとしても
幸せが嫌になっちゃったら地獄だと思うんだよね。
やはり無が最強か……。

43 :優しい名無しさん:2016/04/24(日) 17:47:19.87 ID:bZwUbVed
うん、そうだよ
それすら嫌
五億年ボタンとか耐えられんわ
至高なのは無しかない

44 :優しい名無しさん:2016/04/24(日) 18:42:07.06 ID:hcq6uJHz
「生まれて良かった。幸せって感じる。」とか言うやつも正確に言えば
「生まれてしまったから幸せを追うしかない。」だよな
バカが必死に自己正当化している姿は哀れだな。

45 :優しい名無しさん:2016/04/24(日) 21:06:41.81 ID:i72hVRvq
テレビ待機児童がどうのこうのやっるけど自分で育てることすらできない奴が子供を作ってんじゃねーよ

46 :優しい名無しさん:2016/04/24(日) 21:30:31.41 ID:XexyGisi
>>45
全く持ってその通りだわ。何が「日本死ね」だ。無計画に繁殖してるテメーらこそ死ねよ

47 :優しい名無しさん:2016/04/24(日) 21:41:36.83 ID:MgN94P1h
>>45
幼稚園に行くのも満たない年齢の子を他人に預けて何とも思わないって時点でおかしいわ
そこまで金に余裕ないんだったら産まなきゃいいのに

48 :優しい名無しさん:2016/04/24(日) 22:21:15.21 ID:OMP0euRP
自分が自分の親になったとして考えてどう思う?
肯定する気持ちがあったらそれはポリアンナ症候群だよ

49 :優しい名無しさん:2016/04/24(日) 22:27:11.30 ID:QMEDVmHN
子供は不幸せになるだろうし
自分の遺伝子なんて絶対残したくないけど
祖母から認知にありがちな被害妄想言いふらされて
親戚イジメにあってから少子高齢化という言葉が強くて仕方なかった
このスレ見つけてすごく腑に落ちたわ。もう人類は終わってしまえばいいんだな

50 :優しい名無しさん:2016/04/24(日) 22:47:48.85 ID:F9MW2w7r
生まれてくる子が幸せになるなら生むけどさぁ
そんなの生まなきゃわかんないわけよ
じゃあ不幸なことを知らずに精子のまま生き続けるのが一番いいんじゃない
少なくとも今の日本じゃ子供なんて生めんわ
生む方もどうかしてる
博打じゃねーんだぞ

51 :優しい名無しさん:2016/04/24(日) 23:31:21.28 ID:GQxE7qYI
永遠の幸福などない。
高望みをする無能な人間の苦悩が、親などに分かるはずもない。

52 :優しい名無しさん:2016/04/24(日) 23:40:12.05 ID:B2kIBu7t
押しつけられる生老病死
返却したい無に戻して

53 :優しい名無しさん:2016/04/25(月) 02:22:45.60 ID:xr2EPZC/
子供を作るやつらも芥川龍之介の河童ぐらいは読んだことがあるやつがいるだろうが、出生についてどう考えたんだろうね。
あれは分かりやすく出生の無責任さを示してると思うんだけどなぁ

54 :優しい名無しさん:2016/04/25(月) 05:32:29.00 ID:gj3exPrS
エゴエゴいうとるけど
生きることなんてエゴの押し通しやで
今更なにいうとるんや 子供じゃあるまいし

55 :優しい名無しさん:2016/04/25(月) 06:47:41.88 ID:JdatwsFL
自殺したいけど
死ぬ瞬間の苦痛と
死に損ねて障害負って生きることになるかもしれないことが
怖くてできない。

56 :優しい名無しさん:2016/04/25(月) 07:19:13.41 ID:Tebw6ay5
>>54
開き直ったらその時点で戦争やで
だいたい生まれてない人間にエゴを振りかざせると思うなよ

57 :優しい名無しさん:2016/04/25(月) 08:45:51.46 ID:EwyTMgMd
原始人が暴力で問題を解決しようとしたのと同じでここに来る荒らしは横暴だね
頭悪すぎてかわいそう

58 :優しい名無しさん:2016/04/25(月) 08:48:52.13 ID:xzepo1mr
異性に相手にされない俺には、反出生の考え方は救いだったよ
俺みたいな惨めな思いをするのは俺が最後だ
普通に恋愛できる健常者には分からないだろうが

59 :優しい名無しさん:2016/04/25(月) 08:58:10.70 ID:oOmQsD1K
ここは相談もありなのかい?
勝手に始めちゃうけど
嫁がいい加減子供産める限界の年くらいだから
子供欲しいと言い出してる
俺も元々子供は好きなんだけど
俺も病んでるし、嫁も病んでる
まずそういう状況で生むことがよくないと思ってる
それに加えて、この世に産み落とすことへの責任の恐怖感が
俺にはある
俺自身親に狂乱しながら「なんで産んだんだ!責任持って殺してくれ!」
と言ったことも何度かある
子供はかなりの確率でそう思うかもしれない
だから子供は大好きだけど諦めたいのが正直

しかし嫁は産婦人科で仕事してるせいか
どうしても子供を産むという経験もしたいし
子育てや子供の未来や社会に希望という幻想を持っていて
なかなか説得できそうにない・・・・おまけに宗教家・・・(S学○ではないけど)
どう説得したらいいだろうか?

ちょっと不妊治療してみたけどなかなか子宝に恵まれず
諦めるしか無かったね、ってパターンが一番楽なんだけど

60 :優しい名無しさん:2016/04/25(月) 09:41:46.89 ID:UoaC74TB
>>59
嫁なんやったらそのレスみたいに素直に自分の考えを伝えるのがええやろ
話した上で聞き入れんのか?
それと信仰があるなら何の宗教宗派か書いた方がアドバイスしやすいと思うで

61 :優しい名無しさん:2016/04/25(月) 10:03:42.44 ID:qeUOt3Pn
不幸の連鎖だ

62 :優しい名無しさん:2016/04/25(月) 10:50:26.89 ID:bfvw2dtJ
>>59
大方の人は、結婚すれば子供も作るものだと自然に考える
なので、身体的になんらかの問題があって子供が作れなかったり、子供を作る意志がないのであれば、
結婚が具体化する前にその旨を伝えておくのが、相手に対する礼儀だよね
結婚とは未来を共有することなんだから
それはちゃんと伝えてあったのかな?

63 :優しい名無しさん:2016/04/25(月) 10:50:59.38 ID:oy0sZsxd
まーた恋愛どうこう言ってる基地外いるのか
散々叩かれまくっても懲りねえ奴だな

64 :優しい名無しさん:2016/04/25(月) 10:58:10.44 ID:oOmQsD1K
>>60
俺らが不幸な人生を生きてきて病んだように
子供も不幸な人生で、病むかもしれないことは考えないとね
くらいの話はしたけど、ハッキリとはなかなか
高齢であることから障害のリスクも高いのは
自分が産婦人科に勤めてるからよくわかってるんだけど
どうにも夢見がちで・・・

元々自分の考え曲げない頑固な人だから
あんまり説得がきかないタイプではある
思い通りにならないと手が付けられないし
他にもそういうこといっぱいあって、あっちの思い通りにしてきたけど
子供の事ばっかりは二人だけのことじゃなくて
一人の人間を拷問にかけるかどうかの判断だからね
そこは俺としてはちゃんと反論したいんだけど
いまいち材料にかけるというか
どうにも人生は生きてるだけで素晴らしい、とか
そういう類の綺麗事に洗脳されてんのよね

宗教は結構マイナーな仏教から派生した新興宗教かな
俺は聞いたことなかった

とりあえずちゃんと伝える勇気がないのが問題なのがわかった
反論するとほんと手が付けられないんだよ・・・
だから余計子供なんて作れないと思ってんだけどね
いいところももちろんあるから一緒にいるんだけど
子供はやっぱ別

近いうちに話す機会みつけて話してみる
こうして書きなぐれただけで多少楽になれた、ありがとう

65 :優しい名無しさん:2016/04/25(月) 11:01:31.67 ID:nvkRYygR
恋愛結婚セックス全部子供さえ産まなければOkだとは思ってるけど
俺はそれらも子供を産むことと一緒で相手の事を考えたら出来るだけ拒否したいね
自分が自分の親だとしてどう思うかを考えるのと一緒
自分の学歴、教養、親を全部思い出して自分が自分の親だったとしたらゾっとするだろ
そんな自分が社会に出て他人様と会っていいのか

66 :優しい名無しさん:2016/04/25(月) 11:01:54.53 ID:8cyn3HBZ
>>59
反出生を知らない人間に説得は難しいってか無理だと思う
自分の考えを全て話してそれでも産みたいと言うのなら別れるしかないんじゃないか

67 :優しい名無しさん:2016/04/25(月) 11:10:21.57 ID:oOmQsD1K
>>62
二人とも病んでるから
いつ結婚するかも、いつ別れるかもわからない状態で
かなり続いてて、結婚を完全にすると決めたのが
本当に最近なんだ、結婚したのも最近
同棲はすでに2年位はしてるんだけど。
でも実際は一年くらいセックスレスで、もう俺は別にいいと思ってたんだけど
最近になって出産の年齢限界のこと気にしだしてから
そういうこと言い出すようになったんだよね

だから結婚前までそういう話はすることはあっても
お互いホントのところどうなるかわからないよなって思ってるような感じで
向こうは欲しいって前からいってたのは確かだけど
俺のほうは前から子供は好きだけど、好きと育てられるは別
とは前から言っていた
うやむやではあったかもしれない
これを機にハッキリさせてみようと思う

最悪別れてもいい
本当は自分の病気がキツくて死にたくてしょうがないし
結婚だってそんなにいいものじゃないと思ってるし
一番の問題は自分が病んでることなんだ

68 :優しい名無しさん:2016/04/25(月) 11:19:56.52 ID:bfvw2dtJ
>>67
事前にはっきりしていなかったんなら、別れてあげるのがいいかと
誰かも言ってたが、説得するのは無理だし、そもそもそんな権利もないしね
誠意をもって別れてあげな

69 :優しい名無しさん:2016/04/25(月) 11:25:24.55 ID:fA0WsfO+
>>67
だらだら言い訳してないで停止しなさいなその連鎖
欲望はどこまでいっても削れんもんだなあ

最新ニュース
<新型出生前診断>異常判明の96%中絶 利用拡大
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160425-00000007-mai-soci

70 :優しい名無しさん:2016/04/25(月) 11:41:07.15 ID:0CXHcW8K
>>67
どうしたらいいかはわからないが、
あなたが子供のこと考えてるのは正しいよ

71 :優しい名無しさん:2016/04/25(月) 12:20:11.10 ID:paFn3bZZ
ここで意見聞くとか馬鹿だろw
自分で考えて解決しろや

72 :優しい名無しさん:2016/04/25(月) 12:54:19.20 ID:LPnP6MLE
精神的気質、発達障害など遺伝することを十分伝えた上で
子供に俺たちと同じような人生を歩ませ、せいぜい大人になって非正規かニートになって生活保護受給者になるのがオチで
最悪恨まれて刺されて殺されることも十分あり得るとその女に伝えておけばおk

73 :優しい名無しさん:2016/04/25(月) 13:10:07.66 ID:aDTM+cK6
>>54
あなたを見ていると戦争も飢餓も掠奪も強姦も差別も格差もこの世から絶対無くならないという確信が生まれやはり反出生が正しいという自信が生まれました。
ありがとうございます。
後は選ぶだけですね。
あなたのように獣性を露わにして殺し合い、奪い合い、苦しめ合う地獄を存続させるか?
我々のように嘆息と慈悲の中地獄を無くすか?

74 :優しい名無しさん:2016/04/25(月) 13:27:59.43 ID:gj3exPrS
>>73
何が嘆息と慈悲の中地獄をなくす(笑)だよ
戦争も飢餓もなくなるわけないだろうが だから戦うんや
それは動物も植物も同じ 

出来もしないこと掲げて偉そうにするじゃない お前らはろくな計画もなくここで愚痴っとるだけやないか 児戯だよ

75 :優しい名無しさん:2016/04/25(月) 13:40:39.46 ID:nvkRYygR
自分の生まれや親を見て自分を判断して結婚するべきか考えるように
相手の生まれや親も見て考えちゃうね
もし相手の親が子供の事をしっかり考えて産まないって選択をしている親ならその相手と結婚でも子供でも産めばいいと思う

76 :優しい名無しさん:2016/04/25(月) 13:55:35.24 ID:q4Dglysm
>>54ん?だから根本原因を作り出さなければ回避できる問題でしょう。

77 :優しい名無しさん:2016/04/25(月) 13:55:37.75 ID:HvM+klxt
>>74
一人で戦えよ・・
馬鹿か

78 :優しい名無しさん:2016/04/25(月) 13:58:54.69 ID:HvM+klxt
>>67
「メンヘラが試しに生んでみる」ってwww
もうキチガイ沙汰

79 :優しい名無しさん:2016/04/25(月) 14:03:30.67 ID:gj3exPrS
>>77
馬鹿はお前だよ お前の代わりの親が社会で戦ってんだぞ?ニート

80 :優しい名無しさん:2016/04/25(月) 14:05:29.41 ID:gj3exPrS
>>76
具体的にどうぞ

81 :優しい名無しさん:2016/04/25(月) 14:11:21.32 ID:q4Dglysm
>>80根本原因というのは生み出すこと
生み出さなければ存在しないのだからそのような問題は発現しないという話
それにさあ君の「エゴエゴいうけど」という発言だけど、みんなが言っていたエゴというのは出生に対して言っているのであって、生きることの話なんかしてないよね。
対象をすり替えて言われてもね。

82 :優しい名無しさん:2016/04/25(月) 14:13:43.71 ID:8cyn3HBZ
具体的に君かよ

83 :優しい名無しさん:2016/04/25(月) 14:22:15.37 ID:q4Dglysm
ちょっと読み返したけど、わざわざほぼ毎回煽り言葉を使用しないと会話できないってどういうことなの。。。。。。。

84 :優しい名無しさん:2016/04/25(月) 14:24:19.78 ID:paFn3bZZ
>>81
話してる意味もロクに理解できないぐらい頭が悪いからいくら言っても無理だよ。ホントかわいそうだわ馬鹿って

85 :優しい名無しさん:2016/04/25(月) 14:25:57.74 ID:UoaC74TB
>>79
儒教ジャップがなんでメンヘラ板におんの?
キモいんだよプラスだかなんJに帰れ

86 :優しい名無しさん:2016/04/25(月) 14:27:40.79 ID:HvM+klxt
煽り言葉の多用って偏差値50未満の人間の証だ
ほんとテキトーに弄るしかないんだ
まじめに相手しても時間の無駄

87 :優しい名無しさん:2016/04/25(月) 14:44:47.25 ID:oy0sZsxd
具体的兄貴って結局昨日今日の荒らしや哲板の荒らしと同一なんだろうか
すげえ熱意だな
そんなことしてもストレス貯まるだけだろ

88 :優しい名無しさん:2016/04/25(月) 15:07:55.59 ID:gj3exPrS
>>81
だからそれを具体的にどうするの?って言ってるんですが
君は何してるのそのために

89 :優しい名無しさん:2016/04/25(月) 15:08:02.84 ID:aDTM+cK6
>>74
あなたも生まれなければ稀に見るバカだとか言われずにすんだのにな
かわいそうに

90 :優しい名無しさん:2016/04/25(月) 15:09:47.30 ID:aDTM+cK6
>>88
だから生まないって言ってるでしょ
少し落ち着けよ

91 :優しい名無しさん:2016/04/25(月) 15:10:58.55 ID:gj3exPrS
>>89
なんという内容の無いレスだろう 
煽れればそれでいいんですかね、あなた

92 :優しい名無しさん:2016/04/25(月) 15:11:47.11 ID:gj3exPrS
>>90
だからそれをどうやって世の中に定着させんの?
冷静に現実的になってみようか

93 :優しい名無しさん:2016/04/25(月) 15:28:37.98 ID:aDTM+cK6
>>92
なんで定着させられると思うの?
地獄が好きで地獄を継続させる為に努力する気まんまんの奴らにどうやってするのかこっちが聞きたいわ
自分は生まない、生ませないという自分が出来る事をする
いつの時代も善人とはそうしてきたんだよ

94 :優しい名無しさん:2016/04/25(月) 15:30:07.22 ID:q4Dglysm
>>88いやあ、それ>>54の時点で言ってなかったでしょう。まるで自分がはじめからそう言っていたかのような論調で言わないでよ。
それをとか以前に何が言いたいのか自分の中で整理した上で明確化してからレスしてくれないと支離滅裂になるし、何を言ってもそうは言ってないの一点張りで終わってしまうよね。
そして「エゴ」の対象をすり替えている点は無視なの?はじめと言ってることが違ってるよね。まずはそこに答えてよ。

95 :優しい名無しさん:2016/04/25(月) 15:39:38.00 ID:q4Dglysm
>>88それと「できもしないこと」これは何故そのように言えるの?その判断をしているのは貴方個人の主観ですよね。
あたかも何か裏付けを持っているかのようなことを言わないでもらいたい。
そして、できるかどうかに関わらず正しいのか正しくないのかという問題はあり、正しくないのであれば非難されるのは当然のことです。君が言っていた意見はそこを無視できるものとはなりません。
例えば、反出生のwikiにあるような問題や、生まれたくなかった場合の救済策がないことや、事実として責任を取れない問題が発生すること等々のことです。
具体的にはベネイターが述べるように緩やかな現象が望ましい。

96 :優しい名無しさん:2016/04/25(月) 15:40:26.24 ID:aDTM+cK6
>>94
それもさんざがなってる彼のエゴの一環なのでは?

97 :優しい名無しさん:2016/04/25(月) 15:47:15.51 ID:q4Dglysm
それと難しくはあるが、不可能という判断はできないよね。例えば現実としてネット上では少しづつ広まっているでしょう。更には、snsやメディアの発達によって様々な情報に触れる機会は増えているし、多様な側面から考えることができるようになっている。
そして、今まさに延命治療や安楽死の問題が浮上している訳で、そう言った問題から発達して、反出生の議論も拡大していくでしょう。

98 :優しい名無しさん:2016/04/25(月) 15:51:00.32 ID:paFn3bZZ
ほら馬鹿だろ?
生まないっていう個人の価値観を世の中に定着(笑)とか言ってることがメチャクチャ
どうやったらこんな頭に生まれるんですかね

99 :優しい名無しさん:2016/04/25(月) 15:53:02.38 ID:hNrsFGYI
>>86
ふーん高学歴が賢いなら鳩山は?
サヨクさんにとっては鳩山は素晴らしい人だったんですね(笑)

100 :優しい名無しさん:2016/04/25(月) 15:54:14.73 ID:hNrsFGYI
>>98
サヨクだからでしょw
反日ケンモメンの工作スレじゃんここ

101 :優しい名無しさん:2016/04/25(月) 15:54:31.47 ID:oy0sZsxd
NGIDにされたと思ったらすぐ変えるんだな

102 :優しい名無しさん:2016/04/25(月) 15:59:31.92 ID:hNrsFGYI
>>101
逃げるとは図星なんだねw

103 :優しい名無しさん:2016/04/25(月) 16:01:58.94 ID:GmXBK3Gw
定期的にジャップ滅亡しろとか本音が出ちゃってるのがなんとも。

104 :優しい名無しさん:2016/04/25(月) 16:04:58.28 ID:oy0sZsxd
嫌儲民のどこが反出生なんですかね
あいつらキミら荒らしと同じ肯定派だろ

105 :優しい名無しさん:2016/04/25(月) 16:06:44.63 ID:hNrsFGYI
>>103
正体バレバレよね
>>104
尻尾切りw
都合が悪くなるとあいつらは違う!俺らとは違う!(笑)

106 :優しい名無しさん:2016/04/25(月) 16:08:53.57 ID:paFn3bZZ
>>100
お前のこと言ってんだよバーカ

107 :優しい名無しさん:2016/04/25(月) 16:10:51.60 ID:eU/SBM3Z
>>106
馬鹿が馬鹿と言ってます

108 :優しい名無しさん:2016/04/25(月) 16:17:12.60 ID:ZloyX+aD
ちょっと別の話と言うか別の角度から観察したいので、手伝ってくれないか?
ある意味、思考実験的でもあるが、皆の気楽な直観、感想を教えてくれ

新興宗教に入信する人。
その人は、非常に熱心に教団活動をする
しかし、その人は確固たる宗教的教理哲学は語れない
同時に、その人は確固たる宗教的教理哲学を理解していない

こういう20代30代女性を想定する、
彼女は絶対に「反出生主義」に確固たる信条も心情も持たずに
「反出生主義」に反対する

いかがであろうか?

109 :優しい名無しさん:2016/04/25(月) 16:43:00.84 ID:nvkRYygR
信仰してる宗教関係なく
その人の意見ってだけだね

110 :優しい名無しさん:2016/04/25(月) 17:10:14.63 ID:aDTM+cK6
>>108
書き方違ってない?
彼女は出生や反出生に対して思想や思考はないが反出生には断固として反対する

じゃね?

111 :優しい名無しさん:2016/04/25(月) 17:20:28.65 ID:fA0WsfO+
宗教というよりは教育なんだと思うよ
現存の社会制度維持のための洗脳
教育が洗脳だとすればまあ宗教かなとは思う
洗脳された人たちって自分が信じてる価値体系を疑わないでしょ

個人的な経験としては彼女たちに理は通らない
「理屈じゃない」「本能だから」等の文句で議論が終わる
利害で判断しているのはまだ冷静な方

信条はなくても心情はあるでしょ
宗教はそれで成立しているという見方もできる

112 :優しい名無しさん:2016/04/25(月) 17:51:29.83 ID:TbaYlMA+
宗教も反出生主義も、自分が生きるための知恵だからね
人間はどんな形であれ、自分が肯定されないと、生き辛い生き物だから

113 :優しい名無しさん:2016/04/25(月) 17:52:03.67 ID:GlLv+40u
ダジャレでクスっと来たのは俺だけ?
社会的洗脳の話はよく出るよね。やっぱみんな気付いてるってわけだ。

114 :優しい名無しさん:2016/04/25(月) 18:01:32.05 ID:gj3exPrS
レス多いし長いから読んでないけど
要するに非現実的な理想論かかげて「こうなったらいいな」とここでグチグチしてるって事かな
まぁ好きにしたら

115 :優しい名無しさん:2016/04/25(月) 18:09:09.67 ID:paFn3bZZ
好きにしたらっていう割には8レスもしてるんだね〜

116 :優しい名無しさん:2016/04/25(月) 18:09:55.22 ID:InC0zGUa
人類が存続しながら苦しみのない世界に到達するよりは現実的だと思うな

117 :優しい名無しさん:2016/04/25(月) 18:12:25.35 ID:yARbNadR
>>114
風呂敷ひろげすぎるとおかしくなっちゃうけど、そんな大それた話じゃないんだよ
自分がされて嫌だったことは、他人にはしない
それだけの話
人類の未来はどうでもいいよ

118 :優しい名無しさん:2016/04/25(月) 18:13:01.97 ID:GlLv+40u
>>114
嫌なものは見ない。それも一つの選択だ。
ここへ来たのが間違いだったと気付けて良かったじゃないか

119 :優しい名無しさん:2016/04/25(月) 18:22:24.58 ID:xr2EPZC/
帰宅してid変わったけどq4Dglysmね
>>114読んでないのに要するにが言えるのか。こちらの問いには何一つ答えないしもう君が帰ってくれるならなんでもいいよ。

120 :優しい名無しさん:2016/04/25(月) 18:27:33.28 ID:O6vB5MFp
なんで人生は辛いってわかってて子供を産むのか
http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1461537689/

121 :優しい名無しさん:2016/04/25(月) 18:27:47.72 ID:nvkRYygR
まぁ非現実的な戦争反対とか理想論掲げたりしてるのと一緒だよね

122 :優しい名無しさん:2016/04/25(月) 18:33:03.93 ID:GlLv+40u
>>121
それはあらゆる主義思想に言えることだ。自分一人では世界は変えられない。だからこそ仲間を増やそうとする。

123 :優しい名無しさん:2016/04/25(月) 18:42:03.11 ID:nvkRYygR
俺は元々思ってたことが仏教の一切皆苦や反出生主義で言葉になってたから納得できたけど
何も問題なく生きてきた人に反出生主義ってのがありますって言ってもすぐ理解してもらえないんだろうな

124 :優しい名無しさん:2016/04/25(月) 18:44:22.32 ID:UoaC74TB
>>105
角隠せてねえぞウヨ鬼女

125 :優しい名無しさん:2016/04/25(月) 19:15:35.99 ID:T/owt8YX
子育てつらいとか被害者面するバカ親は子供作るなとしか言えない

126 :優しい名無しさん:2016/04/25(月) 22:23:51.44 ID:2/YVB6Xf
戦争反対は非現実な理想論でしかないんだ
だったら尚更そんな世界に子供を作るべきじゃないよね

127 :優しい名無しさん:2016/04/26(火) 10:05:55.76 ID:rE216Ml+
さらに伊能静は、「年齢や性別でばかにされたり、差別されるなんて、あってはならないこと」と主張。
「女性の産道があったから、女性の子宮があったから、女性の愛と勇気があったから、あなたは生まれて、ネット上で女性を『おばさん』などと軽蔑することができるの」と、皮肉を込めて主張。

でたーこれ

128 :優しい名無しさん:2016/04/26(火) 13:18:14.55 ID:jzGfJ+37
地球そのものが消滅するのと 人類だけ滅亡するのではどっち派が多いですか

129 :優しい名無しさん:2016/04/26(火) 13:26:33.65 ID:rE216Ml+
ヒトに限らず、他の感覚を持った生物も、まったく生まれてこない方が良かった、つまり絶滅してしまった方が良い

130 :優しい名無しさん:2016/04/26(火) 13:39:04.52 ID:ZNJgaEZy
憧れの人と結婚して、天使のような子どもたちに囲まれて
僕はこれまでにないぐらい幸せです\(^O^)/

131 :優しい名無しさん:2016/04/26(火) 13:51:51.45 ID:DgB0k3LP
宇宙も星も生物も全て消滅して無になった方がいい
少ない幸福は無くなるが多い苦しみも無くなる
無こそ平等で安定

132 :優しい名無しさん:2016/04/26(火) 13:53:22.94 ID:ZNJgaEZy
>>131
そこまで虚無を願いながら、自らを屠る勇気はなく
無駄飯を食いオナニーに耽るニヒリストは最低だとおもう

133 :優しい名無しさん:2016/04/26(火) 14:10:56.08 ID:Xy5j6GqX
むしろ>>131のような生き方が可能になるような世界の方が断然好ましいね
奴隷根性を強制されるような世界にそもそも子供生むんじゃないよ
馬鹿

134 :優しい名無しさん:2016/04/26(火) 14:14:56.36 ID:rE216Ml+
>>130
ポリアンナ症候群

135 :優しい名無しさん:2016/04/26(火) 14:18:06.72 ID:Xy5j6GqX
時間軸に沿って物事を整理する能力って小学生くらいには可能になるもんだけどね

136 :優しい名無しさん:2016/04/26(火) 14:18:38.20 ID:jaY5GZTY
ポリアンナもストックホルムも肯定派の特権
ただのアホ

137 :優しい名無しさん:2016/04/26(火) 14:19:26.61 ID:DgB0k3LP
自分や周りだけではなく全体を見るべきだ

138 :優しい名無しさん:2016/04/26(火) 14:24:47.91 ID:zmBlsC6F
>>134
なにを根拠に?

139 :優しい名無しさん:2016/04/26(火) 14:27:54.42 ID:rE216Ml+
>>138
幸せです\(^O^)/

140 :優しい名無しさん:2016/04/26(火) 15:28:16.98 ID:nRjyhGd5
>>130
陰で奥さんが不義密通していて子供が変態にレイプされてバラバラされて捨てられて自分が末期癌だったとしても?
人生を肯定するとは起こり得る全てを肯定するという事ですよ

141 :優しい名無しさん:2016/04/26(火) 17:30:50.68 ID:HzRBNtHt
こういう現実離れした悲観主義はもういいから
たいていの人は、この世界に子供を生みたくないなんて思うほど、この世界が悪いとか思ってないんだよ

142 :優しい名無しさん:2016/04/26(火) 17:37:06.15 ID:rrs9azXm
地震あったばっかでもこれだもんな

143 :優しい名無しさん:2016/04/26(火) 17:43:04.73 ID:3xV+FDx2
幸せな人間ならそれだけで満足すればいい
子に負わせるな

144 :優しい名無しさん:2016/04/26(火) 20:29:40.03 ID:zmBlsC6F
仕方ないよ
子供がいる幸せは他では代用できないもの
人類はこの幸せを手放すことは絶対に出来ないと思うよ

145 :優しい名無しさん:2016/04/26(火) 20:52:43.57 ID:WQYdxuY6
粘着されてんなー

146 :優しい名無しさん:2016/04/26(火) 21:07:06.23 ID:rrs9azXm
最低最悪な苦しみを何十年も与えるのが幸せなのね、親共は
俺にはわからんわ

147 :優しい名無しさん:2016/04/26(火) 21:08:12.78 ID:H73SUP/P
反出生は社会にとって一番都合悪いからな
ネトウヨみたいなのが大袈裟に反応するのは仕方ない

148 :優しい名無しさん:2016/04/26(火) 21:08:56.22 ID:rE216Ml+
悲観するほうが現実的だから皆嫌がって楽観主義者になってるんだろ
多数派がポリアンナ症候群を発病してる

149 :優しい名無しさん:2016/04/26(火) 21:14:00.80 ID:6R/TXEP9
>>147
なにか都合悪いの?

150 :優しい名無しさん:2016/04/26(火) 22:31:28.86 ID:H73SUP/P
>>149
煽りなら答えないし本気で聴いてるなら馬鹿すぎる
反出生主義が浸透したら社会どうなるか想像しろよ

151 :優しい名無しさん:2016/04/26(火) 22:33:21.93 ID:CzwJIRer
>>150
ああ、そこまでは浸透しないからな
それは誰も心配してないだろ

152 :優しい名無しさん:2016/04/26(火) 22:35:42.82 ID:H73SUP/P
>>151
韓国や中国が明日にも侵略してくると思ってるような精神構造の奴には違うんだよ

153 :優しい名無しさん:2016/04/26(火) 23:48:43.63 ID:i0fAiDya
あまりに美しすぎる土地に滞在すると、精神が退化してしまう。自我は、楽園と接触しているうちに溶け去ってゆくのだ。

154 :優しい名無しさん:2016/04/27(水) 00:46:43.12 ID:ldNseje3
>>141
えーっとぉ
確か一昨年神戸で女児がバラバラにされて捨てられてましたよね?
不義密通は有名人だけでも今年もう数件出てますし、末期癌の人間なんてあなたの周りだけでも何人もいるでしょ?
こんなに巷間あふれているものを「現実離れした」なんて言うあなたが現実離れしてますよ

155 :優しい名無しさん:2016/04/27(水) 00:57:42.32 ID:qGOPJij7
自分は死なないと思い、スマホを見ながら歩いて事故に遭い死んで行く愚か者

156 :優しい名無しさん:2016/04/27(水) 01:18:41.09 ID:uZ4ZWrzZ
死んだっていい。どうだっていい

157 :優しい名無しさん:2016/04/27(水) 02:53:09.63 ID:EkmPfNeQ
なんの保証もなく命を守り、子がどんな形となっても愛し続けることや命ある限り責任を背負うこと、歳を重ねる程に足がすくむ。
同級生は気付けば残らず既婚。
そして、親になっても男児問わず大概外では人に言えない事をしてたり若い頃の出来婚は既にバツが付いて育児に困って子を手放した母親もいた。
ストレス社会、就職難、いじめや天災や事故事件も多い、全てにおいて不安定な世の中で自分の宝を育ててくなんて想像しただけで辛い。

158 :優しい名無しさん:2016/04/27(水) 04:23:33.60 ID:YYc8kh4g
地獄があるとしたらそれはこの世のことなのだろう
自分の精神魂を失うことなんかいとも簡単にできることなんだぜ
人間がいることによって起こる災いは人間が存在しないことでしか回避できない
誕生があるなら等しく災いを受け老病の絶望の果てに死ぬ

159 :優しい名無しさん:2016/04/27(水) 09:22:10.68 ID:ExO9HAtB
きもいポエムはやめてよ

160 :優しい名無しさん:2016/04/27(水) 12:39:31.99 ID:Y95sgTk3
最近は熱心な精神論を投げてくる輩もいなくなったな
出生肯定派はどいつもこいつも楽観的でお花畑の単細胞
馬鹿の遺伝子ばっかり繋がれていくから
庶民はそのうち猿並の知能になっていきそうだな

161 :優しい名無しさん:2016/04/27(水) 13:31:14.38 ID:a1d4Jlk9
どこがポエムなんだ
めちゃくちゃ厳しいことしか書いてないぞ

162 :優しい名無しさん:2016/04/27(水) 14:44:26.74 ID:LEo0RJWN
神様か何か信仰してなければ、あるいは現実というものを錯覚していなければ、生を積極的に肯定するとか不可能でしょう

163 :優しい名無しさん:2016/04/27(水) 16:22:55.48 ID:lHgCA50A
DQNみたいのが一番子供欲しがるし繁殖力あるんだよな
ドイツなんかだとここ100年ぐらいで平均IQが10下がったっていうし

164 :優しい名無しさん:2016/04/27(水) 16:26:49.99 ID:k8BiwSHi
>>160
26世紀青年って映画がそれ

165 :優しい名無しさん:2016/04/27(水) 16:47:39.13 ID:EvI3HWXG
子供に相談もできないのに
勝手に存在させちゃだめだよね

だから親は子供に対して育児でも勝手を続けるんだよ
最も大事なことに対して、自分勝手だったんだから

166 :優しい名無しさん:2016/04/27(水) 18:24:13.07 ID:pODwbJ6O
>>163
馬鹿なだけじゃなく乱暴な奴が増えていくのか……。
こりゃ人間社会はもっと地獄になるね。
子供なんてとても作れないね。

167 :優しい名無しさん:2016/04/27(水) 19:25:48.29 ID:qxdkkZhx
義父との間にできた子供殺したニュース
可哀想とか批判されてるけど死んだ良かったと思うわw

168 :優しい名無しさん:2016/04/27(水) 21:06:34.65 ID:zeZpS0kD
このスレ、ゲスばかりだな
赤子が死んで笑ってるとか、まともじゃないわ

169 :優しい名無しさん:2016/04/27(水) 21:14:33.51 ID:KDpGCoqY
>>167
同じこと思った
仮に生き延びたとしても将来悲惨な結果しか待ってなさそう

170 :優しい名無しさん:2016/04/27(水) 22:05:32.60 ID:trBdTTj8
お金ないのに子ども産むな!
子育てって趣味だから間違ったら子どもは自殺するしかない
自殺したら間違ってたって反省する親だったらいいな
他の人が子ども持ってるからって産むなよ、
あったかい家族欲しかった。それが無理だから死にます

171 :優しい名無しさん:2016/04/27(水) 22:54:14.23 ID:a1d4Jlk9
生むから死ぬんだよ

172 :優しい名無しさん:2016/04/27(水) 23:02:02.35 ID:E2sfeZTL
子供を産むとか現実逃避してんな
こうやって不幸が継承されていくと思うと人間て哀れだよな

173 :優しい名無しさん:2016/04/27(水) 23:55:40.28 ID:qxdkkZhx
>>168
アホか綺麗ごとじゃねぇよただでさえまともな親でない元に生まれるのはハンデなのに義父といえど近親相姦で自分は生まれてきたなんてどんな罰ゲーだよ
それより中学生の頃から犯されて続けた女性の方が気の毒だわ

174 :優しい名無しさん:2016/04/27(水) 23:59:41.77 ID:YV8Dx7SX
>>173
クズ過ぎ

175 :優しい名無しさん:2016/04/28(木) 01:04:13.67 ID:oDdSQS/w
どんな条件下でも生まれるのが良いことだと思う人は来なくていいよ
話しても無駄

176 :優しい名無しさん:2016/04/28(木) 01:10:02.49 ID:ezIrrbpz
都合の悪いものは視界に入れないタイプの人は世界を語る資格は無いけどな

177 :優しい名無しさん:2016/04/28(木) 01:14:28.40 ID:2ZPyYA9k
精神と食物
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1448189007/l50

178 :優しい名無しさん:2016/04/28(木) 01:17:28.32 ID:3qmgQmSA
何か女にフラれたんじゃないの。モテない男のスレだろうね。
みっともないね。

179 :優しい名無しさん:2016/04/28(木) 01:24:15.60 ID:068LGO6C
的外れなこと言ってる奴がいるな

180 :優しい名無しさん:2016/04/28(木) 01:26:25.47 ID:3qmgQmSA
>>179 君はどう思うのかな。俺は案外当たってると思うけど。

181 :優しい名無しさん:2016/04/28(木) 01:38:57.69 ID:5u0jL0ul
関係ないよね

182 :優しい名無しさん:2016/04/28(木) 01:43:32.38 ID:5u0jL0ul
しかし矮小化や対人論証で「反論」だと思ってるのかな
お粗末過ぎると自分でも思わないのかな
どんな学校を出ればこんなこと言えるんだろう

183 :優しい名無しさん:2016/04/28(木) 01:45:38.58 ID:5u0jL0ul
論を戦わせたければ哲板に行けよ

184 :優しい名無しさん:2016/04/28(木) 03:48:43.74 ID:G8BDe/3c
中出しさいっこぅーー!

185 :優しい名無しさん:2016/04/28(木) 04:14:46.43 ID:0Y/wsBw+
出生は両親から子への「四苦」の贈呈であり、成長とは死への行進である

今日も無責任なバカが世界中で不幸を醸成していく


「幸せになりたいがなれなかった」
これは肉体の牢獄があるからであり、自己が存在しなければこんな苦しみなど持ちようがないのである

186 :優しい名無しさん:2016/04/28(木) 05:04:50.67 ID:DIrzItEe
自分が不幸だからって不幸を押し付けんなよw自分中心で考えて子作り反対とかお笑い草だよ

187 :優しい名無しさん:2016/04/28(木) 06:02:36.07 ID:pxxxigvb
自分がとかじゃなくこの世界全員だからな
思いやりを持ってるだけだ

188 :優しい名無しさん:2016/04/28(木) 07:01:02.74 ID:068LGO6C
子作りが自分中心だよね

189 :優しい名無しさん:2016/04/28(木) 08:09:53.21 ID:b0z+6R+h
この世は地獄
わざわざ地獄に子を生むのは大罪

190 :優しい名無しさん:2016/04/28(木) 08:31:55.06 ID:oDdSQS/w
別に子供産むのが正しいと思ってるなら100人でも産めばいいよ

191 :優しい名無しさん:2016/04/28(木) 09:05:45.04 ID:PrvRBZWD
幸、不幸を測定条件に入れてるのがすでに間違いかと思う
生物は遺伝子をキャリーすることがすべてに対して優越するので
幸せだろうが苦しかろうが次世代を生産し続ける
子作りより他の何かを尊重したいと考える人々は一種の超生物状態で理念観念の世界に生きている
記号のようなものなのだろう

192 :優しい名無しさん:2016/04/28(木) 09:55:31.26 ID:3B0Hc+GS
何よりチンポとマンコがある限り生は続くんだわ

193 :優しい名無しさん:2016/04/28(木) 11:13:23.01 ID:5u0jL0ul
いや、いつかは終りが来るでしょう
根源的な衝動が現実を見誤らせることを我々知っています
衝動は所詮衝動なんです
生物としての理念?をメタ的に吟味する事だって普通にできます
犬猫じゃないんだから理性を使っても一向に構わないんですよ?w

194 :優しい名無しさん:2016/04/28(木) 11:26:18.83 ID:PrvRBZWD
衝動が現実を見誤らせることはあるかもしれない
しかし衝動は現実の一部なのでそれを無視することにも実効的な意味がない

不幸を減らすためにどうしたらよいか
という設問設定なら反出生主義は一つの答えになるかもしれない
ただ
生物として繁殖し繁栄し子供を作り続けながら、不幸を減らすためにはどうすればよいか
という問いでなければそもそも意味がない

195 :優しい名無しさん:2016/04/28(木) 11:42:00.18 ID:3B0Hc+GS
君の意見は正しいと思うわよ

196 :優しい名無しさん:2016/04/28(木) 11:52:34.99 ID:5u0jL0ul
別に生まずに済ますことも可能で、生まないことそれ自体に何の問題もありませんが?
問題があるとすれば現に存在する人間の側だけです
別に子孫を作る衝動をご本尊扱いする理由など無いんですよ?

197 :優しい名無しさん:2016/04/28(木) 11:58:27.05 ID:PrvRBZWD
個人の価値観の話なら
現代では子供を作らないからといって直ちに評価が下がることもないし
どうしようが自由だね
そんな話してねーけど

198 :優しい名無しさん:2016/04/28(木) 12:09:33.45 ID:5u0jL0ul
「価値」というのは生まれてしまった後に問題になるものです
こんな時系列は小学生でもわかるでしょう

199 :優しい名無しさん:2016/04/28(木) 12:20:54.69 ID:en2SbckH
>>196
正しいかどうかは別にして、出生を全否定すると、たくさんの問題が出てくるのは間違いない。
それを個人的な見解で問題ないと言い切ってしまうのは、あまりに思慮が足りないかと。
反出生主義そのものも説得力も失われてしまう。

200 :優しい名無しさん:2016/04/28(木) 12:37:09.28 ID:NwZyw1wi
なんでそんなに子供を作る口実が欲しいんだろう

201 :優しい名無しさん:2016/04/28(木) 12:47:30.84 ID:en2SbckH
子供を作るという行為は十分過ぎるほど社会的コンセンサスが取れているので、今さらさらに口実は不要だろう。
産みたい人間は自由に産むし、そこに罪悪感は一切ない。

202 :優しい名無しさん:2016/04/28(木) 12:48:05.98 ID:31r6K4bR
執着するものが必要だからだろ
子供がいるから働かないと 子供がいるから〜しないと って執着してないと動けない
反出生に気づいてそういう自発的な要素を取り除いて
内発的に行動して生きていける人間になりたいね

203 :優しい名無しさん:2016/04/28(木) 13:18:28.27 ID:pxxxigvb
コンセンサスって前来た荒らしも言ってたな

204 :優しい名無しさん:2016/04/28(木) 13:19:37.93 ID:ydCA7BwR
社会的コンセンサスであれば、思想、表現の自由で「反出生」を打ち出す事にも口実はいらないよね
議論自体が見えてないよねこういう人は

205 :優しい名無しさん:2016/04/28(木) 13:33:54.48 ID:s3+vSt7R
で?君らにはどうにもできないことだからねw
そつやっていつまでも屁理屈言ってなよw

206 :優しい名無しさん:2016/04/28(木) 13:49:57.38 ID:ydCA7BwR
論点が全く定まらない人ですねえ
議論において低学歴は邪魔にしかならないんですが
もっとやりたければ哲板に行ってください

207 :優しい名無しさん:2016/04/28(木) 15:10:57.24 ID:3B0Hc+GS
低学歴とおかまは来るなってことねw

208 :優しい名無しさん:2016/04/28(木) 15:14:30.37 ID:068LGO6C
保育士不足の問題

子供を作らなければ解決する
少なくても作る人間が減れば、解決していく

209 :優しい名無しさん:2016/04/28(木) 15:16:35.21 ID:31r6K4bR
おかまはいい流れだと思うんだけどな
男同士なら絶対子供は生まれないから
でもおかま連中も子供は欲しいとかほざきやがる
思考が女とか言うけど体は男だから性欲そのものは男と変わらないやってる事も男と変わらない

210 :優しい名無しさん:2016/04/28(木) 20:47:38.32 ID:AUsVyGD9
>>208
保育士不足がなぜ問題になるのか、を考えれば、そんなバカな意見はでてこないかと

211 :優しい名無しさん:2016/04/28(木) 21:19:27.12 ID:Etq27JPL
なぜ問題になるの?

212 :優しい名無しさん:2016/04/29(金) 01:03:13.36 ID:cwwCDEfD
病気も障害も生まれなければ問題ないこと

213 :優しい名無しさん:2016/04/29(金) 06:32:40.25 ID:yJ2sPxpx
アフリカの飢餓民とか懲りずにポコポコ産んでるし、先進国ほど少子化傾向だし自分勝手に繁殖する連中ってヒトというより家畜に近いんだよw

214 :優しい名無しさん:2016/04/29(金) 07:44:39.56 ID:LLGaxM69
>>209
クズ親の元から養子を引き取ることは素晴らしいことだと思うけどな
代理母みたいなのやり始めたら許せんけど

215 :優しい名無しさん:2016/04/29(金) 14:21:29.76 ID:tLcVWuhK
反出生は本能を理性で制そうとするからかなり苦痛だから
それを教えて子供に苦痛を与えてしまうのがつらいわ
屑親から引きとったとして環境を良く育てたとしても屑親の遺伝子は入ってるからなぁ・・・

216 :優しい名無しさん:2016/04/29(金) 15:48:36.47 ID:wkPk3Rpf
もし輪廻転生やカルマというものがあるとしたら
子供を作らないことは地獄の輪廻から抜け出すことなんじゃないかと
ちょっと期待している俺。

217 :優しい名無しさん:2016/04/29(金) 17:13:36.58 ID:tLcVWuhK
輪廻転生は現世での因縁因果だと思っておくほうがいいね
死んだ後に生まれ変わるで考えてるなら現世で苦労したら来世で幸せになれるから
産んだ方がいい生まれて苦労したほうが来世の為になるって子供からボコボコに殴って育てれば来世で良くなるって思う
親も本当は殴りたくないって思って苦痛を感じてるから来世で幸せになれるから殴るのを肯定する
もっといったら虐待殺人が来世の為になるからって事になる

218 :ネズミ:2016/04/29(金) 17:38:53.59 ID:EP3DgI9w
「良いこともある反面、悪いこともある」っていう構図自体がトータルとして苦だと思う。
「価値」がおしなべて相対的=無常である、ってことは、良いことの方が少ない、より希少で有限で脆弱な要素をより価値がありより良い、としてるだけだから。
ならばやはり産まないほうが苦は減る。
産まれてしまってる人たちのために実践的なことを言うと、自殺出来ないなら、原始仏教の世界観とエートス、それに基づく瞑想の修行なんかは有効かもしれない。

219 :ネズミ:2016/04/29(金) 17:39:45.17 ID:EP3DgI9w
ていうかさ、反出生「主義」って言うから話がこじれるんじゃない?
一般的普遍性を志向する哲学的問題ではなくて、この問題のモチーフはむしろ個人的な実存にかかわる、文学的問題だよね。
反実仮想のルサンチマンに基づく、いわば趣味の問題だから、反出生「趣味」というべきでは?
そのうえで、現在の社会を規定してるのもやはり特定の趣味に過ぎない、そのような趣味の多数決による専制的支配は民主的でない、と反論すべきでは?

220 :ネズミ:2016/04/29(金) 17:40:27.02 ID:EP3DgI9w
「人類絶滅」
「社会・経済の解体」

要はこの2点に同意できるかどうか。

221 :ネズミ:2016/04/29(金) 17:43:02.25 ID:EP3DgI9w
「社会の恩恵にどっぷり浸かってきたくせに反出生なんて言うのはおかしい/甘えだ」と言う人への反論。
それが「恩恵」たりえてきたかは一概には言えず、おそらくそう思えてこなかった人達が反出生と言ってるのでその前提無視して頭ごなしに否定するのはずるいです。

そもそも、「自分で主体的に選び取ってこそ価値は価値たりえるし、そこではじめて責任も生ずる」という前提に同意してもらえるなら、
産まれさせられることは絶対的に非主体的なことなのだから、産まれさせられただけの人間にとって自身が出生に加担する日までは何の「恩恵」も「価値」も「責任」もあり得るわけがない。
暴力的に与えられ押し付けられ洗脳され選び取らされてきただけ。
なので上記のような「恩恵受けといて〜/育てて・産んでもらっておいて〜」式の、価値を前提してそこから演繹的に結論出すような言説は誤りです。

自殺やリスカする人に「親に貰った身体だろ」と怒っても「いやくれなんて頼んでない、いらなかったのに押し付けられただけ」と返されるのと同様です。
そうした返答が何故「甘え/屁理屈/言い訳」などと言い得るのか、出来るものなら論証してみせてください。それらの言葉自体が演繹的なものなんですけどね。

「そんなこと言えるのだって、今お前が生きてるから、産んでもらったからこそだろ」と言うことにどんな意味があるんですか?
産まれさせられて、その瞬間から絶対的に生きねばならず死なねばならなくなって、その全てが嫌だからこんなこと言ってて、でもだとしたらじゃあこんなこと思い言うためにこそ産まれ生きてるとでも?
そんな馬鹿げた話があるかよ。
産まれなければこんなこと言わずに済んだ。つまり純粋に言いたくて言ってるのでない以上、そのようなメタ反論もナンセンスです。

222 :ネズミ:2016/04/29(金) 17:50:40.10 ID:EP3DgI9w
ところでいま魚川祐司さんの本を読んでいて、反出生的な発想をとことんまでつきつめ存在論や認識論にまで至る原始仏教、あるいは東南アジアのいわゆる上座部仏教(テーラワーダ)というものに非常に興味を持ちました。
読まれた方いますか?

223 :優しい名無しさん:2016/04/29(金) 18:23:18.31 ID:r9g9cUje
>>220
別に全ての人類が反出生主義に同意するとは思えないから要らぬ心配じゃない?
それより今世紀中に100億突破する人口を抑える方が喫緊の課題

224 :優しい名無しさん:2016/04/29(金) 18:36:50.61 ID:w4O28+ac
>>221
全く同じことを、中学生になったくらいに考えました。
大抵の人もそうだと思うけど。

225 :グーフ:2016/04/29(金) 18:40:03.01 ID:8Ta/2nLF
ネズミさんの書き込みは面白いですね。私は魚川氏の本はまだ読んでいませんが
私もパーリ後教典は愛読書です。ネズミさんが言われた様に

>一般的普遍性を志向する哲学的問題ではなくて
>この問題のモチーフはむしろ個人的な実存にかかわる、文学的問題だよね。

この部分に共感する物多々在り。

言語の機能は二つの部分から成ると考えたくなる誘惑がある。
非有機的部分(記号の操作)と有機的部分(記号を理解し、記号に意味を与 え
記号を解釈し、記号で思考する) ウィトゲンシュタイン青色本

ここの辺りから来るアンビバレンツなダブルバインドを感じます。
今後ネズミさんが、どういう文言を表してくれるか分かりませんが
今までの所は概ね肯う事が出来ますね。
それに、こういう事を語ってくれる人が居る事が嬉しいですね。

ここのスレの問題は、記号の拡大解釈とも言えない、無為な日常生活からくる
普遍性の無いバイアスが元になっている発言が多いですし、多くの人達も同様でしょう。

これは上の記号やゲシュタルトの構成要素を、要素の関連という構造を無視して
大雑把に言えば、形而上と形而上下、先験的と後験的、上位概念と下位概念の
包摂関係をごちゃ混ぜにして考える人が多く、多いゆえに、それが正論になるのでしょう。

おかしな例えですが、「飲んだ事の無いカクテルを作ってくれよ」のリクエストに
シェーカーに様々なリキュールと糸コンニャクを入れられる様なビザールな感覚が
このスレを読んでいると何処からとも無く現れるんですよね。

今日はこのへんで。 ところで私には予知能力があります
しばらくすると「哲板へ行けよ!〜」という観客席からのヤジが飛んで来ますよ。
楽しみに待ちましょう。

226 :優しい名無しさん:2016/04/29(金) 18:49:30.27 ID:byxc/pQ+
くだらね

227 :優しい名無しさん:2016/04/29(金) 19:51:57.74 ID:jd4K9CAE
親の愛情を受けずに育った37歳無職
https://www.youtube.com/watch?v=LoKEPU0ia7Y
「金バエ」頭の悪い奴は子供作るなと坊主姿で発狂1/2
https://www.youtube.com/watch?v=tO0kU2j4f9g
「金バエ」頭の悪い奴は子供作るなと坊主姿で発狂2/2
https://www.youtube.com/watch?v=2pveHEntQ5M
金バエとリスナーと母親と亡くなった父親の話
https://www.youtube.com/watch?v=HEK3Z1JcMds
将来の夢がある子供達にひとこと&リア充へのメッセージ
https://www.youtube.com/watch?v=CeRtUuirAiE
死んだほうがいいじゃん? 働くぐらいなら.....
https://www.youtube.com/watch?v=aBLGzN_jM0k
【金バエ】地球滅亡すればいいのに
https://www.youtube.com/watch?v=ylpTczW_jDk

228 :優しい名無しさん:2016/04/29(金) 20:38:56.15 ID:q28x8ddS
自分が生きていて辛いのに、可愛い子供に辛い人生いちからやらせるなんざ鬼畜の所業よ
必ず死ぬとわかっている者を産み出すとか、あり得ない

229 :優しい名無しさん:2016/04/29(金) 20:43:17.64 ID:6IUaskAU
中学生で思考を中止したひとたちだから出来るんでしょう

230 :優しい名無しさん:2016/04/29(金) 21:22:00.61 ID:r9g9cUje
>>225
哲板に行けよ〜

231 :優しい名無しさん:2016/04/29(金) 21:24:46.52 ID:tLcVWuhK
命を粗末にするのは最低限メシ食うとか蚊とか虫叩き潰すとか害獣駆除くらいにしてほしいわ

232 :優しい名無しさん:2016/04/29(金) 22:10:31.41 ID:k8aXqtLg
論点って実は「出生観について価値観の多様性を認めない」という価値観を認めるか認めないかだけだよね。

233 :優しい名無しさん:2016/04/29(金) 22:21:06.11 ID:LLGaxM69
そうだな
子供を産む奴は出産は問答無用で完全なる正義だと信じてるからな

234 :優しい名無しさん:2016/04/29(金) 23:23:27.70 ID:c0FdHh8x
ネズミ氏に全面的に同意ですね
忘れないようにコピーしてとっておきますわ

235 :優しい名無しさん:2016/04/29(金) 23:47:09.01 ID:bB5S1LfJ
また子供にヒスってる毒親を見てしまってつらい

236 :優しい名無しさん:2016/04/30(土) 00:07:10.19 ID:Kmnl77iw
目をそらすんだ
君が苦しむ必要はないし、どうやっても救えない

237 :優しい名無しさん:2016/04/30(土) 00:31:12.41 ID:/t36NNbr
子作りとは大罪とは思うが
可愛い子供もなかにはいる
そしてみんな厳しい20歳になるんだが
子供のうちは犬や猫を飼う感覚で可愛いわな

238 :ネズミ:2016/04/30(土) 01:05:45.32 ID:xSUw91D5
感受する主体が存在してないのにそれを仮に想定してその幸不幸を云々するのはナンセンスだけど、ってことは「苦痛の可能性を生む」という表現がナンセンスであるのと同程度には「幸福の可能性を奪う」という表現もナンセンスであることになる。
要はいかに説得的なレトリックで主張するか、と、その主張の理由の問題。
哲学じゃなく文学の領域。

239 :ネズミ:2016/04/30(土) 01:06:16.20 ID:xSUw91D5
「生まれたかった」と思いうる人間は原理的に存在しえない一方で、「生まれたくなかった」と思う人間が存在しうる可能性は充分にある。
ならそちらを尊重するのは当然。
「そう思わないかもしれない」というのは理由にならない。ただの希望的観測。
そう思わないかどうかが賭けである時点でそれは確定的なことではないのに、何故あえてそうした賭けがなされなければからないのか、ということが説明されないうちは議論にならない。

240 :ネズミ:2016/04/30(土) 01:16:31.54 ID:xSUw91D5
>>221を別のところにも投下したら、「原理主義を言い出す前に自分や周囲の人間の手がどれだけ汚れてるかを確かめておこうね」と叱られてしまいました。仰る通りだと思います。
以下それへの釈明を引用。

たしかに、「馬鹿」や「根拠」とか、そもそも言葉を使ってる時点で価値判断してて、
価値を前提しない非演繹的な語りなどありえない、お前も既にとっくに価値で汚れてるし、お前が罵ってるものとお前は同じじゃないか、ということであればそのとおりですが、
そういうナンセンスな自己矛盾を抱えてても、僕の言う事にも一理くらいはないですかね? そうも言いたくなる気持ちってことについて。
こういう超越的な問題では特に、自分が批判するものに自分も含まれちゃうのは仕方ない部分があると思います。
とはいえ僕の語りが未熟なのは確かで、それで不愉快な思いをさせてしまったのならすみませんでした。
でもじゃあ、自分もある意味では加担してしまってることについては、人間は批判できないとあなたは考えるわけですか?

241 :ネズミ:2016/04/30(土) 01:28:46.97 ID:xSUw91D5
ところでベネターやブッダも良さげだそうですが、みなさんドストエフスキーや芹沢俊介についてはどうですか?
両者とも反出生主義まではいきませんが、萌芽的に、そこへ通じうる発想が見られます。
あともっと細かいとこ言えば芥川の『河童』、大江健三郎の『死者の奢り』、漱石の『坑夫』など。

242 :ネズミ:2016/04/30(土) 03:11:30.19 ID:xSUw91D5
なぜ人間は子供を産みたがるのか。
そんな無謀な「賭け」がなぜあえてなされなければならないのか。
よく言われるように、それは親側の都合であり、親自身のためでしかない。
じゃあそれはどういう意味においてか?

「子供は無垢な存在だ」というイメージはまだ絶滅してはいないでしょう。
そのいわば真っ白なスクリーンのような存在に思える子供に大人(人間)は無意識裡に自身を投影している。
そして「産み育ててくれたこと親御さんに感謝なさいよ」「誰に養ってきてもらったと思ってるんだ」と「感謝」の態度を子供に刷り込み、自明の前提とさせ、「ありがたい」と思わせる。
つまりとりたてて具体的な根拠・条件無しに子供にこの世界を肯定させる。
自分たちが実は肯定できないもんだから、代理人としての子供を洗脳し、代わりに肯定してもらう。
それによって自分たち自身を改めて洗脳し、その効果を強めたいから。
共依存的な相互洗脳は、合わせ鏡のような向かい合わせの中でどこまでも補強されていく。
「無垢な子供が肯定してるくらいだから、やはりこの世界は生きるに値するのだろう」
と思えるから。
どうしようもなく残酷なマッチポンプですよね。
究極に責任を帰することのできる絶対的な他者はいないけど(親が悪いって言ったってそういう問題について根本的に考えうる機会をそれまでの人生で持てなかったことは偶然で、その親の責任じゃないから。その親もそのまた親も…、以下無限遡及)、
だからといって「みんな」に責任はあるだとか、自分の責任は自分で持つしかない、などというのは妥協的な欺瞞でしかない。

243 :優しい名無しさん:2016/04/30(土) 03:30:55.14 ID:dtyxDwiI
まず反出生の思想も広めて出生主義の野放し土人状態を是正しないとね
先進国、文化国家、自由主義国として恥ずかしい

244 :優しい名無しさん:2016/04/30(土) 09:12:33.02 ID:Kmnl77iw
シオランの告白と呪詛を買ってしまった。タカイタカーイ。

245 :優しい名無しさん:2016/04/30(土) 10:58:31.46 ID:QQaH5I5s
シンママ彼氏に虐待されて殺される子供たち
いとも簡単に子を持つ喜びを放棄しているぞww

246 :優しい名無しさん:2016/04/30(土) 11:05:37.75 ID:irARFY7w
>>239
>「生まれたかった」と思いうる人間は原理的に存在しえない

かどうかは知見できないのでは?
Unknowable を自分の身の丈で単純に排除していくことに
見識の未熟さを感じます。

247 :優しい名無しさん:2016/04/30(土) 11:16:20.94 ID:AHMTRDjM
>>233
出生観について価値観の多様性を認める価値観を認めないのが反出生だよ。
産みたいものが産み、そうでない者がそうしないのは現状既にそうなっているし
それでは問題があるというのが反出生主義的考え方だと思うが。

248 :優しい名無しさん:2016/04/30(土) 11:20:02.64 ID:TJ9yJNTO
産みたい産みたくないって考え方が既に子供や他者の事を思いやれてない状態だからな
一切皆苦のこの世に産んでしまうのが可愛そうだから産むべきではない

249 :>>33:2016/04/30(土) 12:22:58.93 ID:yNZaCB2c
>>243
偽善者
お前のくだらない主義を他人に押し付けるな

250 :優しい名無しさん:2016/04/30(土) 12:33:21.55 ID:dtyxDwiI
反出生という圧倒的に罪の少ない選択肢も周知させなくて
出生主義にしか触れさせておかないということのほうが比べ物にならないくらいの偽善でしょう

251 :>>33:2016/04/30(土) 12:46:29.54 ID:yNZaCB2c
ベジタリアン「肉食は悪!菜食主義を世に広めましょう!肉食文化を根絶させることこそ私達の使命!」
これと同レベルにまで墜ちたいのか?
恥を知れ

252 :>>33:2016/04/30(土) 12:48:14.82 ID:yNZaCB2c
うわあああああ名前変えるの忘れてた自演失敗した恥ずかしいうわあああああああああああああああああああああああああああああ

253 :優しい名無しさん:2016/04/30(土) 14:06:04.89 ID:wRHk/h/P
>>ネズミ氏
文学の問題というのはおもしろい着眼ですね。
漱石は最初期にずばり書いてます。
"吾輩は死ぬ。死んでこの太平を得る。太平は死ななければ得られぬ。"
ドストなら最初の奥さん死んだときの日記だか書簡(うろ覚え)はおもしろいですよ。
その記述では完全に有性生殖否定してますし。
カラ兄の話題が出てましたが、ゾシマ的な方向性(=神)でももう無理だってな感じだったのだと思います。
晩年のトルストイも反出生的ですね。
扱っている対象は違いますが、パスカルが取り組んだ「賭け」の問題は参考になるかと思います。
また、スレで何度か推薦しましたが、反出生的な「語り」を最高水準で実現している現代作家はミシェル・ウエルベックだと思います。

254 :優しい名無しさん:2016/04/30(土) 14:24:50.92 ID:7Au+hD4b
>>242
>共依存的な相互洗脳は、合わせ鏡のような向かい合わせの中でどこまでも補強されていく。

世界は言語により記述されるが、その言語と言語の間に絶対にスリットは存在しますね。

誰かが(あえて言えば、およそ観察者として不適切な存在だと仮定すると)
その誰かが無理矢理しぼり出した言葉は、その誰かの思惟や認識や想像とは解離している記号だと思う。

古典文学に関して今まで多くの方が語って来たし、若い層には輪の中へ入りにくいと言う人も多いと思うので
3年前に100万部以上売れた多くの若者が読んだ村上春樹氏のベストセラー(彼の本はほとんどがBSだが)
「色彩を持たない田崎つくると、彼の巡礼の年」 が生まれてしまった人間が生きている場所に
どれだけのスリットがあるか。どれだけの解離が存在するのか。
を丁寧に書き上げていて好感が持てた。

主人公は16部音符または32部音符の中にも、そのスリットは存在すると考えるが
トランス・ハブ駅設計(主人公の職業)は、乗客一人一人がそれぞれが独自のマトリックス結線を持っていると
合わせ鏡の様な、多くの人が安易に思いつく対立ニ元論的な目線から、普遍的なる言及は一切出来ないと
そして主人公の不思議な巡礼の旅は終わる。

255 :優しい名無しさん:2016/04/30(土) 15:06:41.07 ID:7Au+hD4b
>要はいかに説得的なレトリックで主張するか、と、その主張の理由の問題。
哲学じゃなく文学の領域。

というネズミさん。恐ろしく観察が徹底していますね。
レトリックやメタファーが言葉の武器と見る事が出来るなら
哲学から距離を置いた場所から
理論武装をするべきだと共感します。

256 :ネズミ:2016/04/30(土) 15:35:43.74 ID:xSUw91D5
>>246
すみません、僕の言い方が断定的すぎましたね。
原理的に存在しえないとまでは言い切れなくても、少なくとも現在の我々にとって影響が強い近代的/科学的認識の枠組みから見る限りでは、その存在を把握しえてない、くらいの意味でした。
仰る通り未熟で、極端にドグマ的な語りになってました。気分を害されたなら申し訳ございません。

257 :ネズミ:2016/04/30(土) 16:13:39.97 ID:xSUw91D5
>>254
自分がいかに、レトリックに酔って、乱雑に言葉を使い、また言葉に語らせられていたかと反省しました。
たしかに合わせ鏡というような、安易な二元論的発想には回収しきれないようなことをこそ考えるべきですよね。
貴重なご指摘ありがとうございました。

258 :優しい名無しさん:2016/04/30(土) 16:19:09.85 ID:GrEcqd7i
産まれたいと思って産まれても、その記憶を産まれた後に引き継げない
だから産まれたいと思った奴はもはや別の存在、誰かが生を強制しているのと同じ

259 :優しい名無しさん:2016/04/30(土) 18:54:29.56 ID:r1wt4eJK
哲学板いきなよ
こっちはメンヘラの愚痴吐き用

260 :優しい名無しさん:2016/04/30(土) 18:57:30.92 ID:QOGf4LJQ
なんでこっちに来るんだか

261 :優しい名無しさん:2016/04/30(土) 19:11:56.25 ID:7Au+hD4b
>>260

メンヘラは理性を失った人間で無く、理性以外の全てを失った人の事だ

(Gkチェスタトン)

悪魔の様に繊細に。天使の様に大胆に。

262 :優しい名無しさん:2016/04/30(土) 21:00:54.32 ID:TJ9yJNTO
民放でアドラーやってたけど
俺は怒りに取り付かれてるから子供が自分のコンフォートゾーン外に出たら想像しただけでイラ付くわ
武力も子供よりあるから絶対殴るわ
本当に親と同じ思考なんだなって実感して死にたくなる

263 :ネズミ:2016/04/30(土) 23:30:09.20 ID:xSUw91D5
>>253
ありがとうございます、勉強になります。
お詳しいんですね。

264 :優しい名無しさん:2016/05/01(日) 01:05:47.56 ID:8yrI+Wrb
これって結局はリスク社会に対するネガティブな反応にすぎない気がしてきたよ
そして長期的に見れば人口減少の過渡期における潮流の一つなんじゃないの
人間の超過供給に対する防衛本能みたいなものかもしれないな

265 :優しい名無しさん:2016/05/01(日) 01:15:13.35 ID:n3GaVDyP
どちらかというとリスク社会をありのままに受け入れたポジティブな結果だろうね
みんなリスクあっても9割苦しくても1割の楽の為に生きてるんだって
ポジティブに聞こえるけど9割苦から目を反らして現実逃避してるネガティブな事に感じる

266 :優しい名無しさん:2016/05/01(日) 01:16:16.69 ID:8yrI+Wrb
仮に人間が絶滅したとしても、いずれはゴリラやチンパンジーが進化して人間に近い存在になるだろう
彼らも反出生主義を称えて自己破滅するかもしれないが、後世の新種がまた同じ道を辿るだけじゃないのか
子づくりが無意味なら、反出生も無意味なような気がしてきたわ

267 :優しい名無しさん:2016/05/01(日) 01:25:49.23 ID:O6VxYoRL
ゴリラやチンパンジーはそのままだよ?
生物でやらなかった?
どこに行っても馬鹿丸出しなんだよお前は・・

268 :優しい名無しさん:2016/05/01(日) 01:26:05.55 ID:8yrI+Wrb
>>265
リスクを取り除くという選択肢がないからネガティブなんだよ
その快苦の比率も主観的に計量したにすぎないし
尺度を変えればその比率が反転するかもしれない

269 :優しい名無しさん:2016/05/01(日) 01:28:25.83 ID:n3GaVDyP
進化論は分からないけど猿が人間になることは無いんじゃないの?
まずは人間が絶滅してくれればひとまず良いね
最終的には子作りも反出生も無意味な世界になればいいんだし

270 :優しい名無しさん:2016/05/01(日) 01:31:11.11 ID:n3GaVDyP
リスクを取り除くのは産まない事で解決するからね
尺度を変えたらただのポリアンナだからね

271 :優しい名無しさん:2016/05/01(日) 01:33:28.04 ID:8yrI+Wrb
>>267
そのままではないだろ
人間が消滅して環境が大きく変化すればヒトではないが、
それに近い存在になることはありうると思うがな

272 :優しい名無しさん:2016/05/01(日) 01:34:37.95 ID:O6VxYoRL
何の自論も無いのによく粘着するよなこいつID:8yrI+Wrb
諦めるという言葉を知らんのかな

273 :優しい名無しさん:2016/05/01(日) 01:36:18.63 ID:O6VxYoRL
人間とサルの分岐は400万年前に完了してるからな
低学歴はもう諦めろ

274 :優しい名無しさん:2016/05/01(日) 01:38:53.11 ID:n3GaVDyP
進化論知らないけどそれなら人間以上の知的生命体が居るはずだが
まぁ人間が絶滅すれば問題ないよね

275 :優しい名無しさん:2016/05/01(日) 01:46:16.89 ID:8yrI+Wrb
学歴というか専攻や選択科目の違いだろ
確か高校生物の知識だと突然変異という便利な概念があるがな
まあ確かに専攻分野でもないことで適当なこと言ったのは悪かった
俺が言いたいのは、
サル科の生物でもヒト科のように
出生に否定的になるだろうってことだよ
というか本当に言いたいことは人間が絶滅したところで、
他の生物が生きている以上、苦痛は消えない

276 :優しい名無しさん:2016/05/01(日) 01:50:21.46 ID:O6VxYoRL
地球上で、肉体的、精神的に苦痛に対する感受性が最も高い、つまり最も中枢神経系が発達し
30〜40人に一人は自殺によってこの世を去る種族は何だい?

277 :優しい名無しさん:2016/05/01(日) 01:57:00.60 ID:O6VxYoRL
他の動物は後でいいだろjk
信じられない大ボケだな

278 :ネズミ:2016/05/01(日) 05:58:23.41 ID:RxQfucBt
「生まれてきてくれてありがとう」
→「牛さん豚さんありがとう」的なグロテスクさ催させる。

「見直そう原子力発電!未来の子どもたちのために!」
→いや、じゃあこれ以上産まなきゃいいだけじゃん。
 そんでそのミライノコドモタチとやらが中高生くらいになって、
 おそらくは暗い青春時代の中で、社会に批判的な考え、
 ともすれば反出生的な考えにでも傾こうものなら、
 「いやいやとはいえキミたちだってその恩恵を享けて育ってきたわけだから」
 などとほざくわけですね!
 笑いすぎて涙が止まりませんねぇ!

279 :優しい名無しさん:2016/05/01(日) 08:53:48.23 ID:5SjGgVE6
動物の話とかしつこい
肉を食べるのがエゴだって言うなら他人に肉を食べるなって言うのもエゴでしょ
ここ動物愛護のスレじゃないし
頭悪い人は書き込まないで

280 :優しい名無しさん:2016/05/01(日) 09:36:13.70 ID:jvYLffcd
自分の種や民族だけでも責任を負うには大きすぎるのに
他の種の面倒なんか見てられんわ

281 :優しい名無しさん:2016/05/01(日) 12:27:50.43 ID:EzgHiVet
松本人志・高須光聖の放送室

松本「小学生の頃かわいい子おったやろ?この子となら一生いっしょに人生やって行けると思うてたな?」
高須「子供の時はな」
松本「間違いやったな!」
高須「(笑)全然間違うてるよ!」
松本「だいたいセックスしてポイントが下がりこそすれ、ポイントが上がる事って絶対ないからね!」
高須「ええ事言うた。」
松本「男は正直に言うたらあかんかな?俺はオマエとは、もうこれ以上セックス出来ないって、、、(笑)」
高須「(笑)分かる分かる、辛いなあ、男ってそういう生き物やねんな、、、、」

子供を持つ人達は、多かれ少なかれコノ部分から後悔をしている。

自分を世界に繋ぎ止める為に、何らかの自己実現のイメージを作り出し
痛み止めや睡眠導入薬として覚悟を決め生き続ける人達もいるだろう。

まあ、勝手にしやがれ

282 :ネズミ:2016/05/01(日) 12:44:04.34 ID:RxQfucBt
>>279
ああすみません、この流れのなかで言ったから誤解されちゃいましたね。
食肉ダメみたいな意味で言ったんじゃなく、
動物の話は単なる喩えで、勝手に殺して「ありがとう」とのたまう身勝手さが、人間の子供に対し勝手に産んで「ありがとう」とのたまう身勝手さを表現する際にニュアンス的に(殺す/産む、と方向は逆ですが)通じるものがある気がしたので使えるなと思って書いただけです。
紛らわしくてすみません。

283 :優しい名無しさん:2016/05/01(日) 12:48:37.81 ID:VwEYtiCq
全員不幸になるのに子供作るな

284 :優しい名無しさん:2016/05/01(日) 13:20:10.83 ID:EzgHiVet
>>282
ネズミさん。横レス申し訳ない。
誠実に解を与えようとしていますね。善い人なのでしょう。

以前にもネズミさんも書かれていたと思いますが、何らかの表現(2chと言えども書き込む人は表現者です)
メタファーやレトリックを、ネズミさんの文脈を理解しないまま論点・争点を意図せず、ずらしてしまう人って
実際、社会の中で大多数ですよ。
あまり気にしないで、理解出来る人達だけに語っているように書き込んだらどうでしょう?
レスは無くても、ネズミさんの真意を読んでいる人は、必ずネズミさんの文脈を理解して読んでいるのですから。

285 :ネズミ:2016/05/01(日) 13:33:24.53 ID:RxQfucBt
>>284
ありがとうございます。
そうですよね、あまり神経質になりすぎないようにします。

286 :優しい名無しさん:2016/05/01(日) 16:18:57.79 ID:uYcZC9KK
高校生くらいの子供に生まれたくなかった、なんで生んだんだと言われたみたいなネットでの相談をたまに見つけるんだけどさ
それに対する返信が反抗期ですねとか今は幼稚なだけで親の苦労を知れば変わるみたいな内容ばかりで、返信の方向性としておかしいのは子供の方って感じでなんか悲しくなったんだけどさ
なんでそんなに子供が不幸な人生を送る可能性ってのを見ようとしないのかなって
ホントに毎日辛いかもしれないのによく考えもせず反抗期で片付けるのが今の人たちなんだなって

287 :優しい名無しさん:2016/05/01(日) 16:38:16.55 ID:n3GaVDyP
反抗期って一言でいうけど脳がしっかり発達して形成されて思考が出来るようになって
現実を見るようになってしまったんだよね
脳の障害か何かと思ってバカにしてるけど反抗期を受け入れられず現実逃避に走った親の方がおかしいんだよ

288 :優しい名無しさん:2016/05/01(日) 16:55:04.20 ID:5r7FAO9H
反抗期なんてもんは親に都合のいい言葉ってだけだからな
そんなもの本当は存在しない

289 :優しい名無しさん:2016/05/01(日) 17:36:31.28 ID:EzgHiVet
>なんでそんなに子供が不幸な人生を送る可能性ってのを見ようとしないのかなって

多くの大人達は子供達に語らない。イラク、ルワンダ、アフガニスタン、ダルフール、インド、バングラディシュ
ソマリア、パレスチナ、コンゴ、クメールルージュ、メキシコ、コロンビア、エルサルバドル、コスタリカ
子供達は無惨にもレイプされ、殺されて、親は何も出来ない。そんな人達が何千万人も居る事を。

>現実を見るようになってしまったんだよね
思考はソコに及ぶようになった若年層。大人たちから表現の巧拙だけで「反抗期」と呼ばれるのは心外だね。

>そんなもの本当は存在しない
現代の親は、コミンテルンだとかブントだとか解放とか革命とか学生時代に
政治運動社会運動をしていた左翼(新左翼 マルクス→マルクスレーニン→トロツキー→修正主義批判)の世代なので
学生の頃からのクセで何にでもレッテルを貼りたがるのだろう。

しかし、そのレッテルは正確なレッテルでも無いし。まるで
ネット上で散見される「はい!論破!」という知性無き脊髄反射と同じ位、言葉としての機能性が無い。

290 :優しい名無しさん:2016/05/01(日) 18:14:20.59 ID:n3GaVDyP
生きてる人間をナイフで刺したり首切ったり爆発させたり檻に閉じ込めて水に沈めたり
こういうの見ても何も思わないから産むんだろうな
自分は関係ないとか思ったりさ

291 :優しい名無しさん:2016/05/01(日) 18:22:47.17 ID:r72MXpAJ
自分や周りが何かの被害をうけて苦を感じても
反出生が浸透していない世の中では動物脳の人間たちはいつかは苦を忘れてまた子作りをする
そしてまた親子で苦しむのだ

292 :優しい名無しさん:2016/05/01(日) 18:28:48.41 ID:GLSFRCFF
これから日本は滅茶苦茶になるから子供産んだら間違いなく我が子から恨まれるだろうな

293 :優しい名無しさん:2016/05/01(日) 21:20:19.09 ID:HajqrdaB
GW出かけて思ったけど充分人多いわw
ただそれだけ

294 :優しい名無しさん:2016/05/02(月) 01:49:13.01 ID:4BAJWGiz
バカとキチガイと貧乏とブス不細工は子どもつくるな
不幸のバトンを渡すな託すな

295 :優しい名無しさん:2016/05/02(月) 01:55:38.23 ID:4BAJWGiz
ねえママ、子どもほったらかしてどこいくの(´・ω・`)?
ヤリ逃げされて男に捨てられた子どもを育てるのはそんなに面倒?
寂しいからって変な男引っかけてこないでよ(;´・ω・)
何回同じこと繰り返すの?
あなたが自分のママなんて恥だよ
貴女の子どもに生まれて恥ずかしい
クズなパパの遺伝子受け継いでるのも恥だよ
愚かなママ(´・ω・`)

296 :優しい名無しさん:2016/05/02(月) 04:00:36.37 ID:6CMGbbHN
トンビが鷹を産んだとか
たまにあるよね


みんなまさかそれを信じているのじゃないのか
おそろそしぃ

297 :優しい名無しさん:2016/05/02(月) 04:02:23.28 ID:6viICG8p
トンビである自分が鷹を産めるかもしれないという可能性ではなく、
必ず産めると思っているんだね
多分

298 :優しい名無しさん:2016/05/02(月) 05:46:44.02 ID:ed+yARel
鷹どころか殆どがブタを産んでいるのにすぎないのになww

299 :優しい名無しさん:2016/05/02(月) 06:57:52.38 ID:L3rTYgGJ
>>296
だな

だから、遺伝子は予測がつかない
どっちに振れるか、ビックリ箱みたいなもんだな・・・

300 :優しい名無しさん:2016/05/02(月) 09:29:34.45 ID:CYTBoQLf
>>289 >>290
子どもには海外進出してほしいとか国際化でも通用する名前(笑)とか
言いながらも全然世界のこと見てないよね。
自分に都合のよい世界ばかり見て子供産んでる。

301 :優しい名無しさん:2016/05/02(月) 09:51:34.13 ID:X8JEPaPF
>>144
だったらさ、子供がニートやら最悪犯罪者になってもちゃんと面倒みなよと思ってしまうんだよね
そういうことになったら一切関わりたくないとか産まなければ、、とか言い出す親ばかり

一時的な幸せ味わいたいなら他にいくらでも方法があるのに
人間という人格を持ったもので味わおうとしたんだから自業自得

302 :優しい名無しさん:2016/05/02(月) 09:56:14.07 ID:dIK9cWeb
おまえら他人に人並みの人格があると思いすぎ
たいていの奴らは思ってるよりも人でなしだよ
だから病んでるんだろうけど

303 :優しい名無しさん:2016/05/02(月) 10:51:31.11 ID:UGF7h5Uq
朱雀からの提言

・「子作り」とはどういう事か。
よ く 考 え て く だ さ い。
生まれた子供がどういう目に遭うかという事を。

・「自分の子に限って…」とか「ウチは大丈夫」とか…。
本当にそうでしょうか。よ く 考 え て く だ さ い。

・全ての苦痛は、生まれる事によって生じます。
悲惨な状況を色々とイメージしてください。
生まれなければ、それらを 全 て 回 避 出 来 ま す。

・子供が悲惨な目に遭った時。責任は誰にあるのでしょうか。
どんな場合でもハッキリ言える事は、
親が産まなければ子供もそんな目には遭わなかったという事。
親 の 責 任 に 決 ま っ て る だ ろ。
この問題から逃げないでください。

・子供が欲しい方へ。
何故子供が欲しいのか、よく考えてください。
考えればわかりますが、全 て 自 分 の 都 合 で す。

304 :優しい名無しさん:2016/05/02(月) 10:59:46.85 ID:6F2XwB+Q
>>296
自分がまずトンビじゃなくてドブネズミだったりするのが現実

305 :優しい名無しさん:2016/05/02(月) 11:03:41.51 ID:CYTBoQLf
>>296
逆もあるよね。両親ともに立派なのに
激クズ生まれるとかね。

306 :優しい名無しさん:2016/05/02(月) 12:00:38.87 ID:bBzN3gZQ
>>302
社会出ると痛感するね
俺は失望したよ
でもこんな世の中生まれない方がいいっていうのも確信した

307 :優しい名無しさん:2016/05/02(月) 12:03:09.16 ID:p1ST9sI7
覚えてる人も多いと思う。数年前の幼児室内放置死亡事件。
キャバクラ嬢が当時付き合っていたホストの子を産む。Twitterを始める
「超カワイー!私の天使ちゃん!」
数年後、新しい彼氏(またホスト)と付き合い彼氏のマンションに入り浸り
自分のアパートには2週間分の食べ物を置いて鍵をかけ子供を置き去り。
4週間後に帰って来たら自分の幼児死亡。この日Twitterで
「今日は、まじテンションさげー」と

近所の人達は子供の助け声を聞くも扉開かず
市役所に相談するも職員達もアパートの中に入れず
風呂場の小さな窓の隙間から「お腹すいた」 近所のオバさんはお茶とおにぎりを差し入れしていたが
急に声が聞こえなくなったので、ママが迎えにきたのだろうと思っていた。という

人の親になるという事は、大変な事なのだ。
少なくとも肩に背負った重みを感じられない知性の低い人間は、親になってはいけない。

308 :優しい名無しさん:2016/05/02(月) 14:35:59.18 ID:Q6KyvLHG
>>307
でもヤリマン・ヤリチンといった知性の低い人が親になりやすいんだよね。
この世の仕様はマジ鬼畜ですわ。
まるで邪神が創造したかの如く。

309 :優しい名無しさん:2016/05/02(月) 15:23:55.70 ID:OjvrCLrz
子を天使と言いながら子自身の気持ちは考えず酷いことをする出来る
親たちは悪魔でこの世で崇められてる神は邪神なのかもね
神の皮を被った邪神
天使の皮を被った悪魔ども

310 :優しい名無しさん:2016/05/02(月) 17:10:15.25 ID:Heh8wLHH
だから地球なんて神のお遊びだから
黒人が増えて白人が減るのもお遊びの一貫

311 :優しい名無しさん:2016/05/02(月) 18:56:23.33 ID:L3rTYgGJ
>>307 て、どの事件?

312 :優しい名無しさん:2016/05/02(月) 19:00:39.40 ID:L3rTYgGJ
ていうか、その事件は知らないかも・・・

↓ これは憶えてるんだが:


「風俗嬢(名門高校ラグビー監督の長女)、連れ子置き去り餓死事件」

https://ja.wikipedia.org/wiki/大阪2児餓死事件

http://ja.yourpedia.org/wiki/大阪2児餓死事件

313 :ネズミ:2016/05/03(火) 00:42:14.26 ID:QjtF66yP
こんな当然のこと今更言うまでもないかもですが、たまたま今>>303の元記事のコメント見てたら、
「そんなに生きるの嫌ならお前が死ねば解決じゃん」みたいなこと書いてる人がいて、
あまりにも問題の本質を理解してない人がいるんだなあと思ったので書きます。

反出生を言う人のモチーフはおそらく(少なくとも僕はそうなんですが)、
「生きるのが嫌だから死にたい」などという簡単なものじゃない。
生きることも死ぬことも同じくらい滅茶苦茶嫌で、その一見逆に見えるが実は表裏一体である両者の
そもそもの条件である出産=暴力的に「産まれさせられた」ということ自体を、
厭悪し、反実仮想的に拒みたがっている、拒みたかったと思っている。
そういう情動であり、不可能な問い、問いではないような問い、にも拘らず
どうしようもなく噴出して来ざるをえないような問い、だからこそ根源的に超越的な問いなんです。
「じゃあ死ねば?」などと言って簡単に解決できるようなことじゃない。

314 :ネズミ:2016/05/03(火) 01:07:02.01 ID:QjtF66yP
「子作りは大罪」「出産は犯罪」
とはたしかに名言だと思います。
殺人は罪とするのに出産は罪じゃないなんて恣意的ですもんね。
行為の見かけ上の方向が逆なだけで、本人の意思を無視して命を弄ぶ、
という意味では本質的には全く同じことですからね。
出産を是とするならば殺人をも是とせねばならない。
ていうか実際してるわけですよね、戦争や死刑などの形で。
私怨や個人的趣味で殺すのはダメで、国や世間や権力者なら殺してもいい、と。
嗤わせてくれますね。たとえば死刑なんて被害者遺族から加害者への復讐と考えるなら、
私怨以外の何物でもないのに。
結局命なんてものは、社会や時代の中で、国家・権力の都合で恣意的に弄ばれるものでしかないんですね。

315 :ネズミ:2016/05/03(火) 01:19:34.57 ID:QjtF66yP
反-反出生の人がよく、「お前が勝手に反出生貫いてるぶんには好きにすればいいと思うけどさ、
それを他人にまで押し付けるなよ。それだけは我慢ならない」と言いますよね。

まあ、そうですよね。それは仕方ないと思います。
現実的に考えるならやっぱり、「説得」せねば、とか、「主義」として押し付ける、ってことはできないと、諦めざるをえないでしょうね。
何言ったって産む人は産みますもんね。
だからまあ、前も書きましたけど反出生「主義」ではなく反出生「趣味」として、世の流れに逆らう同好の集まりとして、存在し続けることに意味があるのかもしれませんね。
多くの人達から鬱陶しがられても憎まれてもこういうところででもこういう話をし続けるってことにね。
こういう場があるってこと自体が、これから産まれてくる人達の中にもこういう考えになっちゃう人がいたら、その人にとっては慰めにならないとも限りませんからね。

316 :優しい名無しさん:2016/05/03(火) 02:40:03.23 ID:lADM46no
一般人とは生きる事の苦しさの感じ方に、温度差があるだけだろう。
考え方に差などない。

317 :優しい名無しさん:2016/05/03(火) 04:48:33.93 ID:k60AjUiA
生きるのも苦しい、死ぬのも苦しい。
ホントどうすりゃいいのって感じ。
生まれてこない以外助かる方法考え付かない。

318 :ネズミ:2016/05/03(火) 05:08:50.25 ID:QjtF66yP
よくある「比率」のレトリックに対する、ありがちなリアクションへの違和感。

「こんな、九割苦、楽は一割の世界に産むなんて」
→「いやそんな何割何割なんて、お前の主観で勝手に計量しただけじゃん。
  たまたま今お前が不幸だからそう思うってだけだろw」

いやまあたしかに、なんでもかんでも「そんなんお前の主観じゃんw」って言われたらそりゃそうかもしれないけどさ、
そんなに話は単純じゃないっていうか、フラットな見方だけして済む問題ではないだろ、とも思う。

だってたとえば格差社会ってことを考えたらさ、よく言われるようにそれはピラミッド型してて、
僅かな富裕層と大多数の貧困層、みたいな構図なわけじゃん?
だとしたらそういう「主観」にコミットする人のほうが圧倒的に多いかもしれないわけで、
ならばそちらの層の「主観」を尊重するほうが(あくまで理想的な意味でだけど)
「民主的」で望ましい、ってことになるでしょ?
少なくとも、単なる個人的な「主観」にすぎず全く現実を映しとってない、とだけ言って切り捨てられる問題ではないじゃん。

まあこれ自体「主観」的な「キレイ事」だけどさw

319 :優しい名無しさん:2016/05/03(火) 05:56:19.99 ID:RU9R1LQj
この世は悪魔の掌で踊らされてる人間達で築く社会なんだよ。きっと。
世界は悪魔が造った箱庭なんだ。
子どもを作る人達って上手く悪魔の掌で踊ってるんだよ。
自分達が不幸の起爆剤だってこと気づかず生きてることが哀れと言うか愚かだね。
発展途上国等のレイプ魔のせいで望まれない不幸な子が生まれたり、頭空っぽな奴等が無計画に子作りしてしまう。
害虫並み。
死ぬべき人間っているんだよね。
周りに災いをもたらすことには一流だよね。
人間って生まれながらに疫病神。

320 :優しい名無しさん:2016/05/03(火) 06:31:25.93 ID:Yf42Xl49
>>309
子 = 天使
天使の皮を被った悪魔ども = 親たち

ってことなんだと思うけど、これ「世の親たち、自ら子どもじみた行動で
世間の目をあざむいていながら、実は・・・」みたいなことが話のキモ?

皮を被る・・・ていうくだりがよく解せないんだが、何かのアレゴリーなのか?

321 :優しい名無しさん:2016/05/03(火) 09:19:02.79 ID:OtC5TuhU
「比率のレトリック」を考えると、どうしても「数の論理とその力」を感じてしまいます。
大多数の「主観にコミット」する人達にも、それなりの人生の文脈はあるのでしょうが
まあ私が見て来た限りと前置きした上で語らせてもらうと、「この世に幸せな人なんているのだろうか?」と
思っています。
皆さんが想像しやすい貧困層の人も、意外に思うかも知れませんが富裕層の人達も。
(貧困ー富裕という二元論を例えとしたのは、多くの方々に分かりやすい方便として使いたかったから。現実はもっと複雑です)

安易に主観にコミットしたソリューションを導きたがる人は、実は人生に疲弊しているのでは無いかな?

学生時代からの友達・性格良い、友人に某新興宗教を勧められている。それほど強引な勧誘では無い。
新興宗教団体の集会(何百人も集まる)に連れて行ってもらった。何度か。
そこは広義での教義書原理主義で、まあ唱える訳ですよ。皆生きているのか死んでいるのか分からない表情で。
その空間だけ20世紀少年のトモダチの世界でした。

後々、様々な信者さんと話が出来る様になりましたが、皆一様に様々な苦労を強いられた人生を歩んでいて
精神的に疲れ果て、悩みを何所かへ丸投げしたいという希求を感じました。
色々と話をしました。背中の荷物が重くなる中、思考と行動に分裂を感じる中、新興宗教にコミットする
それは自分自身にバイアスをかける「主観にコミット」なのでは?と私は観察しました。

もちろん社会学的にも言語学的にも、拝んだり唱えたりする事の合理性は見当たりません。
しかし信者の中には、それを知っていて信仰している人もいますし逆に
そのドグマに裸で飛び込むエヴァンジェリストな人達もいました。(教義を全く疑わない人達。方便メタファーの意味さえ分からない人達)

宗教の話ではありません。
宗教にコミットする人達を例にあげ
主観にコミットする人達の事を考えてしまった。という話です。

322 :優しい名無しさん:2016/05/03(火) 09:45:53.76 ID:l1A3pmWh
まだ見ているかわからないけど。
前スレを読んで以来、自分なりに色々と考えてセミベジタリアンに成りました。
本当のことを教えてくれてありがとう。
感謝します。

323 :優しい名無しさん:2016/05/03(火) 10:46:33.64 ID:jZP6IC3Q
幸せな人間などいないでしょう
合理性を根拠に考えればアタマおかしくなっちゃうし
正しさの根拠が見出せずにみなあえいでるなーって感じかな
いったん正しさにとびつくとものすごく排他的になる
出生と反出生がやりあってるのも同じこと
出生側はどうかしらんが、原理主義の闘いに近いよこれは

主観ベースの人って強いようで脆い
脆いからこそ強さを偽装するしかないのか
まあ正しさを強要する方々とか社会にはほとほと疲れたな
正しさをめぐって争うってのも消耗するから御免こうむる

324 :優しい名無しさん:2016/05/03(火) 11:07:26.50 ID:lADM46no
幸福感や不幸感がまずありきで、根拠なんて後付けだしそもそも必要ないよね。
たまさか幸福感を感じやすい脳に生まれついたか否かが全てで、深く考えても意味がない。

325 :優しい名無しさん:2016/05/03(火) 11:13:37.88 ID:oi37T9p6
反出生は仏教みたいに説得で広まらないといけないな
押しつけに感じるかもしれないけどこちらは命の大切さについて説得してるだけ
主義 趣味 みたいな感じでいくと
出生はかなり趣味に近いな。嫌ならいつでもやめたらいい
苦楽の比率を言ってるのはだいたい出生主義者
もう意味が分からない

326 :優しい名無しさん:2016/05/03(火) 11:35:52.84 ID:+RjySVJV
幸福、幸福などと唱えながら自分の人生に納得しようとするんだろうか

327 :優しい名無しさん:2016/05/03(火) 11:42:35.61 ID:BmJ9AuS2
>>318
そういう事じゃないだろ?
じゃあ不幸な人間が圧倒的多数ならおまえは出生賛成なのか?
不幸な人間がもしたった一人でも産むべきではない。
その一人の不幸もあるべきではなくその一人とは誰でもあり得た一人なのだからさ。
それに仮に不幸な人間がゼロでもなくとも良かった事の押し付けなわけだしな。

328 :優しい名無しさん:2016/05/03(火) 11:49:42.90 ID:MxsrqtGy
力が… 欲しい…
全ての人間どもを無に還す力が…

329 :優しい名無しさん:2016/05/03(火) 12:34:32.68 ID:jZP6IC3Q
>>327
ネズミ氏は基本的に反出生でしょ
「民主的」ってのをカッコつきで揶揄してるんじゃないの
でもメタファーだとかレトリックあんまりやりすぎるとわかりづらくなる
難しい言葉を使われても同様

ベネターwikiで紹介されてたTrue Detectiveというドラマ観たが
くだらなかったわ
こんなん観るくらいならショアとか新・映像の世紀だとかのドキュメンタリーの方がマシ

330 :優しい名無しさん:2016/05/03(火) 13:33:08.31 ID:oi37T9p6
高島のニュースは本当に子供が可愛そうすぎる洗脳もされてるみたいだし
高島が俺より格上の人間でも教育のレベルが底辺と同等なのが辛いわ
どこまで上をみたら人間らしい生活ができるんだろうか

331 :優しい名無しさん:2016/05/03(火) 14:27:10.12 ID:Yf42Xl49
>>323
支持します

332 :ネズミ:2016/05/03(火) 14:32:16.04 ID:QjtF66yP
紛らわしいレトリックで、色々と誤解を与えてしまいすみませんでした。

「比率」とか「民主的」ってことを、いわゆる「多数決の暴力」を肯定するつもりで言ったわけではないです。
(ちなみに「比率」の発想自体は出生/反出生どちらも使い得ると思いますけど)
当然もしいま不幸な人間がたったひとりでも、たとえゼロでも、出産という行為自体されるべきじゃないと僕も思います。
「この世に幸せな人なんているのか?」と僕自身いつも思いますが、
ただそれをそのまま言うと、それこそ「主観だろw」と言われちゃうかもと思ったのであえて「比率」「民主的」という発想を利用しようとしただけです。

前提として、当然ですが、「主観」という、
即ち自らの認識という「バイアス」から自由な人などいません。
その意味では誰もが「主観ベースの人」です。もちろん出生/反出生に関係なく。
基本的には皆自らの「主観」にコミットしてしか何も認識出来ず、
そしてむしろ「宗教」という営みは、
自らの「主観」を背負うことに「疲弊」した人たちが、他者の「主観」にコミットし縋ろうとする
(無論それ自体自身の「主観」の内でだとも言い得るのですが)
ものなのではないでしょうか?
※おそらく同じ言葉を違う意味で使ってるかもしれないので、
とんちんかんなこと言ってるように聞こえてたらすみません。

まあ原理主義っぽいのはそうかもしれませんね。
もっとも、「正しさ」に拘らずにいられるほど「強い」人がどれだけいるんだ、とも思いますけどね。
自覚の有無に関わらず、何かを信じてない人なんていませんから。
([自分]というものがある、とかね)

反出生が仏教みたく広まればいいなって僕も思ってますよ。
でも実際現実考えたときに、少なくとも今すぐには難しそうでしょう?
「趣味」だなんて、生ぬるい事言ってる自覚はありますし、我ながら情けないですけどね。

333 :優しい名無しさん:2016/05/03(火) 16:32:22.54 ID:OtC5TuhU
色々な意見を聞かせてもらえて勉強になります。というか興味深いですよね。こういう問題は。

「反出生」という考え方は、少なくとも

深く考えずに結婚して、子供を作って、生活設計も人生設計も想定外の事ばかり起こり
辛い人生を送っている人(例えば夫であり父であり社会参画する職業人)
この人は悩みを打ち明ける事は誰にも出来ない。
大多数がステレオタイプなガンバレ原理主義的な言質を表すであろう事を最初から知っているからだ。

そして「反出生」という考え方は少なくとも、彼ら寂しい大人達の心を包摂する考え方では無いかな?

「それで?」とか「じゃあ、どいうするの?」という藁人形論法を持ち出す前にね。

334 :優しい名無しさん:2016/05/03(火) 19:18:01.83 ID:oi37T9p6
主観で物事を考えないようにする教えが宗教だったりするからね
仏教で言えば八正道とか言う法ダルマってことかな
それがただ反出生になってる何かするときに反出生ならどうするかなってね
ハウアーだって仏教の四苦八苦の中でも怨憎会苦を重視してたし
それを突き詰めていけば反出生になるのも必然

335 :優しい名無しさん:2016/05/03(火) 19:47:15.84 ID:L0qnMQsD
戦争でひどい目にあっても子供を作ろうと思える神経が分からない

336 :優しい名無しさん:2016/05/03(火) 19:48:54.15 ID:BmJ9AuS2
いや主観でええねん
だってこの世を生きる人間に主観以外ないんだから
主観だからこそ幸福な人間から不幸な人間が生まれる可能性を絶対に否定出来ないわけだし
まあ仮に幸福な人間から幸福な人間が生まれるとしても以下同文

337 :優しい名無しさん:2016/05/03(火) 20:25:34.26 ID:um0NxFJ0
危険になりゃ吊橋効果でどんどん増えるんだから異常だ

338 :優しい名無しさん:2016/05/03(火) 23:04:42.46 ID:OtC5TuhU
>>334
反出生を

怨憎会苦から観るか

五陰盛苦から観るか

皆、無意識に考え始めていると思うよ。

(原始仏教に詳しく無い人はスルーして下さい)

339 :優しい名無しさん:2016/05/03(火) 23:54:24.36 ID:oi37T9p6
一切皆苦 四苦八苦 をどう理解してもらえるのかが難しい
ポリアンナで武装してる人たちは絶対認めないからつらい

340 :優しい名無しさん:2016/05/04(水) 00:06:39.09 ID:5jK4F2uf
ポリアンナって自己愛と自己防衛なのかな?

以前、少女監禁事件でチャンスがあるのに逃げ出さなかった少女がいたよね?

341 :優しい名無しさん:2016/05/04(水) 00:08:57.53 ID:3B4N7yv5
なに?
あ、ストックホルムってこと?

342 :優しい名無しさん:2016/05/04(水) 00:13:52.68 ID:5jK4F2uf
ポリアンナはストックホルムとは違うよ

ポリアンナは、どんなに人生が辛くても、その中に良い事を一つでも見つけて
幸せ探しをしましょう、、、、
と言ってる間に、自己催眠をかけて遂に上を目指す闘争心が無くなるって事でしょ?
不幸や困難と戦う気力を無くして、人生悲惨になっても、幸せ探しがあるから大丈夫と
自らの努力を放棄する人達

343 :優しい名無しさん:2016/05/04(水) 00:23:07.00 ID:3B4N7yv5
>>342
はじめて聞いた

ていうか、ポリアンナ効果 の方しか知らない

症候群の方って、心理学的に使われてるの?

344 :優しい名無しさん:2016/05/04(水) 01:14:59.46 ID:DZd0ZlBf
あんまし関係ないかもしれんが、アニメ名作劇場の愛少女ポリアンナ物語を観ていた身からのポリアンナ効用について話をすると
貧乏だけど物に感謝できるから、よかった
お父さんが死んじゃった、よかったなんて探せない
養子先の自部屋が屋根裏だけど、眺めが良いからよかったけど、やっぱり寂しいから号泣
交通事故で身体不自由になって、よかったなんて探せない
ボストンで出会った下半身不自由な少年ジェイミーもよかった探しをしている、でないと精神保てないらしい
大好きだったチルトン先生が死ぬけど、なんとかなる
ジェイミーの本当の両親については秘密にして置こう 色々ヤバいから

よかった探しなんて、気休めであり重度の不幸には対応不可能という
だけど、なんにでもケチをつける偏屈なお婆さんの話は結構いいお話

345 :優しい名無しさん:2016/05/04(水) 04:57:16.72 ID:mVs5/gJJ
オカルト系というか精神世界系の話なんだけれど、
地球というのは宇宙の中の流刑地であり、
地球人として生まれてくる魂とは、
ごくごく一部の例外を除いて基本的に前世とか他の惑星あたりで
何か悪い事をやらかした罪人の魂だという説があるんだけれど、
人類史や現在の人間世界の有り様、そして人類の未来などを
つらつらと考えてみると、さもありなんとも思ってしまう。
もし輪廻転生が本当にあったとしたら、個人的にはもう二度と
この地球には転生したくはないなと思う事の方が多いから、
こんな流刑地だか牢獄だかのような住みにくい世界に、
自分の子供を産み落とす積極的な理由を見つけるのは
極めて難しいっていう感じかな。

346 :優しい名無しさん:2016/05/04(水) 05:40:43.81 ID:rAXUuMff
人だけは本気でNG
鳥とかならまだマシ
輪廻自体ないに越したことはないがな

347 :優しい名無しさん:2016/05/04(水) 08:23:08.47 ID:CcboRcnk
スピリチュアル系の妄想は個人的にじゃ勘弁して欲しいけど
日本人は迷信深いからそっち方面から攻めるのが効果覿面だったりするよね

348 :優しい名無しさん:2016/05/04(水) 09:49:00.21 ID:G+zDS/pv
迷信深い割には大乗仏教とか否定するけどな
説いたところで今の時代先進国の人々じゃ殆ど理解はできないだろう(かくいう俺も含め)

話は別だがそんな無宗教の俺でも対価を求めて神にお祈りするなんて傲慢はさすがに否定する
強欲の極致だと思うね

349 :優しい名無しさん:2016/05/04(水) 10:15:02.09 ID:KrG2htlQ
セックスはいくらしてもいい
妊娠だけはするなよな

350 :優しい名無しさん:2016/05/04(水) 10:30:36.59 ID:a917hZTJ
苦痛、不幸、ネガティブの方が地球上での本質であり知的だ
ポジティブは本質から目を逸らす愚か者の思考だ

351 :優しい名無しさん:2016/05/04(水) 10:37:36.12 ID:zpu0ldi6
>>349
そういうこと言うと誤解を招くからやめろ

352 :優しい名無しさん:2016/05/04(水) 11:01:10.84 ID:qS4BySgo
セックス中毒猿は来んなよ

353 :優しい名無しさん:2016/05/04(水) 11:35:29.05 ID:5jK4F2uf
>>348 説いたところで今の時代先進国の人々じゃ殆ど理解はできないだろう(かくいう俺も含め)

子供の頃から不思議だったのは学校の友達でユダヤ人と末日教会(モルモン)の子がいた。
二人とも性格が良すぎるので悪ガキ仲間が1ドルを賭けて喧嘩をしむけ、どちらが先に手を出すか
というヒドい遊びをしていたのだが、どちらも良い奴過ぎて賭けは終了。

そこでモルモンの子が事情を知った上で笑顔でパーティに招待してくれた。
驚いたのはモルモンの教義は「モルモン書」でしょ?
しかし私が出会った大人達はジョセフ・スミスを信じてないというか、例え話だけの存在として
考えているという事を教えてもらった。

モルモン教の創始者であるジョセフ・スミスを否定しながら
モルモン教徒で在り続けている。

この大きく飲込む知性が、白人先進国(合衆国)と日本国の違いかな?と今でも思い出す。

(日本国内の末日聖徒イエス・キリスト教会の方々の考え方は、私は知らないけど)

354 :優しい名無しさん:2016/05/04(水) 11:38:01.79 ID:RK1VVG4S
スピリチュアルも反出生のようにちゃんと考えれば筋が通るよ
前世の業が現世で起こって来世に繋がる
だから前世でお前は悪い事したから親にボコられて当然当たり前
でも現世でこうやって苦しんでるんだから来世で幸せになるよ
だからボコるよボコる事すら善行になるからボコってる側も精神ステージあがるし
ボコられてる方も精神ステージが上昇するってね

こういうのも分かったうえで反出生に至ったんだけど
俺の認識では輪廻の流れは現世での出家前が前世 出家後が現世 悟った涅槃に入ったのが来世って考えでいる

355 :優しい名無しさん:2016/05/04(水) 11:48:17.29 ID:6xUKByEE
>>353
なんというかまずセンスが悪いよね
子供のころから

356 :優しい名無しさん:2016/05/04(水) 11:49:05.61 ID:6ospVHws
反出生主義や悲観主義を全肯定するわけじゃないけれど、
個体差はあれど、反出生主義者や悲観主義者の方が
楽天的な出来ちゃった婚や子沢山のカップルよりも
知能指数の平均値は高いのは確かだろうね。
もちろん個別的には高IQの楽天主義者や子沢山とか、
低IQの反出生主義者や悲観主義者も結構いるんだろうけれどね。

357 :優しい名無しさん:2016/05/04(水) 11:54:48.19 ID:5jK4F2uf
>>354
「前世の業が現世で起こって来世に繋がる 」から
「ボコられてる方も精神ステージが上昇するってね」 まで

あなたは理解して筋が通っていると語っていますが
あなたなりの理解に至る整合性があるのなら教えて欲しいですね。
普遍的な言葉、概念を使った言語論理に破綻をしない記述で。

もし、語った事全てが「信教の自由」という概念からであれば、回答はいりません。
他人の宗教的信条は多くの人達は興味はありませんから。

ただ最後のセンテンスに、今此処自分という実存から離れないスタンスを表している所は
私も共感します。

358 :優しい名無しさん:2016/05/04(水) 12:02:34.99 ID:6ospVHws
『悲観主義は気分のものであり、
楽観主義は意志のものである。
およそ成り行きにまかせる人間は
気分が滅入りがちなものだ』

アラン 『幸福論』より

359 :優しい名無しさん:2016/05/04(水) 12:11:42.62 ID:G+zDS/pv
面白そうなファンタジー小説だね

360 :優しい名無しさん:2016/05/04(水) 12:26:41.80 ID:5jK4F2uf
そうだね。ファンタジー小説だね。
形而下しか見ない人、語らない人、考えない人、考えられない人には
こういう物が楽しめるんだよ。

そういう人達を包摂する物も在るんだけど、彼らにとっては必要が無いんだ。
dream on !

361 :優しい名無しさん:2016/05/04(水) 12:42:53.46 ID:D6vFyrVW
>>359
面白そうなファンタジー小説って具体的にはどれを指しているの?
地球が宇宙の流刑地っていうやつ?

362 :優しい名無しさん:2016/05/04(水) 14:16:28.86 ID:C1Fg5j4m
>>358
ソレ飽きた

363 :優しい名無しさん:2016/05/04(水) 15:39:24.07 ID:QBzyC4dm
>>356
IQじゃなくてEQだろ?

364 :優しい名無しさん:2016/05/04(水) 15:40:05.81 ID:uLRa5YtP
>>345
オレの想像力が絶望的に貧困なのかもしれないけど生物が地球の様な存在の仕方以外をとれるとは思えないんだけど
どんな世界のどんな惑星でも適者生存、弱肉強食の構造は変わりようがないだろ

365 :優しい名無しさん:2016/05/04(水) 15:43:17.22 ID:rAXUuMff
似たような星にしかならんと?
まあそうかもな
生物なんぞいないほうがいいっちゅうわけだ

366 :優しい名無しさん:2016/05/04(水) 16:22:35.50 ID:RK1VVG4S
カルマの思想だと悪い事をしてる奴は悪い事したデータとして蓄積されて
生まれ変わった来世へ付いてくるから
悪い事したデータを少しでも減らすには現世で生きているうちに出来るだけ苦しめてやると減る
悪い事したやつが居たら即殺害すれば本人の為に良い事になる
これ以上生かしておいたら悪い事を繰り返すから本人の為にならない
しかも出来るだけ苦しめて殺害するとカルマの悪い事をしたデータ減って良くなる

苫米地の説明だけどどうかな?
よし!じゃぁ産んで苦しめてやるのが子供の為だ!ってね

367 :優しい名無しさん:2016/05/04(水) 16:31:00.99 ID:3B4N7yv5
>>353
おもしろい

日本でも、ごくた〜まに「つきあい層化」とか「スーダラ佼成」とか
いる
(層化の場合は スーパー少数派だけど。立正佼成はかなりゆるい気がす)

368 :優しい名無しさん:2016/05/04(水) 16:36:58.58 ID:5jK4F2uf
>>366
ウソ書くなよ! 知性の低い奴め!

苫米地氏が語っていたのは20年前に「オウム信者」の洗脳を解いた。その時の説明として
チベット密教ドルジェタク派の思想がオウム真理教にパクられ
その橋渡しをしたのが中沢新一であり、著書「虹の階梯」と説明した。

その「虹の階梯」には誤解を招く様な思想が語られ
空観思想だけが暴走すると、アサシン教団のような反社会性恐怖政治が始まると語っていただけ。

「カルマの思想」について語った文言では無く
「カルマの思想」に含まれる、空観・仮観・中観について語っている。

苫米地氏も宮崎哲弥も笑い飯哲夫も宮台教授とか呉智英さんが
本質的な仏教を語ってくれるのは嬉しいが、
それゆえ、安易に享受出来るがゆえに、
多くの若者は仏教の間違った知識(若者の確証バイアスに基づく無意識の知識の振るい分け)
を持ち、おかしな解釈を述べる若造が多くなった。

369 :優しい名無しさん:2016/05/04(水) 16:47:33.59 ID:RK1VVG4S
おおやっぱり知ってるよね
空だから生まれる前の子供の気持ちなんて知らない
生まれたからって他人なんだから他人の気持ちなんて分からないし
空だから存在してないようなもん
だから自分が自分だけの人生を満足させたいから
その道具として子供生んでやろうって奴ばっかりだよね

370 :優しい名無しさん:2016/05/04(水) 17:00:16.53 ID:RK1VVG4S
子供産んでる奴らの思考がポアっぽくてやだ
ポジティブなポリアンナもポアっぽくてやだ

371 :優しい名無しさん:2016/05/04(水) 18:29:57.18 ID:4yNW0kPX
こういうニュースがあると嬉しくなるよね

子どもの人口、35年連続減=1605万人で最少更新―総務省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160504-00000069-jij-pol

372 :優しい名無しさん:2016/05/04(水) 19:21:50.78 ID:UxD5kabR
なんで何も成し遂げてない無能なのに子供作ろうとか思うんだろう

373 :優しい名無しさん:2016/05/04(水) 19:33:48.22 ID:NzbdRSMQ
子作りするゴミ共って大抵趣味がテレビ見ることみたいな底辺ばかり

374 :優しい名無しさん:2016/05/04(水) 22:20:07.79 ID:3B4N7yv5
>>372
まあでも、たとえば 緒方貞子も、まだ何も成し遂げてない段階で
見切り発車(w)で生んでおいてから、何事か成し遂げたわけだが、
結局 年齢的には、見切り発車するしかないということだろう。

375 :優しい名無しさん:2016/05/04(水) 23:06:04.58 ID:RK1VVG4S
子供を産んだり
今辛くても将来の為になるだとか
ポアの思想そのものだと思うんだよ

376 :優しい名無しさん:2016/05/04(水) 23:23:09.07 ID:pDSv7hzn
反出生主義には正当性もあるけれど、
このスレの中には少子化によって
日本の弱体化を促進させようとする
在日の工作員が絶対に混じっているよね。
日本をディスる発言もまま見受けられるし。

スイスの民間防衛マニュアルによると
他国侵略の段階は以下のようになるようだ。


第一段階 「 工作員を送り込み、政府上層部の掌握と洗脳 」

第二段階 「 宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導 」

第三段階 「 教育の掌握。国家意識の破壊 」

第四段階 「 抵抗意識の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用 」

第五段階 「 教育やメディアを利用して、自分で考える力を奪う 」

最終段階 「 国民が無抵抗で腑抜けになった時、大量移住で侵略完了 」


日本はいま、どの段階なのだろう。

http://deaimail.from.tv/up/src/up7945.jpg

377 :優しい名無しさん:2016/05/04(水) 23:30:37.76 ID:3B4N7yv5
>>375
>ポアの思想
とは、何ですか?
仏教用語としては「遷移」などあるようですが、もしくはオウム真理教由来での
概念ですか?

378 :優しい名無しさん:2016/05/05(木) 00:11:11.92 ID:Ld3Dr8vS
横だけど地下鉄サリン事件当時の社会的概念(ニュース的理解)で言えば
「自分都合で相手を殺すけど、それは相手のためになるという思想」だったね
「殺すことは殺害者にとっても被殺害者双方にとってもいいことなのだ」と
そういう意味なら確かに繁殖もポア的だね
「自分都合で相手を作る(=いつか死ぬ)けど、それは相手のためになる」
無茶苦茶過ぎる
ならないっての

379 :優しい名無しさん:2016/05/05(木) 01:29:05.36 ID:JRTs9K0Z
>>376
ネトウヨ死ねよ
子供に日本も韓国も朝鮮もないわ
子供どころか人間を道具としか考えてないやつら
自分一人だけ政府と企業に使い潰されろ

380 :優しい名無しさん:2016/05/05(木) 06:28:42.61 ID:LYYepNqh
辛い辛い言いながら子ども作るの意味不明。
よく聞くと子どもは生きる希望になるとか、孫の顔を見せたいとか自分の都合ばっかり。

基地外認定されて周りから子ども作るなと言われるようになって自由だ。

381 :優しい名無しさん:2016/05/05(木) 10:01:41.24 ID:n/dlgjlV
>>377
俺は375じゃ無いけど「ポア」というのは元々
チベット仏教の数ある宗派のひとつの修行
座禅をして「ヘェック!」と叫びイメージ的に心臓にある心滴(赤い玉のイメージ)
を頭頂から空へ飛び出させるという修行。

それがドルジェタクによって、輪廻転生があるのだから
死んで地獄に行く様な人は早めに殺してあげようという危険思想になり

それがオウム真理教へ伝わり、ただの殺人を「これはポアだ!尊い行いだ!」と
信者達に洗脳した。

「反出生」の思想とは逆で
既に生まれてしまった人を「生まれて来なかった」状態に戻してあげるという
とても危険な思想として広まってしまった。

382 :優しい名無しさん:2016/05/05(木) 10:17:09.43 ID:FL9iqWf3
子供の割合が過去最小を更新
4000万以上の国で最低
ドイツも下回るという
優秀な国

383 :優しい名無しさん:2016/05/05(木) 11:08:44.46 ID:wKysbFsy
反出生とは絶滅の仕方が真逆で怖いな
反出生言ってると直ぐに死ね自殺しろって言うやついるけどそれがオウムポアと同じで怖い
電車に飛び込む奴を迷惑だから別で死ねって死んだ奴を可愛そうとも思わず
自分が迷惑だから他人がどうなろうと構わないって事だよな
本当に恐ろしい

384 :優しい名無しさん:2016/05/05(木) 11:46:14.53 ID:F0KFyjTG
377 です。
>>381
簡潔にありがとうございます。

>輪廻転生があるのだから死んで地獄に行く様な人は
>早めに殺してあげようという危険思想

なるほど・・・確かに危険ですね。
「地獄に行きそうな人」を 誰が、どういう風に厳選するのか、という方法論が
気になります。 つまり、そんなことできる奴おらんやろーー、と思う訳ですが。

こういうことは全て結果論でしかないはずな訳で、結果「あいつは地獄行き相当やな」と
せいぜい周りが悪態をつく止まりなのが現実であり、また、是非それ止まりであって
欲しいものです。

ここで思うのは(話が大幅に脇道に逸れますが):
例えば、宅間 守、角田美代子、酒鬼薔薇(元少年A)といった稀代の犯罪者達に
ついて、これら異常行動者を事前に存在探知し、ポアできる方法があれば
いいのに、と単なる夢想をしてしまうところです。

385 :優しい名無しさん:2016/05/05(木) 13:01:29.19 ID:Ld3Dr8vS
>>383
こことか関連スレで自殺しろしろ言ってる子作り派の方が残酷だよね
作ることに自ら参加しながら、その作られた人間=誰かが気に障ったら
気軽で安易で攻撃的に死ね死ね騒ぐんだから
本当に子供含む相手の気持ちなんか最初からどーでもいい連中なんだなと
反出生は悲哀と慈しみだと思うよ
鉄道自殺で亡くなる人達だって
生まれなければそれほど苦しむことも無かったのに
結果論的にそれを選ぶしかなくなってた人生の最後は
どれほど辛くて孤独だったんだろうなって本気で気の毒になるよ
誰のどんな不幸も絶望も、本来は誰にとっても他人事じゃないはずだよね

386 :優しい名無しさん:2016/05/05(木) 13:15:28.21 ID:6k5mrAH2
だったら苦しんでる人のために、自分は何かしてるのかって話だ。
反出生に偽善は要らねえんだよ、クズが。

387 :優しい名無しさん:2016/05/05(木) 13:36:58.69 ID:wKysbFsy
生きて子供を産まず死ぬのが人の為になってるんだろうね

388 :優しい名無しさん:2016/05/05(木) 13:44:08.62 ID:F0KFyjTG
>>384 のつづき

ゆえに、自分の中での仮説は「子作りは大罪」というよりも、
むしろ:

「○○○なタイプの人の 子作りは大罪」

ということで、この「○○○」の定義探しの思索を続けていきたいと
思っています。

389 :優しい名無しさん:2016/05/05(木) 13:53:35.25 ID:G1h3YQDH
誰であろうと子作りは大罪だ

390 :優しい名無しさん:2016/05/05(木) 14:21:09.87 ID:Ld3Dr8vS
>>386
色々やってるよ
確かに偽善だけどね
生まれたらもう取り返しつかないんだから偽善にしか成り得ないし
つかだったら反出生に必要なものって何さ

391 :優しい名無しさん:2016/05/05(木) 14:38:29.83 ID:6k5mrAH2
>>390
金がないから自殺する。
経済が悪いから金がない。
少子化だから経済が悪い。

反出生的に考えれば、もう生まれてしまった人間が自殺してしまうのは仕方ない事だろ。
偽善を捨ててただ現実を受け入れろや。

392 :優しい名無しさん:2016/05/05(木) 14:40:39.89 ID:TnSIh13/
感受性は個性なのであって、人間という括りや、子作り派や反出生派といった
思想で括っても意味は無い。自分さえ良ければいいと思っている人間、自分や
自分の子供さえ良ければ良いと思っている人間、自分や血縁者さえ良ければいいと
思っている人間など掃いて捨てるほどいる。そういう者達にとってみれば他人など
本当に他人事なのだ。
家畜に置き換えてみれば、理解しやすいと思う人もいると思う。鶏や豚や牛が
苦しんでようが悲しんでようが涙を流していても殺されていても、見殺しに
して助けない。それと同じで他人など家畜と同じだと感じているということ。
それ以外にも、動物実験やファッションや釣り、ペットなどの動物に対する
扱い方も同じ。
虫に置き換えてもいい、家の中にいたゴキブリを殺すのと同じことだと感じて
いるということ。その程度だ。
生命に対して慈しむ心の度合いが広ければ広いほど苦しむし、この世は地獄に
なっていき、悪夢である。人間が消えてさえ、この世界は食物連鎖があり
食べる食べられるの世界であり、生老病死がある。虫一匹死ぬところ、殺される
ところを見るだけでPTSDになる、ぶっ倒れるような人が感受性が高く繊細で優しい
人なのはわかるけどそんな人はすぐ自殺するか精神壊れるだろう、この世界では。
ヴィーガンだし、虫一匹殺したくないし、出来る限り殺さないけど、諦めはある。
そもそもとしてこの世界、宇宙や生命や物理や科学などを含めた全ての仕組みが
おかしいから、自分の子供など絶対残さない。

393 :優しい名無しさん:2016/05/05(木) 15:16:10.54 ID:Ld3Dr8vS
>>391
現実を受け入れたから自然と反出生的な生き方になったんだよ
受け入れきれなかったらとっくに子供作ってる
子供や将来に身勝手な夢描いて
自殺は仕方なくなんかないと思ってる
きっとそれをしてる人間の苦しみは壮絶だから
その絶望=自殺を「仕方ないよね」なんて平然と切り捨てられるなら
逆に子供を作ることも平気になるんじゃないのかな

394 :優しい名無しさん:2016/05/05(木) 15:29:13.88 ID:HcBXH636
食事すれば他の生物殺しているし、
呼吸しただけで細菌殺しているかもしれないんだしな〜。
かと言って食事や息しないのは苦し過ぎるし死ぬのも怖い。
殺さないためには生まれてこないしかないと思うんだよな〜。

395 :優しい名無しさん:2016/05/05(木) 16:08:42.70 ID:PifmpfIV
仏教の空観は存在論なのであって形而上学だ
人生が空だからといって生んでよいとか生んではならないとか、殺して良い、悪いなどとは言えない
反出生は実存的な思想だからむしろ、「一切皆苦」のほうを重視しなければならない

396 :優しい名無しさん:2016/05/05(木) 16:17:41.62 ID:hR3FPCgM
>>393
横だが。
391氏は仕方ないよねと”平然と”切り捨てているわけではなく、現実を見た故の諦観がある。
自殺以外の道はないと思っているか、あるけどやりたくないというのなら「どうしようもないから仕方ない」んだよ。

自殺志願者に対し自殺を止める事は、親が子にしていることと同じ生の強制。
自殺は痛みや恐怖を伴うから”生まれない”には敵わないけど一つの救いの形、とは考えられないかな?

397 :優しい名無しさん:2016/05/05(木) 16:21:04.55 ID:x5kGM1DT
僕はバカだからよくわからないが生まれないのは素晴らしいことだ

398 :優しい名無しさん:2016/05/05(木) 16:25:23.45 ID:Ld3Dr8vS
>>396
私とあなたでは感性も違うし視点を置いてる位置も違うから
互いに言いたいこと、気持ちに対する理解が及ばないのも仕方ないのかもな
死は確かに安らぎだと思うよ
だからと自殺に至るまでの経緯、時間、悶絶した期間のことを
「生まれた以上は諦めろ、死んで楽になれるからいいだろう」などと
思えないし間違っても他人に向かって言う気にはならないという話し

399 :優しい名無しさん:2016/05/05(木) 17:21:16.41 ID:hR3FPCgM
>>398
視点を置く位置や感性は関係ないよ。391氏も俺も”現実”の話をしている。
どうしてもそうは思えないし他人に向かって言えない、というのは君の勝手だ。論じるまでもない。
おぞましい現実とはこういうものだ、というただの残酷な助言・呪詛だよ。
幻想の中で生きようが、そちらの方が多数派なのだから恐れることはない。

400 :優しい名無しさん:2016/05/05(木) 18:22:32.12 ID:6k5mrAH2
>>398
あんたのレスから自殺する人間を憐れんでる「自分」を肯定して欲しいってことしか伝わらないんだが。
違うんなら、何が言いたいのか整理してくれ。

401 :優しい名無しさん:2016/05/05(木) 19:36:11.05 ID:10tBqCeG
なんで人生は辛いって知ってて親は子供を産むのか
http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1462321618/

402 :優しい名無しさん:2016/05/05(木) 19:50:03.72 ID:trflIxTZ
子の心親知らず

403 :優しい名無しさん:2016/05/05(木) 19:58:30.69 ID:Ld3Dr8vS
クズだの偽善者だの、攻撃的過ぎないか?
自殺者を憐れんでる訳じゃない
自分含む作られた人間や生命を憐れんでる
だから感性も視点を置いてる場所が違うんだよ
その違いが「関係無い」訳は無いだろう
理解も賛同も肯定もしたくないならしなくてもいいよ

404 :優しい名無しさん:2016/05/05(木) 20:26:43.50 ID:6k5mrAH2
子どもをつくらずに、にこやかに絶滅していけるとか思ってそうで気色悪い。
少子化の行き着く先は、さらなる地獄だぞ。

405 :優しい名無しさん:2016/05/05(木) 20:50:53.97 ID:G1h3YQDH
>>404
ここはお前みたいな能無しが能書き垂れるスレじゃない
消えろ

406 :優しい名無しさん:2016/05/05(木) 21:06:29.63 ID:GgY416gO
うーん、横からだけど6k5mrAH2はすごい威圧的な表現の多用や相手の考えを可笑しな推測をするばかりで、自分は質問に答えず相手には質問するという不誠実な姿勢なんだなと感じた。
まあ相手にしない方がいいよ

407 :優しい名無しさん:2016/05/05(木) 21:26:56.10 ID:6k5mrAH2
自殺は受け入れろっていってるだけだが、そんなに気に入らない意味が逆にわからん。

408 :優しい名無しさん:2016/05/05(木) 22:00:14.61 ID:TnSIh13/
一切皆苦、四苦八苦を考えると、この世界や宇宙や生命、生まれた者に
救いなんてないと思うんだよね。だから、自分以外の死や自殺も、自分の
死や自殺も肯定的に受け入れろって事はわかる。というより受け入れる他にない。
どうやってもそれを受け入れられない、どうやっても心苦しく思う人のこともわかる。

409 :優しい名無しさん:2016/05/05(木) 22:03:32.18 ID:+J2ZK7V0
生から去るには死という恐ろしい崖から飛びりるしかないからな
責任者出て来いよほんとに

410 :優しい名無しさん:2016/05/05(木) 22:13:12.40 ID:F0KFyjTG
つ 神様

・ 神様(仏様、アッラー等)との内なる対話をおすすめします。

411 :優しい名無しさん:2016/05/05(木) 22:15:47.97 ID:hR3FPCgM
反出生主義者が生を肯定すると矛盾になってしまう
考えすぎる人には、この矛盾ってやつはすげえ気持ち悪いもんだが
別に矛盾してても良い
反出生なら同士さ

412 :優しい名無しさん:2016/05/05(木) 22:40:13.43 ID:+J2ZK7V0
もし子どもを生むんだったら>>409を筆頭に四苦八苦に対する有効な救済策を確保してから生むべきでしょうjk
生とものが生きるに足るものかどうかという問題を度外視してもそれは最低条件でしょう

413 :優しい名無しさん:2016/05/05(木) 22:51:39.42 ID:EEITLvRp
なるほど、死が恐い人が反出生になるのか
何となく納得

414 :優しい名無しさん:2016/05/05(木) 23:00:16.99 ID:+J2ZK7V0
え?国語力ゼロ?

415 :優しい名無しさん:2016/05/05(木) 23:29:51.45 ID:JRTs9K0Z
>>406
なんJのキッズだろうね
自分が弱者であると受け入れられないから弱者を叩く類

416 :優しい名無しさん:2016/05/05(木) 23:38:47.12 ID:F0KFyjTG
>>413
なるほど
反自死のオルタナティブとしての反出生ね
興味深い

417 :優しい名無しさん:2016/05/06(金) 02:41:11.28 ID:Q/GWiiHq
>>404
その地獄は今迄苦しみ続け死んで来た百億の人間の最後のグランドフィナーレだろ
それなら十分合うわ

418 :優しい名無しさん:2016/05/06(金) 03:19:06.44 ID:traWl6NV
>>417
結局、地獄を乗り越えて大団円を迎えるか
苦しみを希釈してだらだらと続けていくかの二択なんだよね。

未だ生まれえぬ子ども達の替わりに
今生きている人間が全ての苦しみを清算する責務を負うという覚悟が反出生者には必要だと思う。

419 :優しい名無しさん:2016/05/06(金) 03:26:28.41 ID:oIkaMwW0
つか少子化で地獄なんてこねえよ
ほとんどが機械化するから

420 :優しい名無しさん:2016/05/06(金) 07:24:55.51 ID:AInlnCdg
もし人類が滅んでも人類を構成していた物質が消滅する訳じゃない
水、草木、虫、動物
物質は永遠に輪廻転生を続ける
喰って喰われて痛みと恐怖の中での死を永遠に経験し続ける
いくら個体が死んでも地球が終わる訳じゃない
いくら惑星が死んでも宇宙が終わる訳じゃない
いくら宇宙が死んでもその外にある空間が死ぬ訳じない
いくら宇宙の外にある空間が死んでも・・・
その更に外の外の外の・・・


哀れなるかな、永遠の囚人たちよ!

421 :優しい名無しさん:2016/05/06(金) 08:38:11.86 ID:vM2agMv1
それは人間を生む意志を肯定する理由には全くならないけどね
無意味な詭弁だよ

422 :優しい名無しさん:2016/05/06(金) 10:16:10.07 ID:EnesYP+X
日本も貧富の差がドンドン開いてるが奴隷の再生産を繰り返してて愚かだなぁ

423 :優しい名無しさん:2016/05/06(金) 11:22:33.65 ID:CFis1QDb
>>421
420はエモ系バンドの歌の歌詞だよ
本人はemo kidsかgoth kidsか分からないけど

424 :優しい名無しさん:2016/05/06(金) 20:08:16.24 ID:Tx6scc1l
なんで自分のエゴで子作りしたって自覚のないバカ親ばかりなんだろう

425 :優しい名無しさん:2016/05/06(金) 20:11:39.69 ID:KByYjUyG
https://mobile.twitter.com/cjxjntnsvacdncn
ナマポのくせに

426 :優しい名無しさん:2016/05/06(金) 20:36:25.12 ID:CFis1QDb
>>424さんみたいな事を言う人が多いですけど

そういう事を言う人は社会人の友達が少ない人でしょう?
多くの人達は、個人や夫婦間の価値観だけで子供をつくる夫婦は
社会的プレッシャーをかけられている人が多いですよ。
冷静に判断出来ないまま、社会的プレッシャー、公的抑圧で子供を
何となく作っていしまった。十数年後に後悔する奴らが多い。

427 :優しい名無しさん:2016/05/06(金) 20:37:44.92 ID:CFis1QDb
×多くの人達は、個人や夫婦間の価値観だけで子供をつくる夫婦は

○多くの人達は、個人や夫婦間の価値観だけで子供をつくる夫婦は少数です。

428 :優しい名無しさん:2016/05/06(金) 20:46:54.69 ID:HiIIk9Ne
しかもその価値観ですら周囲の環境から形成されてる部分が多い

429 :優しい名無しさん:2016/05/06(金) 20:48:46.53 ID:R9j/prM4
結局はそうやって社会の責任にして自分は産んで悪くないって事にしてるんだろう
ハウアーも怨憎会苦 アドラーも対人関係を問題にしてる
出来るだけ人と関わらないのがいいね

430 :優しい名無しさん:2016/05/06(金) 20:59:19.02 ID:f51wZFCn
>>426
自分が辛いからって罪のない子供に八つ当たりするのは最悪の人間だな
まだ独善的な価値観で子供を産む奴の方がまし...ではないな
どっちも最悪
というかそれもエゴだろ

431 :優しい名無しさん:2016/05/06(金) 21:02:37.83 ID:CFis1QDb
何か、これは完全な私の主観だけども
ここでは「子づくり」について語り合う事は間違っていない。

しかし、「子供を既に作ってしまった人」への批判は間違っていると思う。

何と言うか、社会人として生きて行く上で、常識的な人間関係が築けなかった
負け組の言葉としてしか聞こえて来ない。

スコトーマを自分でかけてしまった、人間関係の希薄な、社会生活の希薄な
人間が想像の中だけに存在する社会や人間を見て語っているのでは無いかな?

俺は反出生派の考え方だけれども、反出生の主張には不純物が混じってしまっては
正確なパブリケーションは出来ない。うちらの主張は弱くなり社会に伝わりにくくなる。

ウチら夫婦は子供を作らなかったし、今後も作る気は無い。
しかし、友人達が子供を作った理由は本当に千差万別である。

よくココで性欲にからめて論じる人がいるが、きっと10代の若者なんだと思う。
確実に大人になってから持てる知見では無いからだ。

432 :優しい名無しさん:2016/05/06(金) 21:04:44.30 ID:v7gDsYpW
子供産んだら
・苦しい仕事
・納税の義務
・苛め
・失恋の痛手
・震災
・暴力
・レイプ

こんな世の中に
普通の神経では産んだらいかんと思うけどな
ふつうならな

433 :優しい名無しさん:2016/05/06(金) 21:10:19.87 ID:oIkaMwW0
ここは愚痴スレなんだから子に繋がる事は何批判したっていいんだよ
スレを私物化するな

434 :優しい名無しさん:2016/05/06(金) 21:34:11.65 ID:Qto745/N
>>431
全くの正論だが、ここはメンヘラが心の闇を吐き出すところだからね
負け組の言葉として聞こえてしまうのはある意味当然かと
それが気に入らないならこんなスレに来るなとしか言いようがない

435 :優しい名無しさん:2016/05/06(金) 21:55:22.82 ID:R9j/prM4
人間関係社会生活が濃密な奴は気づけないんだろうな

436 :優しい名無しさん:2016/05/06(金) 21:57:50.02 ID:4HkQEbdZ
>>431 このスレの使い方に関してなのだけど、4つぐらい前のスレでここは愚痴吐きスレになり話し合いや意見交換等は哲学の方に移った筈だけど、それを理解した上での発言ですか?
稀にここでも意見交換は行われているけれど、本意は愚痴吐きだから寧ろこのスレの使い方としては正しい使い方だと思う。
その話し合いが行われていた時に、>>1〜5のテンプレについては細かく話し合えていなかったからところどころ可笑しな表記があったりして誤解があるかもしれないけどね

437 :優しい名無しさん:2016/05/06(金) 22:03:09.52 ID:4HkQEbdZ
言葉が抜けていたので補足します。
「4つぐらい前のスレで(話し合いの結果)ここは〜」でした。
終わりの方の「その話し合い」は今補足した部分に掛かる意味で使いました。

438 :優しい名無しさん:2016/05/06(金) 22:08:24.64 ID:traWl6NV
批判と愚痴は違うけどな。
なんか、誰かから受けた攻撃の憂さ晴らしを
全然別の誰かに八つ当たりしてる感はあると思う。

439 :優しい名無しさん:2016/05/06(金) 22:12:10.55 ID:R9j/prM4
親から産み落とされたって攻撃の憂さ晴らしだな
産んでしまった奴らに対してそう思うのは仕方ないとは思うわ

440 :優しい名無しさん:2016/05/06(金) 22:49:46.56 ID:4HkQEbdZ
批判と愚痴は違うと言っても、言い方や状況次第で愚痴とも批判とも言える場合は多々あり、ここで言っているものとニュアンスとしてかけ離れている訳でもないのだから、外れている言い難いです。
ですから、ここでは言葉の綾というか言葉遊びのようなものだと思います。
そもそも、初めの段階で主観に基づく見解だと言ってるのだから個人の考えにとやかく言うのはどうかとも思いましたが、スレの本意に関して誤解があるのかなと感じたので指摘したという話です。
とはいえ私も個人の意見としては愚痴やら批判などでも度が過ぎた発言は自重した方が良いとも思います。しかし、「スレの使い方」という面では以前行われた話し合いの結果、議論と愚痴に二分することが決まりましたから、間違いではないと言いたかった訳です。

もちろん主観に対してそんなことを言われてもねという考えはあるでしょうがね。

441 :優しい名無しさん:2016/05/06(金) 22:51:03.99 ID:nLJruGa7
431が言ってることって、子作りには色々な事情があって一概には否定しちゃいけないけど
反出生主義を語るのは、個人の事情はいらないって言ってるように聞こえる
反出生主義を広めたいなら、哲板のスレでも個人のサイトでもいい訳だし
社会の一員として人間関係が濃密な人が子持ちなのは仕方ないとするのは、そもそもスレの主旨に合ってないし
同じ反出生主義だけど、非正規やニートのような負け組と一緒にされたくない・語って欲しくないみたいな差別意識が透けて見えるんだけど、違う?

442 :優しい名無しさん:2016/05/06(金) 22:52:04.74 ID:R9j/prM4
負け組みだとか感情的に常識語られてもな

443 :優しい名無しさん:2016/05/06(金) 23:14:09.80 ID:7V5PijxR
>>441
431からは差別意識が滲み出てるよ
承認欲求が強い人なんだろう
なんだよスコトーマとかパブリケーションって
まともな日本語使ってくださいよ
それともう勝ち負けとかのアホの二元論はうんざり
死ぬまで縛られてろ
「ウチら夫婦」が勝ってるとでも勘違いしてんのか
アホクサ

444 :優しい名無しさん:2016/05/06(金) 23:29:30.92 ID:H0njCx/x
メンサロは基本的に毒吐きや弱音吐きなどで発散する場として機能してるからな
そういう人たちへの配慮ができないヤツもそれはそれで未熟だね
一部だけを見て全てを知った気で大口叩いたような人

445 :優しい名無しさん:2016/05/06(金) 23:32:15.85 ID:R9j/prM4
毒吐き弱音吐きでも反出生や子供の立場になって考えれてるだけ良いよ

446 :優しい名無しさん:2016/05/06(金) 23:41:57.60 ID:G27Hzd5A
>>444
この板以外にスレタイみたいな事主張してる所ってあるの?
思いはするだろうけど、嫌なら見るなの精神でみんな子供作らないと選択を黙って取ってるだけじゃないの普通

447 :優しい名無しさん:2016/05/06(金) 23:47:19.86 ID:4HkQEbdZ
>>2の一番下が議論用のスレだよ
で、関連スレはテンプレに上がってないところもあるけど幾つかあるかな

448 :優しい名無しさん:2016/05/06(金) 23:53:48.44 ID:G27Hzd5A
人いないじゃん 

449 :優しい名無しさん:2016/05/06(金) 23:56:15.57 ID:6/gevuNS
最近、街に出ると母の日商戦アピールがすごい
嫌になる
早く母の日終わればいいのに

450 :優しい名無しさん:2016/05/07(土) 02:04:44.23 ID:NeRXQSn9
そこまでくるとただのキチガイじゃん

451 :優しい名無しさん:2016/05/07(土) 02:30:38.21 ID:yq1kX/j7
>なんだよスコトーマとかパブリケーションって
まともな日本語使ってくださいよ

2chには若い人も多いから優しい言葉(アニメやゲームやサブカルの頻出語)を使ってあげてるんだろ?

452 :優しい名無しさん:2016/05/07(土) 02:50:12.36 ID:VVrHM3+P
内容を理解されると困る人間は難しい表現を好むものです

453 :優しい名無しさん:2016/05/07(土) 02:54:45.87 ID:m3BwuHff
>>451
誰も頼んでないけどな
逆に浮いてて頭悪そうに見えるわ

454 :優しい名無しさん:2016/05/07(土) 04:31:48.62 ID:Yr6v4bqK
どんな常識はずれな主観だろうと論理的ならいいんだよ
どんな角度から見ようとそれは事実だから

455 :優しい名無しさん:2016/05/07(土) 04:41:39.23 ID:YTQWm2M9
今日も交通事故で母親重症 子供死亡とか
そんな悲しい目に遭うために
みんな生まれてくるんやね

456 :優しい名無しさん:2016/05/07(土) 05:45:00.94 ID:K6bR8FXy
人口は少なければ少ないほどいいな、北欧とかオーストラリアでも多くね?って思うし

457 :優しい名無しさん:2016/05/07(土) 06:04:35.87 ID:YTQWm2M9
北欧やオーストラリアなら生まれてもいいんじゃね ?
日本が酷過ぎるんだよ

458 :優しい名無しさん:2016/05/07(土) 08:22:06.79 ID:anq08EbW
子作りは大罪ってさ、産まされて悲惨な目に合ってるのって人間だけじゃないじゃん
牛や豚や鶏などの家畜だって、動物だって、虫だって産まされて悲惨な目に
あう可能性があるわけだから、それも可哀想だと思う気持ちがあるよ
命あるものは苦しみを避けるのが難しいから悲しい世界だと思う
おそらくここは人間の事に限ったスレだから、ベジタリアンとか動物愛護の
話などは場違いなんだろうけど、もっと広い視野をもって命を考えれば
尚更、子作りは大罪だと考えられると思う

459 :優しい名無しさん:2016/05/07(土) 08:30:32.64 ID:s1ub+bVj
>>458
解決策は何かあるの?

460 :優しい名無しさん:2016/05/07(土) 08:38:36.99 ID:anq08EbW
>>459
苦しみから救うことは難しい、困難。または、おそらく無いだろうと思う。
だから苦しみを最小限に留めるのが精一杯で、あとは諦観するしかないと思う。
だからこそ、産むことは罪深いと考えられる。

461 :優しい名無しさん:2016/05/07(土) 10:29:30.19 ID:BDb5fD/g
>>458
突き詰めすぎると論点がぼやけかねない

人間には産む産まないという選択ができる故に
セックスと出産が既得権益になってる
これはいけない
動物は自分で選択できないから罪はないんだよ

462 :優しい名無しさん:2016/05/07(土) 10:54:44.55 ID:yq1kX/j7
>>460 あとは諦観するしかないと思う

この諦観ってどっちの意味で使ってるの?

一般的な「あきらめる」という意味での諦観?

本来の仏教用語としての「苦の本質を明らかにする」という意味?

463 :優しい名無しさん:2016/05/07(土) 11:16:48.63 ID:anq08EbW
>>462
あきらめる

464 :優しい名無しさん:2016/05/07(土) 12:37:06.12 ID:ZACyxgwC
いつもガキに大声あげて怒ってる奴の家から赤ん坊の声が聞こえるんだがwwwwww
もう草付けずにはいられないんだがwwwwww
涙でてくる

465 :優しい名無しさん:2016/05/07(土) 12:50:31.81 ID:hO2wObnn
431NGワード引っかかって見えないけど多分具体的君だろ
頭悪すぎるし言ってることワンパだから相手する価値ないぞ

466 :優しい名無しさん:2016/05/07(土) 12:58:23.71 ID:yq1kX/j7
ヒドい話と言えばヒドい話けど、紛争地域の子供達と比較も出来ないけど
10年程前からパチンコ店含む商業施設の大駐車場で車の中にいると
やつれたババアが女子小学生を連れて来て
「すみません5000円貸して貰えませんか?」と女子小学生を売りに来る母親っているでしょ?
俺は「どういう事をしてくれるのですか?」と聞いた上で毎回通報するけどさ
通報したって子供が精神的に救われる訳も無く
今まで男に売られていた子供が将来どういうトラウマを抱えて生きていくのか?可哀相だ

自分の子供をパチンコ代稼ぎの為に生んだだけじゃないか?
先進国にこんな母親が居るという事じたいが恐ろしい

そしてその子がまた子供を産み不の再生産、負の連鎖が止まらなくなる

467 :優しい名無しさん:2016/05/07(土) 13:06:39.10 ID:SwUuDFDY
>>466
それはパチンコ代の為に産んだんじゃないか?

468 :優しい名無しさん:2016/05/07(土) 13:10:37.94 ID:kdRcfcOB
子供を生む人っていうのは、生んだ子供を幸せにできると自信があってそうしているのだろうか(男側も含めて)。

469 :優しい名無しさん:2016/05/07(土) 13:30:03.24 ID:smZVtp5e
子供を作るのは当然だとかそういう思考で何も考えてないか、自身が利益を得るための道具として子供を作っているのが大多数だと思うよ。
利益というのは、介護や後継、世間体や不安の解消等々のこと。

470 :優しい名無しさん:2016/05/07(土) 13:39:15.93 ID:ZACyxgwC
過信だろうな子供を産み立派に育てて死ぬまで面倒見たことアル奴だけが産むのは良いと思うわ
子供産んだ経験も育てて立派にした経験も無い奴が産むべきじゃない
その経験が無く産んで育てた親の結果が自分だって事にも気づくべき
そんな子供の自分がまともに子供を育てれるか?無理だな

471 :優しい名無しさん:2016/05/07(土) 14:34:29.47 ID:S1pFgdeD
堕胎されて生まれずに済んだ人間の方が幸せ

472 :優しい名無しさん:2016/05/07(土) 15:47:51.34 ID:3S+zJ7xS
今再放送のありえへん世界見てたら
母親が運転して子供三人乗ってた車が事故って子供三人死亡。悲しみにくれていたら妊娠発覚、しかも三つ子で「奇跡だわー」って。
三つ子だろうがなんだろうが事故で死んだ子供達は掛け替えのない人間の筈なのに。
結局親は替わりがあれば何でもいいんだな。

473 :優しい名無しさん:2016/05/07(土) 15:49:49.47 ID:ZACyxgwC
親がいなくても子は育つじゃなくて親がいても子は育つ
ってのもある下手に親がいるせいで親がドリームキラーになるってのが問題視されてる
ただ産んだだけで親だ子供は奴隷だなんて可愛そう

474 :優しい名無しさん:2016/05/07(土) 16:43:42.46 ID:s1ub+bVj
武蔵小杉よりは本八幡のが良さそうだけど

475 :優しい名無しさん:2016/05/07(土) 17:04:05.91 ID:Yr6v4bqK
面倒臭いことも嫌い、痛いことも辛いことも嫌だ、その上にある幸福などいらないという人間もいるはずなんだけどな
そういう人間になってしまった時、親はどう責任を取るのか?
これも自己責任かね?嫌だ、というのは自分の意思じゃなくて育ってきた環境・遺伝による感覚だろ
自分で自分の思考回路や感覚を変えることなんざできやしない

476 :優しい名無しさん:2016/05/07(土) 17:21:58.54 ID:4LoCQoOx
>>475
それ言い出すと親もベルトコンベヤー式に子どもを生産しているという話になる。

477 :優しい名無しさん:2016/05/07(土) 17:58:51.02 ID:DlG/geer
>>466
出産が二極化してるんじゃまいか?
DQNな出生と、良心ある出生と。
それは教養・知能の二極化とも捉えられるのかもしれないけど。

昭和までは、ああいう底辺の出生であっても 地域社会が
「ああ、あそこの家は親父さんがとんでもない博打打ちで、お袋さんも
 時々帰ってくるだけでどうしようもない、村でちょいちょい目をかけて
 面倒見るしかないな」
といった空気があった。
でもそれでも、そういうセーフティネットから零れ落ちる子どもたちはいて、
早々に愚連隊、ヤクザに加入して、今よりずっと高い犯罪率に貢献して
いたのだと思う。

昭和末期以降、国民総中流意識というものが芽生えて、それ以来「私も
あなたも皆一定水準以上の生活」感が定着し、実際にそうである者にも、
そうでない者にも、同調圧力が生まれてきた気がする。

それは一定の生活・良識を持った人間でありたい欲望に火をつけたはいいが、
現実にはどちらも達成し得ないどっちつかずの層には重圧であろう。
結局、現実と理想の乖離、その空洞感、迷いが子育てにも影響を与える。
精神的支柱なき、迷走する子育てから生まれ出でた方々がこのスレの主流なの
かもしれない。

この中間層は、今後縮小していくように思う。
冒頭に述べたように、出産の二極化が進んでいるからだ。

ゆえに、>466 も文脈にて指摘している(と、自分は思う)通り、その下層の
出産により、火宅に留め置かれてしまうかもしれない子ども達問題が
喫緊の問題であると思う。

昨日、NHK「特報首都圏」(関東にて放送)で、埼玉・川口の夜間中学が抱える
状況が秀逸にレポートされていた。
こういった社会の片隅で 貧困と戦いながら生き抜こうとする(もしくは、
生き抜こうとすらできない)子ども達をどうフォローするか、が鍵であると
確かに思う。

その際、出生の是非についての議論は今後、どう変化すべきなのであろうか。
底辺層へ、どのようなアプローチをかけ、どう教育し、自覚を促していけるの
だろうか。

社会としての、新しいチャレンジが待っている気がする。

478 :優しい名無しさん:2016/05/07(土) 18:32:10.95 ID:9YF07kjW
いちいちスレ住人にレッテル貼るのやめてほしいよ
ただのいやがらせだ

479 :優しい名無しさん:2016/05/07(土) 18:49:38.97 ID:nc1dwOnb
5分のCEO社長会長タイプのサイコパスな金持ちと9割5分の貧困層で構成されてるんじゃね、親は
前者も後者も理由は違えど詰んでる

480 :優しい名無しさん:2016/05/07(土) 19:41:22.84 ID:BDb5fD/g
決定的に悪なのは中だし受精出産によって
善意の第三者の全権を蹂躙すること
これを肝に銘じておこう
基本的には法律と人権の問題なのだ

481 :優しい名無しさん:2016/05/07(土) 20:57:23.27 ID:xwdBBIDR
>>477
いやいやもうチャレンジなぞしなくていいんですよ
そういう表層的な問題ではない
末尾の文章なんて、まんまNHK クロアプ見過ぎかいな
アタマ大丈夫ですかー
Eテレレベルの道徳番組でも見てればいいんじゃない

社会ガムバロウとかの切り口はマジメに反出生について考えてるのか疑問符がつく
対症療法より原因療法とはスレ最初期から言われてることであって

クロフォードさんはしっかりと書いてますよ
"hope is my enemy" 希望は私の敵である

もうちょっと本質を見詰めましょうや
『神と生命倫理』という本が反出生あつかってるみたいでけっこう楽しみ

482 :優しい名無しさん:2016/05/08(日) 00:02:43.39 ID:AqIwqpC8
>>472
三万入った財布落として落ち込んでたら、パチンコで三万儲けたぐらいの話なんだろうね

483 :優しい名無しさん:2016/05/08(日) 01:54:03.72 ID:sxvdYndk
「だれの子どももころさせない」母親の会の写真をネットで見かけた。

心の底から震えが来た

子どもが死ぬのは、あなたが産んだから、だってば

484 :優しい名無しさん:2016/05/08(日) 02:35:11.54 ID:pSaBBUNY
だれの子どもも〜って何かと思ったら
安保反対デモの奴らなのか

485 :優しい名無しさん:2016/05/08(日) 04:40:28.32 ID:lOns0dbi
>>452
単に馬鹿でコンプレックスの表れって研究結果でてるよ、それ

486 :優しい名無しさん:2016/05/08(日) 04:43:41.09 ID:88EPoFou
子供の数が年々減っているんだから
このスレのやっていることちは
あながち過ちでない

487 :優しい名無しさん:2016/05/08(日) 10:17:52.85 ID:8bmHQq8e
中絶が趣味の女もいる

488 :優しい名無しさん:2016/05/08(日) 10:34:06.28 ID:AqIwqpC8
>>483
そのホームページ見つけて、ちゃんと真実を伝えた方がいい

489 :優しい名無しさん:2016/05/08(日) 10:39:44.79 ID:/bkRqxz5
https://facebook.com/mothers.no.war

これだろ
原発と言いギャグでやってんのか

490 :優しい名無しさん:2016/05/08(日) 10:44:42.24 ID:Nv9+I6xj
そういう世界に子供を産んだのは自分たちだっていう認識がないんだから救いようがないよな
こんなポンコツ頭の奴ばっかだから悲劇が繰り返されるんだろ

491 :優しい名無しさん:2016/05/08(日) 10:55:20.39 ID:4E+SyLja
アフリカは子供増えてるの?

492 :優しい名無しさん:2016/05/08(日) 12:17:01.84 ID:/nsLYB4g
子供作っておいて無職な親とかって池沼なのかな

493 :優しい名無しさん:2016/05/08(日) 12:42:34.72 ID:xkXABt7s
もう再起が難しいオッサンなのだが、このGW中に学生時代、今までの職場での知り合い友人に
会えたし話も出来た。9割以上が妻子持ちになっていた(私は家族無し)

人生に疲れたように見える私に対して皆は「ガンバレ」とか「安っぽい門切り型人生訓」を語ってくれた。
ことわっておくが、私は話してもらえるだけで嬉しいという立場であり、彼らを憎む事など一切無い。感謝だけだ。

彼らは彼らなりの人生のソリューションを提示しているのだ。しかし
その文脈の中に彼らの感情が強く込められている部分が皆それぞれに在った。
そこが自身の人生から得た一番表したい意見なのだと思う。

個々のケースを語る事は出来ないから自分なりに咀嚼した上で総括してみると
「皆、子供や奥さんの為に精神的に苦労をしている」という事だけは理解した。

中には家族を持たない私に「背負う荷物が何も無い人が逆にうらやましいよ」とさえ言われた。
皆、苦労している、不安を持っている、心配事だらけだった。しかし私は話を客観的に素直に聞いていた。

今回、妻子持ちの友人知人と出会って「彼らは子供を作る事に対する何らかの理由と自由意志の尊重は在ったのだろう」
「彼らが私を見る目線と、私が彼らを見る目線は明らかに違っている」と痛切に感じた。

このスレの流れの一部のように「子供を作った人への幼稚な誹謗中傷」は私には出来ないが
子供がいる/いない への視線は、人生に対する「根源的な何か」への視線と同じでは無いだろうか?
この数日間、私に会ってくれて話を聞かせてりらた、話をきいてもらった人達には多大な感謝をしている。
落ち込んでいるのでも無く、ハイになっているのでも無く、不思議な空間に私は今存在している。

494 :優しい名無しさん:2016/05/08(日) 14:08:47.82 ID:3ADDc8eZ
>>493
お前さんには反出生主義のスレは合わないよ!
人生3大不良債権スレ(嫁・子ども・住宅ローン)にでも行けば?

495 :優しい名無しさん:2016/05/08(日) 14:11:00.66 ID:IZQdVAPF
三大不良債権笑った
確かにそうだ

496 :優しい名無しさん:2016/05/08(日) 16:05:47.28 ID:CfGS4gP2
>>493
私はあなたはまじめな方だと思いますよ
すくなくとも嗤いません
「根源的ななにか」への視線は重要じゃないかな

497 :優しい名無しさん:2016/05/08(日) 16:17:04.79 ID:/bkRqxz5
そいつ隠れ肯定派だろ
バレバレや

498 :優しい名無しさん:2016/05/08(日) 16:51:30.82 ID:CfGS4gP2
隠れ肯定派という言葉自体が隠れキリシタン弾圧みたいな怖さがあると思うのだよ
くわえて叩くこと自体が目的になっているというのかね
〜派と〜派の対立という図式にもっていくのが幼稚というのかな
〜派という言葉もスレでいつのまにか定着した観があるけれど違和感がある
個人的にはこういう二項対立にあてはめる問題じゃないと思う
憎悪と分裂しか生まないでしょう
否定派は自明の正義であり、そうした「正論」をふりかざす俺は一点の曇りもなく正しい
みたいな料簡でいると危ういんじゃないの

499 :優しい名無しさん:2016/05/08(日) 17:01:05.78 ID:9IcKYKTA
スレに居着いてスレタイに賛同しつつスレ住人叩く叩く叩く
自分だけがここでは高尚で完璧な人間と言わんばかりに
正に目糞鼻糞なのに反吐が出る
前と全く同じやり口

500 :優しい名無しさん:2016/05/08(日) 17:04:28.26 ID:GO7HODDA
>>498
自己紹介かな

501 :優しい名無しさん:2016/05/08(日) 18:41:58.14 ID:y801Cl8q
単純に異姓にモテない、社会不適合者の類いが、表面的に反出生主義を唱えるケースは多々ある
リア充爆発しろ、と同レベルだよね

で、自分はそれとは違うと必死に主張してるやつがいる訳ね

502 :優しい名無しさん:2016/05/08(日) 19:28:35.36 ID:9IcKYKTA
じゃあ違うからどうだっていうんだかな
くだらない
勝手に「俺様すげー」ってレス連発してりゃいいだろうに
そこにいちいちここの住人がどーのって
他人を引き合いに使うなと思うわ、厚かましい

503 :優しい名無しさん:2016/05/08(日) 19:35:24.92 ID:UVwZeHya
そこから転じて本当の反出生主義者になってくれればいいね

504 :優しい名無しさん:2016/05/08(日) 19:37:21.45 ID:p89UQjD4
釣られてアホなレスしてる奴がいるな。
自分はクズですって言ってるようなもんだぞ。

505 :優しい名無しさん:2016/05/08(日) 19:44:28.63 ID:LGvnnaN0
>>493は431なんだろうけど、とりあえず以前話し合った結果住み分けすることになったのだから、そこのところは守ってくれないかな。
根源的な何かについて考えたいならもっと適しているスレがあるのだからそちらに移動してね!
君もその方が有意義な意見がもらえるだろうし、こちらとしても嬉しいのでwinwinだ!

506 :優しい名無しさん:2016/05/08(日) 23:17:46.66 ID:kH9Af8pe
ポコポコ産みまくって奴隷を増やしましょう
数で勝負や

507 :優しい名無しさん:2016/05/08(日) 23:53:42.24 ID:G2r7TEij
>>501
社会不適合者ならその遺伝子を残さないことは至極正しいことのように思えるが

508 :優しい名無しさん:2016/05/09(月) 00:27:24.83 ID:29YPpeKh
奴隷商人は正しいことや賢いことをされると困るんだよ
搾取者の望みは無駄消費してくれて奴隷労働に耐えてくれる人間の増加だから
不適応者だから退場しますって堂々と言う個人が増えることを実は一番恐れているのが奴隷政商
搾取システムからドロップアウトされるとピンハネできないからね

509 :優しい名無しさん:2016/05/09(月) 00:54:39.49 ID:PjPskInQ
世の中は不幸になりうる出来事が多すぎる

510 :優しい名無しさん:2016/05/09(月) 05:20:03.78 ID:oEB9/zrk
受精した次の瞬間から死に向かっていくだけ
本当に無意味だよ

511 :優しい名無しさん:2016/05/09(月) 07:32:28.69 ID:LQOSRumO
無意味な連鎖を繰り返してきてあっさりと滅んだら笑えるな

512 :優しい名無しさん:2016/05/09(月) 08:08:58.15 ID:EXlE/PjJ
>>506
クールポコ思い出した

513 :優しい名無しさん:2016/05/09(月) 09:11:01.35 ID:vJV3PhXh
発達障害7倍増加だってさ
生まれてきた奴が哀れで仕方ないわ

514 :優しい名無しさん:2016/05/09(月) 10:57:53.35 ID:dSXRriLT
社会出て思ったけど団塊て頭おかしいの多いな
凝り固まった考えしてるというか
こんな人間に子供がいるのかと何回思ったか分からない

515 :優しい名無しさん:2016/05/09(月) 13:06:59.88 ID:wNcdUvs+
いい加減、目覚めなさい
https://www.youtube.com/watch?v=-KV9H2fVX5s
日本という国は、そういう特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる?
http://ecx.images-amazon.com/images/I/81T1t%2BVgvRL.jpg
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。 
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、
テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの

516 :優しい名無しさん:2016/05/09(月) 14:22:06.69 ID:CG2aMY+u
海外「日本が滅亡する…」
「15歳未満の子供の数が約1600万人と過去最低の状況…」海外の反応
http://tamenal.com/31710

日本で15歳未満の子供の数が約1600万人しかいないことが発覚した。
減少を続けている15歳未満の子ども 約1605万人 35年連続減。
先月1日現在の日本の子どもの数は、過去最少だった去年よりも15万人少ない、
およそ1605万人と、35年連続の減少となりました。
総務省の推計によりますと、先月1日現在の15歳未満の子どもの数は、
男子がおよそ822万人、女子がおよそ782万人で、合わせておよそ1605万人でした。
これは、比較が可能な昭和25年以降で最も少なかった去年よりも15万人少なく、
昭和57年から35年連続の減少となりました。

/(^o^)\ナンテコッタイ

517 :優しい名無しさん:2016/05/09(月) 15:06:39.39 ID:gCMrVYhD
子作りは親のエゴで子供を地獄に送り出す行為。
この認識大切だよね。
この認識があればそうとう頭がおかしい奴じゃない限り
反出生主義になると思う。

518 :優しい名無しさん:2016/05/09(月) 15:20:37.33 ID:+T3wKUdv
>>515
女王の教室って内容忘れたけど
だから特権階級を打倒せよみたいな展開じゃ絶対ないんやろな

519 :優しい名無しさん:2016/05/09(月) 15:44:16.47 ID:Dv1sGawS
女王の教室ってそんなえげつない真実を淡々と突きつけていくドラマだったっけ?
まさにシオランのような?
それだけでも最高じゃん

520 :優しい名無しさん:2016/05/09(月) 18:21:45.93 ID:GQbV6UJz
女王の教室は、
子供に教えるべき事を教えられる、立派な親が存在しない以上
子供達が大人になり、社会人になって
「こんな筈じゃなかった!」 「これが本当の社会かよ!」
「何でお父さんもお母さんも俺が子供の時にちゃんと教えてくれなかったんだよ!」
となる社会病理の根源を、一人の女教員が、何らかの子供達への包摂になる事は出来ないか?
という所から、エピソードが組まれていて、更に一番すごい所が
女教師(主人公が)が、成功したのか?どのくらいの割合で成功したのか?
なんて気にせずに去って行く。(卒業後の心配は私の仕事では無いと)
ただ一人の少女だけには確実に伝わっていた
しかも、その「伝わり方」は主人公の思っていた「伝わり方」という
「形」以外の「形」をとって少女に伝わっていた事を確認しドラマは終わる

521 :優しい名無しさん:2016/05/10(火) 04:16:33.91 ID:ai7S67MI
日本は世界一の少子高齢化
それだけ民度が高い
途上国ほど生んで産んで苦しむんだから
やはり世界一頭の良い民族だと分かった

522 :優しい名無しさん:2016/05/10(火) 04:17:36.22 ID:ai7S67MI
13歳の女の子二人が電車に飛び込み自殺したが
賢いと思う
これで苦しい仕事しないですむ
楽になれたし優秀だ
僕には死ぬ根性すらなかった

523 :優しい名無しさん:2016/05/10(火) 04:41:09.80 ID:LW28PIPx
少子化の方がよっぽど問題
保育園が迷惑施設のようにいう人も物凄い違和感があるし
お前も子供だっただろといいたい
少子化の世の中なんだからむしろどんどん子作り推奨すべき

524 :優しい名無しさん:2016/05/10(火) 05:18:19.03 ID:ai7S67MI
こんな大変な世の中に産むんだから
鬼畜の仕業と思うけどな
セックスしたかったら風俗行けと思う
家庭を持つ事は地獄の始まり
やがて喧嘩ばかり

525 :優しい名無しさん:2016/05/10(火) 05:18:58.19 ID:ai7S67MI
>>523

アホの極み

526 :優しい名無しさん:2016/05/10(火) 05:24:02.66 ID:ai7S67MI
今年も出生数が
過去最小になると思われ

527 :優しい名無しさん:2016/05/10(火) 05:29:04.42 ID:uRWH4cNG
子作りは大罪

528 :優しい名無しさん:2016/05/10(火) 11:02:05.98 ID:Lce6FNsk
ロクでもない奴だらけだよね社会なんてさ
こんなの美化するとか気が狂れてるとしか言いようがない
せめて教育レベル上げてまともな人格の人間増やせよって思う

529 :優しい名無しさん:2016/05/10(火) 12:25:05.95 ID:hxsZJLbg
にゃ〜ん(笑)
ニートだけど今日死刑宣告されたぜ!

530 :優しい名無しさん:2016/05/10(火) 16:54:10.67 ID:IhB+v4JH
女子中学生ふたりが手をつないで電車に飛び込んだニュースを見た。
気の毒に思う。若いふたりがどんな苦しみを抱えていたのか。

私は生まれてきたくなかったし、生きてもいたくないけど、
自ら命を絶つことはできないと思う。
たとえ好きな人と手をつないでいたとしても・・・・。
怖い。
生きたくないけど、怖い。
本当にこの世は地獄だと思う。
生れてきたくなかったし、生きてもいたくないのに、死ねない。

531 :優しい名無しさん:2016/05/10(火) 17:06:01.96 ID:3sbN7StZ
子供を産んだことがある人間は全員人間のクズ

532 :優しい名無しさん:2016/05/10(火) 18:09:43.93 ID:FeMJwhxj
日本は特にブラック社会だからな
よっぽどの資産家でもないのにウフフアハハで妊娠し産み落としてる人は無意識に現実から目を背けて生きているのかな

533 :優しい名無しさん:2016/05/10(火) 18:28:27.65 ID:tc3uKKWz
昔から日本は見合いで底辺同士を無理矢理結婚させて子供作ってきたクソ国家だからな

534 :優しい名無しさん:2016/05/10(火) 19:24:17.57 ID:3cVkob96
死の恐怖のがまさるくらいなら、たいした地獄じゃないだろ

535 :優しい名無しさん:2016/05/10(火) 19:24:30.22 ID:8z6NaXUl
日本ですら全然ホワイトやぞ
(日本を褒めるわけじゃないで、海外がブラックすぎるって言いたい)

536 :優しい名無しさん:2016/05/10(火) 19:25:26.29 ID:8z6NaXUl
この世はどう考えても地獄だよ
何か少しでも楽しいことあるか?

537 :優しい名無しさん:2016/05/10(火) 20:16:47.98 ID:3cVkob96
楽しいことが全くなく、この世が苦痛だけなら、俺は迷わず死んでるよ
それで生きてるなんてバカすぎだろ

538 :優しい名無しさん:2016/05/10(火) 20:18:48.28 ID:NlOiL0zS
具体的に楽しいことは言わんのか

539 :優しい名無しさん:2016/05/10(火) 20:23:52.93 ID:7RuT893j
>>538
だってその人、ここの住人を煽り倒したいだけだから
つかその煽る行為が楽しいんだろな
そんな風に他人侮蔑することを楽しみや生きがいにしてる人間も結構多い

540 :優しい名無しさん:2016/05/10(火) 21:39:39.60 ID:kWmr3hgP
女子中学生二人に拍手を送りたい

541 :優しい名無しさん:2016/05/10(火) 21:50:52.91 ID:iqEQo/x+
日本じゃ最低でも1日100人程度は自殺してる
中学生を讃えるのもいいけど彼らのことも顧みて欲しい

542 :優しい名無しさん:2016/05/11(水) 00:43:18.79 ID:k+wbdHye
>>539
歪んでるよな人も社会も
赤ん坊の頃から歪んでる人間なんていない
皆どこかで変わってしまった
全てかわいそうだし哀れでもある
それだけこの世が過酷で残酷でもある

543 :優しい名無しさん:2016/05/11(水) 01:14:00.88 ID:sQwe70Sg
このスレにいる人たちにはよく知っているサイトだったかもしれないけど。

虚無の深淵
h
ttp://web.archive.org/web/20060712184529/www18.ocn.ne.jp/~keito/index.htm

  ↑
この「考察」のところ。いいよねこの文章。

544 :優しい名無しさん:2016/05/11(水) 01:28:43.59 ID:lA2zMdOv
>>523
例え地獄でも無くなると寂しいもんか?

545 :優しい名無しさん:2016/05/11(水) 02:56:30.57 ID:W4lraFRs
>>543
「多くの犠牲者の屍の山に立って「勝った勝った」と喜んでも
いずれは自分もその足元の死体の山の一部に加わる運命なのです。」
幻想に逃げる人たちへ事実を突きつけるこういう容赦のなさが好み

546 :優しい名無しさん:2016/05/11(水) 07:39:29.37 ID:g42BuDK8
誰もが考えるただの厨二病的思想

547 :優しい名無しさん:2016/05/11(水) 07:44:27.70 ID:k+wbdHye
“現実”であり“真実”だよ
いつまで現実逃避してるんだ

548 :優しい名無しさん:2016/05/11(水) 07:51:20.07 ID:g42BuDK8
>>547
現実逃避とは?
なんの取り柄もなく、普通の人が当たり前に出来る恋愛や結婚ができなくても、子作りは大罪だから俺が正しいんだ、
と、思い込もうとするようなこと?

549 :優しい名無しさん:2016/05/11(水) 08:30:41.95 ID:v2sBs/Bz
子作りは大罪
これは人間として理解してもらわないと

550 :優しい名無しさん:2016/05/11(水) 08:43:24.76 ID:W4lraFRs
>>548
生きる理由がはっきりしていないのに、それを押し付ける。だからこそ、感受性の強い、賢い子供たちは、何のために生きているのか?と問う。
そしてそれを子供っぽいと切り捨てれば、また同じことが繰り返されるだけだ。
何故生きるのか?を考えず、ただ快楽に耽り、生々流転を繰り返す。
産めばどんな人間が生まれるか?どんな羽目に遭うか?を考えずに良い部分だけを見て行動する。
自分の子供はそんな風にはならない、って無意識に思い込んでるんじゃないか?
これを現実逃避と言っているのさ。

生まれなければ、幸福になることも不幸になることもない。本人が存在しない故に、幸福になりたいと思うこともないので、本人にとって問題にならない。
これは現実であり真実だ。

551 :優しい名無しさん:2016/05/11(水) 09:22:32.37 ID:h2CzRIPA
>>550
ピーマン苦いんだから、同意なく夕飯に出さないで欲しいんだけど。
みたいな底の浅さがあるよね。

552 :優しい名無しさん:2016/05/11(水) 09:24:14.83 ID:W4lraFRs
>>551
ごめん、何の例え?

553 :優しい名無しさん:2016/05/11(水) 10:40:23.35 ID:AHNhWmsi
【5月11日 AFP】
先月、70歳で第1子を出産したインド人女性が10日、AFPの取材に応じ、母親になるのに老い過ぎていることはなく、出産によってようやく人生を全うできたと語った。

ダルジンダー・コー(Daljinder Kaur)さんは、北部ハリヤナ(Haryana)州の不妊治療院で体外受精(IVF)治療を2年間受けた末、先月19日に男児を出産した。
79歳の夫との46年間の結婚生活で子どもは授からず、ほぼ望みを捨てていたという。インドでは、不妊は神の呪いとされることもあり、夫妻はあざけりの対象だった。

「神への祈りが届いたのです。人生を全うしたように感じます。私は自力で赤ん坊の世話をしていますし、とても元気です。夫もとても協力的で、一生懸命に手伝ってくれています」。
コーさんは北部アムリツァル(Amritsar)で、AFPの取材にこう語った。

コーさんは自身の年齢を70歳前後としている。一方、不妊治療院の発表文では72歳とされている。
インドでは出生証明書を持たない人が多く、自分の正確な年齢が分からないことは珍しくない。

国立不妊治療・体外受精センター(National Fertility and Test Tube Centre)によると、夫妻の卵子と精子を使用して妊娠した男児は、誕生時の体重はわずか2キロだったが、今では「健康で元気」だという。

コーさんの夫はAFPの取材に対し「私たちが死んだら子どもはどうなると言われます。でも、私は神を信じている。
神は全能で至る所にあり、すべての面倒を見てくれます」と語った。

インドでは2008年にも、同じく体外受精で妊娠したウッタルプラデシュ(Uttar Pradesh)州の女性が、72歳で双子を出産したと報じられている。(c)AFP

http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/c/a/1024x/img_ca41bfd561d74a41ed9e688aa81753b0196527.jpg
生まれたばかりの息子を抱くダルジンダー・コーさん(右)とその夫

http://www.afpbb.com/articles/-/3086666
2016年05月11日 10:25 発信地:ニューデリー/インド

554 :優しい名無しさん:2016/05/11(水) 10:42:50.70 ID:FEGQmwjV
人間の命や子供の命を毎日食ってる飯くらいの命の重さ程度にしか感じてないんだろ

555 :優しい名無しさん:2016/05/11(水) 10:59:09.73 ID:kBLoKjtG
飯なら出さないでくれって言えるわな
出生は産まないでくれなんて言えない
この違いも分からない馬鹿なんだろ

556 :優しい名無しさん:2016/05/11(水) 12:04:04.13 ID:oRARSVql
ID:g42BuDK8
また来たよ
恋愛ってwwwギャグかよ
アフリカの部族と一緒に暮らしてろ低能

557 :優しい名無しさん:2016/05/11(水) 12:24:39.84 ID:YqS2g19u
せめて子作りしちゃったバカには
100%自分のエゴで子作りしたことを自覚してほしい

558 :優しい名無しさん:2016/05/11(水) 12:33:57.02 ID:ZfVEzijn
24時間365日のうちで1秒足りとも面白いと思える時がない世に産むなんて
どんだけ鬼畜になりゃそんなことできるんだか
やっぱ介護奴隷を産んでる感覚なのかなあ

559 :優しい名無しさん:2016/05/11(水) 12:36:09.79 ID:ZfVEzijn
楽しさは人によるとかアホなこと言うんじゃない
必ず痛みはあるし病気もある
老衰や安楽死でさえもある程度は痛い
誰でも産まれるべきじゃないんだよ、メリットゼロ

560 :優しい名無しさん:2016/05/11(水) 12:39:34.81 ID:g42BuDK8
>>558
1秒もないの?
そりゃ反出生主義にもなるわw

561 :優しい名無しさん:2016/05/11(水) 12:43:42.21 ID:ZfVEzijn
でも罵倒をするだけで
何が面白いかは言えないんだよね
肯定派自身無いって言ってるようなもんだ

562 :優しい名無しさん:2016/05/11(水) 12:46:12.05 ID:h2CzRIPA
楽しいことが一秒もない
には、誰も同意できんと思うが。。

563 :優しい名無しさん:2016/05/11(水) 12:46:33.81 ID:0xEjc82z
恋愛なんて盛り上がるの一時じゃない。
そんなものを人生の中で重要視する感覚がわからない。

一生のうちに耳かき一杯分の脳内物質を発生させて悦に浸るより、苦しいことの方が多く長く続くんだから
後者の方に重点置いて考えない方が現実逃避でしょ

564 :優しい名無しさん:2016/05/11(水) 12:52:54.14 ID:FEGQmwjV
貧乏無知すぎて感情だけで生きてるから産む
金持ってて理屈では産んでいいような立場だから感情的に産む
両方みたら反出生になるんだろうけど極端だよな

565 :優しい名無しさん:2016/05/11(水) 12:54:01.10 ID:h2CzRIPA
まあ人の感じ方って変わるからね。
子どものころ辛くて仕方なかったことも、大人になったら何てことないって感じるようになったことも多いし。

566 :優しい名無しさん:2016/05/11(水) 12:57:40.83 ID:FEGQmwjV
だから産む側は強い立場になったとたん弱かった事を忘れて
弱い立場の人間に「その程度の事我慢しろ」とか言うんだろうね

567 :優しい名無しさん:2016/05/11(水) 12:58:28.86 ID:h2CzRIPA
>>566
まあそうだろうね。

568 :優しい名無しさん:2016/05/11(水) 13:40:43.26 ID:FEGQmwjV
ゆとり失敗って言ってるけど詰め込みの世代もその上の奴らに馬鹿にされてたんだよな
その詰め込みが考えたゆとりが失敗って詰め込みの上の世代が馬鹿にしてたように
馬鹿が作ったゆとりが失敗って事はゆとりも子供産んだら失敗するよ
子供産まないようにしようね

569 :優しい名無しさん:2016/05/11(水) 15:47:02.64 ID:W4lraFRs
育ててくれた親に感謝しろ、というのなら
子育てごっこさせてやった子供に感謝しろ
虚無の深淵面白いな
良い返しだ

570 :優しい名無しさん:2016/05/11(水) 15:49:50.71 ID:FEGQmwjV
それは思うわ
殴られてやったんだから殴らせろ
無視したんだから無視してもいいだろ
これが筋だし親孝行だろ

571 :優しい名無しさん:2016/05/11(水) 17:01:31.49 ID:3QqOJpo3
最近自殺願望が消えたがなるほど産むわけだ
みんな少なからず自殺願望があるもんだと思ってたがないのが普通なんだよな
もちろん子供作るつもりは全くないから安心してくれ

572 :優しい名無しさん:2016/05/11(水) 17:14:33.62 ID:v2sBs/Bz
>>571
自殺願望はすべての人間にある
タナトスってやつね
それが強いか弱いかだけ

573 :優しい名無しさん:2016/05/11(水) 17:51:13.67 ID:rzABIuLe
楽しいことねぇ…
あるけど、その他のつまらん時間の事が頭にチラついて100パーの楽しさはないな
そのつまらなさは分かるわ

574 :優しい名無しさん:2016/05/11(水) 18:55:25.89 ID:kBLoKjtG
根本的に人生はつまらないからこんだけ娯楽が溢れてるんだと思うが
人生自体がどうしようもなく楽しいなら娯楽なんて必要ないよね

575 :優しい名無しさん:2016/05/11(水) 22:49:43.38 ID:l5aiViud
というか頑張ってもそういう状況にならないわ
俺が毒家庭で育っていなかったら
人生もましだったろうなあ…

576 :優しい名無しさん:2016/05/11(水) 23:06:45.26 ID:K+WO3R0g
不幸で、どうやってもその不幸から抜け出せないなら、そりゃ反出生にもなるよね
みなさんは悪くない

577 :優しい名無しさん:2016/05/11(水) 23:17:04.83 ID:DHpsipI8
不幸で、どうやってもその不幸から抜け出せないのに出生主義だったら本物の馬鹿ってだけですよ?

578 :優しい名無しさん:2016/05/11(水) 23:23:08.22 ID:rzABIuLe
ほんとにね(笑)

579 :優しい名無しさん:2016/05/11(水) 23:54:02.15 ID:Zqyd+jhM
【AV騒動】
紅白出場 ラブライブ! 新田恵海

検証まとめ
http://i.imgur.com/DwHvDE4.jpg
http://i.imgur.com/UxORv2b.jpg
http://i.imgur.com/5a9Td6Q.jpg
http://i.imgur.com/rMKzVN1.jpg
http://i.imgur.com/XbQrE4v.gif
http://i.imgur.com/KOKw4uo.gif

再販
http://i.imgur.com/88G853v.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CfSBLqpUMAAEXa8.jpg
http://i.imgur.com/JQ14P86.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Cf-WvNuWQAA1ast.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CgFCja8UYAA3LZ-.jpg
http://i.imgur.com/70QcWCc.jpg
http://i.imgur.com/H9w3QXy.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CgFCja_UUAAjutB.jpg

ラブライブ! 板
http://karma.2ch.net/lovelive/

声優個人 板
http://hanabi.2ch.net/voiceactor/

580 :優しい名無しさん:2016/05/12(木) 00:40:06.08 ID:/3D6pVtC
せめてエゴだと自覚してほしいってのはホントに思うなぁ
産むことは子供のためでは無く全て産む側の都合って当然の理屈だと思うんだけど、現実でそれを言うと反発が大きいんだろうな

581 :優しい名無しさん:2016/05/12(木) 01:01:13.62 ID:qJumseQr
別に大きくないでしょ、ほんとのことだし。
それを悪いと思ってないだけ。

582 :優しい名無しさん:2016/05/12(木) 01:23:14.21 ID:lYdavrCh
テレビやメディアが命のすばらしさを事あるごとに連呼するから馬鹿が無自覚に生んじゃうんだよ

583 :優しい名無しさん:2016/05/12(木) 02:10:05.99 ID:UXW4Y5Lc
@poncom: 昔、自分の母親に「どうして私を産んだんですか?」って聞いたら
「もしある日自分の体にロケットパンチ撃てる機能が備わってることが判明したら撃ってみたいと思わない?」
って返されて生命の理不尽を感じた

http://twitter.com/poncom/status/730235254582050821

584 :優しい名無しさん:2016/05/12(木) 02:13:41.79 ID:lYdavrCh
そもそもそういう切実な質問におどけて答えるとか無自覚にも程がある

585 :優しい名無しさん:2016/05/12(木) 02:15:15.73 ID:lYdavrCh
本当にそういう理由であればどうしようもない不条理な世界だ

586 :優しい名無しさん:2016/05/12(木) 02:52:23.23 ID:uzT/fG4x
撃たないで病院に行くけどな
撃った反動で死んだり怪我したらどうするんだ
やり方や使い方だってわからないしそもそも撃ってどうする?
所詮この程度なんだね親という生き物の脳みそは…どうしようもないな

587 :優しい名無しさん:2016/05/12(木) 08:27:19.01 ID:PFOeBzL4
考える頭がないから世間に流されて子供欲しがるんだよね
メディアが反出生に傾いたらそれに乗っかる奴はかなり出てくると思うよ

588 :優しい名無しさん:2016/05/12(木) 10:20:51.28 ID:aXOwX8MA
>>583
もうその返しがエゴだよな
笑える

589 :優しい名無しさん:2016/05/12(木) 11:25:44.62 ID:vylMvRi0
自分が母親に聞いたときは「家庭を作り自分の城を築きたかったから」
家庭を自分の城にして支配したかったからだと、、
思惑通りに父親は母には頭上がらないし好き放題していて腹立たしい
母親自身毒親育ちで母親から愛されなかったと幼少期から愚痴を聞かされてきた
アダルトチルドレンってやつ
そしてこういう母親ほど子供に自分を投影したりするから厄介
習い事、勉強、押し付けてきてそれが本当の愛情と勘違いしている

自分が母の立場だったら子供産めないよ
まして自分の都合のいいよう利用するためなんて特に、、反吐がでる

590 :優しい名無しさん:2016/05/12(木) 16:40:49.59 ID:jyveqNLA
自分の意思でやったことでもないのに懲役約80年は理不尽
その間にも色々な苦痛があるのに
懲役から逃れるには苦しむ「死」しかないとか・・

591 :優しい名無しさん:2016/05/12(木) 16:42:07.31 ID:FCF7d4up
楽しいこともたくさんあるんだからいいじゃん

592 :優しい名無しさん:2016/05/12(木) 16:56:59.03 ID:AuaWcdEN
ずっと監視して楽しいか毒親
楽しいことひとつもなんてないからな

593 :優しい名無しさん:2016/05/12(木) 17:00:03.34 ID:FCF7d4up
かわいそう
辛い人生だね

594 :優しい名無しさん:2016/05/12(木) 17:03:54.98 ID:AuaWcdEN
辛い人生というもんがあるわけじゃない
人生そのものが辛いんやで

595 :優しい名無しさん:2016/05/12(木) 17:59:49.75 ID:aXOwX8MA
お手軽な快楽で満足する人は人生楽しいことが多いかもね
そういう人は何も考えず、楽しいと思い込んで生きてる人も多い

596 :優しい名無しさん:2016/05/12(木) 18:33:13.12 ID:7TTX1QEs
>>543
トップページの「命とはセックスで感染した病気である」の名言良いね


生命(いのち)はセックスで感染する病気である
発症した患者は、動物を食らい、水を摂取するなどの延命投薬を続けない限り、約3日で死に至る
なお、延命投薬を続けた場合でも、約30年で身体の衰えや異常を感じ始め、約80年で身体のほぼ全ての機能が衰弱する
その後、致死率100%を以て死亡する
また、高確率で癌や精神疾患、その他多くの病気を併発する
人類は今日まで生命について様々な研究を行い、近年では延命治療が進められてきたが、未だその根本的解決には至っていない

この病気の一番の難点は、発症した患者の自覚症状が無く、多くの場合、また新たにセックスによって患者を増やすことである
また、自覚症状があるにも関わらず、生命を不当に高く評価し、病気そのものを肯定的に捉える者まで存在するが、概ねその根拠は皆無である
これもまた生命のややこしい症例とも言えよう

597 :優しい名無しさん:2016/05/12(木) 19:10:12.37 ID:qwn6E5XZ
世の中結局悪が勝つ。
正義なんて脆いものよ。
幸せを吹き飛ばすなんて容易い。

598 :優しい名無しさん:2016/05/12(木) 20:11:29.97 ID:58+EinIW
「15歳の妊婦」の衝撃 
中国の留守児童、「自撮り」写真が訴える深刻さ 
法律も道徳も認めない「夫婦」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160510-00000002-withnews-int

中国で、15歳の少女の妊娠した写真がネットに投稿され波紋を広げています。
女性は20歳からしか結婚できない中国。
伝統的な家族の価値観を揺るがす行為に批判の声が殺到しました。
http://cdn0-a.production.liputan6.static6.com/medias/1217464/big/040798100_1461818145-28042016-hamildibawahumur.jpg

産まないって方向にはいかないんだよね
やっぱり性行為の副産物でしかない
可愛そうな子供

599 :優しい名無しさん:2016/05/12(木) 21:31:49.53 ID:8t3Pq0Bl
>>598
記事を読んだけど、負の連鎖でしかなかった。
結婚望んだら家族に反対されたからまず妊娠したとか…

600 :優しい名無しさん:2016/05/12(木) 22:49:16.32 ID:dxeWGE+2
産まれてしまった自分ができる一番の正義っていますぐ死ぬことなんじゃないかと思い始めてきた
これが過激になったらオウムとかそんなんみたいになるんかな?

601 :優しい名無しさん:2016/05/12(木) 23:05:09.77 ID:58+EinIW
いけないとは思ってるけど
オウムのポアは正しいって分かるんだけどあれはやったらダメ
でも子供が苦かどうか決める事で親が決める事じゃないだから自分の利益の為に子供産むって事は
ポアと同じだよ
殺しては無いけど産み落とすって言うポア状態

602 :優しい名無しさん:2016/05/12(木) 23:16:13.89 ID:lYdavrCh
>>600
生れたって受動態ですよ
あなたに何の落ち度も無い
悪いとすれば親でしょう

603 :優しい名無しさん:2016/05/13(金) 08:05:36.11 ID:46gCcxFg
NPO誇大広告エクセル支部長ハローワーク指導員バイトレベル(アニメ話不真面目不必要)
https://www.youtube.com/watch?v=DCUeqBJjldE宇ドナルド
NOP渋長ハローワーク指導員
https://www.youtube.com/watch?v=W0YDIbRKBv0
NOP渋長ハローワーク指導員(JA道路公団引き伸ばし)新橋飲酒運転アジア偽装ニュース
スチュワーデスサービス不足わがままげいのう横浜市キャスター
40代「撤退」弁解社員(すしランチ)

604 :優しい名無しさん:2016/05/13(金) 12:40:32.66 ID:7vNTYfRL
性格や知能の50%が親からの遺伝!? セロトニントランスポーターS遺伝子をもつ恋に社会に臆病な日本人

これが結構原因あると思うな
でもおかしいのがS遺伝子多くて慎重な国民性なのに子供をいい加減に産む事
S遺伝子多いから占いにはまりやすい体質があるから妄想で産んじゃうのかな

605 :優しい名無しさん:2016/05/13(金) 13:08:44.92 ID:7vNTYfRL
占い感覚での出生ってことはやっぱり出生はコイントス感覚って事かな
占いでも良い事だけ受け入れますとかいう奴がイイコトばっかり妄想して子供産んでる

606 :優しい名無しさん:2016/05/13(金) 13:38:32.93 ID:K5468nRQ
実際は悪いことしか起きないのにな

607 :優しい名無しさん:2016/05/13(金) 19:36:26.41 ID:pFQZh7vH
水洗式トイレが普及してからまだ半世紀も経ってない
それ以前はどこもボットン式
子供が下に落ちて死ぬ事もままあったとか……
あんな場所で蔭部を丸出しにするなんて想像もしたくないけど昔の人にとってはそれが日常で
皆そういう部分で子供を作っていた
何も思わなかったのかな?
自分が汚い惨めな存在だって全然気付かなかったのかな?
未来人が我々を見たら『平成人はあんな悲惨な生活で何も疑問に思わなかったのか?』って彼らも現代人を不思議不憫同情と思ったりするのだろうか

608 :優しい名無しさん:2016/05/13(金) 20:09:20.60 ID:WMcOOm0L
旧約聖書のコヘレトの言葉すげーいいね

04:02既に死んだ人を、幸いだと言おう。更に生きて行かなければならない人よりは幸いだ。
04:03いや、その両者よりも幸福なのは、生まれて来なかった者だ。太陽の下に起こる悪い業を見ていないのだから。

609 :優しい名無しさん:2016/05/13(金) 20:39:49.62 ID:7vNTYfRL
国力家畜として繁殖して欲しいから生まれた方が良いとか付け加えたんじゃないか

610 :優しい名無しさん:2016/05/13(金) 21:31:44.36 ID:v9lic8Ws
>>608
これって古代ギリシャかと思ってた

611 :優しい名無しさん:2016/05/13(金) 21:40:52.31 ID:syrK5fKy
自分が助平猿のチンカスとマンカスからできた
性欲の副産物かと思うと吐き気がする

612 :優しい名無しさん:2016/05/13(金) 22:08:39.77 ID:dUfExqfn
なんで何の自己実現もできてないような人間が子供作ろうとか思うんだろう

613 :優しい名無しさん:2016/05/13(金) 22:30:57.26 ID:fSZJSFWs
利益を得るためでしょうね。
しかしそれを指摘されると発狂するから呆れる

614 :優しい名無しさん:2016/05/13(金) 22:35:35.48 ID:7vNTYfRL
本能のまま生きてるなら俺だって普通のやつらみたいに繁殖して生きたいと思うものだが
やっぱ無理なんだよ人間に生まれて考える頭もっちゃったらさ
絶対子供を産み落とそうだなんて思えないよ

615 :優しい名無しさん:2016/05/13(金) 22:58:40.29 ID:v9lic8Ws
家族ムービーとかいうテレビで出産シーンやってたなw
マジで気持ち悪い
あれで感動するとかカルトかよ

616 :優しい名無しさん:2016/05/14(土) 01:02:58.34 ID:XXBuCDaN
あれな、赤ちゃんは顔しわくちゃにして号泣しとるのに「子供を生んだ後のお母さんの顔は美しい」とかw
発作としか・・

617 :優しい名無しさん:2016/05/14(土) 02:00:47.91 ID:j33i3Gf4
エロ本、エロビデオ、2ちゃんスレに貼ってあるエロ系のバナー、交尾交尾!

人間の性欲の気持ち悪さ

618 :優しい名無しさん:2016/05/14(土) 13:08:03.50 ID:N66CEcsH
でもおまいら思考の幼いガキの頃に好きな人からエ○チ誘われたらするんだろ?
産まれるかも気づけるかも運なのさ

619 :優しい名無しさん:2016/05/14(土) 14:09:35.38 ID:HoAhIRDM
一生インプットされた情報により
ロボットのように生きなければならない
悲しいことよ

620 :優しい名無しさん:2016/05/14(土) 14:11:55.84 ID:3mhxIdCf
反出生って智恵が無かったらもう五蘊の赴くまま生きるしかないからね
はーモテなくてよかった

621 :優しい名無しさん:2016/05/14(土) 14:40:39.69 ID:96Q3S0uH
反出生でない人を否定はできないんだよな
自分もきっかけがなかったらそうなってたかもしれんわけだし
他人ってのは見てきたものが違うだけの第二の自分みたいなもんだと思ってるし

622 :優しい名無しさん:2016/05/14(土) 15:22:23.45 ID:TUIdx3fD
俺もモテなくてよかった。
好きな娘と相思相愛になって
子供欲しいとか言われたら俺は危なかったかもしれん。

623 :優しい名無しさん:2016/05/14(土) 16:20:22.60 ID:EfpWCEr6
少なくとも先進国におい出産率が低いのは、ここまで極端でないにせよ、いわゆる子育てや出産に際してある意味不安やここで言う出産そのものに対し抵抗があるもの考慮に入れるべきなのかも知れない。

624 :優しい名無しさん:2016/05/14(土) 16:22:27.31 ID:EfpWCEr6
どちらにせよ。親のエゴであることに変わりない。

625 :優しい名無しさん:2016/05/14(土) 16:27:12.02 ID:4nYBfcLW
反出生主義が広まらないと世界はブラック過ぎるね

626 :優しい名無しさん:2016/05/14(土) 18:51:16.61 ID:Dwk4KwR3
勝手に産んで感謝を強要ってよっぽど頭悪くない限り気づくと思うけどな

627 :優しい名無しさん:2016/05/14(土) 19:24:17.51 ID:v8Tzs2d9
気づかない奴はおそらく頭が悪いのではなく、洗脳されて考えられないだけだと思う
自ら洗脳を解けない=頭悪いとするのなら別だがw

628 :優しい名無しさん:2016/05/14(土) 22:20:03.38 ID:/t0oLfeE
結局 人生って子を産んで育てるだけなんだよ

629 :優しい名無しさん:2016/05/14(土) 22:35:33.17 ID:/t0oLfeE
子供作って育てないといかん
とかいう価値観誰が作ったんだろうな

630 :優しい名無しさん:2016/05/14(土) 23:24:13.78 ID:XXBuCDaN
>>628
そんなつまんねえ人生しかない人間存在って一体・・

631 :優しい名無しさん:2016/05/15(日) 00:01:10.41 ID:QbuH+TlQ
親戚が子供できるって話になって良かっただの国が滅びるからどんどん産んだ方がいいだのお決まりの言葉聞きすぎて気分悪い
いい年こいてあんだけ短絡的だと楽だろうなー

632 :優しい名無しさん:2016/05/15(日) 01:22:48.80 ID:ncC5urO1
【AV騒動】
紅白出場 ラブライブ! 新田恵海

<新田恵海>出演したと疑惑のセクシーポーズビデオの新作第2弾を配信! 全編が未公開…完全蔵出し映像
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検証まとめ
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再販
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ラブライブ! 板
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633 :優しい名無しさん:2016/05/15(日) 02:36:07.17 ID:WsLK2xys
>>632
多分こういう下司な人間って反出生主義にはならないと思うんだ

634 :優しい名無しさん:2016/05/15(日) 03:23:47.12 ID:73hJuCzx
死が全てを解決する。人間が存在しなければ、問題も存在しないのだ。

635 :優しい名無しさん:2016/05/15(日) 04:28:23.60 ID:a5h9ACIh
理想的な状態は存在しないことだと思うけど現実が在るんだから何か理由があるんだと思う
雑魚キャラの俺には関係ないだろうか親の親の親の…創造主さん何がしたいんや寂しいんか

636 :優しい名無しさん:2016/05/15(日) 05:13:04.21 ID:9TU3XtiP
仕事のパートナーが1人目も2人目も死産だったんだけど
生まれなかった子は苦しい人生を歩まずに済んだんだとほっとした
夫婦ぐるみで知り合いだけどあの2人の間に生まれたいかと言われたらはっきりノーと言える

637 :優しい名無しさん:2016/05/15(日) 05:45:27.92 ID:TYaqDb2O
2人続けてってすごいな
その2人には悪あがきせず諦めてほしい
子供がかわいそう

638 :優しい名無しさん:2016/05/15(日) 07:34:16.13 ID:5CXNrxn7
>>631
国が滅びて何がいけない
人類が滅びて何がいけないって思うね
無理矢理子供に続かせておいてさ
子供の苦労なんか知ったこっちゃないがこの世界なのに

639 :優しい名無しさん:2016/05/15(日) 07:43:14.86 ID:GF6KB5E0
>>621
反出生のことを知ってもそのままなら否定されてもしょうがない

640 :優しい名無しさん:2016/05/15(日) 09:03:04.12 ID:/9F23PrK
なんで作ったんだろうね

641 :優しい名無しさん:2016/05/15(日) 10:07:08.18 ID:D/o9xLIj
介護奴隷を産むため
人が苦しむ姿を見たいため
周りの人間の圧力

642 :優しい名無しさん:2016/05/15(日) 10:59:33.98 ID:d99Z43uY
テレビ見ることしか生き甲斐のないような底辺のおばさんおじさんばっかりなのになんで子供作ったりしたんだろ

643 :優しい名無しさん:2016/05/15(日) 13:55:24.29 ID:QbuH+TlQ
ただの数合わせだよ
子供少ないからどんどん産むべきとか団塊の世代はよく言うし

644 :優しい名無しさん:2016/05/15(日) 15:29:33.96 ID:nR9qSof6
>>481
なぜ、かつて「クロ現」制作チームにいたことがわかったんだろ・・

645 :優しい名無しさん:2016/05/15(日) 16:24:09.93 ID:o2uwV5nW
ここか?

646 :優しい名無しさん:2016/05/15(日) 18:02:18.75 ID:rk6vCPMM
明石家さんまが「生きてるだけで丸儲け」って言ってたよ?

647 :優しい名無しさん:2016/05/15(日) 18:04:13.61 ID:0Rkgm7pH
そう思い込まないとやっていけないからだろ
本当に当たり前の事はわざわざ口にしないものだよ

648 :優しい名無しさん:2016/05/15(日) 19:17:14.00 ID:5X7XBe9a
>>646
インドでわざと自分の目を潰してまで物乞いする孤児
虐待され続ける子供
路上で飢える人

こいつらは全部「生き物」じゃなかったんだな
そう思うと生き物って幸せだわ

649 :優しい名無しさん:2016/05/15(日) 19:31:44.89 ID:D/o9xLIj
南アジア、中国の内陸、サハラ以南のアフリカ、カタールUAE等を除く中東ではそんな子供当たり前、でも産むよ!

650 :優しい名無しさん:2016/05/15(日) 19:47:46.85 ID:hdXODiX3
メシ食う時は残したらアフリカが〜
でも自分が子供産むときはアフリカで生まれたら〜って言わないもんな

651 :優しい名無しさん:2016/05/15(日) 19:55:47.36 ID:5CXNrxn7
生きてるだけで丸儲けねぇ
是非>>648の人達の前で言ってみてほしいね
どうせ言えないくせになw

652 :優しい名無しさん:2016/05/15(日) 20:07:24.31 ID:KSNhClTY
世界から性欲が無くなりますように!!

653 :優しい名無しさん:2016/05/15(日) 20:52:56.25 ID:4MV7e0yi
>>651
お前こそその辺でスレタイ言ってこいよ
ママにしか言えないくせに

654 :優しい名無しさん:2016/05/15(日) 20:55:10.35 ID:D/o9xLIj
お、出たー
発狂親だーーーー

655 :優しい名無しさん:2016/05/15(日) 21:03:36.82 ID:z37f6JBH
突然出てきたな
我慢できなくなっちゃったか

656 :優しい名無しさん:2016/05/15(日) 21:07:08.73 ID:a95XZha6
せっかくみんなのレス読んでまったりしてたのに

657 :優しい名無しさん:2016/05/15(日) 21:31:23.02 ID:WsLK2xys
>>646
アフリカの貧困国のネットでこんなサイト作れるかって話だよね
反出生は作れるね

658 :優しい名無しさん:2016/05/15(日) 22:09:07.23 ID:a1pwqhNC
1,000年後には跡形もなく人間消滅してるかな

659 :優しい名無しさん:2016/05/16(月) 02:24:33.42 ID:PAxuS97L
してるといいね
出来たらもっと早く

660 :優しい名無しさん:2016/05/16(月) 03:46:36.78 ID:mogtQl9f
いずれ消えるのは確実だけどそれがいつかはわからん
早ければ早いほど被害者は減る

661 :優しい名無しさん:2016/05/16(月) 06:49:01.72 ID:k1mZxMrP
×生きてるだけで丸儲け
○生きてるだけでジリ貧

662 :優しい名無しさん:2016/05/16(月) 10:57:19.21 ID:XCVr1Zpz
唐澤貴洋で検索

663 :優しい名無しさん:2016/05/16(月) 11:00:32.22 ID:8LXSrR/Y
多数派が正しいと勘違いしちゃってるんだね
それにしても何でここに来るかなあ
子作りしたいなら勝手にしとけよ
わざわざここに乗り込んでまで欲望を正当化したいのかよ

664 :優しい名無しさん:2016/05/16(月) 12:01:49.10 ID:mNAgITFh
発達障害のくせに子作りする奴とか何考えてるんだろう

665 :優しい名無しさん:2016/05/16(月) 13:35:52.80 ID:BmdTYHRp
>>641
これ

666 :優しい名無しさん:2016/05/16(月) 13:45:05.46 ID:SN0dbLyR
夫婦共にアトピーとかな
汚いデカイ腹のヌードをブログに出してた時はとうしちゃったのかと思った
頭おかしいよ

667 :優しい名無しさん:2016/05/17(火) 01:10:57.49 ID:H+hgbgSK
ちょっと愚痴らせて
うちの母親が最近口汚くて敵わない
自分の人生が上手くいかなかった恨み節か知らんけど、人生上手くいってるような人をテレビでみると
「苦しんで死ねばいいのに」とか平気で言う
誰しも内心残酷なこと思うのはあるだろうけど、平気で自分の子供の前で言うのが大人だろうか
一方で自分より不幸な人には、同情して涙流すのよw
ん〜、、なんていうか余りに感情のままに生きてるというか、考えるということがないのか
子供を持つと人間的に成長するというが、それは極一部のことだろう
結局子供というのは、親の所有物であり、あらゆる欲求を満たす道具に過ぎんと思うのよ
つうか平気で他所の子に死ねとか言えるくらいのサイコパスじゃなきゃ、出産は不可能だと了解したわw

668 :優しい名無しさん:2016/05/17(火) 01:29:19.41 ID:aH+ruX7Y
死ねはないが自分より不幸な奴に対して泣いてるのはうちもあるわ
俺が弱ってた時には追い討ちかけてマウンティングしてボコってきたのに
他人の不幸には涙流すんだよ

669 :優しい名無しさん:2016/05/17(火) 07:57:26.80 ID:ZU4+zPur
>>667
お前の親、頭おかしいわ
それがお前がこの板に出入りするはめになった理由かもなw

670 :優しい名無しさん:2016/05/17(火) 09:09:14.91 ID:W3PYzJAU
てか子供持つことで成長するって何のための成長なんだ?
成長って次に何かするためのトレーニングだろ?
子供育てた後何するんだよ、死ぬだけじゃねーか
子供育てる前に成長しとけよ

671 :優しい名無しさん:2016/05/17(火) 09:14:21.65 ID:9rJ/dQh4
ここの住人は毒親に育てられたアダルトチルドレン多そうだなw
俺もだけどなww

672 :優しい名無しさん:2016/05/17(火) 09:14:33.66 ID:uIR7mZ0z
子供いるのにまともじゃない奴なんて社会で腐るほど見てきたわ

673 :優しい名無しさん:2016/05/17(火) 09:37:12.03 ID:A4P3CZ6x
フェチ流行らせれば出生率下がるかもしれませんね。
俺はとあるフェチなのですが、そのせいなのかセックスに興味ありません。
子供作る行為が怖いから性欲のはけ口として
フェチの方にいっているということも考えられますけれどね。

674 :優しい名無しさん:2016/05/17(火) 10:37:28.40 ID:68Dbdn9m
愚か者は子供作ったところで愚か者のまま
あたりまえ

675 :優しい名無しさん:2016/05/17(火) 10:48:44.24 ID:bO2FFpvx
>>667
母親の年齢が分からないけど
認知症かなとちょっと思った
昔からじゃなくて最近口汚いってところが

676 :優しい名無しさん:2016/05/17(火) 13:08:32.25 ID:H+hgbgSK
>>675
認知症かどうかは年齢的に微妙だけど、最近気が立ってるのは感じるな
まあ、情緒が不安定というか
友人の子供がいい大学入ったり、テレビでスポーツや勉強で優秀な子が出たりすると嫉妬を露わにした言葉吐くんだよね
結局親になるということは、こういう世間のしがらみに巻き込まれるというリスクがある
子供が社会的に成功して親もその恩恵を受けれれば万々歳だが
そうでないのが圧倒的なのが現実だしな

677 :優しい名無しさん:2016/05/17(火) 13:12:55.78 ID:aH+ruX7Y
認知症じゃなくても糖質だな

678 :優しい名無しさん:2016/05/17(火) 13:41:50.37 ID:xX+xNCRs
確かにそうでないのが99%なのに
なんで1%に入れると思ってんだろ
そんで1%に入らなかったらキレるという謎行為

679 :優しい名無しさん:2016/05/17(火) 14:12:14.60 ID:c/wLOi6+
更年期じゃない?

680 :優しい名無しさん:2016/05/17(火) 15:15:05.78 ID:eOG97CUd
無自覚に子供作ったツケがないわけがない
庶民の子作りは博打だ

681 :優しい名無しさん:2016/05/17(火) 15:20:15.95 ID:aH+ruX7Y
富裕層は自分は大丈夫って傲慢で賭博だって事から目をそらして産む

682 :優しい名無しさん:2016/05/17(火) 15:34:29.81 ID:Bw19J/ge
憲法九条を、汚れた手からまもろう。
原発の即時廃炉を呼びかけよう。
過去の戦争について反省し、平和を宣言しよう。
経済第一の政策に反対しよう。
貧困対策を呼びかけよう。
金持ち優遇政策をとめよう。

683 :優しい名無しさん:2016/05/17(火) 15:39:26.60 ID:aH+ruX7Y
金持ち優遇政策をとめよう。 はやめてほしいわ
俺は中流でギリギリ生きていけてるから
すでに政府も上下で中流をいなくしようと税金増やしてる
貧困層が勝手に中流を引き下げて耐えれなくなって中流も貧困に混ぜて平等でしょって事にしようとしてる
上下だけだから頑張って中流にいこうとしても中がない
上流にはもう血族とかじゃないとなれなくなる

684 :優しい名無しさん:2016/05/17(火) 18:10:39.01 ID:7ETdyMjZ
両親を呪ってももう無駄だけどな
安楽死の施設ほしいわ
人を生かすのと同じく殺す分野も尊重されるべきだよ。倫理的にやばいとかそんな常識は知らない

685 :優しい名無しさん:2016/05/17(火) 18:57:19.99 ID:DSa5YJ2q
小麦は「毒」?: 小麦のグルテンがあなたの健康をむしばんでいる [Kindle版]
http://www.amazon.co.jp/dp/B00UJRGK4Y/

「いつものパン」があなたを殺す: 脳を一生、老化させない食事
http://www.amazon.co.jp//dp/4837957552

小麦は食べるな!
http://www.amazon.co.jp//dp/4537260335

ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット
http://www.amazon.co.jp//dp/4087604330

小麦に含まれてるグルテンは脳を炎症させます。→精神病、ウツ病の原因に。
O型とB型は小麦を食べると腸に血が集まりアレルギーのようになり吸収が遅くなりタンパク質を脂肪として吸収してしまうため太ります。
炭水化物(小麦、米)=砂糖
小麦はドクです。

686 :優しい名無しさん:2016/05/17(火) 19:29:45.32 ID:tQmgUonl
>>684
厳密に言えば倫理的にやばくはないよな
生かさず殺さずの方が倫理的にやばい

687 :優しい名無しさん:2016/05/17(火) 20:02:13.90 ID:y4ICQ3xb
>>667
うちの親は金持ちや学歴高いやつをテレビでみると
そいつの経歴を自分のことみたいに自慢してくる
そんでもってクズをみると「親が悪い」と連呼
自分がいい親だとでも思ってるだろうか

688 :優しい名無しさん:2016/05/17(火) 23:26:47.00 ID:p0xiIEE5
うちの親は凄くまとも、一般的に見ると優しすぎるくらい。
でも、子どもの私はひねくれた。
ひねくれた原因は近所の人とかだ。
スレタイ同意。
人間ってなんで周りに不幸にされたり、誰かを不幸にしたり、さんざん非情で薄情なこと振りかざすのにこんな世界を必死に守ってるの?
命を未来へ繋ぐことそんなに大事?
交尾なんて汚い。
快楽主義者のエゴで未来に禍しか残せない。
絶望的。

689 :優しい名無しさん:2016/05/17(火) 23:29:54.00 ID:vBT9DDtv
じーちゃんとばーちゃんが3人くらいで満足してくれていれば…

690 :優しい名無しさん:2016/05/18(水) 01:17:07.42 ID:inr7Cu3n
>交尾なんて汚い。

あれは子どもに見せられるようなものじゃないよな。
交尾は見せられなくても、学校の保健体育じゃ「生理」「出産」については
わりと詳しくやるんだよな。

交尾も汚いし、出産も凄惨極まりない。
交尾も出産もグロい。

691 :優しい名無しさん:2016/05/18(水) 02:05:56.99 ID:sCxGSL8F
優秀な子が出来たら国の為になるんたが
それが
みんな自分が出来ると
思っているから怖い
ほとんどが凡人と犯罪者やで

692 :優しい名無しさん:2016/05/18(水) 02:12:10.53 ID:sCxGSL8F
し・しめつけるーーーー
ハヒーーーーーー

それだけやで人間の命は
そして男は必死で働く 食わすので精いっぱいだからな
女は産んだ自己満足で一日遊んで暮らすのよ
それがセックス
あの締り具合 ハヒーーーーーーーのあの
一瞬の快楽のせいで 80年生きるのよ
あのハヒーーーーーーーーが80年の命 苦労 厳しい 切ない ドラマ

693 :優しい名無しさん:2016/05/18(水) 02:28:21.43 ID:le6Te4NF
男は快楽に弱いからな
女が少し誘惑すれば直ぐチンポ突っ込む

そんで子どもできちゃいましたチャンチャン

694 :優しい名無しさん:2016/05/18(水) 07:50:44.59 ID:SM22LlDT
もし俺が好きな相手と相思相愛になることができて、その相手が子供を望んだら、たぶん作ってしまうな
幸せの絶頂だろうし、生まれてくる子供も幸せになるだろうと楽観視しちゃうと思う
まあそんなことはあり得ない人生だけどさ

695 :優しい名無しさん:2016/05/18(水) 08:16:35.27 ID:loKwGh+B
肯定派はそうでしょうね、意志が弱いアホだから

696 :優しい名無しさん:2016/05/18(水) 10:34:52.17 ID:p/PF+nnd
アホは遺伝する

697 :優しい名無しさん:2016/05/18(水) 11:16:52.23 ID:kzVEvgV4
歌だってなんだって恋愛の方へ持ってこうとするからな
最終的な帰結は出産だよね
上手いようにできてるよ

698 :優しい名無しさん:2016/05/18(水) 11:50:30.50 ID:rNyUWQmi
自分が幸せだから子供も幸せになるという思い込みは本当に謎だ
自分の子供ではあるが自分ではないのに

699 :優しい名無しさん:2016/05/18(水) 12:01:42.03 ID:hn/8QG0U
生まれることは幸せだと本当に感じているのだろうか
それとも、そう信じているだけなのか

700 :優しい名無しさん:2016/05/18(水) 12:23:08.58 ID:SEESxslp
>>697
あの震災復興ソングの「花は咲く」ってやつ
いつか恋する君に〜、いつか生まれる君に〜、わたしはナニを残しただろう〜
とかいう歌詞
子供を産まなければ我が子が、地震で家の下敷きになることも、津波で溺れて死ぬこともないないのに
それを被災者自身が空っぽの頭で歌ってるんだから笑っちゃうね

701 :優しい名無しさん:2016/05/18(水) 12:25:53.93 ID:J4bmyDPX
>>698
親がこどもが幸せになると信じているという思い込みの方が謎だ。

702 :優しい名無しさん:2016/05/18(水) 12:27:21.80 ID:PPFRT6N+
>>699
不幸とまで思ってる人は少ないだろう
嫌なこともあるけど、ささやかな幸せもあるし、まあ人生悪くないかな
くらいの人が、日本では一番多そう

703 :優しい名無しさん:2016/05/18(水) 12:29:19.74 ID:J4bmyDPX
>>700
また出た
事故るくらいなら車買わなきゃ良かった理論

704 :優しい名無しさん:2016/05/18(水) 12:35:15.50 ID:SEESxslp
>>703
子供と車を一緒に考えている時点で、子供を便利な道具と考えているのが丸わかりだね

705 :優しい名無しさん:2016/05/18(水) 12:47:03.57 ID:rNyUWQmi
子供は必ず死ぬんだよ
大体が病気で苦しんで死ぬ

706 :優しい名無しさん:2016/05/18(水) 12:53:29.54 ID:J4bmyDPX
>>704
抽象化して考える能力の欠如

707 :優しい名無しさん:2016/05/18(水) 13:04:30.15 ID:SEESxslp
>>706
勝手に屁理屈に当て嵌めるのは構わないけど、結局あんたは肯定派なの?

708 :優しい名無しさん:2016/05/18(水) 13:07:31.64 ID:loKwGh+B
痛みを感じるのに不幸だと感じないのは有り得ない話

709 :ネズミ:2016/05/18(水) 13:37:15.54 ID:L9eHyV3+
欲望はつねに、可能性への欲望ではないか。

リスクあるものをいちいち排除してったら何にも出来なくなる、と言う人がいるが、本当に何にも出来なくなれば何にもしたくなくなるんじゃないか。じゃあそれでいいじゃん。俺は違う、という人もいるだろうが、少なくとも反出生的な発想を突き詰めてくとそうなる。
欲望をもっちゃうこと自体が本質的には苦だということ。

>>670
素晴らしい。激しく同意。何という強度のある言葉。

710 :優しい名無しさん:2016/05/18(水) 14:12:51.59 ID:J4bmyDPX
>>707
朝、靴下を右から履くべき派を否定したら
否定した人間は左から履くべき派にカテゴライズされるだろうか。

右から履くべきとも左から履くべきともいえないと考える人間は、何派にカテゴライズされるだろうか。

無意識のうちに、出生を肯定または否定のどちらかをしなければいけないと思い込んではいないだろうか。

711 :優しい名無しさん:2016/05/18(水) 14:25:30.40 ID:l7e71HmK
>>607

テレビでやっていたけれど、先の未来では地球には住まずに宇宙にコロニー作って太陽光だけでいろいろやりくりして生きていくらしい
そして人間自体がどんどん進化していって植物みたいに光合成だけで生きられるように、、なるかも、、だって、、
そうしたらトイレなんていらないから未来から過去を見たら確かに「不便だったんだね」と思われそう

まあでもこの人間に最適な環境下の地球で平和が実現できたことがないんだし、宇宙に出て行ったって争いは無くならず自滅していきそれを繰り返すだけな気がするけれど
永遠の命とかもそうだけれど、なぜそこまで生に執着するのかがわからない

712 :優しい名無しさん:2016/05/18(水) 14:53:14.38 ID:SEESxslp
>>710
だからそういう例え話はいらんから、>>700のどこに話の矛盾なり問題点があるのか説明してくれない?
もしかして最近いる>>498と同じ人?

713 :優しい名無しさん:2016/05/18(水) 15:37:01.38 ID:w/GTI/ha
>>712
煽りカスはNGにするのが得策やで
話聞く気ないやろうし

714 :優しい名無しさん:2016/05/18(水) 16:10:50.04 ID:SEESxslp
>>713
そうだね、すまん
無駄にスレを消費してしまった

715 :優しい名無しさん:2016/05/18(水) 18:00:16.61 ID:51G6OUNx
>>670
ほんと
子作りしてないでまず自己実現してろって思う

716 :優しい名無しさん:2016/05/18(水) 18:24:02.92 ID:q0vz2X0u
最高の自己実現が死なんだと思う
というか死んで初めて自己実現も完結するんだよね
生きてる間には「めでたしめでたし」なんて無いんだもん
なんなんだろう
一番最後にはそれらの概念や記憶を保持している人すら全員死ぬというのに

717 :優しい名無しさん:2016/05/18(水) 20:20:22.16 ID:WnVlOsAd
死こそ理想形だよね
どうやって死ねるかが心配

718 :優しい名無しさん:2016/05/18(水) 20:21:42.44 ID:tYxyhunk
どうやって死ぬのが理想?

719 :優しい名無しさん:2016/05/18(水) 20:33:21.79 ID:OKckCr4G
寝てる間に知らずにそっと
40年働くって頭おかしいよね

720 :優しい名無しさん:2016/05/18(水) 20:51:01.48 ID:6pqRKA11
>>678
ほんとこれ
なんで人間って自分だけはor自分の子供だけは成功するって思っちゃうのかね
「自分だけは成功する」
「まさか事故にあう訳ない」 「事故にあっても自分だけは大丈夫」
「自分の子供が障害持ってる訳ない」 「今回は大丈夫」

721 :優しい名無しさん:2016/05/18(水) 21:16:41.01 ID:TFUEJszK
俺だけは、避難所で餓死する

722 :優しい名無しさん:2016/05/18(水) 21:20:49.94 ID:6pqRKA11
事故るぐらいなら車なんか買わなきゃいいんだよ
で、次はそんなこと言ってたら生活ができなくなるって言うんだろ?
生活しなくていいんだよ 生むのやめとけば生活しなくていいんだよ
それが理想像

723 :優しい名無しさん:2016/05/18(水) 22:20:24.12 ID:MTKYt4A8
ポリアンナ症候群だよな
俺は大丈夫 俺の子供は大丈夫 そんな事あるわけない 大丈夫大丈夫
その大丈夫は理屈じゃなくただの夢想だし

724 :優しい名無しさん:2016/05/18(水) 22:46:11.26 ID:WnVlOsAd
>>718
苦しまずに死ねればいいんだけどね
死ぬのに苦痛が発生するのが不安

725 :優しい名無しさん:2016/05/18(水) 23:13:23.12 ID:qeYa5Ia3
俺は育ちの運が悪く社会で働けるように育てられてないのに
無理やり社会に引きずりこまれ上下関係の中働かされている
こんなの人権侵害だよ、いい人には感謝してるけど

726 :優しい名無しさん:2016/05/19(木) 04:36:50.59 ID:o6GmlTi3
本人のミタマの業(カルマ)によってどの生物、国、人種に生まれるかが決定される
家畜ではなく人間に生まれ、とりわけ日本に生まれたのはかなりの幸運なのである
仏教の教えが広まっているから
仏教は本来修行により輪廻の輪から解脱し再び生まれないためのしゅうきょうですよ
小作りは大罪なれどどの境遇に生まれるかは自身の業が深く関わっているという

727 :優しい名無しさん:2016/05/19(木) 05:59:29.67 ID:xFMIvPHX
>>720
強烈な正常性バイアスで認知機能が麻痺してるんだろう
世間の奴らは何かにつけて現実逃避を叩くけど
現実をありのまま受け入れてる奴の方が少ない

728 :優しい名無しさん:2016/05/19(木) 06:56:37.75 ID:2UybdiRY
ギャンブル好きの日本人、子どもでもそんな賭け
>>720

729 :優しい名無しさん:2016/05/19(木) 07:06:48.67 ID:bdjF34cF
楽観主義から生まれた悲劇

730 :優しい名無しさん:2016/05/19(木) 09:29:53.31 ID:PplzgP84
>>726
人間の中じゃ日本がマシなのは同意だが
人間と家畜なら家畜のがマシだわ

731 :優しい名無しさん:2016/05/19(木) 09:36:44.30 ID:oD09Uqex
根拠のないスピリチュアルはくだらない

732 :優しい名無しさん:2016/05/19(木) 14:58:52.90 ID:ibvvWYvT
>>726
じゃあなぜおかしな業を生み出しそうな夫婦に警鐘を鳴らさない
永遠にいたちごっこじゃん

733 :優しい名無しさん:2016/05/19(木) 15:09:09.04 ID:o6GmlTi3
なぜその両親の元に生まれてしまったのか?
なぜ日本人として生まれてきたのか?
なぜなぜなぜ・・・原因を徹底的に追求していくとやはり個人のカルマに行き着くのです
誕生とはもろもろの因縁業の凝結した姿
両親は偶然手助けしたに過ぎない
偶然を恨んでみたところでしょうがない

734 :優しい名無しさん:2016/05/19(木) 16:04:04.53 ID:flclQ7/Q
カルマカルマとか言うが根拠を示せと言われると何も言えないカルマ()

735 :優しい名無しさん:2016/05/19(木) 16:13:34.84 ID:2BtJ8MZQ
三業
身業(しんごう、k?ya-kamma) - 身体の上に現る総ての動作・所作のこと。悪業では偸盗・邪淫・殺生(ちゅうとう・じゃいん・せっしょう)など。
口業(くごう、vac?-kamma) - 語業ともいう。口の作業、すなわち言語をいう。悪業では妄語・両舌・悪口・綺語(もうご・りょうぜつ=二枚舌・あっく・きご=飾った言葉)など。
意業(いごう、mano-kamma) - 意識・心のはたらきで起こすこと。悪業では貪欲・瞋恚・邪見(とんよく・しんい・じゃけん)など。

根拠を何を示して欲しいのか知らんが
カルマの一つだとこういう事

736 :優しい名無しさん:2016/05/19(木) 16:28:48.22 ID:Y2ZNLJKo
>>733
俺はどんな悪いことしてこんなとこに生まれたんだろうなあ

737 :優しい名無しさん:2016/05/19(木) 17:14:59.33 ID:Y2ZNLJKo
二度と生まれないためにはどうしたらいいか教えてくださいカルマ君

738 :優しい名無しさん:2016/05/19(木) 18:38:19.51 ID:bdjF34cF
鏡なんだーぼくらたがいに
業ってひどくね
他人の罪を背負わされてるのと変わらんやん

739 :優しい名無しさん:2016/05/19(木) 19:11:04.91 ID:HDDmi/+E
そもそも生まれなければ悪いことしないんだよ

740 :優しい名無しさん:2016/05/19(木) 21:39:16.89 ID:2UybdiRY
平和を唱えるわりに人間って争いの痕跡しか残せないよね。
些細なことは多少変わると言うか、変動はするが根本的な解決は結局実現なんかしてない。
平和が実現されるとしたら人類が滅亡した時だと思うよ。
自分達の身を守りながら「平和な世界作りましょう」と言ってる人には平和なんて作れないと思うのだが。
命の誕生が何もかもの悲劇や残虐行為の始まりであることは事実だと思う。
宗教用語なんかでは世界の真理を正しく表現することなんかできない気がする。

741 :優しい名無しさん:2016/05/19(木) 21:50:40.81 ID:2BtJ8MZQ
私が昔からなしてきた様々な悪しき行いは、
すべて始まりもない太古からの貪りと怒りと愚かさを原因として、
身体と言葉と心によってなされたものである。
それら全てを私は今みな懺悔する。

4:1 わたしは改めて、太陽の下に行われる虐げのすべてを見た。見よ、虐げられる人の涙を。彼らを慰める者はない。見よ、虐げる者の手にある力を。彼らを慰める者はない。

4:2 既に死んだ人を、幸いだと言おう。更に生きて行かなければならない人よりは幸いだ。

4:3 いや、その両者よりも幸福なのは、生まれて来なかった者だ。太陽の下に起こる悪い業を見ていないのだから。

確かに用語だけじゃ分からないよね
かといって分かったと行っても
本能に負けて真実だろうが目をそらすんだよね

742 :優しい名無しさん:2016/05/19(木) 21:52:24.38 ID:2UybdiRY
まず生まれてきたら、「幸せになるために生きるぞ」と思いながら生きることを選択する人間にそもそも疑問や矛盾を感じるな。
生きることを選択すると言うことは、それと同時に自分の身に降りかかる不幸のリスクも選択するということでしょう?

不幸になるかもしれない、傷つくかもしれない
不幸にさせるかもしれない、傷つけてしまうかもしれない

そんなリスクを背負いながらも、自分達で争いの無い世界を作れるなんて思うことは驕りなんじゃないかと。
生まれてきたら過去の前任者たちを倣って当たり前のように同じことする。
そうな風にして、生きてる自分や生きていく自分を当たり前のように肯定して、命に過大すぎる価値を着けて、生きていくという集団行動を結局的に正当化させることに成功して、
今の世の中が出来上がった。

743 :優しい名無しさん:2016/05/19(木) 22:01:36.60 ID:FokyI/1S
あんまり脱線した仏教の話には興味ない

744 :優しい名無しさん:2016/05/19(木) 22:50:44.61 ID:2BtJ8MZQ
脱線じゃなくてちゃんと業の話をして四苦八苦あるのになぜ子供を産むかと言ってるんだけどね

745 :優しい名無しさん:2016/05/19(木) 22:57:51.63 ID:gdEJjEpt
カルマとかはオカルトすぎてな

746 :優しい名無しさん:2016/05/19(木) 23:06:10.57 ID:2BtJ8MZQ
私が昔からなしてきた様々な悪しき行いは、
すべて始まりもない太古からの貪りと怒りと愚かさを原因として、
身体と言葉と心によってなされたものである。

っていうのがオカルトかな?
この悪しき行いが原因で子供の事を考えず生んで苦を蔓延らせてるんだろ
もしかして生まれ変わりのサンサーラと因果応報とか因果や法や業であるカルマを一緒にしてないか?

747 :優しい名無しさん:2016/05/19(木) 23:28:04.46 ID:FokyI/1S
仏教なんていう世の中を見るフレームワークの一つでしか無いものに
いちいち関連づける必要を感じないしそもそも興味がない

748 :優しい名無しさん:2016/05/20(金) 00:03:18.52 ID:bgyC/jaG
そうなのかごめん
反出生はハウアーとか仏教からキリストはカタリ派からとかあるから
宗教哲学みたいな感じで知ってるつもりで言ってたわ

749 :優しい名無しさん:2016/05/20(金) 00:05:19.47 ID:7U6sFVQ9
苦痛は嫌だ
というのは
快楽が好きだというのと表裏で少しせせこましい

生きることは生きることそれ自体が目的であって
死も繁殖もその中に含まれる

ただ残酷も不運も受け入れられない脆弱な個体は淘汰されていいんじゃないかな
ともおもうので他人を見下すツールに使うんでなければ特に問題ないよね

750 :優しい名無しさん:2016/05/20(金) 01:01:50.62 ID:XhPpm50j
その目的が苦痛の割にくだらねーと評価された場合作った君はどう責任取るの?

751 :優しい名無しさん:2016/05/20(金) 01:12:23.14 ID:7U6sFVQ9
責任なんて取りようがないでしょ
というか責任なんてのも含めて、あらゆる概念より「生」は優越してるでしょ
幸不幸やらメリットデメリットなどあらゆる価値判断は「生」に奉仕するものだよ

よりよく生きるためにメリットをとり、幸せになろうとするんであって
幸せのために生まれてくるわけじゃないからな

752 :優しい名無しさん:2016/05/20(金) 01:15:58.76 ID:XhPpm50j
別に優越してないよね
気のせいじゃない?

753 :優しい名無しさん:2016/05/20(金) 01:18:06.87 ID:XhPpm50j
もしかして今何らかの意識障害の状態なの?

754 :優しい名無しさん:2016/05/20(金) 01:18:40.48 ID:O7HbPvwl
自分で勝手に評価してるのに、何で他人に責任とえると思えるのかが謎過ぎる。
しっかり洗脳しとけってことか?

755 :優しい名無しさん:2016/05/20(金) 01:20:50.90 ID:XhPpm50j
なんで生に奉仕しなくちゃいけないの?
そもそもそんな契約いつしたわけ?

756 :優しい名無しさん:2016/05/20(金) 01:23:27.02 ID:XhPpm50j
ちょっとこれ痴呆とか脳軟化の疑いがあるから一刻も早く病院に行くべきだろ

757 :優しい名無しさん:2016/05/20(金) 01:25:12.32 ID:7U6sFVQ9
別にお前が誰かに奉仕したくないならしなくてもいいけど
そんな話じゃねえから

契約やら人権やら幸不幸やらはあったほうが便利だから採用されてる概念で
生きること、生まれること、社会がそれによって持続することを前提にしないのなら
必要ですらない「生」の補助具だ

758 :優しい名無しさん:2016/05/20(金) 01:26:04.99 ID:O7HbPvwl
>>755
奉仕せんでいいぞ。
ただ、しない自由と結果責任の引き受けはセットだからな。

759 :優しい名無しさん:2016/05/20(金) 01:39:19.88 ID:XhPpm50j
義務という概念が生じるなら契約が先行するでしょうjk

760 :優しい名無しさん:2016/05/20(金) 01:41:34.66 ID:7U6sFVQ9
「生」は義務ですらないよ
社会的圧力がーみたいな話はまあ理解できるけども
あってもなくても誤差の範囲じゃないの

761 :優しい名無しさん:2016/05/20(金) 01:45:55.94 ID:XhPpm50j
>>757
君の行ってる事はさ「後件肯定の虚偽」と言って詭弁なんだよ
お前みたいなわかった風な馬鹿はここにいると迷惑だから哲板に行って来い

762 :優しい名無しさん:2016/05/20(金) 01:50:32.09 ID:7U6sFVQ9
詭弁だというなら、誤った部分を指摘するほうが
手っ取り早くて議論も拡散しないで済むと思うんだがな
まあ意識障害扱いから比べりゃずいぶんマシな扱いになったわ

763 :優しい名無しさん:2016/05/20(金) 01:53:04.23 ID:XhPpm50j
「後件肯定の虚偽」と詭弁の論理構造を特定してあげてるじゃん
これ以上何を説明しろと?
こんな事が理解できなくて論客気取りか?

764 :優しい名無しさん:2016/05/20(金) 01:53:29.95 ID:O7HbPvwl
くだらねーと思ったら、どう責任取るの?
とか言ってたバカが意気軒昂だなおい。

765 :優しい名無しさん:2016/05/20(金) 01:56:30.00 ID:7U6sFVQ9
文章の構造分析なんかどうでもいいよ
意見を書き殴っただけなんだから

どうせならどの部分とどの部分が相反するか、またはジャンプがあるか特定してくれよ
つまんねー話が続いちゃうぞ

766 :優しい名無しさん:2016/05/20(金) 01:56:36.46 ID:XhPpm50j
人間の行為には責任が付きまといますがなww
病気?

767 :優しい名無しさん:2016/05/20(金) 01:59:26.81 ID:XhPpm50j
構造分析できないのになぜ論を吹っかけたの?
まずそこなんだよ
論というのは論理が使えてはじめて扱えるものなんだよ?
わかってんの?

768 :優しい名無しさん:2016/05/20(金) 02:06:44.36 ID:7U6sFVQ9
論というほどしっかりしたものを吹っ掛けたつもりはないんだけど
補助具を優先して本体置き去りなんじゃねって意見を書いたんだわ
そんなんより相反かジャンプを早くくれ

主体も認定者も基準もあいまいなまま責任、責任言い立てるだけのカスならもういいけどさ

769 :優しい名無しさん:2016/05/20(金) 02:14:34.22 ID:XhPpm50j
というかな
>>749自体が詭弁論理学の最初のページに代表的詭弁として出てくる自然主義的誤謬だからな
お前は「どこが」ではなく全部間違いなんだよ

770 :優しい名無しさん:2016/05/20(金) 02:19:11.25 ID:7U6sFVQ9
ふーん
構造間違ってんだ
どうでもいいけど

それしかないならもう終わりでいいかな?

771 :優しい名無しさん:2016/05/20(金) 02:27:24.97 ID:XhPpm50j
詭弁構造がチェックできないってことは自分の言ってる事の意味が自分で分かってないってことだよ
もうしらんがな
お前の問題だわ

772 :優しい名無しさん:2016/05/20(金) 02:31:01.55 ID:7U6sFVQ9
だから意味が解ってないなら、本来の意味や意思に沿うように指摘して改善さすなり、からかうなり、貶すなりすりゃいいだろうが
くっだらねーつまんねー野郎だな
NGと

773 :優しい名無しさん:2016/05/20(金) 02:53:37.74 ID:nOHsIR92
あのーよそでやってもらえませんかね、、、
7U6sFVQ9→NG
XhPpm50j→NG
NG入れてもあぼーんは表示されるから邪魔なのじゃよ

774 :優しい名無しさん:2016/05/20(金) 04:56:08.02 ID:sQa7Mm76
>>772
惨めだな
安心して馬鹿にできると思ったら自分の馬鹿さに発狂(笑)

775 :優しい名無しさん:2016/05/20(金) 05:47:26.28 ID:zexqRbJ0
空気読まずにカキコ。
なんで自分が生まれてきたのかなんて知らない。
いつの間にか感情を持っていろんなこと意識するようになって、それから導き出したのは自分の意思では生まれてきてはいないってこと。
思想を持つ前から戦場に放り込まれ、そこでどう生きどう戦うのかは自分でどうにかすることになってた。
完璧には創られてない地球だから人間も何もかも全部不完全なもので、答えも一つに絞ることさえできない。〜教みたいなのも完璧ではない。参考程度でおK
あまり宗教や思想を人に押しつけすぎると、サイコパスっぽく見えるし、少し猟奇的です。
わたしは聖書の裏側探るの好きですよ。
人に教えられたことの矛盾探るの好きなんです。
だから、命にも勿論。。。

776 :優しい名無しさん:2016/05/20(金) 08:58:15.74 ID:/DzTCWK/
またオカルトくんが出たのか
誰が哲学板で相手してやれよ

777 :優しい名無しさん:2016/05/20(金) 09:15:16.31 ID:X19jtBax
くだらねーと思ったら、どう責任取るの?
とかいいながら

自分の書き込みで本スレ民に迷惑掛けまくって
何の責任も取らないクズだからな

778 :優しい名無しさん:2016/05/20(金) 11:42:25.13 ID:54Ml4JHZ
産む、産まないの不毛な争いが繰り広げられている、、

http://girlschannel.net/topics/758789/

779 :優しい名無しさん:2016/05/20(金) 11:54:49.27 ID:bgyC/jaG
子供産む奴はギャンブルだし様々な屁理屈で産むそれが殆どオカルト思考で生んでる
分かりやすくオカルトでオウムのポアを定時すればそれは違うと意味が分からない事を言う

780 :優しい名無しさん:2016/05/20(金) 12:24:56.23 ID:wObymRLS
「生まれることは幸せなことじゃない」と理解するだけでいいのに

781 :優しい名無しさん:2016/05/20(金) 13:30:09.85 ID:lKn+C1nP
生むことを正当化するためには神扱いしてその中身に触れないで置くしかないって
馬鹿なりによく分かってるわ
出生というのは宗教なんだよ

782 :優しい名無しさん:2016/05/20(金) 13:31:35.17 ID:lKn+C1nP
>>777
こいつ2ちゃんへの書き込みと出生の重大さの区別がつかないとか
本格的な池沼だろ

783 :優しい名無しさん:2016/05/20(金) 13:35:02.09 ID:bgyC/jaG
理解するのが苦痛だろうね
出生を神格化してそれに依存してれば自分は楽なんだろうけど

784 :優しい名無しさん:2016/05/20(金) 13:39:13.91 ID:lKn+C1nP
こういうインチキ宗教の言説を分析すると、「神扱いしないかないと自分にとってまずい」という結果しかない

785 :優しい名無しさん:2016/05/20(金) 13:52:52.11 ID:GfDKyO5h
出生前診断で異常あると大概弾くみたいだから結局自分に都合のいいオモチャがほしいだけだよね

786 :優しい名無しさん:2016/05/20(金) 14:04:10.04 ID:lKn+C1nP
生命神さまの立場ってww

787 :優しい名無しさん:2016/05/20(金) 14:12:57.18 ID:bgyC/jaG
異常あって生んで天使扱いするくらいなら生まれる前に屠殺するのはありだと思うけど
異常なくてても屠殺しろよ

788 :優しい名無しさん:2016/05/20(金) 16:26:58.20 ID:UbLs/BH8
人生案内にこんなこと描くとか人間として終わってるわ
http://i.imgur.com/tsKM30F.jpg

789 :優しい名無しさん:2016/05/20(金) 16:29:36.90 ID:bgyC/jaG
その親は悩む必要ないのにな
産むんじゃなかったとか言ってちゃんと子供はお前のサンドバッグの役割りになってるじゃん
死ぬまで生かしてサンドバッグにしてろよ

790 :優しい名無しさん:2016/05/20(金) 17:43:40.56 ID:375cH1Cn
いやー恐ろしいね

791 :優しい名無しさん:2016/05/20(金) 17:47:33.24 ID:bgyC/jaG
子供を産む側の気持ちもそりゃ分かるんだよ
反出生になるくらいだから様々な子供の利用方法
気に入らなかったらぶん殴っていう事聞かせるただの道具
どうせ自分の法が先に死ぬんだから
死んだあと子供がどうなろうが関係ないから育てる必要ないって思考も分かる

792 :優しい名無しさん:2016/05/20(金) 18:19:19.48 ID:yk6GcdWd
歳取ると寂しいから産む、って人が多い
手っ取り早い介護要員だわな
産むやつの本心なんてそんなもんだろう

793 :優しい名無しさん:2016/05/20(金) 19:56:15.78 ID:XhPpm50j
あれやこれやの手前勝手な動機も生命を神扱いしておけば騙くらかせると思ったんだろう

794 :優しい名無しさん:2016/05/20(金) 22:25:48.94 ID:Tb5FEzvM
一部の幸せを理由にこの世に生まれることを素晴しいものと考える奴は単純だな
一部分のメリットだけを理由に丸々肯定できるなら
一時の強烈な快楽を理由に薬物を素晴しいものと肯定することもできてしまう
出産肯定派は薬物肯定派と同じ

795 :優しい名無しさん:2016/05/20(金) 22:55:22.10 ID:TX3XQ0A6
薬物をしていなければそもそもそれによる一時の快楽や苦痛や依存もないのにな
服用していない状態で手を染めたがる(生まれたがる)人なんてほとんどいないだろうよ

796 :優しい名無しさん:2016/05/21(土) 02:57:39.83 ID:GT0pofwS
自然にあるもの、前提になるべきものを損得や善悪で測れるかというと無理ですね
太陽は損か得か善か悪かなんて語ってもしょうがないから

ただある程度以上にコントロールできるようになった瞬間から
損得、善悪の枠に収まるようになる
命もその枠に収まったということなんだろう
家畜の選別なんか昔からやってますから
ただ自ら死にたい、種絶したいと願うような家畜はいないがね
子供を持つことは損だ、悪だというのはやはり人間の反生物的側面の発露のような気がします

797 :優しい名無しさん:2016/05/21(土) 04:05:31.59 ID:lw7dek82
タナトスの衝動は自然に備わっていないとまずいだろ
当然動物にもあるんだろう
人間の頭脳において最も明瞭になっただけ
「生への衝動があるんだから生きるべき」「死への本能があるんだから死ぬべき」
は勝手に自分の論に都合よいほうを選んだだけだ
これが自然主義的誤謬の自己欺瞞というものだ

798 :優しい名無しさん:2016/05/21(土) 04:07:00.11 ID:lw7dek82
「自然がこうだから〜すべき」は結局自分の気持ち言っただけなんだ
「自然」は関係ない

799 :優しい名無しさん:2016/05/21(土) 04:19:29.25 ID:GT0pofwS
タナトスって人間を除く動物にも備わってるんかね?
高度に社会化された人間特有の自我の一部じゃないの?

あるとしたらどの辺にまであるんだろう
無脊椎動物やもっと単純な微生物にまで備わってるとは思えないけど
サルやイルカにはあるんだろうか

800 :優しい名無しさん:2016/05/21(土) 04:22:54.91 ID:lw7dek82
タナトスが無ければ体休めたいとかそういう衝動がないんだよ?
人間の頭脳はもっともっそういう衝動を明瞭に認知するから
楽になりたい→当然その延長で死んでしまいたい(死を知識をして知っているのは人間だけだ)となる
生きたいと言う衝動と同様アプリオリに備わっている

801 :優しい名無しさん:2016/05/21(土) 04:26:04.37 ID:lw7dek82
そもそも自然を正しく認知するって学問的な方法論知ってないと無理
頭に鷹の剥製かぶって豚の骨を鼻に通してるような土人には無理

802 :優しい名無しさん:2016/05/21(土) 04:28:14.19 ID:GT0pofwS
タナトスってどちらかと言えば攻撃性に分類されるもんだと思ってたんだが
なんか用語解釈おかしくね?
俺がおかしいのかな
体休めたい楽になりたいが自死の根源というのはわかるけど

803 :優しい名無しさん:2016/05/21(土) 04:30:08.58 ID:lw7dek82
http://homepage3.nifty.com/kiraboshi2/Abraxas/S.Freud.html

804 :優しい名無しさん:2016/05/21(土) 04:42:23.75 ID:GT0pofwS
なるほど俺が間違ってた

805 :優しい名無しさん:2016/05/21(土) 04:54:12.31 ID:lw7dek82
でもそういう自然の認知や本質論は直接規範や価値を導くものではない
生きた人間の喜び、安らぎ、苦痛、苦悩といったものこそ実存の要素なんだ

806 :優しい名無しさん:2016/05/21(土) 05:01:34.91 ID:lw7dek82
土人ほどすぐ掟を作っちゃうんだ

807 :優しい名無しさん:2016/05/21(土) 05:09:49.15 ID:GT0pofwS
とすると知性のあるなしが境目になるか
知性によって認知し、選択可能性があれば子供を産まないことの合理性まで行きつくこともある、と
やっぱなんか「不自然」な感じがあるな
あるがままでない、手の入った造形物のような

>>805
勉強になります
たぶん俺は「生に意味がある」とは思ってないんだよ
ただ生きたいから生きてる自分勝手で他のことなど考えないのが生命の本質でそっちしか見てない
ちょっと考えてみるわ

808 :優しい名無しさん:2016/05/21(土) 07:50:02.85 ID:rk23o/9X
1人芝居は哲板でやれ

809 :優しい名無しさん:2016/05/21(土) 12:35:56.51 ID:pK6BPXVi
へー面白いな
参考になる

810 :優しい名無しさん:2016/05/21(土) 13:17:25.76 ID:t/cMuNRJ
>>808
一人芝居のベテランの視点は一味違うな

811 :優しい名無しさん:2016/05/21(土) 13:29:25.06 ID:t/cMuNRJ
>>807
まだ君の中に自然をお手本にしないといけないという心理が残ってるんだよ
自然をそのままお手本にしようとしたら、どうしても都合のよいところを都合のよいように切り取って
持論に援用せざるを得なくなる

812 :優しい名無しさん:2016/05/21(土) 13:43:59.80 ID:t/cMuNRJ
この誤謬が悪化すると変な宗教の出来上がりだ

813 :優しい名無しさん:2016/05/21(土) 13:48:36.33 ID:XUJxE4Sp
生まれつき病気持ちの30代姉が40代が寿命だろうと宣告された
今までずっと勉強も仕事も人間関係もまわりと同じ様に出来なくて癇癪起こしたりもしてたけど
最後までこんな調子で終わるのが人生か…
おそらく家族同時期にいなくなる可能性もあるから親は結婚して子供作って欲しがってるけど
こんな無意味な連鎖するくらいなら1人で気楽に死ぬよ
どうせ私が家族つくろうとしても子供もメンヘラだしさ

814 :優しい名無しさん:2016/05/21(土) 13:51:47.97 ID:t/cMuNRJ
ほんと人間の実存に対して本質は徹底的に無関心ですね
これを神棚に据えておくのは個人的趣味に留めておくべきかと

815 :優しい名無しさん:2016/05/21(土) 14:01:17.11 ID:t/cMuNRJ
あまりお邪魔してもしょうがないかな
失礼

816 :優しい名無しさん:2016/05/21(土) 14:04:46.78 ID:RiU42fUG
反出生とか関係なく良く考えてみてください
別に宗教化とかそんな事じゃなくて
理屈や道徳で考えて他人の気持ちを考えてみてください
子供の気持ちを考えてみてください
生まれたらどんな苦を与えてしまいますか?
自分で答えを出してみたくださいって言ってるのにね

817 :優しい名無しさん:2016/05/21(土) 16:13:51.65 ID:muG9nVUK
普段、苦を意識していない人間に
苦を意識しろと言っても無理がある

818 :優しい名無しさん:2016/05/21(土) 16:57:55.15 ID:Cu0+OrBs
子宮委員長はるって人最近知ったんだけど(既出だったらスマソ)
この人ヤバ過ぎる。まさにエゴの化身。
写真見てたら頭痛くなってきたわ。

819 :優しい名無しさん:2016/05/21(土) 18:36:28.06 ID:dod6fTF8
元風俗嬢とか人間じゃない

820 :優しい名無しさん:2016/05/21(土) 18:38:29.89 ID:A8to0VHv
>>818
オフィシャルサイトのプロフィールからしてヤバすぎwww
こいつのガキが大きくなったらどうなるのかある意味楽しみ

821 :優しい名無しさん:2016/05/21(土) 22:08:56.23 ID:FAo1AFCO
人間気持ち悪い
出産現場は悲惨だし赤子もゲロ吐くほど気持ち悪い
腹の中から人間になりかけの塊出てくるとかマジ吐き気
成長しても陰湿な人間しか形成できないし
世の中終わってる

822 :優しい名無しさん:2016/05/21(土) 22:13:02.03 ID:GT0pofwS
>>811
お手本にしようと思ってるわけではないんだよね
人間が虫のように豚のように生きているかといえば
似たところもあるが違う点もある
都合のいい援用も特に自然に限った話ではない

>>814
無関心でも無関係じゃないでしょう?
本質をないがしろにした実存優先もまた単なる極論になりやすい

やっぱり
あらゆるものは選択可能性が生まれた瞬間に神棚から降りてくるんだと思うよ
命の選択可能性についての納得が薄いと、俺のように「不自然じゃね」みたいな曖昧な拒否感につながるんだと思う

823 :優しい名無しさん:2016/05/21(土) 22:39:30.42 ID:lw7dek82
苦痛をもたらしたりしなければ自分のやってることが自然な印象だろうが
不自然な印象であろうがどうでもいいこと
(そもそも自然の所産である我々がなにをやろうが完全に不自然なことなど
出来るはずがない、自然や不自然という観念など自分が決めてるだけだ)

824 :優しい名無しさん:2016/05/21(土) 22:43:31.59 ID:GT0pofwS
まあそこはあいまいな拒否感の発露で使ってるだけだから
確かに「なんか嫌」つってるだけだわ

825 :優しい名無しさん:2016/05/21(土) 22:44:59.28 ID:zk6ay16W
タナトスっちゅうか
痛みが強すぎるから人生や出産は肯定できない
痛みさえ無ければ、良いんだが

826 :優しい名無しさん:2016/05/21(土) 22:48:11.63 ID:lw7dek82
中枢神経系の歴史は有機体の維持をしてきただけだからな
痛みや危険、意思の阻害などを確実に意識に伝達することが主な業務だ
人間の脳は本来的な在り様から言って幸福になるための器官などではない

827 :優しい名無しさん:2016/05/21(土) 22:56:49.73 ID:lw7dek82
神経系は傷ついたところから出る信号を増幅して認知させるのがその機能だからな
意識に痛みを過大評価させなければ用を為さないんだよ
爪の間にでもちょっと針を刺して患部の損傷具合と痛みが釣り合が取れているのかどうか
誰でもすぐチェックできる

828 :優しい名無しさん:2016/05/21(土) 23:23:36.89 ID:lw7dek82
こんな話しててもしかたなかったね
失礼

829 :優しい名無しさん:2016/05/21(土) 23:29:30.52 ID:GOdj+quR
なんで定期的に語りだす奴が現れるの

830 :優しい名無しさん:2016/05/21(土) 23:30:22.98 ID:Dus2/1wt
いや
実に面白い
俺は何かを語れるほど知識がないけど知的好奇心だけはあるから良い刺激になる

831 :優しい名無しさん:2016/05/22(日) 04:29:12.40 ID:Mz+ZRJtq
ここにも貼られてた人生案内記事になってるね

http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20160520-00000008-jct-soci&expand_form

832 :優しい名無しさん:2016/05/22(日) 06:48:17.07 ID:1AqZ2sRR
ついこの前まで人命軽視国家だったのに今は尊い尊い言った挙句に自殺国家だもんなぁ
馬鹿馬鹿しいの一言につきる…子供が欲しいと漠然と考えられるひとって
どういう思考回路なんだ

833 :優しい名無しさん:2016/05/22(日) 09:27:45.81 ID:pOlkaLnL
回路自体が退化して消滅したか
ひょっとすると元から存在してないんじゃないかな
ある種の昆虫レベルというか
外部刺激に対する電気反応だけというか
そう見えて仕方ない親の一群は確実に居る

834 :優しい名無しさん:2016/05/22(日) 14:46:35.97 ID:bLu7vyX1
話してると出生派の常識の無さが必ずあらわになるよね

835 :優しい名無しさん:2016/05/22(日) 16:14:58.62 ID:dXzNP8PX
>産むんじゃなかった
産んだら変わるからとりあえず産めとかほざいてるその辺の連中に言ってやってくれ

>>829
前からいる荒らしだから無視でOK

836 :優しい名無しさん:2016/05/22(日) 18:40:15.34 ID:FOZzkjK0
テレビ見るのが生き甲斐みたいな底辺がなんで子供作るんだろ
子供が可哀想

837 :優しい名無しさん:2016/05/22(日) 19:12:36.38 ID:eSjqSA28
襲われたアイドルも生まれなければこんなことにならなかったのにな

838 :優しい名無しさん:2016/05/22(日) 20:09:52.99 ID:uERbRBhM
うちの猫、避妊手術してからあまり病気しなくなった。
性行為をしないことには大きなメリットがある。
もちろん、子供も作らないで済むしいいことずくめ。

839 :優しい名無しさん:2016/05/22(日) 20:11:40.63 ID:1ZvnepEN
虚勢しない方が繁殖期に体力つかいまくって早死にするしな

840 :優しい名無しさん:2016/05/22(日) 20:50:52.06 ID:FOZzkjK0
金儲ける能力もないクズ貧乏人こそ淘汰されるべきなのにアホみたいに子供を作りまくる謎
貧乏人が子供作ったら絶対にだめだろ

841 :優しい名無しさん:2016/05/22(日) 20:52:54.47 ID:bLu7vyX1
一種の病気でしょう

842 :優しい名無しさん:2016/05/22(日) 21:21:49.59 ID:6NSJxcUw
>>840
知能低い貧乏人は動物に近いからね

843 :優しい名無しさん:2016/05/22(日) 21:43:09.82 ID:JpaUbQ7R
https://www.instagram.com/yv__k1/
こいつ。

844 :優しい名無しさん:2016/05/23(月) 01:00:42.06 ID:U/CP3PlV
反出生主義を知ってから結構経つけどこれマジで最強無敵の考えだな
宇宙に存在する森羅万象を全て撫で斬りにするだけの威力がある
反論も色々渉猟したしその中には本当に誰も子供を産まなくなった場合の否定派含めた全生存者のQOL確保への目配りの欠如や否定派が何故言論の場においてヘイトを集めるのかといった
議論におけるマナーの線から否定派の瑕疵を検出しようと試みる現実主義(つーか普通主義?)風な意見も散見されたが
根本の「どう美辞麗句で言い繕おうと出生は産まれてくる人間に否応なく人生と死を強制する行為」という事実ど真ん中の指摘に対して適切に応答出来てるものは未だかつて見たことが無いw

845 :優しい名無しさん:2016/05/23(月) 01:24:31.29 ID:Uosi/ZSW
よくこんだけ頭悪くて生きていけるなって
率直に思う。

846 :優しい名無しさん:2016/05/23(月) 02:12:24.68 ID:CsYCC+W+
実際生きていけるんだからその疑問は錯覚なんだろう

847 :優しい名無しさん:2016/05/23(月) 03:14:57.51 ID:8KGJDwVp
運が良いだけ

848 :優しい名無しさん:2016/05/23(月) 04:04:34.45 ID:DrdzS8Xj
違う、運が悪いんだよ

849 :優しい名無しさん:2016/05/23(月) 04:31:07.24 ID:tlIT9Q5n
現実なんて見ない方がいいよ
夢の中で幸せに生きられるならそれの方がいい

850 :優しい名無しさん:2016/05/23(月) 08:50:53.30 ID:VOPxuTGy
遺伝子残すべき人間とかいない

851 :優しい名無しさん:2016/05/23(月) 11:30:28.64 ID:PDdxgMoM
>>849
同意
気がついたら終わり

852 :優しい名無しさん:2016/05/23(月) 13:02:04.29 ID:3Km+gWhj
生きるために必要とは言え幻想を持ち続けることを強要されるって暴力です

853 :優しい名無しさん:2016/05/23(月) 15:23:59.98 ID:alsMOijy
こんなクソな世の中に子供つくるな、かわいそうだろ

みたいなことが、アイドル襲撃の犯人のブログにあった
ここの住人だった可能性もあるな

854 :優しい名無しさん:2016/05/23(月) 16:39:10.46 ID:RIsaTTDS
かなしいな

厚生労働省は23日、2015年の人口動態統計を発表した。
1人の女性が生涯に産む子どもの数の推計値を示す合計特殊出生率は1.46と、9年ぶりにダウンした14年から0.04ポイント回復した。
赤ちゃんの出生数も5年ぶりに増加へ転じ、100万人の大台を維持した。
一方、死亡数が戦後最多となり、人口の自然減は28万4772人と過去最大を記録した。
出生数は29歳以下の女性では前年より減少したが、30歳以上で増加した。
晩産化が年々進んでおり、第1子出産時の女性の平均年齢は30.7歳と前年より0.1歳上昇した。
http://www.jiji.com/news/kiji_photos/20160523ax08.jpg
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016052300511

855 :優しい名無しさん:2016/05/23(月) 16:41:26.45 ID:G61yiH/3
なんで生まれてきたのか分からないってくらい変な死に方する人のいるし
世界人口これ以上増えないで
人間なんて気持ち悪いよ

856 :優しい名無しさん:2016/05/23(月) 16:50:02.92 ID:G61yiH/3
子どもをつくる産むことにやたら幸福を結びつけたがる女性いるよね
やめてほしい
これも男女温度差あるし冷める

857 :優しい名無しさん:2016/05/23(月) 16:53:33.29 ID:GR4DSgZL
ホントなんで出生数増えてるんだ…
今年こそは減ってくれ…100万人切ってくれ…

858 :優しい名無しさん:2016/05/23(月) 17:13:33.18 ID:WFueWSdp
0人でいいよ
一人も苦しむな

859 :優しい名無しさん:2016/05/23(月) 17:26:35.53 ID:WFueWSdp
案の定地震が起きたせいで出生率が回復してる
トラフ起きたらまた上がっちゃう

860 :優しい名無しさん:2016/05/23(月) 17:40:37.91 ID:z93kMvFY
沖縄が出生率高くて東京が低いってモロに
どういった人間が産む傾向にあるのかが表れてるな
アフリカ見ただけでもお察しだけど

861 :優しい名無しさん:2016/05/23(月) 17:48:54.77 ID:Ri+9lH9j
沢山災害で死んだのにまた増やす
学習しない猿たち

862 :優しい名無しさん:2016/05/23(月) 18:02:45.98 ID:oywjYTHG
21世紀の先進国とは思えない土人ぶり
インターネットというネタバレ装置をもってしても奴隷猿の思考は変えられないみたいだ

863 :優しい名無しさん:2016/05/23(月) 18:35:21.92 ID:PDdxgMoM
世の中が貧困になると不安になって宗教に走ったり子ども産み増やす傾向になるからね

864 :優しい名無しさん:2016/05/23(月) 18:44:35.63 ID:VOPxuTGy
ただ疲れた疲れた言ってるだけの人生なのになんで子供作るんだろう

865 :優しい名無しさん:2016/05/23(月) 19:59:16.49 ID:CsYCC+W+
子供を人間だと思ってないから生めるんだ
彼らにとって子供は子供であって決して人間ではない

866 :優しい名無しさん:2016/05/23(月) 20:16:01.42 ID:+sJLtY5H
生まれてきても人間なんて育つにつれて文句や不満しか言わなくなるのにね
子どもに何を望んで生むのか理解できない

867 :優しい名無しさん:2016/05/23(月) 20:41:32.29 ID:bCZujYRu
こんなクズ産むんじゃなかったとか言ってる本人が地球で最底辺のドクズ

868 :優しい名無しさん:2016/05/23(月) 20:42:03.55 ID:v39UcIX1
介護の道具、世間体、できたから
これが圧倒的大多数だろうね
なんなんだ。

869 :優しい名無しさん:2016/05/23(月) 20:52:20.53 ID:RIsaTTDS
代理出産とかってなんなんだろうな
そこまでしてなんで欲しいんだよ

870 :優しい名無しさん:2016/05/23(月) 21:29:33.99 ID:VOPxuTGy
どうして子作りするクズほど自分が遺伝子残したらダメな人間て分からないんだろう

871 :優しい名無しさん:2016/05/23(月) 22:09:56.98 ID:igAqas3O
猿だからやろ

872 :優しい名無しさん:2016/05/23(月) 22:47:34.62 ID:+O4UrRm+
自分が子供生む気がないのは昔からだけど自分が小さい頃は、子供生む人は生まれた子供が幸せになるとは限らないとか
産むことは親側の都合でしかないってことくらいは最低限考えてるものだと思ってた
けど実際はなんにも考えず子供作ってる人ばっかりでなんと言うか人間に冷めた

873 :優しい名無しさん:2016/05/23(月) 23:58:16.65 ID:3G72IQw2
数分間の腰振りで産み出される80年の苦痛の物語
まさに錬金術

874 :優しい名無しさん:2016/05/24(火) 00:04:23.35 ID:a0iQY8ZJ
錬金術じゃなくて呪いの儀式だな

875 :優しい名無しさん:2016/05/24(火) 00:12:11.53 ID:GhnSAu70
セックスからして堂々と人前で出来ないいかがわしい営みだもんな
それが妊娠出産となるや一転して公衆の面前に晒して良い慶事になるんだから謎だわ

876 :優しい名無しさん:2016/05/24(火) 00:54:49.05 ID:LvmbUkzS
無理に子供生む必要もないし何が何でも人類を存続させる必要が無いって思えるのは
もしかしたら何か良い事、祝福されるべきことの一つかもしれないと思えて仕方ない

877 :優しい名無しさん:2016/05/24(火) 01:50:19.55 ID:cWVDGu77
性欲と子供欲しくなる欲がこの世から無くなればいいのに

878 :優しい名無しさん:2016/05/24(火) 02:00:37.64 ID:pdFG6Cuo
全生物全人類が眠ってる間に地球ごと静かに奇麗に消滅したらいい

879 :優しい名無しさん:2016/05/24(火) 02:05:43.19 ID:fPBa3iUk
小さい子は生まれる前の記憶を持っていて、
「雲の上からママを見て、優しそうだな、って思ってお腹に入ったんだよ〜」
みたいなことを口にするというが、
それで妊娠できたら交尾なんかしなくていいし女性単体で繁殖できるわけで。

そういうの本気で信じてる人もいるんだよね。いい大人が。
セックスは汚いですから。そういうので脚色したくもなるよね。

880 :優しい名無しさん:2016/05/24(火) 02:11:03.94 ID:fPBa3iUk
>>859
>出生率が回復してる

日が暮れて、娯楽もなく、やることもないと、
交尾しか楽しみがないから交尾する、
というのを、どこかで聞いたような気がする。

881 :優しい名無しさん:2016/05/24(火) 02:13:10.74 ID:LvmbUkzS
人前でやったら捕まるのにこっそりとやればOKって
人間がこういう行為によってしか存在できないって生と言うものが何なのかという
自然の素直な表現としか思えない

882 :優しい名無しさん:2016/05/24(火) 02:23:55.45 ID:8XnsY1U+
>>879
そういうファンシーかます奴って本当キモいな
あと妊活()界隈ではセックスの事を「仲良しする」って言うらしい
普通にセックスって言うより卑猥だしキモオタが考えたエロ用語みたいで鳥肌が立つ

883 :優しい名無しさん:2016/05/24(火) 03:58:45.72 ID:6HEJZXI3
結局肯定派の連中がこういうスレで暴れたりするのは「なぜ生み出したのか」という問いにおいて子供に対して正当な理由がないことを内心自覚しているからでしょうからね。
正当な理由があればそれを説明するはずだからね。
それができないけど、それを認めたくなくて自己正当化のために暴れてるんだろうね。
本当に子供を作る連中は子供のことを何も考えていないんだろうし、挙げ句の果てに責任転嫁に感謝の強要だもんな呆れるよ。
(´・_・`)(´・_・`)(´・_・`)(´・_・`)(´・_・`)(´・_・`)
俺の親も考えたこともないとか、そうだからそうだとかまともな理由を説明できなかったし、考えていたら正当な理由を即答できるもんな。
最終的には話をすり替えて感謝の強要を始める始末だからね。
もはや言葉がない(´・_・`)

884 :優しい名無しさん:2016/05/24(火) 07:54:10.55 ID:I5eIg2Yf
いやマジで少なくとも俺は産まれる以前の無の状態で何の不自由も不満も無かったんだけど
存在しない事よりも存在する事の方がマシって証明出来る奴っているの?

885 :優しい名無しさん:2016/05/24(火) 08:56:37.49 ID:czo59u9F
結果論でしか語れないだろうね
生まれてきて良かったと思ってる人は大勢いるだろうが、それは生まれてみないと分からないからな
生む段階では決して分からない

886 :優しい名無しさん:2016/05/24(火) 09:05:07.83 ID:pkpkqIGr
産まれてよかったと思えたとしてもそれは所詮ストックホルム症候群みたいなものだろう
疑問を抱く事を忘れた人間の哀れな欺瞞的幸福
まぁ本人が幸せならそれはそれで結構なことだけど

887 :優しい名無しさん:2016/05/24(火) 09:14:13.65 ID:czo59u9F
ストックホルム症候群も、所詮は人間の感情の動きに一定の法則性のようなものをを発見しただけだからね
ストックホルム症候群だからいいとか悪いとか、そういう次元の話ではない

888 :優しい名無しさん:2016/05/24(火) 09:18:50.02 ID:gP6H3WPw
幸せだと思えたとしても不満や不安から自由になれるわけじゃないからな

889 :優しい名無しさん:2016/05/24(火) 10:46:51.71 ID:Zwrh4BnQ
「娘なんて産まなければ」母の日記に衝撃 秋川リサさん
http://www.asahi.com/articles/ASJ4H3SYLJ4HULZU003.html?ref=yahoo

890 :優しい名無しさん:2016/05/24(火) 11:21:51.59 ID:cqsGwnZM
子供に対しては人の嫌がるような事をするな人の気持ちを考えろって言うのに
道徳とか国の作った教科書でもそう書いてるだろうに
なぜ子供の事は考えないのか
「自分が自分の親だったら」って考えた方がいい自分を見直すためにも
低学歴で教養なくて低収入で地位も名誉もない
自分で自分を評価して評価した自分が自分の親だと考えてみろよ最悪だろ

891 :優しい名無しさん:2016/05/24(火) 11:55:12.87 ID:5qgP/QOM
親は嫌な思いしてないから
子供が嫌な思いしようと親の知ったことではないわ

892 :優しい名無しさん:2016/05/24(火) 12:29:16.66 ID:1lSShBX6
土人に近いほど産む傾向にあるっていうのが統計で見てとれるよね
ここに来る荒らしも土人みたいだし

893 :優しい名無しさん:2016/05/24(火) 12:41:23.45 ID:dWt8s1WV
土人差別なんとかならんの
戦前戦後で日本人が生物として急に進化したわけでもあるまいに

894 :優しい名無しさん:2016/05/24(火) 13:08:06.88 ID:5qgP/QOM
子供産まなけりゃ金は浮くし子供も生きずに済んでwin-winなのに

895 :優しい名無しさん:2016/05/24(火) 14:44:58.46 ID:9jr6pq42
不幸の道連れを作るためだけに子作りするバカ親共

896 :優しい名無しさん:2016/05/24(火) 16:04:21.45 ID:9CnvxW/e
土人はウンババとか言ってるだけだから話が通じない

897 :優しい名無しさん:2016/05/24(火) 19:02:20.30 ID:FNzGyA4H
もしかして少子化問題って10年後には解決してるんじゃないの?非婚が進む30代と早婚志向な20代の溝 - トイアンナのぐだぐだ
http://toianna.hatenablog.com/entry/2016/05/19/170000

少子化がもうすぐ止まると主張する肯定派
頭の中お花畑過ぎワロタ

898 :優しい名無しさん:2016/05/24(火) 21:35:50.94 ID:4AXvT+iW
てst
http://67.media.tumblr.com/8fe07f343c11af547eb00f7410de8510/tumblr_o7h3juwLjm1ru873no4_400.gif

899 :優しい名無しさん:2016/05/24(火) 22:19:34.78 ID:+fL1EYH3
>>897
移民が増えたり地震で治安悪化したらある程度は止まるけど
そういうことがあるってことは国がヤバくなるってことだからね

900 :優しい名無しさん:2016/05/24(火) 22:31:11.18 ID:cqsGwnZM
AKBとか「コレが可愛い女だ。これが妥協できる顔面だ」って政府も推してる少子化対策だよな

901 :優しい名無しさん:2016/05/25(水) 02:57:00.83 ID:VHNObl70
犬猫飼おうとすると、15年前後最期まで面倒見れる?大変だよ?お金もかかるよと必死で言ってくるのに。
子どもは動物以下か。

902 :優しい名無しさん:2016/05/25(水) 03:17:06.72 ID:MxYjuVKV
不満言いながら子育てして家事して
不満言いながら嫁子食わせて
陰で旦那の悪口、嫁の悪口
結婚してもこんな感じの家庭環境
不満・文句、嫌味しか言えない人間には共同生活なんて無理なんだ
惰性で結婚、小作りされる方は害悪

903 :優しい名無しさん:2016/05/25(水) 03:33:57.55 ID:DeOJluej
>>901
「俺が生まれる前に戻ってあんた(親)に言ってやりたい言葉だな」と返したくなるが
返してしまうと次にこう来る
「見られるから良いんだよ私は」
そして俺はこう返そう
「人間も最期まで見るべきなんじゃね?」
するとこういう無茶苦茶な反論
「人間は最期まで見なくても良いの!」

せめて、捨てられた子供たちが親に対して損害賠償請求とかできれば良いんだが
大学卒業まで3000万とかかかるんだっけ?そのくらいで
もちろん請求後問答無用で即強制執行な
払えなかったらパイプカットor卵管結紮な
成人までですらも面倒見きれず捨てるとか本当に腹が立つ
死ね猿共

904 :優しい名無しさん:2016/05/25(水) 05:30:33.40 ID:x6Ql5QZi
反出生主義広まって欲しくない
極少数派の賢者の間だけで共有される真理であってほしい
オフィシャルの価値観を盲信する奴隷が多数派でないと文明社会は維持できない
反出生主義を知る事によって人は一つ上の次元へ昇れる
知らない人間は永久に常識の軛の元苦しんで欲しい

905 :優しい名無しさん:2016/05/25(水) 08:31:50.21 ID:ksBizJMS
なんと自己中心的な
出生肯定派以下だな

906 :優しい名無しさん:2016/05/25(水) 09:03:49.16 ID:iZBje1+5
広まるべきだ
というかこれさえ広まれば他の思想なんて広まる必要ない

907 :優しい名無しさん:2016/05/25(水) 11:38:44.05 ID:MIR8GfIB
肯定派は土人レベル

908 :優しい名無しさん:2016/05/25(水) 13:35:38.92 ID:RIJp8jaw
出生を無くせばすべての問題は解決する

909 :優しい名無しさん:2016/05/25(水) 13:39:20.09 ID:giw7BZ68
いがみ合いや足の引っ張り合いが全ての人間なんて生き物ほんと生きてる価値がない

910 :優しい名無しさん:2016/05/25(水) 14:58:06.33 ID:2gFDEgEL
「子供は増やさない」子育て世代の44% 日本が最多

のスレ、URL晴れないけれど、以下みたいな文があった。


148 :名無しさん@1周年:2016/05/25(水) 10:46:30.83 ID:w4telZ7A0
>>142
冷静で賢い人は子供を作るけど
冷静で賢いつもりの愚民は子供を作らない
それだけ
一番の違いはマスコミ様に対する信仰心の差かな

↑なにこの論理。。。

911 :優しい名無しさん:2016/05/25(水) 15:03:07.90 ID:1NIEFsdn
アフリカ人は冷静で賢い人だからしょうがない

912 :優しい名無しさん:2016/05/25(水) 15:42:56.19 ID:5WhXjvPF
ジャ、ジャアショウガナイナー
(´・_・`)

913 :優しい名無しさん:2016/05/25(水) 16:39:40.53 ID:MIR8GfIB
肯定派の頭の片隅には必ずと言っていいほど全体主義思想が見え隠れするね

914 :優しい名無しさん:2016/05/25(水) 17:55:22.92 ID:Dd37enR0
冷静で賢い人は子供を作らないけど
何も考えてない愚民は子供を作る
現実的にこっちのがしっくりくるよね
妄想世界で生きてるのな肯定派って

915 :優しい名無しさん:2016/05/25(水) 18:02:57.00 ID:4LNMbipn
疑わないぜどうせ
破滅なんて思考外
悲しいくらいに満たされたこの世界は終わっていくのに

916 :優しい名無しさん:2016/05/25(水) 20:40:21.54 ID:RIJp8jaw
冷静で賢い腰振り

917 :優しい名無しさん:2016/05/25(水) 21:58:52.69 ID:GErM23Zf
みんなリビドーに突き動かされているだけなんだよな
あーいくいくドピュッとな
この一瞬の快楽の為に頑張ってるようなもんだ

918 :優しい名無しさん:2016/05/26(木) 04:23:12.48 ID:US6p09/2
ネット社会になり人生はクソという結論が一般論として確定したよな

919 :優しい名無しさん:2016/05/26(木) 07:53:22.50 ID:FAHpIKVV
人間が支配する世界を捨てる気が無いから種を存続させようとする
一般人の頭は既に目上の者や決まりきった社会の決まりごとに支配されてるから
子ども作るということを可笑しいと思わないのが不思議
人間を存続させること選んだら誰かが不幸になるのなんて決まりきったことじゃないか
嘆いてる時間さえ無駄な足掻きだわ

920 :優しい名無しさん:2016/05/26(木) 08:30:09.29 ID:be9GOzvt
>>918
それはさすがに言い過ぎだけど、自分と同じような考えの人が思いの外多いというのは分かったよね
例えばクラスで一番さえない人間同士、ネットがなきゃ一切交流できなかったけど、今はそんな人間だけが集まるスレもあるからね
自分と同じような人生観を持つ人間が他にも大勢いるというのは心強い
例えそれが全体からみれば少数派だったとしても

921 :優しい名無しさん:2016/05/26(木) 09:13:29.24 ID:CisCRMgo
>>918
ほんとそれ
上の奴みたいにレッテル貼る馬鹿もいけどな

922 :優しい名無しさん:2016/05/26(木) 09:14:17.28 ID:CisCRMgo
こんな世楽しんでる奴は頭が悪い鈍感だけだと気付けよ、基地外肯定派

923 :優しい名無しさん:2016/05/26(木) 10:22:28.55 ID:DJgHRbto
生きることを楽しむこと
自分の中が他の人間より頭が良いという優越感

どちらかを捨てなきゃならないとしたら
どちらにするのが賢いのか

924 :優しい名無しさん:2016/05/26(木) 10:30:11.30 ID:gr2JHkmM
本当に楽しいんだろうか

925 :優しい名無しさん:2016/05/26(木) 12:42:39.50 ID:Lu5RiwoP
>>920みたいな奴が居る以上楽しい世界にはならない

926 :優しい名無しさん:2016/05/26(木) 13:16:23.22 ID:CgBOdlDf
>>923
両立可能
他人を巻きこまなればどうでもいいですね

927 :優しい名無しさん:2016/05/26(木) 13:33:01.11 ID:VX5jL0Kb
今年日本の人口28万くらい減ったらしい
ええ国や

928 :優しい名無しさん:2016/05/26(木) 13:51:07.58 ID:DJgHRbto
>>925
横レスだけど、>>920の何が問題なのかわからない。

929 :優しい名無しさん:2016/05/26(木) 14:22:09.98 ID:CgBOdlDf
ネットってリアルでは言えない本音が言えるから強いんだよ?
だからどんどんネット社会になっていくわけです

930 :優しい名無しさん:2016/05/26(木) 15:11:15.01 ID:YwlC5s3Z
お願いだから子供作らないでほしい
これ以上被害者を増やさないで

931 :優しい名無しさん:2016/05/26(木) 15:14:25.76 ID:TJZhdt0P
ここで言うより産婦人科やらラブホテルやらで言ったほうが効率的じゃないだろうか
なぜ言えないんだろう?

932 :優しい名無しさん:2016/05/26(木) 15:44:33.61 ID:w8hRSsDv
リアルで言ったら頭おかしな人扱いされるだろ

933 :優しい名無しさん:2016/05/26(木) 18:26:21.56 ID:WWogCq19
>>923
ブルジョワな暮らししながら毒吐いてたショーペンハウアーや
実生活においては人当たりが良かったらしいシオランはまさに肯否両道(無理矢理な造語だが)な人物だったんじゃね
自分もスポーツとかお笑いが好きなんだけど「否定派なのに俗衆に混じってこんなくだらない事も楽しめる自分」に酔っちゃったりするw
厳密に言うとマジで楽しいわけじゃないんだけど楽しいフリが出来てる自分賢くね?的なサティスファクションがある
否定派の方が下手なお花畑より人生楽しめる気がするわ

934 :優しい名無しさん:2016/05/26(木) 20:20:30.83 ID:9lMQ9YGi
>>923
どちらもくだらない

>>933
お前ただのイヤな奴だな
消えろよ

935 :優しい名無しさん:2016/05/26(木) 20:32:40.53 ID:8e77ylP0
>>928
問題はお前だよ

936 :優しい名無しさん:2016/05/26(木) 21:38:28.30 ID:5k+Rc7XK
仲間意識や帰属意識で反出生主義を分かち合うつもりはさらさら無いですし
他にも大勢いるから〜心強いなんて見当違いにも程があるね

937 :優しい名無しさん:2016/05/27(金) 00:10:43.12 ID:kdkCAiUD
じゃ、こんな会話の場に来ないで、壁に向かって話し続けるか、チラシの裏にでも書いておけよ

938 :優しい名無しさん:2016/05/27(金) 00:16:25.32 ID:kdkCAiUD
>>933
正論

939 :優しい名無しさん:2016/05/27(金) 00:23:42.82 ID:kdkCAiUD
バカなおかげでこの世を楽しめている大多数からバカを取り上げて不幸に引き摺り落としたところで
自分の不幸はべつに変わらないんだし、バカじゃない優越感に浸りつつ一緒に行動だけバカやってるのが一番賢い

940 :優しい名無しさん:2016/05/27(金) 00:38:53.57 ID:z/3d+FJH
馬鹿と一緒に楽しく行動できるって結局馬鹿じゃん

941 :優しい名無しさん:2016/05/27(金) 00:49:07.27 ID:kdkCAiUD
だから優越感持ってる時点でどっちみちバカなんだって
バカの質が違うだけで
自分のバカに幸せなバカを合わせさせようっていうだけでもとんでもなく傲慢な話でどっちみち善人にすらなれやしない
俺達は善人でも賢者でもないんだから勘違いするな
ただ不幸な人間はどう生きたとしても不幸っていうだけw
どうせそうなんだったら、大勢の幸せなバカから幸せ取り上げて合わせさせるより
少数の不幸なバカから合わせて自滅していくほうが少しだけマシ
どうせ不幸な俺達は何をやっても自滅しかないんだから

942 :優しい名無しさん:2016/05/27(金) 00:55:48.59 ID:z/3d+FJH
馬鹿は不幸です

943 :優しい名無しさん:2016/05/27(金) 00:55:53.59 ID:hizgH0XL
>>941
幸せなバカとか言ってるけど子供が将来どうなるかはわからないわけだから
幸せかどうかは出生させた時点ではわからないし、親本人にとっても
出産が必ずしも幸福かどうかは不明だからその理屈はおかしい
不幸な俺達というのもおまえはそういう連帯意識があるのかもしれないが
俺はそれほど不幸だとは思っていないし親を恨んでもいないが反出生は支持する主義なんだよね

944 :優しい名無しさん:2016/05/27(金) 01:00:38.58 ID:z/3d+FJH
大体、幸不幸など時々で揺れ動くものだからな
そんなこともわからない馬鹿に可能性はない

945 :優しい名無しさん:2016/05/27(金) 01:06:40.88 ID:kdkCAiUD
生む側はそんなこと考えないから幸せなバカなんであって
その幸せなバカが産む子供のうちいくらかは俺達側のバカに転ぶんだろうが
かといって大多数の子供は幸せなバカ側に転ぶんだから
親からも、まだ生まれていない幸せなバカからも、出生も幸せも奪う権利はない
俺達と、まだ生まれていない俺達側のバカが徹底的に苦しめば済む話w

946 :優しい名無しさん:2016/05/27(金) 01:08:37.04 ID:kdkCAiUD
あ、>>945>>943に対してね

947 :優しい名無しさん:2016/05/27(金) 01:09:05.87 ID:Dgtp/JPt
まあ、一つ言えることとして
承認欲求の強さと不幸さには強い相関があるよ

948 :優しい名無しさん:2016/05/27(金) 01:09:28.65 ID:z/3d+FJH
だから馬鹿が幸せにはなれませんって
残念だけど

949 :優しい名無しさん:2016/05/27(金) 01:11:11.74 ID:kdkCAiUD
>>943
連帯意識はない
君みたいに何かを成し遂げようとかいう意識もないんだから連帯しようもない
君と考え方が違うように、不幸なバカ側の人間も様々なんだから、連帯なんてできるはずもない

950 :優しい名無しさん:2016/05/27(金) 01:13:23.69 ID:kdkCAiUD
>>948
じゃ、アレだ。
この世の一切は動かしようのない不幸ってこった

951 :優しい名無しさん:2016/05/27(金) 01:13:24.15 ID:9njvItgx
出生主義のように皆がやってるから自分だけが安心して子供を無視して産む仲間意識はない
反出生の理論を共有してるだけ

952 :優しい名無しさん:2016/05/27(金) 01:15:43.54 ID:z/3d+FJH
>まだ生まれていない幸せなバカからも、出生も幸せも奪う権利はない
ふざけてんのかな?

953 :優しい名無しさん:2016/05/27(金) 01:15:53.34 ID:kdkCAiUD
この世を破壊するか?
地球は頑張ればできなくもないかもしれないが、宇宙は広すぎて絶対に無理
よって、そんなこと考えるだけ無駄

954 :優しい名無しさん:2016/05/27(金) 01:17:25.66 ID:Dgtp/JPt
主義とは価値観の表明であって
論理は本質ではないな

955 :優しい名無しさん:2016/05/27(金) 01:17:33.73 ID:z/3d+FJH
出来る範囲で責任持つしか無いじゃん
子どもみたいな言い逃れだな

956 :優しい名無しさん:2016/05/27(金) 01:20:19.04 ID:kdkCAiUD
>>955
どこをどう責任持つの?
君が生まないぐらいしかできることないぞ?

957 :優しい名無しさん:2016/05/27(金) 01:22:32.92 ID:hizgH0XL
>>949
>>945
このスレの趣旨は人の幸せを奪ってはいないが
出生が幸福というのは一種の洗脳
介護要員の確保、労働者層の再生産、納税者の確保という観点から出生を奨励する必用性が
国や企業側にあって、その目的に沿って幸福概念が規定化されてるだけ
そもそも出生が幸福という観念自体が社会の刷り込み
自分自身の快適性よりも世間への適応性を重視する人間とは話にならない

958 :優しい名無しさん:2016/05/27(金) 01:25:39.49 ID:3uMOCCsU
どうしても「全員が不幸でバカだ」と言いたい人間と、「いーや俺は幸せだ」と言いたい人間の哀れな諍い
見苦しいからツイッターでどうぞ

959 :優しい名無しさん:2016/05/27(金) 01:32:58.82 ID:hizgH0XL
>>958
幸福だとは言っていないよ
あくまでも世間迎合的な価値感に誘導し、それに適応しない人間は不幸なバカだとか
罵ってる>>941に対してのもの
特段不遇ではないことも事実だし

960 :優しい名無しさん:2016/05/27(金) 01:50:35.38 ID:hizgH0XL
自分自身のことを幸福だと強調する人間は実は不幸だから
幸福だと強調するのだという原理ぐらいはわかったうえで、別に不幸ではないと言っている
>>958が哀れだと言ってるのは上記のパターンだと思っているからだろうが俺は違う

961 :優しい名無しさん:2016/05/27(金) 02:40:56.30 ID:7fQl2QkG
前田健みたいに即死で死ねるのは一割だけ
9割の人間は何週間も患って病んで死ぬらしい

962 :優しい名無しさん:2016/05/27(金) 07:13:29.46 ID:ypMFxWLG
>>961
そうだよ
特にうちは若死にの家系だったみたいで
子供の頃から何人もそうやって死んでいく家族親族を見送ってきた
みんな断末魔の苦しみと悲しみは壮絶だった、看取る側も同じ
そういう経験するかしないかすら自分では何一つ選べないんだ
生まれるもんじゃないよ

963 :優しい名無しさん:2016/05/27(金) 08:47:08.39 ID:hkUQjxcg
幸せかどうかなんて100%主観だからね
自分は幸せだと主張する人間に反論するほど愚かな事はない

964 :優しい名無しさん:2016/05/27(金) 08:48:13.30 ID:hkUQjxcg
ラーメン嫌いのやつが、ラーメンなんて不味い、ラーメン好きは舌がおかしい、と騒いでるようなもん

965 :優しい名無しさん:2016/05/27(金) 12:25:50.19 ID:Q51fUNEx
俺以外の人間は全てゾンビだろうな
普通に考えたら反出生主義に至るはずなのに人間は増え続けてる
まともなのは俺だけか
みんなただのプログラムでしかないんだ

966 :優しい名無しさん:2016/05/27(金) 12:38:02.64 ID:cv7oyT7S
>>964
たとえ上手いな

みんなが好きなラーメンまで嫌う俺は神に選ばれし特別な人間なんだ

みたいな奴いるよなw

967 :優しい名無しさん:2016/05/27(金) 13:23:46.09 ID:mJXVJE+e
憧れの人と結婚して、天使のような子どもたちに囲まれて
僕はこれまでにないぐらい幸せです\(^O^)/

968 :優しい名無しさん:2016/05/27(金) 13:30:39.26 ID:9njvItgx
憧れの人と結婚する自分は立派なのか
その憧れの人の命を危険に晒す出産をさせたり
その憧れの人の子供の命を危険に晒す出生をさせたり
憧れの人の事を思うとその子供の事を思うと
そんな事はできない

969 :優しい名無しさん:2016/05/27(金) 14:49:12.61 ID:XdgdgnsF
これと同じレス前を見たぞ
アホくさ過ぎ

970 :優しい名無しさん:2016/05/27(金) 14:52:01.50 ID:ypMFxWLG
ラーメン嫌いが集う場で
自分はラーメン好きで良かったみたいなレスする意味って何だ
陰湿にケンカ売るのが楽しいみたいな奴は本当に意味が分からん
傍目からするとそいつは悪意の塊でしかない事にも無自覚なんだろうな

971 :優しい名無しさん:2016/05/27(金) 15:44:14.93 ID:CDbtRAku
>>970
ほんと滑稽だよね
シラケだよ

972 :優しい名無しさん:2016/05/27(金) 16:05:07.52 ID:ipUxHsb+
SNSとか見てると人間のレベルなんてそことなく知れるよ
本当に生きててほしい人間ほど早く死んでいくし、他人の不幸に無関心、
足元の不幸にも気づかないくせに善人面する無力者がわんさか
自分のことしか頭にない迷惑男女のDNA連鎖して、腐敗した脳みそ未来にリレーしてんじゃ内側から
崩壊するのも確定すべき人類の未来だ

973 :優しい名無しさん:2016/05/27(金) 16:09:16.78 ID:hkUQjxcg
>>970
ここは不幸な人が集うスレだったのか
知らなかったよ
子作りを否定する人はみな不幸だというのとか

974 :優しい名無しさん:2016/05/27(金) 16:13:04.38 ID:9njvItgx
本人の幸不幸は知らんが
子供の不幸を考えるなら産まないのが子供の為だって思ってるわけだから
そりゃ不幸を感じて考える人間が集まるだろ

975 :優しい名無しさん:2016/05/27(金) 16:42:53.75 ID:hkUQjxcg
>>974
文章が分かりにくいが、つまりは不幸な人が集まってるということね

976 :優しい名無しさん:2016/05/27(金) 16:46:50.10 ID:9njvItgx
不幸を感じて考える人間が集まるんだろうね

977 :優しい名無しさん:2016/05/27(金) 16:51:12.98 ID:ipUxHsb+
生まれてくる必要ない人間量産して出生率上がってそれで喜んでる人間バカみたい
子ども作りました→人間として役目果たしました→満足
みたいな思考が一番厄介だ
生物嫌悪したくなるね

978 :優しい名無しさん:2016/05/27(金) 16:53:13.71 ID:ipUxHsb+
人間以外の生き物も嫌いだ
オスがメスレイプしてオスは逃走
それが当たりまえ
命って汚物

979 :優しい名無しさん:2016/05/27(金) 16:58:18.15 ID:9njvItgx
虫は特に子供が本能で勝手に育てるようになってる事が多いからいいけど
人間は絶対無理だね

980 :優しい名無しさん:2016/05/27(金) 17:01:43.23 ID:vLyCFz/M
はやく自分の性欲枯れてほしい。
今俺30代後半だからもうすぐかな?
楽しみだ。

981 :優しい名無しさん:2016/05/27(金) 17:10:54.63 ID:jWdHpbJb
アラフォーになって急に出生の意欲に駆られるおじさんおばさんが多いからね
性欲は薄いに越したことはない
すべての出生は文句無しのエゴ行為だけど高齢出産する奴は特にウジ沸いてる

982 :優しい名無しさん:2016/05/27(金) 17:19:44.68 ID:wnYammeC
生まれなければ働かなくて済むのになぁ
めんどくせぇ

983 :優しい名無しさん:2016/05/27(金) 17:25:35.07 ID:x0ad4onT
そりゃ不幸なのは当たり前
この世の人間全員が不幸なんだからな
ここの人とかそんな括りはいらない
この世全てだから

984 :優しい名無しさん:2016/05/27(金) 17:28:42.52 ID:wnYammeC
>>983
だよな
幸福だってんなら何もしなくても幸福なのかよ
どんだけ頭ハッピーなんだろうなぁ

985 :優しい名無しさん:2016/05/27(金) 17:37:19.90 ID:7fQl2QkG
産んだ親を恨もう

986 :優しい名無しさん:2016/05/27(金) 17:43:46.65 ID:9njvItgx
親を産んだ親を恨めよ

987 :優しい名無しさん:2016/05/27(金) 17:48:08.65 ID:wnYammeC
恨んでも仕方ないから生まれないほうがいいって流布しようとしてるんじゃない?
もっともここは愚痴るだけのスレだから恨むことに重点を置いてるけど

988 :優しい名無しさん:2016/05/27(金) 18:01:31.51 ID:DHUinSBb
恨みたくもない
産んだこと以外はそんな文句ないし
恨みたくもないので産まないでくれ、それだけでいい

989 :優しい名無しさん:2016/05/27(金) 18:37:52.60 ID:ypMFxWLG
幸/不幸、白/黒の二極論者にまともな話しなんて通じるはずないな
気に入らない相手にケンカ売って憂さ晴らししたいなんてまるでチンピラだ

990 :優しい名無しさん:2016/05/27(金) 19:11:31.46 ID:7fQl2QkG
戦争 テロ 犯罪 病気 苛め 事故 差別
こんな世界に産むのか

991 :優しい名無しさん:2016/05/27(金) 19:35:13.31 ID:jWdHpbJb
出生は戦争やテロがおままごとに思えるほどの蛮行
絶対に無くさなくてはならない

992 :優しい名無しさん:2016/05/27(金) 19:50:11.78 ID:z/3d+FJH
そう言えばメディアは戦争における人の死傷場面は流せるが
夫婦のセックス場面は絶対流せんからな
何なんだこれは
相当気持ち悪いぞ

993 :優しい名無しさん:2016/05/27(金) 20:36:59.56 ID:7JyOhLXz
500年後には日本滅びてるかな

994 :優しい名無しさん:2016/05/27(金) 20:50:16.47 ID:ipUxHsb+
生き物は本当に惨いえぐいぞ気持ち悪い
うちの飼い猫なんて自分が産んだ子猫喰らったからね
母猫が子をペロリと食べましたとさ

995 :優しい名無しさん:2016/05/27(金) 20:54:30.33 ID:z/3d+FJH
生命って基本的に馬鹿だよね

996 :優しい名無しさん:2016/05/27(金) 22:31:46.32 ID:w0MjxiQH
次スレ立てます

997 :優しい名無しさん:2016/05/27(金) 22:40:53.17 ID:w0MjxiQH
子作りは大罪 28
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1464355990/

998 :優しい名無しさん:2016/05/27(金) 22:48:25.05 ID:cv7oyT7S
そんなことよりお前は自演で複数装うのやめろよ
毎日各板各スレで復讐の為に暗躍しているの知ってるぞw

999 :優しい名無しさん:2016/05/27(金) 22:58:20.15 ID:w0MjxiQH
誰に言ってんの

1000 :優しい名無しさん:2016/05/28(土) 03:17:18.54 ID:hqWPiOW5
>>997
おつです
>>1000なら誰ひとり苦しむことのない形で人類滅亡

1001 :1001:Over 1000 Thread

  ∧_,,∧
  (´・ω・`) _。_         このスレッドは1000を超えました。
  /  J つc(__アi! < トポトポ  まあ一服して一息いれましょう。
  しー-J     旦~ 凸日皿     新しいスレッドを立ててください。。。

             メンヘルサロン@2ch掲示板
               http://toro.2ch.net/mental/

life time: 33日 12時間 41分 52秒

1002 :1002:Over 1000 Thread
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