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HMS 第31コース [無断転載禁止]©2ch.net

1 :774RR:2016/02/24(水) 13:05:17.30 ID:TSUOaudY
Honda Motorcyclist School
http://www.honda.co.jp/safetyinfo/HMS/mschool.html

もてぎ(ASTP) http://www.mobilityland.co.jp/astp/
和光(RMS)   http://www.rms.co.jp/
埼玉(TEC-R)  http://www.tec-r.com/
浜名湖(TEC-R) http://www.tec-r.com/hamanako/
鈴鹿(STEC)  http://www.mobilityland.co.jp/stec/
福岡(RMSF)   http://rmsf.jp/
態本(HSR)   http://www.hsr.jp/

■予約はこちら
http://www.honda.co.jp/safetyinfo/school_yoyaku/

「じょうずになリたい!」「楽し<乗りたい!」キモチも忘れずに..

【前スレ】
HMS 第29コース
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1435583891/

2 :774RR:2016/02/24(水) 14:09:14.00 ID:wcUgHbom
2げと


3 :774RR:2016/02/24(水) 15:26:44.14 ID:CWJe9wvf
ここは熊本スレとする!

4 :774RR:2016/02/24(水) 15:48:21.54 ID:327CtJ17
ここは鈴鹿スレとする!

5 :774RR:2016/02/24(水) 15:52:31.00 ID:qCdZ6qhp
ここは桶川スレとする!!

6 :774RR:2016/02/24(水) 17:57:27.63 ID:CWJe9wvf
>>1

熊本が 態本 になってるだろ!!
わざとか?

7 :774RR:2016/02/24(水) 18:29:21.15 ID:TSUOaudY
あ、失礼
前スレ999だった時、急いでスレ立てたもんで^^;

でも前スレでも態本ってなってるのね

8 :774RR:2016/02/24(水) 20:48:56.00 ID:CWJe9wvf
>>7
スレ立て乙でした

9 :774RR:2016/02/24(水) 20:50:24.08 ID:CWJe9wvf
という訳で、熊本の話をしようか

10 :774RR:2016/02/24(水) 21:34:50.03 ID:IWBmuguv
いや、浜松の話をしようじゃないか。浜名湖じゃないぞ。

11 :774RR:2016/02/24(水) 21:46:03.02 ID:TSUOaudY
HMSを受講しに遠くへ一人旅
ってのもアリかな、と最近思ってる
温泉でも料理でもなく、HMSが旅の動機という

浜名湖(浜松?)ならバイク自走で行けるな
熊本はやっぱ飛行機になるか
思い切ってGWにでも九州行くかね

12 :774RR:2016/02/24(水) 22:40:33.85 ID:+sNCZYMr
>>11
とても良いですね 私も時間とお金と嫁さんからok貰えれば
茂木に行ってみたい

13 :774RR:2016/02/24(水) 23:13:48.75 ID:TSUOaudY
俺、もてぎ行った事あるよ
泊まりで
すっごく楽しかった( ^ω^ )
昼食なんかホテルのレストランだからね

14 :774RR:2016/02/25(木) 08:20:23.59 ID:vvpuHFSP
GWは
遠征するか?ツーリングするか?だな

15 :774RR:2016/02/25(木) 09:00:49.93 ID:+/cD1Aus
>>13
いいなぁ〜うらやましいです。
なんか行くこと想像しただけでウキウキしてきます。www
今年中にはなんとかしたいな

16 :774RR:2016/02/25(木) 14:35:50.79 ID:qPdHbykv
俺はツーリングより練習してる方が楽しいという‥
公道怖いし
峠で飛ばすなんか恐ろしくって‥

17 :774RR:2016/02/25(木) 14:54:38.92 ID:qPdHbykv
浜松に泊まりでHMS行って
夜はパートタイム契約の浜松娘に癒してもらうとでもするかね

18 :774RR:2016/02/26(金) 16:16:18.59 ID:qQwSXec/
>>16
私も同じです。
練習してると、バイクの怖さとか直に感じますからね。
若いとき4輪でジムカーナ・ラリーやってましたが、そのせいか
今はスピード出せません。怖くって。

19 :774RR:2016/02/27(土) 00:45:41.54 ID:5Yvc0DJj
僕も渋滞が大嫌いだから、わざわざツーリングに行かなくなっちゃったよ。

20 :774RR:2016/02/27(土) 01:09:59.23 ID:GWo9mf43
ツーリングに行く度にHMSの恩恵を感じますね
安全に対する意識がライディングに表れるようになった
フルアーマード状態じゃないと心配になる
ロングレンジのコーナーで飛ばさなくなった
小回りなコーナーを旋回する方が好きになった
路面状況が良く見えるようになった
タイヤが極端に減らなくなった
少しぐらいのテールスリップなら立て直せるようになった
遠征先でカレーを喰わなくなった
何よりも疲れなくなったよ

21 :774RR:2016/02/27(土) 08:13:10.45 ID:uSjJoqDO
>>20
> 遠征先でカレーを喰わなくなった
HMSに参加したことないんだがカレー食うなって言われんの?

22 :774RR:2016/02/27(土) 09:24:14.95 ID:U4igNziC
逆に普段カレーばっかり食ってんじゃない?

23 :774RR:2016/02/27(土) 13:22:56.89 ID:Y5tk75oK
遠征先にカレーには
なにか特別な効果があるのだろか?

24 :774RR:2016/02/27(土) 14:03:25.62 ID:dsJjwUy1
桶川の週末はカレーが多いからじゃね 争奪戦の時もあるしなw
オレは今年から定食も喰うようになりましたw

25 :774RR:2016/02/27(土) 15:59:40.78 ID:em1MXQfM
桶川の昼飯 大変申し訳ないが
美味しいと思ったこと一度も無い。すみません。

26 :sage:2016/02/27(土) 20:06:14.32 ID:yNI6R6bh
区役所の食堂より、断然旨いと思ってる。

27 :774RR:2016/02/27(土) 20:18:20.03 ID:em1MXQfM
区役所の食堂ってそんなに酷いのですか?

28 :774RR:2016/02/27(土) 22:55:01.68 ID:t2btBdII
温玉のせハンバーグ or 唐揚げカレー

29 :774RR:2016/02/28(日) 12:01:45.63 ID:IRIoh8UL
桶川
3月21日はライコランド主催のイベントらしいです。
〔ライダースイベント RENDEZ VOUS vol1〕
10:00〜15:00
入場料500円 (駐車料金/試乗会参加費含む)
ジムカーナ体験 1000円/回

詳しくは
 http//www.ricolando.co.jp

30 :774RR:2016/02/29(月) 08:32:14.79 ID:miE1kEyf
昼飯は鈴鹿が最強!

31 :774RR:2016/02/29(月) 18:37:15.15 ID:fOjFKHQT
20日がジムカーナ撤退最後の日で、翌日にジムカーナ体験アリの貸切か・・・

32 :774RR:2016/02/29(月) 19:45:28.80 ID:GBauw/Nh
>>31
外部への場所提供ですね

33 :774RR:2016/02/29(月) 20:21:15.01 ID:fOjFKHQT
浜名湖の30人開催とかどんな感じなんだろうな?
人数的に2班に分かれるのだろうか
秩序が保たれるなら桶川でもやってほしいかも

34 :774RR:2016/02/29(月) 22:12:02.66 ID:shG5Tzyg
>>33
30人なら2班に分けますよ。そういうときはたいてい初級レベルから上級常連まで混走になりますから。

35 :774RR:2016/02/29(月) 23:36:28.64 ID:fOjFKHQT
>>34
アンガーラ!
なんか混走のイメージがアレですが、クラス振り分けでも走行順ができるから
そんな感じなんだろうね
目前でクラス上位の差を感じられるのは目標になりますね
桶川でも上級と中級の混走30人試験的に導入してほしいワ

36 :774RR:2016/02/29(月) 23:38:39.64 ID:USh+8jG3
>>30
去年は毎月食ってたけど
なんてことない仕出し弁当としか・・・
ほかはそんなに酷いのか

37 :774RR:2016/02/29(月) 23:41:40.43 ID:shG5Tzyg
>>35
> 桶川でも上級と中級の混走30人
そんな待ち時間ばっかり増えるようなものには、上級の前のほうは参加しないよ。
コースだって緩くなるし。

38 :774RR:2016/02/29(月) 23:59:54.82 ID:fOjFKHQT
緩くなるのね  ならだるいんでイイヤw

39 :774RR:2016/03/01(火) 08:19:02.74 ID:fT2Gc40Q
>>38
俺は凄いでしょ!と初級レベルの前でドヤ顔が沢山います。

40 :774RR:2016/03/01(火) 10:39:49.72 ID:jT0y8GXQ
初級のおっさん相手にドヤ顔出来てもなんも嬉しくないなぁ
ピチピチのGパン履いた橋本マナミ似の初級者にドヤ顔出来るなら3万出す

41 :774RR:2016/03/01(火) 11:51:56.90 ID:R8FR0PiV
ドヤ顔、憧れます!
私も素敵なドヤ顔が出来るようになりたいですが、
何年かかかることやら・・・。

42 :774RR:2016/03/01(火) 12:01:58.31 ID:+gVgD5FH
私もそうなれるまで何年? いや
いくらかかるかwww

43 :774RR:2016/03/01(火) 12:05:09.98 ID:vLldtIzx
そういうドヤ顔のオッサンがウザいから
若い女の子の参加者は2度と来なくなるんだけどな

44 :774RR:2016/03/01(火) 12:31:35.35 ID:JWkKTOuI
>>43
シャレで言ってるのにw
そうゆう煽りもう要らないからw

45 :774RR:2016/03/01(火) 12:39:39.02 ID:jT0y8GXQ
HMS参加者は比較的レベル高いから、一生懸命練習してるうちに、気がついたら一般初級ライダー相手にはドヤ顔出来るレベルになってるんとちゃうかな
で、またHMS行くと落ち込んで帰ってくるというねw

46 :774RR:2016/03/01(火) 13:13:09.91 ID:svHlG8Tj
ドヤ顔してないで、まだHMSに来た事ない人を誘ってあげてね。よろしく。

47 :774RR:2016/03/01(火) 13:16:26.89 ID:ftuBkWo3
バランスで上級組みがいたら、V時停止、一本橋でドヤ顔してみるよ
まぁ40秒前後だけどなwww 桶川

48 :774RR:2016/03/01(火) 13:22:08.27 ID:svHlG8Tj
>>47
うん。楽しみにしてるよ。僕、一応 60秒行くから。:)

49 :774RR:2016/03/01(火) 13:50:10.14 ID:ftuBkWo3
誰が上手いか判ってる上でのドヤ顔しますんでw

50 :774RR:2016/03/01(火) 17:52:05.24 ID:R8FR0PiV
>>49
桶川でドヤ顔したかったら>>48に弟子入りして、
ドヤ顔の基礎から学んでからにした方がいいですよ。
下手なドヤ顔すると笑われちゃいますからねw

51 :774RR:2016/03/01(火) 18:27:21.33 ID:ftuBkWo3
確かにソダナ 上には上がいるのだな 良く周囲を見回します
隠れ上級もいることだしね

52 :774RR:2016/03/01(火) 19:10:45.61 ID:JoaYBXG1
ハンドル切って静止出来る人は一本橋の上で何分でも止まってられると思ってましたw

53 :774RR:2016/03/01(火) 21:21:32.20 ID:1/gyfjaE
>>50
餓鬼

54 :774RR:2016/03/02(水) 01:08:17.77 ID:Iwra9U2Y
どうせなら、すてきなドヤ顔目指しましょうよ!

55 :774RR:2016/03/02(水) 12:10:56.02 ID:v3NpO7pO
>>53
ドヤ顔位させてやれよ

HMS以外では出来ないんだから

56 :774RR:2016/03/02(水) 13:08:02.22 ID:nX9p4IgG
>>55
そうだな、そうするわ
下手なドヤ顔して笑われた経験ありそうだからな、まぁがんばれ

それはそうと4月24日はHonda
試乗会らしいby桶

57 :774RR:2016/03/04(金) 00:25:06.60 ID:vMK3dmmQ
今度初HMS参加したいと思ってるんだけどどんな格好で行ってる?
taichiのジャケと普通のジーンズにプロテクタを入れて、ブーツはelfシンテーゼで参加しようと思ってるんだけど、革ツナギ、レーシングブーツとかじゃなくても良いんだよね?

58 :774RR:2016/03/04(金) 01:10:55.30 ID:MTWnqTai
最初はそれでok
後は上手くなればなったで
あったほうがいいなみたいな感じになるよ

59 :774RR:2016/03/04(金) 08:09:46.21 ID:nyt+zy4a
>>58
ありがとです。

> 後は上手くなればなったで
> あったほうがいいなみたいな感じになるよ
これは革ツナギ、ブーツの事を言っていますか?

60 :774RR:2016/03/04(金) 08:23:17.63 ID:1I2WYJgC
鎧だよ
グローブもHMSに合うモノが必要になるよ
ブーツも換える事になると思う
防護力ですね

61 :774RR:2016/03/04(金) 08:28:24.50 ID:iQ8fTLFF
>>59
そんなに焦らなくて大丈夫ですよ❗
最初は初級からだし、来てみればわかりますよ。
中級、上級クラスでもツナギ着てない方も居ますから。
一緒に頑張りましょう❗

62 :774RR:2016/03/04(金) 09:06:41.80 ID:nyt+zy4a
なるほど。鎧か!
わかりました。
グローブは革で拳部分と手のひらにカーボンプロテクターがついてて手首辺まではあるやつで参加予定ですがどうでしょ?

焦ってるつもりはないんですが頻繁に買い換える金がないので一回で済ませたいなとw

63 :774RR:2016/03/04(金) 09:18:22.51 ID:KmY/dzMe
>>62
グローブOKです。
ブーツはelfシンテーゼ okです。
●taichiのジャケ
●普通のジーンズにプロテクタを入れて

共にプロテクターはCE規格適合品でないと駄目らしいです。
プロテクターは現地で借りられますのでご安心を

64 :774RR:2016/03/04(金) 09:26:24.78 ID:1I2WYJgC
中級に上がってから買えば良い
プロテクター入りのジャケットはハッキリ逝ってイラン人
転倒してボロボロになりますよ
これから気温上昇で死ぬ思いもする事になるので

オレはデブなんでw鎧着れないのでプロテクター借ります
ロンT、精管アンダー上下、グローブは夏場はメッシュのプロテクト付の薄手
レーシングタイプのブーツ だよ

65 :774RR:2016/03/04(金) 10:57:29.90 ID:plemZ8RQ
最終的には、ボトムは膝カップ入り革パン+レーシングブーツ、トップは、コミネの鎧+オフロードシャツに落ち着きます。
ヘルメットもたぶんジェットヘルになっていくかな。
上級トップクラスのメンバーを参考にしてみるといいです。みんなだいたい同じ格好をしていますw。

66 :774RR:2016/03/04(金) 11:30:04.36 ID:bUlESOu0
俺は靴だけライディングブーツで
他は完全普段着

67 :774RR:2016/03/04(金) 12:18:04.61 ID:2EQRDHLd
暑いからってペラペラのシャツに鎧着て参加してた奴が転倒して、其処らかしこ擦り剥いて暫くコース塞いでた事あったな


まぁ他の人の迷惑も考えてウェア選んでね

68 :774RR:2016/03/04(金) 12:51:57.08 ID:hYEDKtbL
今プロテクター(鎧)を探してみましたがCE規格適合かどうかってわかりやすく書いてないのね…
もうちょい探してみますねー

ところでメットの決まりありますか?
MFJじゃないとダメとか、SNELLまで必要とか。z-7かX9がありますがX9重いからz-7で良いならそっちで参加したい…

69 :774RR:2016/03/04(金) 13:20:05.25 ID:4ZGrhiAL
ソフトタイプのプロテクターはダメだよ ハードタイプならOK
CE規格の括りだと部分的にダメなのがあるので コミネの鎧にした方が良いと思う
あの安い中華の奴は止めたほうがいいね プラスチックが割れて刺さるらしいからw
初めはプロテクターもメットも借りればいいんじゃね
 

70 :774RR:2016/03/04(金) 13:22:07.67 ID:plemZ8RQ
特に決まりはないよ。
けれど、万が一のときのためのものだから、けちるとろくなことないしね。

71 :774RR:2016/03/04(金) 14:01:19.27 ID:W7Yjfos/
>>59
革パン
使っている人が言ってたが
ニーグリップ…
タンクに吸い付くとか言ってた

72 :774RR:2016/03/04(金) 14:10:13.57 ID:4ZGrhiAL
革パンだと車体コントロール良くなりますよ
しっかりグリップが決まる感じ
ライパンから履き替えると違いが判りますが・・・・・
夏はメッシュ入ってても蒸れるしくそ熱いね

73 :774RR:2016/03/04(金) 14:13:24.71 ID:bUlESOu0
>>71
そういう事だったのか‥
今度買おう

74 :774RR:2016/03/06(日) 18:14:43.71 ID:QZdrOge9
桶川組 菜の花が咲きはじめて小春日和な一日でした
イントラさん、上手いひとの中には、旋回する時に
ドジョウすくい体勢の時に左手が盆踊りみたいな送り手みたいな感じを見かけるのですが
あれはどういう状態なのですか?

75 :774RR:2016/03/06(日) 18:35:19.69 ID:hdmNaUll
ど、どじょうすくい?盆踊り?
状況がさっぱり分からん(◎_◎;)
しかも左手だけなの?

うーん^^;

76 :774RR:2016/03/06(日) 19:15:48.88 ID:HsBAaHqd
すみません。
茂木の「ツーリング入門」に参加された事のある方、もしいらっしゃいましたら
どのような事をするのか教えて頂ければと思いまして。
宜しくお願い致します。4月に行ってみようと思っております。

77 :774RR:2016/03/06(日) 19:37:46.74 ID:H+YFxpCE
>>74
ドジョウすくいで腕を曲げた状態は加速から倒し込み初期
フルバンクに向けて腕を伸ばしていきながらリアへ荷重
最後にハンドルをもう一切りするのと車体を送り出す為の送り手
右もやりたいけどスロットルワークに影響が出るから左だけ
こんな感じじゃないの

以上初級が分析してみました

78 :774RR:2016/03/06(日) 20:46:46.27 ID:lCrpNKVA
>>74
おおむね >>77 は正しいよ。旋回中は「リヤタイヤの上に居て、ハンドルから前部を旋回の弧の方向に押し出す動き」が
そのドジョウすくいに相当する。
まだ下手な人は、ひじが90度に曲がって、ハンドルにしがみついて旋回しているから、
M川イントラのフォームと比べてみるといいよ。
ちなみに、左右ともできるようになります。その瞬間って、スロットルに対してはチェーン上部を張るくらいにしか
回していないし、そもそもハンドルを切る動作は腰を回しているので、腕や手首の操作には影響しないんだ。
「ちゃんとしたフォーム」が出来ていれば、ね。
ターン内側のひじが曲がってしまうのは、体がちゃんと回せていないことの印だね。

79 :774RR:2016/03/06(日) 21:04:54.31 ID:QZdrOge9
>>77さん>>78さん ありがとうございます
いやぁ〜何つうか
左手の手と言うか手首ががクルッとトルネード状態で返ると言うか・・・
その手首の角度が例えはわるいけど
「加藤茶のすんずれぇしました」みたいな手首の返しでハンドルを送ってる感じなんですけど・・・

80 :774RR:2016/03/06(日) 21:36:19.62 ID:hdmNaUll
やっぱ分からん(・_・;?
そんな事してるかなぁ?

なんか動画とかそれっぽい動きある?

81 :774RR:2016/03/06(日) 21:41:33.85 ID:lCrpNKVA
その動きがいちばん顕著なのはM川御大だと思う。お願いしたらやってみせてくれるよ。
「旋回手前でタメを作って、旋回のときに送り出す感じ」っていう表現を使って
教えてくださるよ。

82 :774RR:2016/03/06(日) 21:47:57.31 ID:hdmNaUll
http://youtu.be/6d38pr4M1sg

↑こんな感じの腕の動きの事かしらん?
いや違うかな^^;

83 :774RR:2016/03/06(日) 22:39:44.38 ID:QZdrOge9
イロイロとアドヴァイスありがとうございます
御大復帰されてました もっとキリモミ状態目指せ!みたいな感じですね! 
>>82さん 今度参加した時に上手い人の見てください
何となくでもわかってもらえると思います
走りがフロントがグイグイ進んでく感じです
では、何度も聞いて申し訳ないですが
送り手は握り手か?開き手か?

84 :774RR:2016/03/06(日) 22:51:55.13 ID:hdmNaUll
いやまぁ多分何度も見てるとは思うんだけど、どうもピンと来なくて
俺の着眼点に問題あるにかしらん?^^;

再来週のコースラ8キャンセル待ちがうまく取ればいいんだけど

っていうか、>>82のような腕の動きとはやっぱ違う感じ?

85 :774RR:2016/03/06(日) 22:52:57.04 ID:lCrpNKVA
>>82 あーこれこれ。至上最強のイントラさん、N軍曹様。アクセルオフで腕が伸び、上体の位置が地面に対して不変なことが
よくわかるね。この状態でハンドルを切るから、どじょうすくいのような動作になるんだよね。

>>83
どちらかというと開き手でしょう。体から遠ざけるようにハンドルより前部を押し出しているから。

86 :774RR:2016/03/06(日) 23:08:07.32 ID:hdmNaUll
なるほど、あの動きね
でも、どじょうすくいというより、オールを漕ぐような動きと表現した方が適切なような‥^^;

まぁ完成度の違いがあれ、あの腕の動きは中級クラスでも結構やってるよね
っていうか俺もやってるかな

要するに、荷重移動に合わせて腕は必然的に前後に動き、荷重移動に合わせてフロントフォークも必然的に上下に動くから、前後上下合わさった円運動みたいな結果になるんじゃ無いかな

87 :774RR:2016/03/06(日) 23:20:19.88 ID:lCrpNKVA
>>86
そう。そのとおり。横からみるとオールをこぐ、というのは言い得て妙。
この前後運動に、リーンしながらハンドルが切れる動作が加わって、正面から見て「どじょうすくい」
になるんだ。
86さんはそれを意識して自分でそういう動作を作れてるからいいけど、意識もせず、結果、全然できてなくて壁にぶつかっている
人も多いよ。中級…。

88 :774RR:2016/03/07(月) 09:06:34.94 ID:lPr1CBL2
>>78
>>ターン内側のひじが曲がってしまうのは体がちゃんと回せていないことの印だね。
送り手を押し出し、ハンドルを切り足した旋回後半では
引き手側の肘は曲がってる感じではないですか?

89 :774RR:2016/03/07(月) 09:12:11.45 ID:4AruP54q
左右の鎖骨とハンドルバーは常に平行。これはハンドルを切っても同じ。
体を捻って、というか、腰とへそを回してハンドルを切ることが出来れば、内側のひじは伸ばしたまま
フルロックまで持っていけるよ。
「バイクの前輪に、上体をつねに正対させる」ことが大切。

90 :774RR:2016/03/07(月) 09:36:37.76 ID:lPr1CBL2
フルロックまで持っていくセオリーで内肘も伸ばすと理解してよろしいですか?
ハンドルを切った状態の平行と言う意味は判りますが
ロック状態の旋回時は内側の肘が伸ばしたままだと腰が回しきれない状態になりませんか?

91 :774RR:2016/03/07(月) 10:11:39.44 ID:4AruP54q
「腰が回しきれない」のはまだカラダが硬くて、ひねる動きを動かし切れていないんだと思います。
もしくは目線をバイクが進む先へ持っていくのが遅れているか足りないか、ですね。
イントラさんに実際にやってもらうのを見るといいですよ。

92 :774RR:2016/03/07(月) 10:19:24.57 ID:hQsq9sGe
バイクって難しいんですね。

93 :774RR:2016/03/07(月) 10:25:06.92 ID:Il9zO7c3
確かにかなりの上級者の中にはフルロックの時肘を伸ばしてる人もいるよね
でも、内側の肘が伸びてしまうのは悪いリーンアウトの見本として教えるイントラさんもいたりする

多分だけど、事務屋さんとか腰は内側へ落としつつ、ハンドルロックする頃には上体リーンアウト、みたいなフォームになってるから、内側の肘も伸びやすいのかも
あとやっぱ後輪一輪車感覚で曲がりたい人ほどそうなるかなぁ

ただ、A級シードの方でも肘は曲げたままフルロックまで持ってく人もいるし、前輪で曲がるという人もいるので、とりあえずセオリーでは無いのでは無いかな

94 :774RR:2016/03/07(月) 10:31:50.44 ID:4AruP54q
> 内側の肘が伸びてしまうのは悪いリーンアウトの見本

ひじが伸びる、という形は似てるかもしれないけど、ハンドルを押している悪い例と、ひじを伸ばして自然にドジョウすくいをしている良い例は、
まったくの別物ですから、そこに注目しなくちゃいけません。

「積極的なリーンアウト」と「ターンが怖いから、が理由の単なるリーン逃げ」は全然違う、ということですね。

95 :774RR:2016/03/07(月) 11:59:10.88 ID:Il9zO7c3
多分だけど、
内側の肘だけ伸びて外側の肘は曲がってる状態が、良くないリーンアウト(?

外側も内側も両方の肘が伸びてハンドルロック上体を保持してる状態が、上級者の後輪乗り(?

って感じなのかな
まぁ俺は前輪乗りだから、外肘だけ伸ばそうとしてる感じかな

96 :774RR:2016/03/07(月) 12:30:26.22 ID:4AruP54q
>>95
そうですね。ポイントはひじの曲がり方がどう、とかじゃなく、内側ハンドルを「怖くて押し戻してる」のか「積極的にハンドルを切ろうとしている」のかが決定的に違う、ということですね。

> 俺は前輪乗りだから、外肘だけ伸ばそうとしてる

そんなタイプの速い人、上級にいたかな…? いない気がします。

97 :774RR:2016/03/07(月) 12:44:08.04 ID:Il9zO7c3
だって俺は中級だものw

98 :774RR:2016/03/07(月) 12:51:28.80 ID:lPr1CBL2
>>91さん アリガトウ
実際に原チャリだけど止まってる状態でバンクさせて
ご指摘の体制を取ってみたら「腰が回りきっていない〜」で、言っている意味がわかりました
フルバンク時のフルロック状態の姿勢は難しいなぁ〜
うぅ〜ん・・・かなり深いですね。

99 :774RR:2016/03/08(火) 09:41:50.06 ID:OdtQLYXs
>>97
前輪乗りはフロントブレーキ派と言う事かな?

100 :774RR:2016/03/08(火) 10:36:23.47 ID:GqwBs6Ia
突っ込みを速くして旋回中でもフロントブレーキしっかり使いたい派だよね
もちろん舵角をもっと使いたいから

実際は(怖くて)充分に使えてないけども
まぁ実際使えてたら中級にはいないわけで^^;

バンク中にフロントブレーキと舵角とフロントタイヤに目一杯仕事させようとしてるんだから、前輪に乗ってなきゃダメだろうと‥

ただ、俺は普段モタード乗りだから前輪乗りの方がしっくり来るだけなのかも知らんけど

101 :774RR:2016/03/08(火) 13:23:21.15 ID:lzv1iHxe
オレも前はそうだった でも、変えたよ フロントこじりがちになるし
フロントを走らせたいから
乗り方は嗜好もあるんだけどイロイロと試してみるのも良いよ
時間は掛かるけど

102 :774RR:2016/03/08(火) 16:26:58.35 ID:eQWZm7C9
>>100
前輪ブレーキをしっかり掛けられるようになれば、前乗りにしなくても十分すぎるほどフロントに加重をかけられるようになる。
むしろ、しっかりと後ろに乗っていないとスムーズに旋回に移行できないんだ。

上級のトップグループと貴方の差は、そのフロントブレーキの使い方にあると思うよ。

103 :774RR:2016/03/08(火) 17:32:19.80 ID:GqwBs6Ia
いやいや、フロントで回るのとリアで回るのは純粋にスタイルの差であって、どっちが正しいどっちが間違い、という問題ではないと思うよ(中級の俺はそう思うよ、って事だけどね^^;

でも、タイヤのグリップ力にあまり期待できないHMSではリアで回った方がメリット大きいかもね

ただ俺は普段ハイグリップタイヤのモタード乗りだし、ジムカーナもぽつぽつやり始めてるんで、フロント旋回覚えなきゃいかんだろ、ってスタイルなだけかなぁ

104 :774RR:2016/03/08(火) 22:13:30.00 ID:VXEbXAqD
スタイルというか、コースによって使い分けだと思うけどなあ。
>>前乗り、後ろ乗り

HMSは基本的に後輪荷重でハンドルを切って曲がる乗り方推奨だと思うけど、
(上級になるとそうでもない)
WRみたいな軽いバイクだと、また乗り方も違うものなのかな。

105 :774RR:2016/03/08(火) 22:23:00.28 ID:DJFCfO9k
みんな頭でっかちになってて、初級で習ったことをないがしろにしてないか?
どうせならかつてのカツゾーのように、上級でトップになって、ジムカーナでも結果を残してから、
スタイルとか語ろうぜ。
しがみつきフォームと、前のりとは全然違うのさ。
イントラさんにもっとダメ出ししてもらって、
客観的に自分の乗り方を上手い人たちと比べる方が良いよ。

106 :774RR:2016/03/09(水) 07:13:35.65 ID:O16Zqwuq
別に良いんじゃないの?
ネットくらい頭でっかちになってたって

やや過疎り気味のスレなんだし

107 :774RR:2016/03/09(水) 09:36:55.79 ID:74aNtRWM
その頭でっかちのままで走っちゃうから何年経っても中級どまりで淀んじゃうんだな。

108 :774RR:2016/03/09(水) 10:30:28.94 ID:O16Zqwuq
ライテクスノッブになり切ろうが、何年も中級通おうが、人に迷惑かけずに楽しんでりゃ、他人がとやかく言うことじゃないと思うぞ

109 :774RR:2016/03/09(水) 10:38:10.48 ID:dqln98O2
しかし、中級とか上級って基本的に自己申告だから、技術を測る客観的根拠にはならないよね
自己評価の高い人は必要以上に上へ行きたがるだろうし、謙虚な人は上に行きたがらないだろうし

俺は中級だけど、ぶっちゃけ「俺の方が上手いんじゃ?」なんて感じてしまう赤ゼッケンの人もチラホラいるよ?
特に平日なんか
まぁ、自分の走りをじっくり見たことないからそれも曖昧なんだけどね

やっぱ、検定受けてそのランクで判断するのが一番客観的だよね

110 :774RR:2016/03/09(水) 11:22:57.24 ID:PrHTrTDH
動画撮影してDVDでもらえたプレミアムコース、また開催してほしい。
同じコースをイントラさんが走っている姿もDVDに入れてくれれば、
客観的に自分の乗り方を上手い人と比べられて、いいイメージトレーニングが出来るのに。

111 :774RR:2016/03/09(水) 13:02:23.19 ID:T2OV4qqk
>>109
上級が肌にあわないで上がらないのもいるんだよ
特に週末の上級は緊張感アリアリだかんな

112 :774RR:2016/03/09(水) 14:23:02.99 ID:G/bejzDE
>>110
浜名湖で平日にやってますよー。
え、遠い?
普通に大阪とか神戸とか神奈川とか東京から参加してみえますよ。大丈夫です。

113 :774RR:2016/03/09(水) 14:23:38.94 ID:WVwzrocI
>>111
確かに朝上級の方見てると目がつり上がってる方多いような
自分は楽しく走りたい方なので、しばらくは初級でいいや
たかが初級の者がすみませんです

114 :774RR:2016/03/09(水) 14:33:28.53 ID:dqln98O2
俺の勝手なイメージだと、超がつく常連さんオンリーって感じだけどね@上級

とてもじゃないけど、常連でもないボッチ参加の俺が入り込める雰囲気じゃない感じ

115 :774RR:2016/03/09(水) 17:10:44.89 ID:T2OV4qqk
>>114
当然ながら回数こなさして通わなくては上手くならないのだから、常連となって当たり前
最近は来なくなった人も居るので固定されてる印象があるのかもしれない
上級は紳士、お婆なので新人が上がってきてもハブンちょにしたりしませんよ
ただ実力差は明白なので結果として追いつかれる事だけは確か

116 :774RR:2016/03/09(水) 18:17:02.99 ID:WVwzrocI
>>115
上級の方はホント紳士であってほしいですね。年末の いいなスペシャルの時はガッカリでしたので。

117 :774RR:2016/03/09(水) 18:22:12.30 ID:QrELf9S3
年末スペシャルには上級常連じゃない人が混ざってましたが…何があった?

118 :774RR:2016/03/09(水) 18:24:27.52 ID:T2OV4qqk
何か嫌な事ありました?

119 :774RR:2016/03/09(水) 19:40:13.64 ID:hQadCv+G
何があったのですか?

120 :774RR:2016/03/09(水) 20:02:19.21 ID:G/bejzDE
何があったんです? そいつ、締めてやりますよw

121 :774RR:2016/03/09(水) 20:18:39.38 ID:XGg02IF+
いや そんなたいした事じゃないんですけどね。

昼飯時 お弁当だったじゃないですか、自分は今時まだ愛煙家なんですが
食べ終わって喫煙場所に向かったらそこにベンチがあって真中に灰皿だったんですよ

そこに上級(中級も混ざってたかな)の方たちが陣取って弁当食べてるんですよ
だからみんなそこで吸えなくて川の方でみんなに迷惑かけないようにすってた

で、その方たちはそのまま食べ終えて喫煙。少しは場所空けてくれればいいのに
地べたにまで座って井戸端会議状態。

なんだこいつらって正直思いましたね。自分結構そうゆうの気になるんですよ
ここは喫煙場所だから食事は他でしよう とか 色々考えちゃうんですね。

ちょっとした他人への気遣い。っいうか自分が神経質すぎるんですね。

すみません。でも何人かは顔はっきり覚えてます。www

122 :774RR:2016/03/09(水) 21:17:49.91 ID:QrELf9S3
あぁアレか。確かに中級もいたな。上級って誰だったかなぁ〜上級常連じゃなかったような。

123 :774RR:2016/03/09(水) 21:43:46.95 ID:XGg02IF+
>>そうです あれですww
ずっと腹に溜まってたんですが、ここで言えてよかったです。
聞いて頂いて有難うございます。

バイクは私の過去の鬱病から脱出できた一つのツールなので
仲間やツーリングで出会った方たちは大事にしたいので余計に考えてしまいました

王者は驕るなかれ

124 :774RR:2016/03/09(水) 22:14:16.32 ID:erzs3YjL
>>122
中級からの参加組多数

125 :774RR:2016/03/09(水) 23:00:54.06 ID:t16V/6MW
>>123
あなたの判断は正しいと思います。
気を落とさずにこれからも練習に通って下さいね。
あなたの良き仲間は他にいくらでもいますよ。
俺もその一人です。
気にしないで下さいね。大丈夫だから。

126 :774RR:2016/03/09(水) 23:09:20.17 ID:XGg02IF+
>>125
ありがとうございます。
もう大丈夫です。
これからも練習には通い続けますよ 初級ですけど。
仲間と言ってくださり本当に嬉しいです。
いつかリアルでお会いしましょう。これからも宜しくお願いします。

127 :774RR:2016/03/09(水) 23:10:51.24 ID:l3W7WxKj
一年くらい前から桶赤に参加してる者です。いつもボッチ参加で、赤の先輩たちに未だに馴染めません。
が、群れようとも思ってません。あくまで自分のスキルアップが目的なので。
こんな俺ですが、他の赤の参加者からハブられてるとも思いませんよ。
桶赤の人たちは端から見てどうかはともかく、そんなに殺伐とも和気あいあいともしてません。
ふつーの、日本人の大人が勝手に集められた時にありがちな、それなりの距離感があるだけです。

128 :774RR:2016/03/09(水) 23:19:40.35 ID:QrELf9S3
>>123
早く赤組に上がって、みんなの見本になるよう精進してくださいw 心技態ですから!

129 :774RR:2016/03/09(水) 23:26:48.46 ID:XDOb6+AE
これから初参加だが心配になるわwCBRBBAと言い、変な中級上級と言い、技術的な問題より人間関係でね…
>>127氏みたいに孤高の戦士でも問題無し?

130 :774RR:2016/03/09(水) 23:31:13.16 ID:QrELf9S3
>>129
初級はみんなボッチ。中級はノリが軽いしフレンドリーだよ。その同好会にどっぷり浸かると向上心を削がれますがw 上級は基本的にストイックに技術的な上下関係なので中盤より前に出れれば孤高の戦士でOK。赤尻から中盤に行くまでは精神的にキツいかもw

131 :774RR:2016/03/10(木) 00:22:56.86 ID:sIrtqyFf
上級10人枠で中盤より前に逝くなんて想像できんわ
ケツから中盤上がるまで1〜2年はかかるで
中級上位ぐらいじゃスキル差ありすぎるからね
マジで上がろうと思うなら、CB400SFでもフルバンク、ロックして旋回する練習今からしとけよ
上がってからじゃついてけない

132 :774RR:2016/03/10(木) 07:30:25.46 ID:sIrtqyFf
上がる前に予約が取れないこと忘れてたよ

133 :774RR:2016/03/10(木) 08:01:43.78 ID:pmI0wdnB
>>128
123です。そうですね。まだまだ時間はかかりそうですが、頑張ります。
ありがとう❗

134 :774RR:2016/03/10(木) 08:20:15.32 ID:evsXiu4J
>>130
ありがと。基本ぼっちなので問題なし、と言うか他人に気を使わなきゃいけない状態の方がキツイので。
参加する際には大人しくしてまーす。

135 :774RR:2016/03/10(木) 09:21:10.10 ID:FIFWUOzD
>>134
自分も基本ぼっちなのでご一緒したときはよろしくです。
がんばりましょう

136 :774RR:2016/03/10(木) 10:11:54.78 ID:1OXZUdq+
俺もボッチだけど、出来れば他のボッチさんともフレンドリーに話ししたいタイプだなぁ

まぁ実際よく自分から話しかけるんだけど、みんな基本的に良い人ばっかだよね
ただ、まれに話しかけると明らかに素っ気ない返事で、俺に話しかけるなよオーラを放ってる人もいて、その見極めが難しいけども

137 :774RR:2016/03/10(木) 12:05:39.45 ID:GgCxBBX7
>>136
俺だわ、それ

138 :774RR:2016/03/10(木) 12:23:31.81 ID:k1p7DgHM
まずは挨拶しましょうよ!
同じクラスで2,3回遭遇すれば顔見知りでもあるんだしさ
なんだ?こいつ?みたいな対応する人もいますね
そういうのはどうでもいいので
クラス上がったら諸先輩方は兄弟子と同じなのだから
それなりに接すれば大人の対応しますよ
ただ・・・おかしな老人もいますので要注意ね

139 :774RR:2016/03/10(木) 12:40:59.23 ID:GgCxBBX7
>>138
はぁ?なんで金払って参加するスクールに先輩後輩とかあるんだよ
インストにへ教わるが、先輩とかにあーしろこーしろ言われたく無いわ
だから桶川はキモイとか言われんだよ!

HMS参加者に、上も下もないんだよ!

140 :774RR:2016/03/10(木) 13:17:29.81 ID:FIFWUOzD
確かに上も下も無いけど
相手を尊重する、思いやりの気持ちは大事じゃないでしょうか。

だから桶川はキモイとか言われんだよ!→このような発言はとても
残念ですね。

141 :774RR:2016/03/10(木) 13:23:05.47 ID:ZP9iM7TM
@竹中平蔵 A安倍晋三 B麻生太郎 C黒田東彦 犯罪の悪質さからいえば完全に極刑だろう
https://twitter.com/tok aiamada/status/702002841326497792

今朝、辺野古で新基地建設に反対するママの会メンバーに対して、機動隊員が「お前たちには汚い血が流れている」などと暴言を吐いたそうです。
自分のやっていることを「だってお金欲しいもん〜」「俺の写真を待ち受けにしろ」とも (顔写真)
https://twitter.com/MothersNoWar/status/690357793702940672



 【報道ステーション】 数日後に連絡が来て、「実は東京が危ないということは報道できない」と、全面カットになった.

       三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信 三菱重工の重役でもあるらしい
     これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある 書けばツイッターで速攻削除されている
                  ネットにおける言論統制は、非公然で陰湿に進んでいるようです
                  https://twitter.com/toka iamada/status/664017453324726272

2014年1月に急死した御堂岡啓昭のアカウントが何者かに乗っ取られ、私などへの嫌がらせに利用されている。死者のアカウントを乗っ取った人物
                  https://twitter.com/tok aiamada/status/703766584163106816

 嫌がらせアカウント対策で最大の効果は身元の曝露です。身元開示要求も行いました。誰が出てくるのか楽しみです
        とうとう彼らは私へのブロックや、これまでのツイート削除などを始めて大混乱になっています
                  https://twitter.com/toka iamada/status/705878087620136960

              後々、健康被害が出たら、ウソを言った御用学者や政治家は、全員死刑だ。
                 https://twitter.com/Fibrodysplasia/status/363753995791114240

142 :774RR:2016/03/10(木) 13:32:50.97 ID:k1p7DgHM
>>先輩とかにあーしろこーしろ言われたく無いわ〜
このような発言をする諸先輩方はいませんよ
イエイエただ1人だけいますが・・・放置です

カンチが上のクラスに入り込んでも何も言いませんね
言う必要ない実力の世界です ヒエラルキーは技量ですから

143 :774RR:2016/03/10(木) 15:14:52.39 ID:1OXZUdq+
ま、やっぱ、桶川の常連さんは間違った先輩風みたいなもん放ってると思うよ

上の方にあった例もそうだけど、常連さんが便利なスペース占有するのが当然みたいな空気あるでしょ?喫煙所しかり、食堂のテーブルしかり
さらには、挨拶だって向こうからしてくれば大人の対応ってさぁ
挨拶くらいの常連さんの方から積極的にしたって良いじゃん?


あるモータースポーツの世界では
上位シードから受けた恩は下位シードに返す
って言葉があって、古参だからこそ新参に優しく、みたいな好循環があるみたいだけど、桶川にはそれが無いんだよね
まぁ、別にそこまでは求めて無いけど、せめて同じ受講生同士として受け止められないかね
基本的に他人との速さや技術の上下を確認するために通ってるんじゃ無いんだし

144 :774RR:2016/03/10(木) 15:31:36.89 ID:ss6l7CLD
>>135
ありがと。近づいていい人とダメな人は見極めないとダメですねー

>>143
桶川はそんなに雰囲気悪いのね…

145 :774RR:2016/03/10(木) 16:18:13.51 ID:FIFWUOzD
上級・中級・初級関係なく
大人の人間として、マナー、気遣い 出来ると良いですね

146 :774RR:2016/03/10(木) 16:26:39.23 ID:Ld//1Su/
一回でも浜名湖に行ってみれば、鼻っ柱折られて泣きながら帰ってくるんだけどねえ。

147 :774RR:2016/03/10(木) 16:42:57.33 ID:k1p7DgHM
>>143
ジムカだね ジムカ専念した方が良いよ その方がうんとこさ速くなる
HMSの速さと様式美は違うからね

4年近く通ってるが上のクラスが先輩風ふかしてるの見たことないな
場所の占有とか?普通に皆集まって談笑してるだけでしょ?
食堂でいつまでもくっちゃべってる輩とかいないだろ?

148 :774RR:2016/03/10(木) 23:31:33.41 ID:7Nec8E2G
1〜2ヶ月に1度くらいで中級に行くけど先輩風吹かして
何か言ってくる人はいないね
たまに話す中級の人も上級の人も感じの良い人が多いと思う
たまたま同じスクールで同じ時間を共有する訳だから
そこそこの距離感でやってて、たまに仲良くなる人もいるってくらいでちょうどいいかな
スポーツでもモータースポーツでも上手い人が偉いって感覚はあるけど
たまにスクールに来るくらいだと誰が上手いとか
誰が常連とかあまり関係ないんだよね
上に書いてあったみたいに兄弟子だの先輩だのってのが
頭にある人が常連ぶって自己紹介で内輪ネタで勝手に盛り上がったりしてる印象

149 :774RR:2016/03/10(木) 23:42:37.27 ID:dxjtBB40
桶川って未だに上級常連が朝一でバイクを勝手に選んでたりするの?

150 :774RR:2016/03/10(木) 23:49:08.21 ID:f05zQ+zd
>>149
ホントにそんなことがあるの?
CBRBBAとかこういうのってイントラさんが注意したりしないのかね。

151 :774RR:2016/03/11(金) 00:04:45.24 ID:ZeuT4SZL
>>149
そのような行動をする人は一人だけいますが・・・ホットケ
イントラさんの号令でクラスごとに車庫入り 配車は基本予約車両 
余ってたらイントラに希望を申し出ればOK 
選択は誰でも勝手にすきなの選んでますよ

10人枠のクラスは早めに突入する傾向があるが
常連で「これはオレの!」みたいな光景は見たこと無いね

152 :774RR:2016/03/11(金) 00:05:43.01 ID:57aGPtak
>>148
CBRババアなんて新人さん相手にガンガン因縁つけてるぞ?

153 :774RR:2016/03/11(金) 00:13:56.50 ID:57aGPtak
まぁ、でも流れ的に先輩風うんぬんは
「まずは挨拶しましょうよ」的な発言に
「一体何様だよ?」
って感じただけとちゃうのかな

普通はどのコミュニティでも常連さんはの方が新人さんに優しく話しかけないかね?
って感じで

154 :774RR:2016/03/11(金) 00:22:23.46 ID:ZeuT4SZL
指導、助言をしてくれる上級者の方結構いますよ
クラス上位の方にいる人に一緒に走る機会があったら聞いてみたらどうですか?
ただね、HMSにはイントラさんいますから 基本、イントラサンに聞け なんですよ

155 :774RR:2016/03/11(金) 00:38:58.08 ID:5WMU5IX1
>>153
同じスクールに来てる立場で常連だ新人だって感覚が
面倒だし迷惑だってことだと思う
みなさん大人だし、常連面してるのも一部の人だけだしね

156 :774RR:2016/03/11(金) 00:53:44.00 ID:qpxpyJs/
特上級の人とかたまにコースラ8の字に参加してるけど、ちょっと質問すると熱心過ぎる
くらいにいろいろ語ってくれるよw。
よっぽど走るのが好きで練習熱心なんだろうな、と思うよ。
たぶん煽ってるわけじゃないけど、あっという間に追いつかれたら、休憩時間にたくさん
ダメ出ししてくれたよ。
好きでアドバイスしてくれてるんだろうから、だったらこっちも走りを盗んでやろう、と
言う気になるけどね。特に先輩風も吹かしてないし。
個人によるんでしょうね。上級とか中級とかじゃなく。

157 :774RR:2016/03/11(金) 07:02:11.34 ID:HWOK7cdK
アドバイスとかじゃなくって、世間話的な談笑の事でしょうw

158 :774RR:2016/03/11(金) 08:15:57.35 ID:Kw83iA8V
イントラさんや同クラス内で上手い方に色々ダメ出しされると
【まだ俺は延び白があるんだな、よし!頑張ろう】と思います。そんな私はドMですよね
すみません。

159 :774RR:2016/03/11(金) 13:35:54.34 ID:lG5Gnfcw
ジムカーナの練習会はイントラみたいな立場の人いるんか?
いないから先輩が後輩に教える気風があるんじゃないか
HMSでイントラいるのに上級者があからさまに教えてたら
イントラの立場ないよね
だから表立って上位クラスの人はアドヴァイスしないのも空気読んでるからだろ
と、は言っても、休憩中とか待時間に助言くれる人いるし、先導してくれる方もいます

160 :774RR:2016/03/11(金) 13:59:02.00 ID:Vpe6axlK
なんで、挨拶の話がアドバイスに変わるんだ?

161 :774RR:2016/03/11(金) 13:59:53.78 ID:eaRNpisP
少なくとも雑誌等で解説してるか、二輪指導員資格、交通
機動隊員、プロライダー、それ以外のライテク指導など要らないw
所詮アマチュア、それっぽい事を言っても全部誰かの受売
りだよwきいたら駄目だよ、上手い我流はそれ以上にはなら
ないし、万人向けでは無い。
ジムA級で走ってる人なんかはライテクがあるが人に教えるのは当たり障りのない事だけで、企業秘密は絶対に言わな
いw

162 :774RR:2016/03/11(金) 14:01:00.17 ID:eaRNpisP
変な改行になっちゃったw

163 :774RR:2016/03/11(金) 14:12:24.82 ID:qpxpyJs/
>>161
それは聞き手の器が小さいだけ。
上手い人の言うことはとりあえず聞くものだ。取捨選択できるかどうかは、きみの能力次第。

164 :774RR:2016/03/11(金) 14:13:40.77 ID:57aGPtak
CBRBBAを筆頭に>138とかにも、桶川の常連さんには尊大な特権意識的一面が見え隠れしてるから、
むしろ逆に常連さんだから新人さんに気遣いするような意識持った方がバランス取れるんじゃ無いの?って話だと思うよ

新人さんは常連さんからのアドバイスを求めてる
なんて誤解も尊大な一面の表れなんじゃ無いのかね

165 :774RR:2016/03/11(金) 14:23:57.91 ID:eaRNpisP
>>163
それはあなたがその程度だから参考になる事があるだけ。
私はHMSには行っていません。暇だから読んでただけ。
上手い人?いませんよそんな人w
あなたから見れば上手いと思うだけ。視点の問題です。
ジムカーナでシードとかならわかりますが。

166 :774RR:2016/03/11(金) 14:49:17.78 ID:K84rNjtE
セーフティ検定ならぬスルースキル検定実施中

167 :774RR:2016/03/11(金) 14:52:44.82 ID:RviQh1GD
>>164
ほぼ同意
初参加や初めて上のクラスに行くときはボッチなケースが多いし
常連が幅利かせてる雰囲気には抵抗あるからね

あとみんな同じお金を払ってイントラさんに教わりに来てるだけで
一部の人を除いて常連さんにアドバイスなんて求めてないよ

168 :774RR:2016/03/11(金) 14:53:08.16 ID:eaRNpisP
>>166
スルー出来てませんよw
取り敢えずきいておいて取捨選択と言いますが、教える側からすれば、そんなに失礼な事はありません。
人に指導してもらうとは、全面的に信頼するという事です。あれこれ聞きかじり、勝手にチョイス。だからいつまでも上達しないのですよ。あなたは。
私、君とか言われてますが、あなたに指導する事はあっても指導や助言される事はありえません。元プロですから。
それでは。

169 :774RR:2016/03/11(金) 16:32:01.43 ID:3fb38bcd
>>167
ぼっちなんで不満だらけなんだよね(^ー^)

170 :774RR:2016/03/11(金) 16:36:15.59 ID:K84rNjtE
スルースキル推奨

171 :774RR:2016/03/11(金) 16:42:35.61 ID:qpxpyJs/
>>168
元プロ、ですか。教えるプロ、ねえ。
みんなに取捨選択されて、特にスルーされてばかりで、そのなれの果てが暇つぶしに2chのHMSスレを読んで
煽りを書き込むこと、ですか。ふうん。

人生、そこまで落ちぶれたくないですねw。反面教師になって頂き、どうもありがとうございます。

172 :774RR:2016/03/11(金) 16:45:49.72 ID:57aGPtak
でもどうかなぁ
いわゆる箱庭走行のライテクセオリーってそんな確立もされてないし、書物として存在もしてないんじゃ無いかね

例えば、一本橋なんか10秒こなす技術論はいくらでも目にするけど、1分超える技術を解説した情報はまず無いんじゃ無い?

スラロームにしたって、前乗り後ろ乗りの違いどころか、セルフステアを否定する技術論だって少なくは無い(特にジムカーナ方面では)


HMSのイントラさんだって、限られた時間の中で対処療法的なアドバイスはくれるけど、物理から掘り下げるような理論を指導する時間は無いし、2推の指導員さんは結構ヘタな人も意外と多いし

結局、こういう箱庭走行論は自分で情報の取捨選択するしか無いんじゃ無いかね

173 :774RR:2016/03/11(金) 16:46:01.01 ID:cbq9Uxwz
>>169
顔見知りの方はいるしぼっちではないかな
イントラさんに教わりながら自分の練習を楽しんでます

174 :774RR:2016/03/11(金) 16:48:50.34 ID:K84rNjtE
スルー推奨。バイク好きはみんな紳士。

175 :774RR:2016/03/11(金) 17:13:11.36 ID:57aGPtak
ところで、さっき革パン届いたで〜
これで人車一体感が増し今までより上手く走れるよね(きっと( ^ω^ )

176 :774RR:2016/03/11(金) 17:49:15.52 ID:Kw83iA8V
>>175
いいですね!頑張りましょう!
感想を聞かせて下さいね!

まぁ皆様、楽しく走りましょう!

177 :774RR:2016/03/11(金) 17:51:15.90 ID:Kw83iA8V
あっそうだ
明日頑張ります!

178 :774RR:2016/03/11(金) 17:53:12.43 ID:e3eDrTRZ
私は元プロっ!(キリッ
あなたに教わることなどないっ!!(キリッキリッ

うぁ。。。w

179 :774RR:2016/03/11(金) 17:56:27.91 ID:IYZJgull
沢山の自演お疲れ様ですw

180 :774RR:2016/03/11(金) 18:16:18.09 ID:57aGPtak
>>176
はいよ〜

181 :774RR:2016/03/11(金) 20:25:21.08 ID:sR4iVcQC
>>168
うん、わかった

消えろカスw
何が元プロだ、笑わすなw
実績も言えない程度の自称プロなんざ、掃いて捨てるほどおるわw

お前のオンボロ講釈なんざ聞きたくないわww

182 :774RR:2016/03/11(金) 20:48:45.07 ID:eaRNpisP
掃いて捨てるほどいる実績の無いプロ?例えばだれ?

183 :774RR:2016/03/11(金) 20:51:01.58 ID:eaRNpisP
相当悔しかったんだね。ごめんね、おじいさん。
もう上達する歳をとっくに過ぎたから安全にね。
ログ消してもう来ないから安心してねw

184 :774RR:2016/03/11(金) 21:03:20.35 ID:RbQzf/ji
      |:::::::::::::::
      ∧_∧::::::::::::
     (´・ω・`) ::::::::    仲良くしろよ!
◎ー)  /     \:::::::::
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 ~~~ /⌒ヽ( ̄、  ヽ___
   /    Lヽ \ノ___
   ゙ー―――(__)---

185 :774RR:2016/03/12(土) 00:57:16.53 ID:qJZ5iKuW
さてと、週末なんで確かめてくるわ
上級連がどんだけ先輩風ふかしてるかねw

186 :774RR:2016/03/12(土) 07:00:11.30 ID:DSWJwgBK
おはようございます。
それでは 行って来ま〜す(^o^)丿

さっ!寒い!

187 :774RR:2016/03/12(土) 08:16:28.09 ID:LNWgyw4z
道中、講習中共に気をつけてー

188 :774RR:2016/03/12(土) 11:24:19.26 ID:nhYUsXIh
>>13
本田宗一郎物語は読んだか?

189 :774RR:2016/03/12(土) 11:31:29.96 ID:IqlxiRVm
>>183
つ鏡

よっしゃ〜
アホ1人駆逐したわww

190 :774RR:2016/03/12(土) 13:36:08.41 ID:/nioiipj
>>187
ありがとうございます
今日はめちゃめちゃ楽しめてます
午後もへっぽこライダー頑張りますよ❗

191 :774RR:2016/03/12(土) 18:16:37.66 ID:MEJjCIjb
今日の定食は美味かった!

192 :774RR:2016/03/12(土) 20:32:51.37 ID:WCByKLWW
当然だろうけど
今日の黄色はレベル高かったね
でもそんな中で余裕で追走し指導するイントラさんはやっぱ半端無いわ(@_@)

193 :774RR:2016/03/12(土) 23:19:38.92 ID:qJZ5iKuW
ご報告
常連組みは 先輩風吹かしてませんでした
群れてはいましたが仲間内の談笑と言う感じですね
残念ですw

194 :774RR:2016/03/12(土) 23:25:48.21 ID:ulm8/KD2
初心者なんですが、行っても大丈夫でしょうか?
いじめられないですかね?

195 :774RR:2016/03/12(土) 23:29:02.04 ID:tUf+yVFU
>>194
喫煙所はオレらの縄張りだから入ってくんなよ

196 :774RR:2016/03/13(日) 01:36:12.49 ID:m5Mi1ZGA
>>194
コース塞ぐなよ、カス

197 :774RR:2016/03/13(日) 05:06:21.19 ID:SQH2Zo26
>>193
自分が常連だというオチっぽい

198 :774RR:2016/03/13(日) 05:09:11.94 ID:KAtelpBL
昨日は講習屋さんが多数でHMSerの方が数少ない、という不思議な状況だったからじゃない?

199 :774RR:2016/03/13(日) 08:02:17.44 ID:28gyCLiz
激しい言動はお控え臭い
私が代わりに
ご要望にお答えして、本日も見廻りしますんで!どうぞよろしくねby常連、先輩風駆逐隊

200 :774RR:2016/03/13(日) 08:08:43.39 ID:HNXTpc9Z
>>194
>>138さんには挨拶忘れんなよ

201 :774RR:2016/03/13(日) 08:57:11.79 ID:m5Mi1ZGA
>>194
いじめはないかもしれないが、
上から目線で物言われるからねぇ

一回凄んだらそれから話しかけて来なくなったわwww
調子こく奴には、ガンガンいってやれば良いよ

202 :774RR:2016/03/13(日) 09:24:42.04 ID:acrnWK0s
ID:m5Mi1ZGA
楽しい?

203 :774RR:2016/03/13(日) 09:58:24.73 ID:m5Mi1ZGA
それなりに

204 :774RR:2016/03/13(日) 11:51:11.67 ID:iGWPLpPZ
わかりました。
先輩風ふかす奴は髪の毛掴んで地面に叩きつけることにします
タバコ吸ってるみなさん、偉そうな皆さんよろしくお願いします

205 :774RR:2016/03/13(日) 13:07:26.57 ID:y8K8LX9f
>>204
掴む髪が有ればいいな

206 :774RR:2016/03/13(日) 16:52:55.31 ID:xDPyjCfL
>>204
個人の練習ですよ
高い授業料を払っているのですから
周りに気を取られず
集中しましょう

207 :774RR:2016/03/13(日) 20:19:12.59 ID:POfUo8ep
土日皆さんお疲れ様でした。少々寒かったですが
それなりの走りが出来ました。久しぶりに楽しめました。

土曜日の黄色、見たかったですが、見られた方いらっしゃいますか?

それと、スキル検定はどんな感じだったのでしょう。
過去スレの993さん いらっしゃいますか?誘って頂いた者です。
宜しかったら聞かせてください。

208 :774RR:2016/03/13(日) 20:37:09.01 ID:28gyCLiz
駆逐対象見つからず
喫煙所にてだべってる輩が5〜6人いたが至って普通 仲間内の談笑と言う感じ
先輩風だ何たら言ってるのはただの僻み妬みの類です

209 :774RR:2016/03/13(日) 21:10:45.07 ID:KAtelpBL
>>207
はいよ〜
お疲れ様
黄色ゼッケンは貸切で東京の指導員さんがメインだったみたいよ

で検定受けて来たよ
実際受けてる人はやっぱレベル高かったかなぁ
ぶっちゃけ中級ど真ん中(俺の事ね)くらいでもちょいとだけ肩身狭かったかも‥
特にコースラね
なんせ慣熟走行ですらペースについていけなかったもの‥orz
でも、タイム計測で色々やるのも緊張感あっていいよ

来年も受ける予定なんで良かったらご一緒しましょう

210 :774RR:2016/03/13(日) 21:49:28.28 ID:POfUo8ep
>>209
早々のご返信有難うございます。
東京の指導員の方ですか、教習所の教官ですかね?
凄そうですね。見てみたかったです。

検定ご苦労様でした。緊張されたみたいですが、それでもチャレンジされる
事は素晴らしいことだと思います。
私が出たら慣熟走行で周回遅れになってましたねww

是非今年は上級でバリバリ走れるように頑張って下さい。応援してます
私もまだまだ初級ど真ん中ですが中級に上がれるよう頑張ります。

また、こちらで宜しければ色々情報交換しましょう。
宜しくお願い致します。

211 :774RR:2016/03/13(日) 22:25:36.48 ID:u2f0RlCx
あのメンツで完熟ついて行けないって…青尻っすか…

212 :774RR:2016/03/13(日) 23:12:08.95 ID:KAtelpBL
>>210
いや、教習所の指導員さんじゃなくて、普段講習会とかで一般ライダーを指導してる方の指導員さんの方みたい

もてぎなら5月と8月にも検定あるね
8月くらいに遠征してまた受けてみようかなぁ

213 :774RR:2016/03/13(日) 23:16:41.92 ID:KAtelpBL
>>211
いやあんなペース上げるんなら最初から後ろに下がったのに(・_・;

214 :774RR:2016/03/13(日) 23:23:31.52 ID:pO+FxrF9
>>211
駆逐対象発見w

215 :774RR:2016/03/13(日) 23:39:46.77 ID:u2f0RlCx
>>214
自分でど真ん中と言ってたのに真ん中じゃ無いじゃんという意味

216 :774RR:2016/03/13(日) 23:53:22.16 ID:28gyCLiz
>>今日HMSの検定受けてきました
コーススラロームは一級の基準タイム(62秒未満)の12秒落ち(72秒でほぼ20%ダウン)

鼻っ柱へし折られたなw

217 :774RR:2016/03/13(日) 23:54:19.93 ID:KAtelpBL
>>215
でもあのペース結構速かったよ

ちなみにイントラさん曰く4級くらいから上級だって言ってたから、それで判断するとそんな離れて無いんだけどね‥

中級くらいじゃイントラさんの真後ろはついて行けましぇんがな(・◇・)

218 :774RR:2016/03/14(月) 00:08:36.15 ID:9TW6q+dP
>>216
事務茶屋杯なら120%未満でシードもらえるよ
トップ比だけど

219 :774RR:2016/03/14(月) 07:59:40.17 ID:2f8KP8xY
お前アホかw
比較対象の速さ違うだろがw ジムのトップとHMSのトップ比べるなよ

220 :774RR:2016/03/14(月) 08:06:07.94 ID:uqF0Z5kF
>>212
ありがとうございます。
相当レベル高いんですね

検定また受けられるんですか
頑張って下さい。

221 :774RR:2016/03/14(月) 23:39:00.92 ID:eTogSZUj
マン島にエントリーして勝負しようぜ?
もちろん逃げないよな?

222 :774RR:2016/03/15(火) 07:29:39.54 ID:4HiYz4iz
>>221
井の中の蛙

井戸を出れば死んでしまうんやで

223 :774RR:2016/03/15(火) 07:30:31.34 ID:4HiYz4iz
>>221
あんまり虐めんといたりや

224 :774RR:2016/03/15(火) 12:10:40.17 ID:ge4XA+PL
日曜、隣で上級の走り見てたら20人枠でも待ちが派生してなかったよ
トレインしてる訳でもないし、中級でもトップグループだけだとあの現象が起きるのだろうか?

225 :774RR:2016/03/15(火) 13:06:52.31 ID:h3BSddb1
中級でも初級でもみんな似たようなペースで走るなら円滑に流れるんじゃ無い?
例えば、みんな1:30のペースで走る場合、5秒間隔置くとすると18人が同時にコースに入れる
みんな2:30のペースで走る場合、8秒間隔置くと18人が同時にコースには入れる

これが1:30中に2:00のペースが1人混在すると、一人にだけ30秒の間隔を置くので、5秒間隔でコース上には12人の6人待ち

226 :774RR:2016/03/15(火) 16:27:19.71 ID:v7ATmS2B
計算弱いモンでよくわからないけど
なるほどね

227 :774RR:2016/03/15(火) 18:14:04.96 ID:ge4XA+PL
俺も頭弱いもんでwでも速いからね♪
赤尻でも結構速いんだね 
と、言うかそれなりに技術がないと着いていけないんだな
中級上位でも参加したら涙目確実なのね

228 :774RR:2016/03/15(火) 19:11:09.22 ID:kMjF43kl
下位クラスと速さを比較したがるのは上級の行動様式みたいね
速さにこだわりたいなら純粋に速さを競うジムカーナに行った方が健全だと思うけど

229 :774RR:2016/03/15(火) 19:34:22.62 ID:BF4CUCzg
上級は速度関係無いです。フォームとライン取りがちゃんと出来ることが重要。少なくともイントラ曰く。

230 :774RR:2016/03/15(火) 20:08:53.64 ID:LslxZD/7
でも速いからね♪…とか笑わせんな。
全く趣旨を理解して無い奴もいるもんだな。

231 :774RR:2016/03/15(火) 20:48:08.19 ID:RDcfiUzE
ジムカーナが速ければマン島TTでも速いの?

232 :774RR:2016/03/15(火) 21:22:56.61 ID:S3z8mcTx
>>230
本人が自分で 頭悪い って言ってるだろ

233 :774RR:2016/03/15(火) 21:23:58.58 ID:92PkvkTT
キレイなフォームとはどのような事だと思いますか?

234 :774RR:2016/03/15(火) 22:14:06.18 ID:c9TrGuIY
速さは後からついてくる

235 :774RR:2016/03/15(火) 23:06:53.23 ID:BF4CUCzg
「キレイなフォーム」のお題だけでスレ消費しそうな命題ですねーw

236 :774RR:2016/03/15(火) 23:21:39.25 ID:RDcfiUzE
ロッシのようなフォームが理想
ただし、短足は除く

237 :774RR:2016/03/15(火) 23:26:27.40 ID:he5hZuWU
バレンティーノ・ロッシは、イタリア、ウルビーノ出身のオートバイレーサー。
ロードレース世界選手権参戦以来15年間で9回のワールドチャンピオンを獲得
しており、「史上最強のライダー」との呼び声も高い。
バレンティーノは父親のグラツィアーノに続いてグランプリレーサーとしての
キャリアを1996年から始める。

238 :774RR:2016/03/16(水) 00:16:24.91 ID:Hq9mCrZw
ピットインオートの貸切でヒザ出汁小僧を見たことあるが、今までの受講クラスでは未だ見たこと無い
やってみたい衝動は何度かあったが。やったら何を言われるのか?楽しみでもアル
ウイリー走行も50メートル位なら出来るので、一番奥のコースでいつかはイントラの前でやってみたい衝動に駆られる

239 :774RR:2016/03/16(水) 06:30:59.89 ID:82MlCapy
>>229
ふむふむフォームが大事なのは分かるけど、ライン取りも大事なのか
極端な話、上級の人がライン取りめちゃくちゃな全開走りのコーススラロームをしたとすると、自己ベストに比べておよそ何割くらいペース落ちるものなの?

240 :774RR:2016/03/16(水) 08:09:03.53 ID:X2u9iuvl
半日でもいいから
中級体験コースほしい

241 :774RR:2016/03/16(水) 08:27:33.16 ID:XmFBocWn
ロッシ曰く、速くなりたかったらダートラやれだってさ

242 :774RR:2016/03/16(水) 10:15:23.88 ID:xRgKooNb
キレイなフォーム

適切なタイミングで
適切な方向に
適切なスピードで
適切な量、重心を動かす事で
バイクに積極的に働きかけつつ
バイクの動きを邪魔しないで
バイクの機能を引き出す体の動きが結果として
キレイなフォームに見えるように思います、初級ですがw

243 :774RR:2016/03/16(水) 10:26:24.89 ID:X2u9iuvl
>>242
私も初級ですが、その通りと感じます。

セルフステアでの旋回 上手くなりたいです

244 :774RR:2016/03/16(水) 11:15:05.20 ID:FK29ECFq
>>240
初めてのコース受けるときはちょっと勇気いるよね
逆に教習所の見極め印みたいな制度あれば気楽なんだけどね
いや、俺も週末に初受講するコースあるんでちょっと今から緊張気味^^;

245 :774RR:2016/03/16(水) 13:19:48.10 ID:4hphWWP+
セルフステアがどういう感覚なのか知ることだな
それが判って来るとハンドルに力が入ってるのか?
よう判別出来るようになるけどさ 
セルフステアを活かしきるのは難しいですね

246 :774RR:2016/03/16(水) 14:22:57.03 ID:X2u9iuvl
>>245
Uターンし終わると まだ小回り出来る感覚はあるんですけど、やはり力が入ってそれ以上ハンドル切れません。怖いんですね。
(+_+)

247 :774RR:2016/03/16(水) 14:29:03.00 ID:X2u9iuvl
>>244
240です。そう!それなんですよ。
バランス行くのも中級行くのも、勇気要りますよね。何かこれなら行けると判断出来る事が有ればいいんですけど。

初受講コース頑張ってくださいね!

248 :774RR:2016/03/16(水) 15:20:16.01 ID:XJDigElT
>>246
>Uターンし終わると まだ小回り出来る感覚はあるんですけど、やはり力が入ってそれ以上ハンドル切れません。

旋回後半から終了にかけてもフロントとリアブレーキを両方強めに使っているのかもしれません。
旋回中盤(慣れれば中盤より以前)以降は
フロントブレーキを弱めて(あるいは使わず)リアブレーキ
を旋回終了に向けて徐々に強めていく(リアだけで停止させ
るぐらいの強さで)とステアリングがかくっと切れて(慣れるとフルロックまで)車体がスッと立ちます。ハンドルが切れ
ると車体が倒れて転倒する気がしますが、そうはならない
ので試してみてください。これができれば今よりセルフス
テアを引き出しやすくなると思います。

249 :774RR:2016/03/16(水) 15:25:18.10 ID:XJDigElT
>>247
>240です。そう!それなんですよ。
>バランス行くのも中級行くのも、勇気要りますよね。何かこれなら行けると判断出来る事が有ればいいんですけど。

インストラクターに聞くのが一番です。
行っても大丈夫ですよとか、これができるようになったら
とかアドバイスをくれます。初球だと何気に所長もよく見
てくれてるので、雑談ついでに聞いてみるといいかもしれ
ません。

250 :774RR:2016/03/16(水) 17:00:52.85 ID:3/PmMvfR
>>248 249 さん
色々有り難うございます。
Uターンはそうですね 思い返してみるとフロントもリアもブレーキ
かけっぱなしにしている記憶があります。
意識してやってみますね

まだ初級でuターンもろくに出来ていないのにバランスとか中級とか
話にならないですよね。すみません。
そのタイミングか来たらイントラに聞いてみます。

251 :774RR:2016/03/16(水) 17:13:50.44 ID:4hphWWP+
>>246
走りこんで感覚覚えるしかないんだよね
>>248さんの解説を参考に試行してれば見えてくる
ただ、旋回後半でハンドルを切りに行く体制でもっとも重要なのは
やはり「腰で回す」事。
オーバーアクションでいいから思い切ってグラブバー見えるくらいに捻ってみる
ハンドルを手で引き寄せようとか送り出そうと思うなら力技より
まずは腰を回してからだを先行させる事
その為のもっとも重要なのはやはりポジションで後輪加重を感じ取れるか?
だと思います

252 :774RR:2016/03/16(水) 18:31:02.65 ID:rLFIdWCP
俺はニーグリップをキッチリとしてスロットルは直角握りはやめてずっと一定で開きっぱ、フロントブレーキは触らない、クラッチも触らない、スピード調整はリアブレーキのみ使用、これで回転(定常円旋回)ぐるぐるしてたら何となくセルフステアが分かってきたわ。
あとは視線を目標の方向へやる。
俺の場合は直角握りがダメだったみたい。
右旋回時に腕が身体にあたってスロットルワークを邪魔してたから。

253 :774RR:2016/03/16(水) 19:01:04.77 ID:4hphWWP+
初級なら基本のセルフステア確認とブレーキングに専念した方がよいです
まずはスムーズな旋回を引き出すセルフステアの確認が肝

254 :774RR:2016/03/16(水) 19:06:52.88 ID:FK29ECFq
俺はバランスコースの時にM本さんから教わった8の字練習法で結構いけるようになったよ

2速アイドリングでアクセルも使わなければブレーキも使わない
ハンドルには手のひらを逆さまにして下からただ添えるだけ

これでひたすらグルグルと傾けた分だけハンドル動く感覚を身につける
時速にして12kmくらいだったからそんな怖い思いもしないで練習出来たよ

慣れてくるとそれでフルロックまで行けるよ

255 :774RR:2016/03/16(水) 20:04:05.11 ID:Kq4UAsT1
250
バランスはすぐ行っても大丈夫です、というかセルフステアやUターンの
練習に最適なのですぐ取った方がいいです。
254さんの言うように、午前の8の字は自分のペースでいろいろと試せるし、
午後は低速でUターンを連続して練習できるので中級に行ったときに出遅れ
が少ないです。
気後れする気持ちも分かりますが、必要以上に卑下する必要はありません。
最初にバランス行った時は多分Uターンを曲がりきれなかったり、コースア
ウトするかもしれませんが、それを邪魔と思う中級や上級の人はあまりいな
いはずです。
皆んな上手いのでうまく避けるし、広い心で初心者の方に接する方がほとんど
だと思います。
予約も今すぐとっても1ヶ月先になるので、とってしまった方が良いです。

256 :774RR:2016/03/16(水) 20:19:21.89 ID:p3Xj6MIl
バランスは初級2、3回受けたらすぐ出た方が良いですね。転んだりコースアウトしても低速だから危険ってほどじゃないし、後続が随分離れてるから大丈夫。上位クラスの人は詰まったら千鳥の練習してると思うし(笑)

257 :774RR:2016/03/16(水) 20:28:27.73 ID:DOqN3vR/
ただバランスは例の老婆にエンカウントしてしまうリスクもあるんだけどね

258 :774RR:2016/03/16(水) 20:49:28.25 ID:1atZB8eo
>>257
土日の10人枠なら大丈夫。あの人は電話か窓口でしか予約しないから、予約直後に定員に到達するヤツは安全。

259 :774RR:2016/03/16(水) 20:53:56.76 ID:OmuN49CL
むしろ、中級から上級へいくほうが何倍も勇気いりましたよ

260 :774RR:2016/03/16(水) 22:00:13.20 ID:yqtajZtV
初級3回ほどでターンも上手にできないのですが、バランスに出ています。
午前中の自由練習はすごく為になりました。まだフルロックはできないのですが、自分のバイクで安心して曲がれるようになりましたよ。
午後もコースがあったり、自由練習の続きをしてもいいし、練習がたくさんできるのもいいです。
完熟走行の時からコースアウトしちゃいそうなので、いつも一番後ろです。最初の自己紹介で、へたっぴなのでよろしくーといえば温かい目で見てもらえるし、アドバイスももらえるかも。

261 :774RR:2016/03/16(水) 22:18:04.86 ID:m7VZFMSf
>>260
今の段階でフルロック出来なくていいんだよm(_ _)m 操作に慣れる事と適正なフォームを目指しますべき!

262 :774RR:2016/03/16(水) 23:19:46.23 ID:Qq2zT8b9
皆様有難うございます。
240・243・250です。私のなんとなくの発言からこんなに色々参考になる
意見聞けて本当にうれしいです。
正直、頭の中こんがらがってますが、お一人お一人のご意見を熟読し
今後に活かしたいと思います。
やっぱりhmsに来られている方々は基本心優しい方々だったんですね。
本当に感謝致します。

263 :774RR:2016/03/17(木) 09:14:41.19 ID:nx8ItZtu
実際、現場ではココで書かれていた様な先輩風みたいなもんは無いし
普通に大人の集まりみたいな感じでクラス分けがあるが
上手い下手の個人差はジャンル問わず生じるもので上だ下だと卑下する習慣はない
極一部嫌な感じのヒトは確かにいますが、こういうヒトだと思えば放置ですむ
カレー臭遭遇率は高いw

264 :774RR:2016/03/17(木) 10:31:02.72 ID:T763REUH
バランスコースはある意味一番後ろを気にしないで済むコースかもね

午前中は100%個人練習だし、午後の走行コースだって二つとも最初に一本橋だから普通は(?)技術ある人ほど感覚空くわけだし

ただ、低速バランス系が嫌いな人には全然面白く無いかも知らんけど

265 :774RR:2016/03/17(木) 10:46:50.76 ID:DSqXUh+Q
>>263
だからさ、その極一部って人に嫌な思いさせられたって話じゃ無いの?

266 :774RR:2016/03/17(木) 10:52:14.65 ID:T763REUH
しかし、相変わらず月一くらいしか行けないHMSの後は精神的に軽く凹んで帰って来るなぁ^^;
「もうちょっと上手く走れると思ったんだけどね」って感じで

いや普段の講習会とか初心者向けジム練習会とか行ってもそんなに速い方じゃ無いから、プライド高いわけじゃないんだけども

多分前者は乗ってるバイクみれば大抵の速さは想像つくし、全然敵わないのをバイクのせいに出来るけど、HMSは純粋に技量の差になってしまうからかな
あと、外見は非常に穏やかでちっとも速そうに見えないおっさんやおばさんが、ひとたびバイクに跨ると獰猛な走りになってとても敵わないにを見せつけられるってのもある

まぁある意味直さなきゃいけないところがある事を自覚できて、長い目で見たらプラスになるんだけどね

267 :774RR:2016/03/17(木) 10:59:35.96 ID:ocnxgIWj
>>266
>あと、外見は非常に穏やかでちっとも速そうに見えないおっさんやおばさんが、ひとたびバイクに跨ると獰猛な走りになってとても敵わないのを見せつけられるってのもある

この一文最高。

268 :774RR:2016/03/17(木) 12:30:07.41 ID:TZB6YkrW
>>266
単純に通ってる回数も違うからなぁ〜
500回以上てのもいるんだぜ!年間100回とかどんだけ金つぎ込むんだって感じだろ
おばさんは習い事みたいに異存になるらしい
おじさん、ハゲ、デブゥ〜は離婚して独りモンも結構いるよ
金と時間に余裕のある人が結構多いね

269 :774RR:2016/03/17(木) 20:20:46.34 ID:reiEe4hB
HMSってバイクの消耗品とか考えたら意外と高くないと思うよ

270 :774RR:2016/03/17(木) 20:37:22.73 ID:T763REUH
自分のバイクの戦闘力上げてガンガン走るのもまた一興だけどね

271 :774RR:2016/03/17(木) 22:10:06.06 ID:a4RnVdB9
レンタルなの?

272 :774RR:2016/03/18(金) 09:57:30.40 ID:dxLS4YIH
ぐぐれ

273 :774RR:2016/03/18(金) 11:26:09.17 ID:Y7dlkgnf
往生際の悪さと理屈っぽさでは桶川屈指の俺(@ど中級ライダー)が
全国のセーフティスキル検定を集計してみたよ

結論として桶川のコースラは設定が厳しすぎると思った
コースラの結果が悪かったのは決して俺の腕が悪いせいでは無い(爆

後ほど集計結果書くね

274 :774RR:2016/03/18(金) 13:32:47.43 ID:Y7dlkgnf
種目Aコースラ(会場別評価人数と構成比)

もてぎ (計13回開催 のべ73人)
1級 2人 2.7%
2級 6人 8.2%
3級 5人 6.8%
4級 23人 31.5%
5級 15人 20.5%
6級 14人 19.2%
7級 3人 4.1%
8級 1人 1.4%
9級 3人 4.1%
10級 0人 0%

埼玉(計7回開催 のべ43人)
1級 0人 0%
2級 3人 7.0%
3級 4人 9.3%
4級 5人 11.4%
5級 3人 7.0%
6級 10人 23.3%
7級 5人 11.6%
8級 6人 14.0%
9級 1人 2.3%
10級 6人 14.0%
(続く

275 :774RR:2016/03/18(金) 13:34:11.28 ID:Y7dlkgnf
(続き

浜名湖(計11回開催 のべ88人)
1級 5人 5.7%
2級 26人 29.5%
3級 19人 21.6%
4級 23人 26.1%
5級 9人 10.2%
6級 2人 2.3%
7級 1人 1.1%
8級 0人 0%
9級 3人 3.4%
10級 0人 0%

鈴鹿(計11回開催 のべ82人)
1級 18人 22.0%
2級 20人 24.4%
3級 12人 14.6%
4級 14人 17.1%
5級 6人 7.3%
6級 3人 3.7%
7級 4人 4.9%
8級 2人 2.4%
9級 3人 3.7%
10級 0人 0%

※熊本はサンプルが少なすぎるので割愛

276 :774RR:2016/03/18(金) 14:00:22.10 ID:Y7dlkgnf
種目Bパイロン&オフセットスラ(会場別評価人数と構成比)

もてぎ (計13回開催 のべ73人)
1級 0人 0%
2級 7人 9.6%
3級 15人 20.5%
4級 17人 23.3%
5級 15人 20.5%
6級 9人 12.3%
7級 5人 6.8%
8級 2人 2.7%
9級 3人 4.1%
10級 0人 0%

埼玉(計7回開催 のべ43人)
1級 3人 6.7%
2級 8人 18.6%
3級 13人 30.2%
4級 11人 25.6%
5級 7人 16.3%
6級 0人 0%
7級 1人 2.3%
8級 0人 0%
9級 0人 0%
10級 0人 0%
(続く

277 :774RR:2016/03/18(金) 14:01:46.29 ID:Y7dlkgnf
(続き

浜名湖(計11回開催 のべ88人)
1級 20人 22.7%
2級 15人 17.0%
3級 21人 23.9%
4級 16人 18.2%
5級 9人 10.2%
6級 3人 3.4%
7級 2人 2.3%
8級 0人 0%
9級 2人 2.3%
10級 0人 0%

鈴鹿(計11回開催 のべ82人)
1級 10人 12.2%
2級 9人 11.0%
3級 14人 17.1%
4級 10人 12.2%
5級 14人 17.1%
6級 11人 13.4%
7級 6人 7.3%
8級 6人 7.3%
9級 2人 2.4%
10級 0人 0%

278 :774RR:2016/03/18(金) 15:46:33.99 ID:xE5nQcIf
初級ど真ん中の私が受けたと仮定したら
何級位になるのだろう?

279 :774RR:2016/03/18(金) 15:52:56.10 ID:BDp8mU1Y
8〜10級の人の勇気に乾杯だわ

280 :774RR:2016/03/18(金) 17:18:05.36 ID:9EIoiiSS
コースラ、オフセットの設定等はどの会場も同じ内容なのかね?

281 :774RR:2016/03/18(金) 17:33:16.18 ID:Y7dlkgnf
>>277
もう少し
これだけだとまだ分かりにくいので、会場別のA種目(コースラ)とB種目(パイロン&オフセットスラ)の比較を


もてぎ
A種目平均評価点・4.6級
B種目平均評価点・4.5級
その差→+0.1級

埼玉
A種目平均評価点・6.2級
B種目平均評価点・3.3級
その差→+2.9級

浜名湖
A種目平均評価点・3.4級
B種目平均評価点・3.1級
その差→+0.3級

鈴鹿
A種目平均評価点・3.3級
B種目平均評価点・4.3級
その差→−1.0級


まとめ
桶川A種目コースラの平均評価点が他会場と比較してかなり低い事がわかる
これは、パイロン&オフセットスラの間隔などは統一基準にしやすい一方、コースラのコース設定は会場毎の違いが大きい事が原因と推測される

結論
桶川のコースラは厳しい

282 :774RR:2016/03/18(金) 17:37:47.25 ID:Y7dlkgnf
>>280
タイムの基準は全国統一なので、本来ならコースも全国統一である方が望ましいと思う

でも、コースラは物理的に厳しいのかもしれない
例えば、桶川のコースラは市街地コース使って行うけど、他会場に同じ市街地コースがあるとは思えないし(少なくとも、もてぎには無いような)

283 :774RR:2016/03/18(金) 21:50:24.36 ID:CBZPoDoh
今の検定ってステップ擦るとタイム加算じゃなくて降級なんでしょ?1級のタイムでもガリってやれば2級?

284 :774RR:2016/03/18(金) 21:54:24.77 ID:RN/m6oF1
なんでステップ擦るのはダメなの?

285 :774RR:2016/03/18(金) 22:21:18.86 ID:vuJNCcb3
ガリガリ君は減点?

286 :774RR:2016/03/18(金) 22:46:39.15 ID:CBZPoDoh
ステップ擦るのは、バンクに頼ったマージンが無い危険走行なのでHMSだとNGですね〜。確かフォームが悪いのも減点対象だったかと。フォームはタイム加算なのか降級なのか覚えてないですが…

287 :774RR:2016/03/18(金) 23:02:42.55 ID:vQoQhi9r
フォームが悪くて降級が有るのなら、
美しいフォームは昇級が有ってもいいような…。

288 :774RR:2016/03/18(金) 23:41:23.94 ID:RN/m6oF1
滑らせて曲がるのは減点対象?

289 :774RR:2016/03/19(土) 00:05:32.09 ID:ro5EsI4O
中級でガリガリ君は控えましょうと教えられたんで検定では役立ちそうだけど
上級へ逝ったらガリガリ君のフルバンクで走りなれてしまい
検定では減点だらけなのだろうか?

290 :774RR:2016/03/19(土) 00:07:51.90 ID:ro5EsI4O
タレント名鑑 逸ノ城 を追加

291 :774RR:2016/03/19(土) 05:54:47.00 ID:C5a/C4/Z
ステップガリガリは結構厳しく取るみたいよ
後ろからきっちり追走して確認するし

で、一回擦れば後は何回擦っても1階級の降格だけど、降格度外視で目に余るくらいガリガリやってたら指示違反で失格になるかもだってさ

292 :774RR:2016/03/19(土) 07:33:37.66 ID:QwDw4Xyd
じゃあショートステップにすりゃ解決だ

293 :774RR:2016/03/19(土) 07:42:42.97 ID:HUBDu6X3
>>291
一回擦るごとに一級降格じゃなかった?
ルール変わったのか?

294 :774RR:2016/03/19(土) 08:44:44.09 ID:ro5EsI4O
バンク角でも車種の選択視も重要になってくるね
イントラに口すっぱくなる位wに体先行!ガリガリ君ダメwと言われていた事が役立つのだ
コースレイアウト見たけど、ハンドル切って直線重視か旋回速度先行か走りも考えなくてはいけないね

295 :774RR:2016/03/19(土) 09:08:28.48 ID:QwDw4Xyd
レプリカ選んだら負けだな

296 :774RR:2016/03/19(土) 12:46:56.47 ID:Ogw6afhK
ガリガリ君 値上げ(T_T)

297 :774RR:2016/03/19(土) 12:57:01.49 ID:9Adfc0Wo
働いたら負けかなと思ってる

298 :774RR:2016/03/19(土) 14:57:18.51 ID:rOgo3X5X
埼玉の検定のコーススラロームの成績が悪いのは、基準タイムを作ったのがあのNイントラだからです。
あと、一本橋も、浜名湖なら教習所の先生が軽々と60秒を出すけれど、桶川ではだれも60秒に届かないからです。

299 :774RR:2016/03/19(土) 15:35:27.80 ID:QwDw4Xyd
桶川のレベルって低いんですね

300 :774RR:2016/03/19(土) 17:08:56.93 ID:qjm8WP+Y
じゃあ俺が次回の検定で60秒越したるワ
で、基準タイムプラス3秒以内やったるわw
と、脳内宣誓

301 :774RR:2016/03/19(土) 18:37:21.02 ID:C5a/C4/Z
いや、去年桶川で一本橋60秒(一級)出した人いるよ
で、今回も1人いる
でも未だ桶川のコースラで一級出した人は皆無

浜名湖とか鈴鹿で一級の人に桶川のコースラ走ってみて欲しいな
やっぱ一級なのかなぁ

302 :774RR:2016/03/19(土) 22:02:29.16 ID:L5hLkQkH
>>301
鬼軍曹の基準タイムなら無理です!

303 :774RR:2016/03/19(土) 23:05:52.59 ID:ISgKJ7/3
>>301
一本橋60秒、緩いな。指示されたタイム、コンマ数秒以内でキッチリ出きるが。
通りがかりの爺なんで、さらば。

304 :774RR:2016/03/19(土) 23:14:32.82 ID:rOgo3X5X
>>301
ああそうだ。60秒越え、過去にひとり居た。今回も居たから2人だな。
それでも依然、ごく普通に90秒を日常的に練習している教習指導員さんの足元にも
及ばないね。

305 :774RR:2016/03/19(土) 23:24:44.28 ID:AdrFQtoO
そもそも教習指導員が検定受けてどうする…

306 :774RR:2016/03/19(土) 23:41:38.62 ID:ro5EsI4O
教習指導員は上手くてあたりまえだからな
でもさ、コースラならオレの方が速いぜw

307 :774RR:2016/03/19(土) 23:45:29.89 ID:QwDw4Xyd
サーキットなら俺の方が速いよ、全日本に出たことあるし

308 :774RR:2016/03/20(日) 05:39:59.31 ID:DpHLKL8i
>>306
来年検定受けてよ
コースラだけでも一級出せば桶川初なんだし

309 :774RR:2016/03/20(日) 06:35:10.01 ID:WKgTzSau
>>304
>過去にひとり居た。
というか、ご本人ですよね?

310 :774RR:2016/03/20(日) 07:07:40.19 ID:0snL6vHb
>>305
俺もそれはちょっと思った

311 :774RR:2016/03/20(日) 10:00:12.99 ID:H759c9aV
受けさせられるんです(ーー;)

312 :774RR:2016/03/20(日) 18:05:05.46 ID:4fKZt8RN
駆逐対象見つからず 平穏なHMSでしたナムぅ〜
明日はライコランドのイベントが会場を貸し切るそうですよ!

313 :774RR:2016/03/20(日) 20:37:27.02 ID:wYle/vP0
>>312
駆逐されるのは貴様ではありませんか?

自分の足元も見ないで文句を言うのですか?

「心技態」

HMSで心と技と態度を鍛えてください。

314 :774RR:2016/03/21(月) 07:33:58.72 ID:hR7Qm87R
ボッチなもんで 駆逐できませんよw

315 :774RR:2016/03/21(月) 07:55:51.42 ID:6CF05R+A
>>313
マン島で決着つけようや

316 :774RR:2016/03/22(火) 08:18:03.48 ID:J0EXv5k+
昨日のライコランドイベントは如何でしたでしょうか?行きたかったなぁ〜(T_T)
行かれた方いらっしゃいますか。

317 :774RR:2016/03/22(火) 15:56:11.60 ID:Kg8unEPS
お○んとぅ〜で決着つけようや

318 :774RR:2016/03/23(水) 00:10:15.54 ID:e90XvUxf
>>HMSで心と技と態度を鍛えてください
熊とは挨拶ですね アスペルがー多いモンな

319 :774RR:2016/03/23(水) 00:29:24.97 ID:YbFr8JDn
良い姿勢、良いフォーム、良い態度
バイクには重要だね

320 :774RR:2016/03/23(水) 00:49:59.93 ID:DA8JyhHx
今夜も予約戦争に敗れたのでありました。orz
最後のポチで「ただいまご利用になれません」っての何なんだ!

321 :774RR:2016/03/23(水) 08:04:08.51 ID:bRPTGOtB
>>320
アクセスが集中したためと思われます。初動が少々遅かったのだと思います。
電波時計かパソコンの時計をタイムサーバーに接続して正確に合わせることをお勧めいたします。

322 :774RR:2016/03/23(水) 08:11:42.68 ID:YbFr8JDn
古参は優遇されます

323 :774RR:2016/03/23(水) 10:00:55.09 ID:qLOIZXN2
何年もぼっちの人いるね(・_・、)

324 :774RR:2016/03/23(水) 11:06:17.47 ID:QeX0sA+w
ライダーは孤独を愛するのさw

325 :774RR:2016/03/23(水) 11:18:52.41 ID:Ae0IQ7Qv
通い初めてもうすぐ1年
ぼっちと言うか、顔見知りは居る
挨拶とか短時間の雑談はするけど
群れたりはしないかな。

顔見知りでなくても挨拶して、話しかけたり話しかけられたりと 居心地いいし楽しいからそのくらいが丁度いいかな。
バイク乗りの仲間とは思ってます。

326 :774RR:2016/03/23(水) 11:58:56.71 ID:mL7TVaSw
自分も挨拶したり軽く雑談はするけど
群れたりしないほうがのんびり楽しめて楽だな

327 :774RR:2016/03/23(水) 12:07:20.52 ID:Ae0IQ7Qv
325ですが、最近はぼっちとかそうゆうの関係なく終わった後ヘロヘロになるので、体力を何とかしなくては、と思う今日この頃です。ww

328 :774RR:2016/03/23(水) 12:15:22.25 ID:R8yEjREh
俺もボッチ参加なんだけど、結構盛んに話しかけるタイプかなぁ
ところで、話しかけられると煩わしいってボッチの人はいる?
いやフレンドリーな人とそうでない人の見極めって結構難しいのよ

329 :774RR:2016/03/23(水) 13:16:52.48 ID:l8gP3ws6
>>328
いるよね
参加した時に同じクラスで過ごした仲間には挨拶はするし
何度も構内ですれ違う参加者も同様
同好の士です
だけど、そ知らぬ顔をするのもいる 
多分、近所づきあいとか苦手なんだろうな?と思う

330 :774RR:2016/03/23(水) 13:41:40.58 ID:T588bwue
>>329
だよね
っていうか329さんはそうでは無いって事ね

俺の場合とりあえず満遍なく一言二言三言交わして、あとはその時の雰囲気とかあちらからの話しかけなどでその日のフレンドリー対象が決まる感じかな
ただそうなると孤高なタイプの人をハブにしてるみたいでまた難しいんだけどね

いずれにしても、見知らぬ人と和やかに談笑しながら練習するのって結構楽しいよね

331 :774RR:2016/03/23(水) 14:27:03.06 ID:wYxtBBhJ
基本皆さん良い人たちなので
楽しく走りましょう!!

332 :774RR:2016/03/23(水) 20:14:55.20 ID:bRPTGOtB
>>325
同意。バイクの腕をあげるという共通の目的があっても群れず、特に気を使わなくてよいので心地いい。
その分、顔見知りに挨拶はしっかりするようにしてる。

333 :774RR:2016/03/23(水) 20:17:58.41 ID:bRPTGOtB
CBR600RR生産中止のようです。HMSにあったら乗ってみたかった。
最後に国内版でレプソルカラー出してくれれば買ってしまうかもなー。

334 :774RR:2016/03/23(水) 20:19:49.34 ID:R8yEjREh
群れないっていうのは?
休憩とか昼食時での談笑などははしたくないって感じ?

335 :774RR:2016/03/23(水) 20:22:14.94 ID:bRPTGOtB
昼食とか休憩時間の談笑は必須。そこで講習中にわからなかったこととか話すのが至福。

336 :774RR:2016/03/23(水) 20:23:50.51 ID:bRPTGOtB
そういうのは群れているとは思わない。
バイクの腕をあげるのにもそう言った雑談は役立つと思います。

337 :774RR:2016/03/23(水) 21:21:04.79 ID:R8yEjREh
なるほどありがとう
そうだよね、他の人が過去に受けたアドバイスとか伝え聞くと、それが結構自分にクリティカルヒットする時とかあるしね

338 :774RR:2016/03/23(水) 22:05:41.65 ID:0vqlbbSC
CBR600RR終わりなの?
最後のデザインがあれか…

339 :774RR:2016/03/23(水) 22:10:28.14 ID:BxAw7tLk
>>336
どこまでが群れると言うのか?真ぼっちは極一部なのですねお

340 :774RR:2016/03/23(水) 22:35:58.59 ID:2M65O7Hz
>>332
ありがとうございます。挨拶はお互い気持ち良いし、しかもお金がかかりません
からね。大人の付き合いは多分そこからだと思います。

341 :774RR:2016/03/24(木) 13:41:40.57 ID:1ZTZDitG
GWは29日〜5日まで全て参加しますよw宣言!
浜名湖遠征も考えたが渋滞と宿泊費考えたらセコイので桶川定着で決定だ

342 :774RR:2016/03/24(木) 14:18:32.85 ID:P2rO6b5G
うらやましい
俺はしばらく行けないわー

343 :774RR:2016/03/24(木) 15:52:56.51 ID:VYDzDzit
平日の初級ってどんな感じなんだろう

344 :774RR:2016/03/24(木) 19:05:42.46 ID:sHQqzC8z
>>343
たぶん人数も少ないので、じっくりとイントラさんに教えてもらうことができると思います。
質問したり、タンデムして乗せてもらうことも週末より長い時間を掛けて教えてもらえることでしょう。
とにかく、濃い内容のレッスンが楽しめるはずです。

345 :774RR:2016/03/24(木) 20:10:57.32 ID:Z2AHZAax
平日だと5、6人しかいない場合が多いですから、いっぱい走れます

346 :774RR:2016/03/24(木) 20:49:05.28 ID:g4NaQO1a
>>344
>>345
どうも有り難う!それでは行って来ます。

347 :774RR:2016/03/24(木) 21:05:22.88 ID:P2rO6b5G
平日行ける人はあっという間に上手くなりそうね
うらやましい

348 :774RR:2016/03/24(木) 21:16:33.35 ID:g4NaQO1a
>>347
いえいえ いつもは土日なのですが仕事も期が変わりひと段落、
久しぶりに有休取ったもので。。。
へっぽこですよ。

349 :774RR:2016/03/25(金) 14:30:37.31 ID:FX9eSc2p
サッカーブッシュ日本代表日程ぷあたん(しゅっちょうまいくろ教育長交代)春文執行40代売上差額シュガーチョコ
https://www.youtube.com/watch?v=NDq1QoJY0nY宇ドナルドうああ
サッカーブッシュ日本代表日程古本屋よしたけしゅっちょうちょこしゅがー
ディーラー税務署天才開発者死亡詰みヨミドクターマイクロサービス不足
サッカーブッシュ日本代表日程ぷあたんシフト光金さかい強制バイト問題
春分資源執行ニューヨークハリウッドデビューソルトレイク福岡横浜課金パチシフト強制バイト問題新潟米センター生残
コスメ24チャリティー営業社長高額教育費中華料理接待問題
マスコミKARDローンケーオーサービス不足婚活パーティー寄付金執行原発ビジネス
チャイニーズタイホテル売上事務所ガチャ決算ガチャキャンペーン(販売報道陣過激派組織向携帯最新情報提供終了
校長発言細心注意ノートン産廃エラー(著作権クレーム中国反応融資高島屋高額教育費)

350 :774RR:2016/03/27(日) 08:42:52.32 ID:vbnRJnO2
さて初中級いってくるか

351 :774RR:2016/03/27(日) 09:32:24.26 ID:byMLz72p
桶川の河川敷の桜どんな感じ?

352 :774RR:2016/03/27(日) 11:01:47.46 ID:E9vGckCI
>>350
行ってらっしゃい。
お気をつけて(^_^)/

353 :774RR:2016/03/27(日) 12:21:12.78 ID:ogkfRgrq
昨日、モーターサイクルショーに行って来ました。コンセプトCBカッコ良かったなぁ〜 素晴らしいバイク勢揃いでしたが、私の身体に合ってるのはやっぱりホンダかな?

354 :774RR:2016/03/27(日) 18:08:30.20 ID:k0iq/AJS
HMSでホンダのバイク乗ってるのでいりませんね
乗り慣れ過ぎてホンダの良さはわかってます
他メーカーと海苔比べたときにその差に気づきます

355 :774RR:2016/03/28(月) 17:03:30.31 ID:v/9XfKS0
HP動画が新しくなってますね。www

356 :774RR:2016/03/28(月) 18:29:15.69 ID:O51fREnw
うひゃ〜wwww
いやぁ皆ええ笑顔で楽しそうだわ 来週吊るし上げだろw

357 :774RR:2016/03/29(火) 08:16:13.72 ID:zN3hCex+
おはようございます
今日は絶好のバイク日和です
楽しんで来まぁ〜す(^-^)v

358 :774RR:2016/03/29(火) 09:59:18.75 ID:ELoa4DYo
>>355
桶川のミリキに満ちてます(^ー^)

359 :774RR:2016/03/29(火) 22:04:26.76 ID:3uPVpcxN
>>358
私もジジイですが
かなりのジジイですね(笑)

360 :774RR:2016/03/29(火) 22:55:03.96 ID:/kWT8qHx
>>359
桶川はジジイとババァでもってるのです(´▽`)ノ

361 :774RR:2016/03/30(水) 07:03:09.72 ID:ZbRLxR1s
バイク業界自体がジジババでもってるんじゃね?

362 :774RR:2016/03/30(水) 07:58:52.31 ID:PKVlF0Xv
>>361
確かに
で 新規さんもリターンさんも
やっぱりやーめたってなったら
本当に業界ヤバい

363 :774RR:2016/03/30(水) 08:26:55.75 ID:Sl0jZM/G
>>355
動画の撮影場所が、なんで桶川だけなんでしょうかね…

364 :774RR:2016/03/30(水) 09:00:43.59 ID:Yk5NnKsG
HMSと言えば桶川だろうな  前の動画は鈴鹿だっけ?
レインボーとモビリティーランドは事業系列が違うから振り分けたんでないかな

365 :774RR:2016/03/30(水) 09:32:55.82 ID:4RlewKBO
>>364
はぁ?HMSと言えば、熊本だろ!

366 :774RR:2016/03/30(水) 11:03:40.82 ID:uNTvJlrQ
え?

367 :774RR:2016/03/30(水) 11:07:00.33 ID:4RlewKBO
>>366
え?

368 :774RR:2016/03/30(水) 11:17:05.17 ID:ZbRLxR1s
この動画みると俺も上級で大丈夫な気もするんだけど、実際は違うんだろなぁ

369 :774RR:2016/03/30(水) 13:22:16.69 ID:BsfckPdZ
中級以上なら一度試しに受講してみれば!コース設定で実力も判るし
その後の指針ともなりえる体験だと思う

370 :774RR:2016/03/30(水) 13:48:38.41 ID:ZbRLxR1s
励ましありがとう考えてみます
しかし、おっさんは無駄に謙虚な姿勢が身に染み込んじゃってるから、上に上がるときは勇気いるよなぁ
初めてコースラ受けた時もすごく緊張したし

371 :774RR:2016/03/30(水) 16:50:29.88 ID:BsfckPdZ
桶赤は、おっさん、おばさん、じいさん、ばあさんばっかだから安心しなさいw
社会的礼儀はわきまえてるから
受講する気になっても・・・その前に、最難関の予約合戦突破してね!

372 :774RR:2016/03/30(水) 22:09:20.58 ID:HSg7Og/y
元桶赤としては、中級の頭で走れるならとっとと赤に行けと言いますよ。
正直、そのまま青ゼッケンつけてても時間の無駄だから。
多分最初はパイロンふっとばすと思うけど慣れりゃ何てことないから。

とっとと赤に行って、赤で走れるようになったらとっとと卒業しましょう。
HMSってのは通過点ですから。いやマジで

373 :774RR:2016/03/30(水) 22:39:36.82 ID:pK3UgDxw
HMSにいることが目的の奴は死ねばいいのに

374 :774RR:2016/03/31(木) 00:51:53.70 ID:mR7RaYMc
>>372
卒業したら次は何やるんだ?
卒業する前に老化で体力持たないから逝かなくなりそうだよ
と、言うことは通過点さえも見えてこないんだな

375 :774RR:2016/03/31(木) 05:18:10.95 ID:0FQHHr56
この支配からの 卒業

376 :774RR:2016/03/31(木) 06:08:31.98 ID:9bOCzoo3
ジムカーナーとかモトクロスとかの競技方向ってことじゃ無いかな
でも別にHMS通過しなくたってそういう競技出来るし、HMSとの両立だってできると思うけどなぁ

もっと言えばHMSが目的というのも結構楽しいと思うよ
桶川検定一級なんか今まで誰もいないんだから幻の桶川金ステッカー目指すのだって非常に有意義だろうし

という俺は赤に行く前にジムもやってみようと思うけどね

377 :774RR:2016/03/31(木) 08:05:30.92 ID:C7+RJgsn
火曜日の初級に行って来ました。隣で中級やってましたが、皆さんローなんですね。
いや〜凄いや 青も赤も尊敬します。

378 :774RR:2016/03/31(木) 08:12:01.54 ID:arMW9k4m
>>377
心配いらないよ。初級で習う「下半身でしっかりとバイクをホールドする」ライディングフォームをきちんと
マスターすれば、1速で走るのは全然難しくなくなるから。
恐れることなく、チャレンジしてみればいいよ。

379 :774RR:2016/03/31(木) 08:29:31.85 ID:mR7RaYMc
>>376
あんたジムジム野郎だろ?まだジムやってないんかぁ〜
さっさと逝ってHMSから卒業しなさいな
走りが違うからさぁ 基本身に着けるでも講習会で充分でしょ?
ジムは速くなくちゃ話にならんよ

380 :774RR:2016/03/31(木) 08:54:43.41 ID:suzlIexa
>>378
ありがとうございます。
「下半身でしっかりとバイクをホールドする」
ライディングフォームをきちんと →しっかりと習得してチャレンジしてみます。

381 :774RR:2016/03/31(木) 09:02:19.98 ID:arMW9k4m
>>380
自分も最初、1速では加速も減速もがくがくして怖くてたまらなかったです。
でもそれは、今考えればアクセルの操作が荒かったことと、ニーグリップ(というか太ももグリップ)が
弱かったことと、上体の重みを腕でハンドルで支えていたことが原因でした。
今では1速での急な加速も減速も、左手を離したままでラクラク出来るようになりました。
きちんとした乗り方を繰り返し練習すれば、必ずできるようになりますよ。

382 :774RR:2016/03/31(木) 09:31:48.89 ID:suzlIexa
>>381
ありがとうございます。
そうですね 火曜日も前半、加速・減速の姿勢作りを練習してました。
イントラの方はやはり片手でラクラクやってましたねw
直線もオフセットも同じようにやらないと駄目なんですね
がんばります。

383 :774RR:2016/03/31(木) 09:33:43.01 ID:9CJ/eGh6
>>377
で、平日はどんな感じ?

384 :774RR:2016/03/31(木) 11:01:48.45 ID:9bOCzoo3
初級のとなりはパイスラかコースラじゃない?
中級は河川敷行くので

パイスラやコースラは中級よりややレベル高いよね
おまけに狭いし

385 :774RR:2016/03/31(木) 11:15:04.17 ID:saQhrcFd
>初級のとなりはパイスラかコースラじゃない?
中級は河川敷行くので

なかなか鋭いツッコミですねw

386 :774RR:2016/03/31(木) 11:25:56.12 ID:9bOCzoo3
あ、ツッコミのつもりではなく、中級はパイスラやコースラよりちょいとゆるいので多少は割り引いても良いかもよ(安心しても良いかもよ)という意味です

387 :774RR:2016/03/31(木) 11:57:51.57 ID:suzlIexa
>>383
>>384
今回は河川敷に移動しましたよ。
コースの幅が無くて狭く感じました。
下手糞だからですよね すみません

388 :774RR:2016/03/31(木) 13:08:05.12 ID:9bOCzoo3
あ、そうなんだ珍しいね
新コースは貸し切りでもしてたのかなぁ

389 :774RR:2016/03/31(木) 13:10:25.76 ID:NuhblX+6
>>388
初級で河川敷に行ったこと一回だけ有るな。午後は戻って来たけど。

390 :774RR:2016/03/31(木) 13:18:35.84 ID:arMW9k4m
四輪が新コースを使うこともあるからね。

391 :774RR:2016/03/31(木) 13:31:02.28 ID:9bOCzoo3
なるほど4輪か
広いもんねあそこ

392 :774RR:2016/03/31(木) 13:31:20.74 ID:C7+RJgsn
>>388
終日河川敷でした
いつもの所は20台位かな?オフ車で何かやってましたよ。なんかの研修ですかね。
イントラには聞かなかったので・・。

393 :774RR:2016/03/31(木) 13:57:21.75 ID:Sgo7FjVR
新コースが出来てから初級は隔離されるようになったんだよ
それまでは河川敷で初中上でコース使ってた
上のクラスが使った午後など難易度の高いコース設定が偶にあったよ
転倒者続出とか、初級でも容赦ないのがあって泣いた婦女子もいたなW
初級の時に見た上のクラスの走りは鮮烈だった
クラスアップの目安もしやすかった 初級は昼飯の行き帰りは送迎バス

隔離されていたのはコースラだけ
パイすらも隔離はされていたが偶に河川敷行ってたし

394 :774RR:2016/03/31(木) 14:56:32.25 ID:C7+RJgsn
>>393
確かに、午後のコースラは何時も上級で使っている場所に初級コース作ったみたいで結構キツかったような気がしました。

395 :774RR:2016/03/31(木) 17:51:11.99 ID:9bOCzoo3
中級へステップアップする時の良い基準になったんじゃない?

396 :774RR:2016/03/31(木) 18:26:12.06 ID:suzlIexa
>>395
おっしゃる通りですね。
イントラからは、まだバランスが悪いね 加減速時の姿勢を直そうとか
言われました。
自分的には70点位だったかな?とww

397 :774RR:2016/03/31(木) 18:52:36.79 ID:9bOCzoo3
>>396
まぁ桶川のイントラさんに褒められたら逆に凄いよ
みんな建設的にダメ出しされて上手くなっていくんじゃないかな
俺は右コーナーの時腰が逃げてるって指摘されたよ
自覚してなかったから結構ためになったなぁ

398 :774RR:2016/03/31(木) 19:38:27.57 ID:Sgo7FjVR
腰が逃げてる 
上体の持っていき方、ひねり、下半身の荷重の意識も足りないのだろう
ブーツの削れも右が削れがちかな?
左右均等に出来たらもっと上手く走れるんだろうな
得て不得手はある。なかなか難しい。克服する為のHMS道

399 :774RR:2016/03/31(木) 20:52:56.03 ID:9bOCzoo3
あ、それ、まさに右だけブーツ削れてるわ
しかも穴が開くくらい激しく^^;
シューズドクターで補修したけども

自己診断では右のステップ荷重が上手く出来ないから、上半身で倒し、倒しすぎが怖いから腰だけアウト気味‥って感じなのかなぁと

右はリアブレーキを使うから右ステップに上手く荷重出来ないんだよね
きっちり右ステップ荷重しようとリアブレーキもつられて踏んじゃったり、リアブレーキに触らないようステップ荷重しようとすると全然甘い荷重になったりと
まだ特に解決策も見つかって無いかなぁ^^;

400 :774RR:2016/03/31(木) 22:18:18.81 ID:LIt6NIhK
>>396
褒められたと言えば、前回のオフセットのとき
ターンする時、ひょいってバイク起こすじゃないですか
〔それは自信もっていいよ〕って言われたくらいで後はダメだしばかりですね
でも不思議とよしやってやろう!って思いますね。
お互いにこれからもがんばりましょう。

401 :774RR:2016/03/31(木) 22:19:49.08 ID:LIt6NIhK
あっごめんなさい
>>397でした。

402 :774RR:2016/03/31(木) 22:19:52.77 ID:6/QFemmW
>>399
>右のステップ荷重が上手く出来ないから、上半身で倒し、倒しすぎが怖いから腰だけアウト気味
私の場合は、右はリアブレーキを踏むからその反力で腰を入れづらいというのはあります
その場合「ああ、今はリアブレーキを操作する為に右足に力が入っているな」と意識すると
少し力が抜けて右に腰を入れられて荷重出来るようになります

あとブーツは、左右の足のステップへの載せ方が違う(右は常にペダルに足を載せている)ので右の方が削れる人が多いと思います

403 :774RR:2016/03/31(木) 22:59:07.68 ID:9bOCzoo3
>>400
げ!それって、ターン後半に急速に旋回半径小さくなる事によって遠心力で車体がフワっと起き上がる感じやつ?
イントラさんが褒めるんだからたぶんそうだよね

それって初級レベルじゃないよ
すぐ上に行った方がいいんじゃ無いかい?

404 :774RR:2016/03/31(木) 23:02:58.41 ID:9bOCzoo3
>>402
ふむふむなるほど、
ちょいっと質問
>その場合「ああ、今はリアブレーキを操作する為に右足に力が入っているな」と意識すると
>少し力が抜けて右に腰を入れられて荷重出来るようになります

この時、ステップ荷重は強く出来てる感じあります?
それともステップ荷重はあまり強く意識しない方が腰入れやすいんですかね?

405 :774RR:2016/03/31(木) 23:19:20.13 ID:LIt6NIhK
>>403
そうですね、それです。そんなに凄いんですかねぇ?
イントラさんの見本見てて、ひょいって立たせて次のパイロンまで直線で
走ってるの見て(あ〜綺麗な走りだなぁ)って思って意識してやってました。
そう言って頂いてとてもうれしいです。
でもまだまだ中級には申し訳ないですからw

406 :774RR:2016/03/31(木) 23:31:44.95 ID:9bOCzoo3
セルフステア引き出すの上手いんだろうね
中々簡単に出来る事じゃ無いよ
俺はいまだ苦労してるし^^;
イントラのM本さんが見事なんだよなぁ

407 :774RR:2016/03/31(木) 23:53:25.63 ID:LIt6NIhK
>>406
いえいえ でも以前ここでも書きましたがUターン時のセルフステア
への意識 皆様から色々アドバイス頂いて意識してやってます。
本当に感謝してます。今回コースラのUターン時一回だけですがハンドルが
コツーンとフルロックしてました。何か一人でニヤニヤしちゃいました。
すみません。
しかし本当にイントラさんは凄いですよね。見てると目が点になります。

408 :774RR:2016/03/31(木) 23:57:01.92 ID:LIt6NIhK
>>406
あっ これからも一緒に頑張りましょうね
きっとお会いしてるとおもいますが。

409 :774RR:2016/04/01(金) 00:57:31.63 ID:gqCC8iyL
>>399
旋回時の傾きで体が先行していない
腰か回ってないのでリアへの荷重が抜けている
上体だけで回そうとしてるから腰が逃げてアウト気味となる

410 :774RR:2016/04/01(金) 10:10:29.93 ID:l1bj2YEp
確かに右旋回時はリアブレーキ踏み入れるのでブーツは削れ易いが上手い人は左右均等化に削れます。イントラのブーツ見てみ

411 :774RR:2016/04/01(金) 10:15:20.96 ID:rKmRYIH9
そして、上達すれば、バンクが始まったらリアブレーキを引きずらなくなるので左右均等に接地するようになりますね。

412 :774RR:2016/04/01(金) 11:26:53.05 ID:RTvwKu5j
8の字旋回の中盤あたりで(当然バンク中)
リアブレーキグワっと入れて、フロントタイヤをグルッと回す様な操作とかしない?

リアタイヤ中心のコンパス的な

413 :774RR:2016/04/01(金) 11:35:08.22 ID:RTvwKu5j
>>408
はいよ〜
俺はしばらく行けないかもだけど
当面は中級周辺をウロウロしてる予定なんで、一緒に走れるといいね(^。^)

414 :774RR:2016/04/01(金) 11:37:52.32 ID:rKmRYIH9
>>412
当然、その操作はやりますけど、リアブレーキはだらだら踏まないです。
バイクが起きてくるぶん、舵角も与えてやるようにすればリアブレーキに依存しないようになります。
それに、「フロントタイヤをグルッと回す」ときは、すでにブレーキをリリースして、ほんのわずかアクセルを
開けているのですよ実は。
私はそれをマスターするのに数年掛かりました…。

415 :774RR:2016/04/01(金) 12:19:29.96 ID:RTvwKu5j
>>414
なんかわかる気がする(出来ないけど)
俺がグルッと回そうとするのとイントラさんがグルッと回してるのとでは明らかに違ってたし
イントラさんはハンドルめちゃくちゃ切れてんのにグングン前進んで行くんだよね
俺の場合下手すりゃ失速してるか、アクセル開けすぎて前輪スリップしてた感じだし
(よく立ち上がりで前輪スリップさせちゃうんだよね、一回それで転けたことある)

なるほど、わずかに開けてるのか‥

416 :774RR:2016/04/01(金) 12:30:30.71 ID:rKmRYIH9
>>415
それ、誰でも通る道です。アクセルの開け始めのタイミングが遅すぎて、しかも唐突にがバッと開け過ぎて
いるわけです。ブレーキング時にハンドルを押さえるとアクセルを細く早く開けられないので、これも
結局、乗車姿勢が良くないことが上達を妨げるわけですよね。

417 :774RR:2016/04/01(金) 13:35:41.47 ID:RTvwKu5j
なるほどね
でもそれ以前にわずかにアクセル開けていた方が良い(速い)場合があると言うの知らなかったかも
遊び取りの重要性は知ってたけど、遊び取り以外のオンオフの差は大きい方が良いと思ってたし
初心者の頃に指導されてたメリハリ意識が強すぎてたかもね

明日にでも早速(コソ練で)アクセル開度模索してみよう

418 :774RR:2016/04/01(金) 13:49:16.08 ID:GFJ46kYm
乗り方の意識を替えないとつかめないよ
リア荷重による戦車の法則がわかってないと前輪はグイグイ進まないのです

419 :774RR:2016/04/01(金) 13:50:51.82 ID:rKmRYIH9
>>417
自分はイントラさんにタンデムしてもらって、「開け始めは素早いけれどほんとにごくわずか」であることを
体感することができました。自分ひとりではあの感覚はつかめなかったと思います。
もし、わからなくなったらイントラさんの後ろに乗ってみて加速の瞬間を感じてみるのは有効だと思いますね。

420 :774RR:2016/04/01(金) 16:18:49.27 ID:RTvwKu5j
そういえば、先日イントラさんの後ろ乗せてもらったんよ
もう身体放り出されるかと思って、しがみつくのに精一杯だったわ_| ̄|○
ぶっちゃけ怖いだけだった
後ろに乗るのも簡単では無いよね^^;

あと、多分だけど、アクセルによって舵角が解けない範囲内で開けるのかなぁ
前輪スリップまで行かなくてもアクセル開度大きいとハンドル戻っちゃうよね

421 :774RR:2016/04/01(金) 17:03:35.04 ID:rKmRYIH9
>>420
実にその通りで、「エンジンブレーキがそれ以上効かない(つまり、車速がそれ以上落ちない)」程度に、
本当に薄くアクセルを当てるだけでいいんです。これが本当に難しいんです。

422 :774RR:2016/04/01(金) 20:51:21.02 ID:RTvwKu5j
なるほど、でも練習の方向性が見えてきたので非常に有意義でした
ありがとう(^ ^)

423 :774RR:2016/04/02(土) 10:30:04.20 ID:ZLHM7eFs
ここにいらっしゃるライダーの方々
本当に素晴らしい(^^)v

424 :774RR:2016/04/02(土) 19:03:30.40 ID:14BqQDax
コソ練で試してきたよ>アクセル微開

もちろんまだローギアは扱えなくて、セカンドでやって見た
やっぱさすが凄いね、ハンドル目一杯切ったままスルスル前に進んでいく感じがあるわ
まだスピード感は無いけど、何より圧倒的にスムーズ

俺には見えてきた!見えてきたぞ〜!
8の字回るごとにどんどん近づいてくる!
赤いゼッケンの背中が(笑

まぁ妄想は置いといて
とにかくrKmRYIH9さんあんがとね〜

425 :774RR:2016/04/03(日) 00:23:55.79 ID:JUxukzoh
>>424
おお、ご自身で発見があったんですね!それは良かった。
文章ではお伝えしにくいものも、そうやって体感してみるとぱっと世界が広がると思います。
自分もそうでした。
赤ゼッケンでお待ちしていますよ。ぜひ早々に上がってきてくださいね。

426 :774RR:2016/04/03(日) 17:56:50.07 ID:qBhLpRU4
河川敷コースの桜、菜の花が満開です
お世話になったイントラさん2名が移動はさみしいですね

427 :774RR:2016/04/03(日) 18:15:29.21 ID:sWGXONs8
お疲れ様でした。
イントラさん異動ですか。何方だろう?
今日行ってればお礼言いたかったな。

428 :774RR:2016/04/03(日) 19:26:04.74 ID:qBhLpRU4
たなちゃんはすでに移動 やまちゃんは6月に南国へ
毎年の事なんだけど、へたくそな俺をここまで上げてくれた先生みたいなもんだから

429 :774RR:2016/04/03(日) 20:44:28.78 ID:sWGXONs8
毎年の事とは言え、何か寂しいですね。でも同じライダー同士、
狭い日本です。きっと何処かで再会できると思います(*^^)v

430 :774RR:2016/04/04(月) 09:15:29.43 ID:fsUvGFt7
動画がうpされてから罵倒、恫喝の類がへりましたねw

431 :774RR:2016/04/04(月) 09:20:16.53 ID:Er4Y/sMf
Tさんはすでに浜名湖で活躍を始め、Yさんも6月に熊本、ということで、センター間のお客さんの
交流が増えるきっかけになれば面白いですよね。浜名湖なら桶川からでもツーリング感覚で
訪れることができるし。

432 :774RR:2016/04/04(月) 09:58:12.85 ID:MRZ8y/iQ
罵倒、恫喝 単なる煽りですからねw
皆さん大人です。スルーしましょう。

センター間のお客さんの交流。いいですね。
その地区のやり方や違いを知りたいですし。
あ〜でも中々行ける機会がなくて・・・。でも7月には
茂木に行く予定ですw

433 :774RR:2016/04/04(月) 11:04:02.89 ID:9rYD4UXG
>>431
4時間掛かるよ!帰りが辛いね(・_・、)

434 :774RR:2016/04/04(月) 11:41:26.35 ID:Er4Y/sMf
>>433
そうなんですよね。東名高速は大和トンネルで必ず渋滞しますし。
浜松市街で食事も済ませて、途中の SA/PA で仮眠もして、真夜中くらいに帰宅する
つもりでいれば、比較的渋滞にまきこまれないで済みます。

435 :774RR:2016/04/04(月) 12:00:37.23 ID:ghQjace7
いっその事、飛行機に乗って態本‥
もとい熊本にでも行きますか

436 :774RR:2016/04/04(月) 14:36:08.01 ID:fsUvGFt7
GWに浜名湖遠征考えたけど渋滞確実なので普段の週末に逝って来るわ
HMS桶川から約10分、日本五大桜の一つ「石戸蒲ザクラ」があります。今、満開です

437 :774RR:2016/04/04(月) 14:50:22.20 ID:ghQjace7
もてぎは準備体操の時、マットででんぐり返しとかやるんやで

最初はちょい照れる

438 :774RR:2016/04/04(月) 15:21:19.55 ID:RW4Y3W2e
>>437
え?マジですか?
身体硬いのでヤバそうです
初級ツーリングコースに行く予定ですが
やはりでんぐり返しやるんですよね?
(+_+)

439 :774RR:2016/04/04(月) 15:46:08.92 ID:HzfJI4Kc
ちんぐりがえしもありますか?

440 :774RR:2016/04/04(月) 16:27:48.73 ID:ghQjace7
去年二回行って二回ともやったから
やるんじゃないかなぁ
もてぎ名物とか言ってたし

まぁちょいと照れるだけだよ

441 :774RR:2016/04/04(月) 16:58:38.70 ID:MRZ8y/iQ
>>439
wwww面白いし、もう一つ有りますけど止めましょうwww
>>440
ありがとうです。了解しました。ちょい照れてきますw

442 :774RR:2016/04/04(月) 18:32:31.98 ID:WmmP1ZCm
>>437
鈴鹿もやるで

443 :774RR:2016/04/04(月) 18:53:16.21 ID:RW4Y3W2e
もしかしてやらないのは桶川だけですかね

444 :774RR:2016/04/04(月) 20:06:43.27 ID:L0ywXN2q
桶川はスカしてるので嫌い

445 :774RR:2016/04/04(月) 20:55:26.27 ID:Z6DGRvmS
>>432
>皆さん大人です。スルーしましょう。
まったくもってその通りですね。
罵倒、恫喝、自演はスルーしていきましょう。

446 :774RR:2016/04/05(火) 08:08:57.49 ID:pE/wUrEJ
GWの予約争奪戦全敗、、、
キャンセル待ちにも間に合わなかった。
▲が出るのを待ちます。

447 :774RR:2016/04/05(火) 10:37:38.74 ID:KlwKsuJM
>>446
追加でるから安心汁

448 :774RR:2016/04/05(火) 10:55:12.87 ID:lQdxVipK
特に中上級は、いつもの顔ぶれが多いのですが
何か特殊な予約方法で取ってるのですかねぇ?
PCとスマホとか・・・。優遇なんて無いですよねぇ??
ホントいつも不思議に思います。

449 :774RR:2016/04/05(火) 11:12:46.17 ID:n7BmSDJy
デスクトップPC、光回線、有線LAN、電波時計。
クリック時にはウイルススキャンやYoutubeなどのプロセスは止める。
「予約する」クリックまでに10秒かかったら、もうアウトです。

450 :774RR:2016/04/05(火) 12:32:44.46 ID:lwoVRXm6
>>448 時報も使おうぜ!
桶赤だんべ?それとも桶青か? 優遇ないよ >>449の言ってる通りだよ
上級は8秒、10秒でもキャン待ちアウトだら
中級はジャスト10秒で10人枠ギリよ

451 :774RR:2016/04/05(火) 12:45:54.06 ID:lQdxVipK
いゃ〜初級では味わえない
緊張感があるんですねw

452 :774RR:2016/04/05(火) 13:50:39.25 ID:lwoVRXm6
体の力抜かないとw予約取れないからね♪

453 :774RR:2016/04/05(火) 15:51:55.37 ID:n7BmSDJy
スクールが1か月前から始まっていることを実感するよw。
時報は、電波時計の秒針よりわずかに遅いから注意してね。

454 :774RR:2016/04/05(火) 18:28:46.89 ID:tbNJPPga
これは翌朝でもOKになるまで初級しか行けそうに無いな。ところでバランスは大会の地区予選が終われば少しは空く方向?

455 :774RR:2016/04/05(火) 18:35:43.73 ID:fMQn7ubs
同じ面子が占有してりゃ本来のスクールの目的から外れる
もはや誰のためのスクールなのか分からない

456 :774RR:2016/04/05(火) 18:50:21.51 ID:XLCPl8Cq
>>455
高値を付けた人が予約を取れる入札制ならいいの?
クリック競争はなくなるよ。

457 :774RR:2016/04/05(火) 19:37:17.47 ID:pxxfYlV0
455が予約とれるようにみんなでゆとり予約方法考えようぜ!

458 :774RR:2016/04/05(火) 19:54:15.88 ID:UM66l1Gz
予約困難の理由は主に、キャンセル多発が原因なんじゃ無いかな
キャンセル多発を防ぐにはキャンセル料金の設定とかキャンセル数にしたがってペナルティ設けるとかしたらいいんじゃない?

まぁ俺らにはそんな制度を決める権限はないけども^^;

459 :774RR:2016/04/05(火) 20:05:07.45 ID:lwoVRXm6
初級20人 中級30人=2班 中上級15人 上級20人でそれなりに回ると思うよ
ただどう組み合わせるか?

460 :774RR:2016/04/05(火) 20:28:38.43 ID:epamJULW
ほんとの上級は先頭の5人くらいだね。
先週の上級を横から見ていてそう思ったよ。

461 :774RR:2016/04/05(火) 21:18:52.80 ID:WrS+FAWQ
>>455
同感 何か良い方法は無いものでしょうかね
同クラス参加回数振り分けとか 無理だなぁ〜
他では初中級 中上級とかありますよね
これだったら桶でも出来そうな…。

462 :774RR:2016/04/05(火) 22:43:01.55 ID:YoW5Ns8d
カード無くしたんだけどどうすればいい?どこの会場も軽く3時間はかかるから、気軽には行けない。

463 :774RR:2016/04/05(火) 23:04:21.57 ID:n7BmSDJy
>>462
どこかのセンターに電話して指示を仰げばいいさ。

464 :774RR:2016/04/06(水) 00:04:09.27 ID:oENNagEq
教えて下さい。

今年の2月から桶川に参加し始めた者ですが、ヘルメットがつや消しの黒一色のフルフェイスなんです。今は大丈夫なんですが、このヘルメットで真夏に参加するのは厳しいでしょうか?

465 :774RR:2016/04/06(水) 00:18:30.69 ID:i+idvwKR
大丈夫じゃなかった時に考えればよくね?

466 :774RR:2016/04/06(水) 00:18:54.76 ID:TUUKOCLH
上のクラスに行き止まってる人数が多いのは中級
なので中上級を開設する事で初級からのクラスアップが多少緩和される
上級の10人枠は予約奪取の最難関 受講人数を増やすしか手は無いね
今の状況だと中級2班15人×2、と上級15〜20人で動きが出る感じがする

467 :774RR:2016/04/06(水) 00:46:08.52 ID:oENNagEq
>>465
大丈夫じゃなかった時に、経済的にも大丈夫じなかったりすると困るので、今のうちに金を貯め始めた方がいいのかと思ったので…。

468 :774RR:2016/04/06(水) 08:13:00.54 ID:nsfzZA5F
>>464
ようこそHMSへ(^-^)v
まぁ何をかぶっても暑いのでオープンフェイスを使ってます。冬場はフルフェイスです。きちんと規格を通ってるわりと安いの結構売ってるので金銭的にはそんなに負担にならないかと
ちなみ私はヤマハのメットで特売やってまして
12000〜13000円位だったと思います。

469 :774RR:2016/04/06(水) 08:17:41.00 ID:SiAxoKlq
>>464
夏は汗がインナーキャップだけでなく内装まで浸透してくるので、ジェットタイプはかなり快適です。自分は暑さに耐え切れずジェットタイプを買いました。
転倒時の顔面の保護のことを考えて、システムタイプをかぶっている方も結構いるようです。

470 :774RR:2016/04/06(水) 09:01:09.08 ID:TUUKOCLH
俺はジェット 暑い対策、イントラの声を聞き取りやすい 
HMSでは高いメットかぶらないな 転倒して傷つくんで
あとサングラス へんな顔して真剣に走ってるのでw
偶に口あけて走ってる野郎がいるが、これからの季節はてんとうむしを喰うことになるからw

471 :774RR:2016/04/06(水) 11:07:42.34 ID:wMMNLRIZ
和光二回目に挑戦してみようと思う
うまくなったらハーレーから乗り換えるわ

472 :774RR:2016/04/06(水) 11:22:37.92 ID:dW02NbXe
>>471
そして上手くなったらハーレーに乗ろう。

473 :774RR:2016/04/06(水) 16:46:38.46 ID:tKe/5Z4n
ハーレーストリート750ほしい

474 :774RR:2016/04/06(水) 17:53:10.46 ID:i68wAEvq
なるほど、色よりも形の方が影響が大きいという訳ですね。以前の書き込みでも、上へ行くにつれてジェットが増える、とあったような…。HMS専用のヘルメットもアリですねぇ。考えてみます。皆さん、ありがとうございました。

475 :774RR:2016/04/06(水) 17:56:43.70 ID:i68wAEvq
なるほど、色よりも形の方が影響が大きいという訳ですね。以前の書き込みでも、上へ行くにつれてジェットが増える、とあったような…。HMS専用のヘルメットもアリですねぇ。考えてみます。皆さん、ありがとうございました。

476 :774RR:2016/04/07(木) 21:50:37.56 ID:IQz0/DBr
受傷事故が振り出しに戻っていたよ(T.T)

477 :774RR:2016/04/07(木) 23:03:09.60 ID:EavJhB8u
受傷事故にカウントされるのってどの程度のケガから?

478 :774RR:2016/04/07(木) 23:04:55.14 ID:a/eW64kv
救急車レベル?

479 :774RR:2016/04/07(木) 23:18:16.76 ID:gbUXw3Il
骨折とか入院とかだったかな…。
プロテクタはしっかり装着しようと思う。

480 :774RR:2016/04/07(木) 23:24:54.44 ID:qdIydHiS
ってことは骨折レベルの怪我があったの?

481 :774RR:2016/04/07(木) 23:29:42.95 ID:EavJhB8u
そうなんだね。前に転倒したときイントラさんに
「ケガないですか?」って聞かれて必死になって
「ないですないです!!全然ないです!」って答えたよ
本当は腰のあたり強打して痛かったけど、
自分のせいでカウントゼロになるのがイヤだったから。
痛いって言うくらい大丈夫なんだね(笑)

482 :774RR:2016/04/07(木) 23:33:27.66 ID:GpHCf53R
心の傷は受傷事故にカウントされますか?

483 :774RR:2016/04/07(木) 23:50:31.83 ID:gbUXw3Il
>>482
毎日、受傷ゼロの日数がリセットされてまうがなw!

484 :774RR:2016/04/08(金) 00:07:22.49 ID:W1ptEhqr
5月8日分
6分経ったけど上級以外は空きがあるな

485 :774RR:2016/04/08(金) 00:08:24.09 ID:fW03qFB2
カウントなんて知るかよ
なんで遠慮するの馬鹿なの?

486 :774RR:2016/04/08(金) 00:14:02.07 ID:wA8x6wwC
>>484
連休最終日なので、疲れを溜めたくないのと帰りの渋滞をケアしているのでは。

487 :774RR:2016/04/08(金) 00:23:37.81 ID:xFWpcfrE
昨年末にコケて一週間後に病院行ったら肋骨3本折れてたっけ。激しい運動は避けてくださいって言うからバイクはOKですかって聞いちゃったよ。結局1ヶ月は自粛したけどね。

488 :774RR:2016/04/08(金) 00:51:12.93 ID:2nhdvDuS
中級が受傷事故ゼロ継続300日〜で終わって
上級が900日越えてる
やはりスキルの差が事故回避につながってるのを実感するが
俺が上級上がったら止まるかもなぁ〜

489 :774RR:2016/04/08(金) 08:02:34.09 ID:4b0YQ6dC
>>488
そんな事気にしないで、上がって下さいね。応援してますよ!がんばれー
初級のじじいより

明日も頑張るぞー

490 :774RR:2016/04/08(金) 11:52:34.33 ID:ywqgiN0Q
いや!マジで上級9秒でキャン待ち5人だわ。なのでキャンセルした
確実に取れる枠を予約しましたよ
中級の上で止まってるの多いから上級の受講人数枠増やさなくちゃ
これからも激化するだろうなぁ〜
マジで浜松から中級参加して上がっていた方が上級への道は良いかもしれない

491 :774RR:2016/04/08(金) 12:17:59.76 ID:/rIfpsu0
>>488
いやいやいずれ俺が止めちゃる@中級ライダー

492 :774RR:2016/04/08(金) 15:46:26.39 ID:53fjbWZj
>>491
死に場所を探してるおれがやってやる

493 :774RR:2016/04/09(土) 12:42:22.87 ID:/47d6zwy
過去に重傷事故は起きても死にはしないよ。でも来なくなるね

494 :774RR:2016/04/09(土) 22:13:02.72 ID:IkLqsrcW
おまいらいい加減卒業しろや

495 :774RR:2016/04/10(日) 08:33:26.08 ID:OBDLoGwb
HMS卒業する時はバイク卒業する時
65歳くらいまでなら乗れるかなぁ

496 :774RR:2016/04/10(日) 09:13:35.11 ID:OMbagsAE
70歳位までHMSに参加したいな

497 :774RR:2016/04/10(日) 09:14:56.18 ID:OMbagsAE
あっそこまで生きられるかわからないけどw

498 :774RR:2016/04/10(日) 09:24:54.48 ID:FGy6qq8x
お前みたいな古参がいると後輩たちが予約枠を取れず困る
手段を目的にしてる奴は馬鹿

499 :774RR:2016/04/10(日) 09:47:41.54 ID:OMbagsAE
あなたに指示されたり何かいちゃもん付けられる
筋合いは無いので早く死んでね。DQNはここに来ないでね。
予約取れないで悔しいですね。wwあっこの後何か言ってきても
大人なのでスルーしますからwww

500 :774RR:2016/04/10(日) 10:03:59.43 ID:OBDLoGwb
古参って
俺はまだ高速2人乗りも許されないレベルの免許歴でんがな

501 :774RR:2016/04/10(日) 10:07:25.08 ID:OMbagsAE
>>500
私はようやく許されたレベル
がんばりましょう!!

502 :774RR:2016/04/10(日) 10:09:35.95 ID:9pLvjuDY
還暦過ぎても参加してるお方何人かいます!

503 :774RR:2016/04/10(日) 10:36:10.36 ID:kAjRpK+g
企業として儲かっているなら、また施設を拡大して参加枠も拡大するんじゃない?

504 :774RR:2016/04/10(日) 10:40:32.51 ID:Vjt4FxOU
>>502
人数まではわからないですけど
初級には結構居ますよ。
新規さんもリターンさんも

505 :774RR:2016/04/10(日) 11:43:09.77 ID:2duqPk9e
年寄りにはやさしくな♪上級にもいるで!

506 :774RR:2016/04/10(日) 12:10:19.05 ID:Q4LjtMT7
枠増やしたくても
たぶん、イントラも人手不足なんですよ・・・
世の中売り手市場だね

507 :774RR:2016/04/10(日) 15:11:48.41 ID:OMbagsAE
HMSのイントラはそこら辺の教習所の二輪教官では
勤まらないのでしょうかね??
レベルが違いすぎるのでしょうか??

508 :774RR:2016/04/10(日) 15:21:27.24 ID:IjN8tvYo
>そこら辺の教習所の二輪教官では勤まらないのでしょうかね??
HMS常連の相手するのは大変でしょう。いろいろな意味でw

509 :774RR:2016/04/10(日) 16:27:52.51 ID:jVG8NZmE
>>507
二輪教官が練習に来るんやで

510 :774RR:2016/04/10(日) 17:29:31.39 ID:OMbagsAE
昨日途中で帰ってしまった女性居たけど
何があったのだろう
もったいない

511 :774RR:2016/04/10(日) 18:45:44.93 ID:pvjz7lwW
>>507
桶川だけど
レインボーと提携してる教習所もあるらしく、2輪教官が
お忍びで中級、上級にきてますよ
あまり見たこと無い方で雨の日に長靴履いてるから、
で、一本橋1分近く粘るし8の字でステップターンとか、片手千鳥とか余裕でこなすから何となく判るね

512 :774RR:2016/04/10(日) 19:58:15.20 ID:0ZusNPN7
爺婆卒業、さっさと卒業、卒業、卒業。

513 :774RR:2016/04/10(日) 20:13:01.24 ID:OBDLoGwb
俺はツーリングよりか箱庭走ってる方が楽しいや
だから、卒業はしないよ
(まぁまだ中級ですがね)

でも「上達する気ないでしょ?」って常連さんはいるよね
あのお婆様とか‥

514 :774RR:2016/04/10(日) 20:25:13.01 ID:pvjz7lwW
>>お婆様 とは老婆の事か?

515 :774RR:2016/04/10(日) 20:39:32.46 ID:OBDLoGwb
HMSにお婆様は1人だけ

残りはみんな美しき女性ばかりでんがな

516 :774RR:2016/04/11(月) 08:17:16.29 ID:dgd3BbIs
NC750乗ったのですが、スラローム、オフセットの時、ガチャガチャいってしまいまして、オフセットでは立ち上がり時にエンストしてしまいました。CBの時はそんな事無かったので上達の無さにはショックでした。イントラからはローでやって見たら?との事でしたが、全くダメダメ
何か良い方法ございましたら、教えて下さいませ。m(__)m

517 :774RR:2016/04/11(月) 11:53:29.30 ID:Mdbq64FH
>>516
NC700 から 750 になって改良されたとはいえ、2気筒だから4気筒のマシンよりも低速でガチャガチャします。
イントラさんの指示通り、1速オンリーで走る練習をするべきだと思います。
2速で走っているうちは、中級には上がれません。

518 :774RR:2016/04/11(月) 16:23:40.34 ID:ZD0T7rC2
>>516
NC750Lに慣れるしかないんだけど
まず、立ち上がりでエンストする理由と何故がちゃガちゃするのか考えてみる
旋回速度が遅い→エンジン回転が落ちる→失速
基本、旋回時はスロットルを戻し切った状態なので、
回り切るまでに旋回速度を維持する必要がある。
且つ、旋回安定する為にHMSではリアブレーキを引きずる推奨だから
尚更、失速気味になる 旋回速度の維持をどうするかだね

519 :774RR:2016/04/11(月) 16:55:02.87 ID:uJhVmnw1
>>516
517, 518が言っているように、アクセルワークを改善する必要がありそうな気がします。
スロットルの握り方を思考錯誤してみると良いかもしれません。
CBの時はうまくいっていたのであれば、CBのハンドルの角度や高さ、体の姿勢との関係をNCと比較して調整したり、
NCのハンドルでの手の角度、腕の角度をNCのハンドルやスロットルと比較してスロットルを微調整しやすい位置等を探ると良いかもしれません。
バイクを換えてすぐに対応できる人もいるかもしれませんが、何回か乗らないと違和感があるのが普通なので、焦らず色々試してみてはどうでしょうか。

520 :774RR:2016/04/11(月) 22:12:18.21 ID:xjK6Fn8c
>>517 518 519の方々
色々ありがとうです。NCにはもう乗るのやめようと
思ってましたが、やはり乗りこなしたいのでご意見を読ませて頂くと
あっこれかな?みたいな気づきもあるので
これからも色々試しながら乗ってみます。本当にありがとうです。

521 :774RR:2016/04/12(火) 08:16:22.50 ID:wi8wfCRU
HMS の強みは、車両がどれであれ、しっかりとした基礎スキルを身につけてどんな車両でも
安全に確実に乗りこなせるようになること、ですね。幸か不幸か、レンタル車両のコンディションも
まちまちだけど、上手い人は車両に合わせた乗り方をすぐに見つけて器用に乗りこなしています。もちろん、イントラさんもそう。

これは自車両でだけ練習している講習会屋やジムカーナ屋では身につけることができないスキルだったりします。
がむしゃらに速く走ろうとするより、その車両に合わせて丁寧で正確に走ってみようとするオトナの余裕が結局はうまくなる早道だと実感しています。

522 :774RR:2016/04/12(火) 09:29:42.25 ID:X05mgaBT
>>521
●上手い人は車両に合わせた乗り方をすぐに見つけて器用に乗りこなしています
もちろん、イントラさんもそう。
●その車両に合わせて丁寧で正確に走ってみようとするオトナの余裕

本当にこれですよね。NC乗った時、イントラの前と後ろ走りましたが
気づいたのは早く走ろうとして余裕無く、むやみやたらになってたと思います。
基本に返り、じっくりと練習していきたいと思います。

523 :774RR:2016/04/12(火) 10:12:19.59 ID:8qLhW9py
>>522
使い慣れた車種でクラスアップした方が無難です。参加目的がイロイロなバイク乗りたいなら別です。スーフォアを1速で乗りこなせればなんでも乗れるようになります!

524 :774RR:2016/04/12(火) 11:57:55.60 ID:6MrT0x+Y
SF400が基本中の基本だと昔から言われていますね

525 :774RR:2016/04/12(火) 12:16:01.59 ID:TMFjlNP3
赤でもSFに乗っている方はごく少数みたいですけど・・・
1300やNCのほうが1速で乗りやすいのですか?

526 :774RR:2016/04/12(火) 12:47:44.87 ID:ED28hmcn
1300は或る意味楽なんだよ ただし細かい設定ではかなり苦労する モヤモヤ残るな
桶赤はNC700多いけどアレはマゾバイクです
舵角限界きついし、トルク弱いし難しいのだけど
乗りこなす幅の狭いバイクだけど何よりも軽いし、
NC750みたくフロントバンパーがジャマしないので深く倒せる

527 :774RR:2016/04/12(火) 12:53:08.12 ID:6MrT0x+Y
SF400は、排気量,出力,重量,車両バランス等優れていて乗りやすい車両とされています。
しかし、HMSなどのコーススラロームに関しては技量上達に伴い1速走行が要求されます。すると、ファイルレシオの関係上スロットルワークがシビアになり、とたんに乗りにくい車両になるのです。
楽しく上手くなりたい、早く上級に上がりたいなら、あえて乗りこなさなくても良い車両かもしれませんね。

528 :774RR:2016/04/12(火) 13:02:31.61 ID:wi8wfCRU
>>527
いや。アクセルワークがラフなまま背伸びして上級に来たりすると、細かなきついターンの連続で
破たんしますよ。最近、そんな感じで上級先頭に周回遅れにされそうで青色吐息な面々をよく目にします。
基本的なことをきちんとやってからでないと、上達もままならないと思ってます。

529 :774RR:2016/04/12(火) 13:11:47.81 ID:TMFjlNP3
>>528
SF推奨派ですか?

530 :774RR:2016/04/12(火) 13:17:24.61 ID:h/aXXTRZ
これからの季節、SF400は低温火傷に気をつけてね。化繊じゃない革パンオススメですよ〜。

531 :774RR:2016/04/12(火) 13:40:31.91 ID:wi8wfCRU
>>529
はい。どちらかといえば。
上手い人のアクセルワークは「開け過ぎず、閉じ過ぎず」が極めて絶妙で、特にターンの後半の立ち上がりを、
あのSFレボでさえギクシャクさせずに「スッ」と柔らかく素早く開けていくし、結果として効きすぎるエンジンブレーキ
に悩まされないで済んでいますから。CB400SF を上手く速く走らせられる人は何に乗せても安定して走ることが
できます。
そういう意味で、SFは、「ビギナーにはまったりやさしいバイク」そして
「上手くなればどんどん妥協を許さなくなるバイク」という二面性があると思います。

532 :774RR:2016/04/12(火) 14:23:40.36 ID:1+uMIT7l
俺はすっぱり諦めたよCB400SF
しばらくはCBR250

533 :774RR:2016/04/12(火) 14:48:10.01 ID:fAweyRGO
ぼきはある400乗りのライディングに憧れて暫く試してみたけどだめだった

534 :774RR:2016/04/12(火) 14:53:23.88 ID:fAweyRGO
で、今は赤で1300

535 :774RR:2016/04/12(火) 14:56:42.62 ID:u8sxwlUq
特定されました!

536 :774RR:2016/04/12(火) 14:56:49.51 ID:1+uMIT7l
ぼきの中では1300でパイロンすいすい走る人は魔法使いだと思って納得してる

537 :774RR:2016/04/12(火) 15:00:21.38 ID:fAweyRGO
>>535
おいおい!

538 :774RR:2016/04/12(火) 15:02:43.11 ID:u8sxwlUq
>>537
www

539 :774RR:2016/04/12(火) 18:43:24.61 ID:7mptRC+L
>>536
かわいがってやる!

540 :774RR:2016/04/12(火) 18:47:03.21 ID:yyicqjqx
今度初HMSなんだけどさ何か持っていった方が良いものある?
おやつはいくらまで持っていっていいの?

541 :774RR:2016/04/12(火) 19:52:34.87 ID:mNaUpuEw
持っていくものは2リッターペットボトルのお茶

542 :774RR:2016/04/12(火) 19:54:16.03 ID:ED28hmcn
>>528
その細かなアクセルワークと言うのは中級、コースラで習得できるものですか?
実際、上級の難関セッティングに出くわして
「これじゃ遺憾!」と技術習得を重ね得るものではないですか?
現状、破綻するような細かなきついターンは中級、コースラでは見かけませんので

543 :774RR:2016/04/12(火) 20:46:49.78 ID:wi8wfCRU
>>542
もちろん十分ぬ習得できるものですよ。というか、努めて習得しておくべきです。
上級に上がってから走り方を変えようとしても、時すでに遅し、となるか、ものすごく遠回りをして
時間がかかるか、のどちらかです。
細かなアクセルワークが、きついターンを通過するためだけのテクニックだと思っている時点で、残念ながら勘違いと申せましょう。
上級とかですと、きついターンを通過するのは『あたりまえ』であって求められるのは「よどみなく、スムーズに、結果として速くそういうターンを走り抜ける」ことです。
そういうアクセルワークができるようになれば、初級〜中級レベルの「きつくないターン」の走り方も一変するんですよ。
それに気づけば中級レベルで頭打ちにならないで済みますし、どのクラスに参加していても、自分のためになる練習を自分で重ねることが
出来ると考えています。

544 :774RR:2016/04/12(火) 21:56:24.51 ID:x84zQv+2
CB1100のコンビブレーキってどんな感じですか?
割とリヤブレーキひきずるほうなので低速ターンとかどんな感じかと。

1100選ぶ目的はちょっと乗ってみたいのと、バンク角に頼りすぎない
走り方を練習してみたいな〜、と思ってます。

545 :774RR:2016/04/12(火) 21:56:41.24 ID:ULST9izs
>>540
おやつは200円までですww

546 :774RR:2016/04/12(火) 22:00:50.83 ID:wi8wfCRU
>>544
リアを踏むとフロントブレーキまで効いてしまうので、ブレーキングの場面では意識的にフロントも
指で操作するようにすればさほど違和感はないでしょう。
しかし、「リアブレーキだけで速度を調整」しようとすると期せずしてフロントが急に切れ込んだり、意図しない動作をする
ことがあるので要注意です。

547 :774RR:2016/04/13(水) 00:51:56.50 ID:B2twMEKK
>>546
言ってることはまぁ、そうかなと思うけど、そんなに考えてそれが実践できてんの? ある意味凄いね。
でもそんな頭でっかちな赤いるかな桶川に。何をどうやって走ってるか、そこまで細かく記述できないというか、体で覚えてるもんだと思うけど。たまにあまり見ない人にどうやったら云々って理屈を聞かれるけど、正直分かんない。
いいたいのは、ここで頭で理解しようとするより、HMS行ってとにかく速く走ろうとせずに、色々試して走る方が大事だってこと。
あんまり理屈こねて分かったようにならないことだよ。こんなこと書いたら叩かれるだろうけど、なんか理屈っぽいレスが多くて書き込みなくなった。

548 :774RR:2016/04/13(水) 01:08:01.60 ID:JNGwrlod
実際、経験しなくちゃわからない事が多いよ
難しい設定に出くわして、どう抜けて旋回するか。通過じゃ話にならんから
ダメならだめでそれも今後の糧となる
前提として丁寧な操作は当たり前田のクラッカーw
それでもダメな時の方がより深く考えるんで、クリアした時の至福絶大

549 :774RR:2016/04/13(水) 01:12:29.55 ID:jqh7mIvs
青の技術の伴わない頭でっかちのシッタカ君の自演だと気づかないのかい?

550 :774RR:2016/04/13(水) 01:18:26.23 ID:hN/cwb6T
シッタカジエン君ww

551 :774RR:2016/04/13(水) 02:49:25.31 ID:+Z4jCoTG
とある赤の人が好きな言葉として挙げていましたが「上手くなりたいなら『考乗心』を持て」というのは
言い得て妙だと思います。

552 :774RR:2016/04/13(水) 07:06:55.19 ID:m7Si2qGu
考えて乗って習得していった技術と考えずに体験していって習得した技術。
当然より言葉として上手く出せるのは前者でしょw

553 :774RR:2016/04/13(水) 07:47:09.99 ID:g4VBmq5q
まぁ、でもここで何かを書き込んでる時は絶対にバイクに乗ってる時じゃ無いわけで、
さらには四六時中バイクに乗ってるわけにもいかないし
バイクに実際乗ってないときくらいいいんじゃないの?
思いっきり理屈を考えて

色々考えても、いざ走り出すと結構スポーンと忘れちゃうけど、長時間かけてジワジワと効果出てくるのかも知らんし

554 :774RR:2016/04/13(水) 08:38:23.22 ID:+Z4jCoTG
>>553
それ、上達が途中で止まって頭打ちになる人の典型的な言い分だよ。
長時間かけても、つまるところ、ゼロに何回ゼロを足しても結果はゼロだからね。←これ、
実際に僕がイントラさんに言われたアドバイスだよ。それ以来、走りながら、もしくは走る前後でかならず
自分の操作と動きを考察するようにしてる。

555 :774RR:2016/04/13(水) 09:11:24.68 ID:yOgGZ7Db
「上手くなりたいなら『考乗心』を持て」個人的に凄く心に響きました
初級ですが『考乗心』を持って練習しょう。

556 :774RR:2016/04/13(水) 09:23:19.52 ID:JNGwrlod
なんかどこかで聞いた言葉ダニ、と思ったらHMSの動画だんべw

557 :774RR:2016/04/13(水) 10:01:21.29 ID:g4VBmq5q
>>554
どうだろね
ちなみに俺は上達が頭打ちになる以前のレベルだからよく分からんけど

でも最近思ってるのは、(おっさんになってからのバイクに乗り始めたんで)、身体能力的な上達はそう多くは望めないから、理論くらいはしっかりさせないとなぁ
とは思ってるかな

558 :774RR:2016/04/13(水) 10:17:03.29 ID:+Z4jCoTG
>>557
体能力的な上達はそう多くは望めないのは自分も同じだよ。若い連中に比べたら、体力も
持久力も筋力も瞬発力もない。
だとすれば、短い時間でも、少ない回数でも、アタマで考えて効率的に自分の走り方を変えて
いかないと…って思う。
ほら、よく中級に居ない?

「なんであれだけイントラさんに『フォームを直せ』って言われているだろうに、何度走っても
全然変化がないんだろうあの人。」

っていうようなひと。もったいないよね。自分の走り方を変えるため、上達するための反復練習なのに、
何も工夫しないで何回も走っても、それって単なる時間の無駄だし、「慣れ」はするだろうけれど「上手く」なったわけじゃない。
まあ本人がそれで楽しければいいんだけど、自分は上手くなりたいし上に上がりたいから、せめて理論を思い浮かべながら、
上手くなるための操作と動作を一致させようとは思っているよ。

559 :774RR:2016/04/13(水) 10:31:59.61 ID:Nx/qT2Uv
>>557
555です。私もおっさんになって初めてバイクに触って免許取りました。
同感です。お互いに頑張りましょう!

560 :774RR:2016/04/13(水) 11:13:18.87 ID:g4VBmq5q
>>558
走ってるときでも考えるってことですかね
もちろん、それは正しと思いますよ
ただ、パイロン近づいてくるの見ると頭がスポーンとね^^;

それどころか先日、曲がってるときに呼吸してないって指摘されちゃっただ
どうも息止めて力一杯曲がっちゃうんだよね
だから頭に気が回らないのかなぁ

561 :774RR:2016/04/13(水) 11:27:42.16 ID:g4VBmq5q
>>559
理屈ともう一つ
最近は道具も大事かなぁ
と思い始めたよ

前にこのスレでも話でたけどバイクとの一体感増すための革パンとかね

あとは先週とある人に教わったんだけど、レーシングブーツの踵使って姿勢制御するんだとか
もう一つ、ヘルメットも目の上の視界が悪いやつだと、あご突き出すようなフォームのクセがついちゃうとか、などなど‥


なるほどなぁとおもた

562 :774RR:2016/04/13(水) 11:36:55.95 ID:+Z4jCoTG
呼吸、とか、リラックスって実は大切だよね。同感。
細かい操作やデリケートなアクセル/ブレーキ、そして安定して力の抜けたフォームでは、
息を吐いて力を抜けることがとても重要だと思う。

563 :530:2016/04/13(水) 11:53:14.10 ID:nejikU3x
考える必要がないとは言ってないよ。俺だってイントラさんに指摘してもらったこと直そうと考えて走ったり、毎周ちょっとずつ違うこと試したりしてるよ。
ただ理屈を頭で理解しても体がついてこないんじゃないの?ってこと。
赤のコースラだと考える暇なく同時にアレコレやってるから、リアはどの辺でリリースしてます?とか、外足荷重はどうしてます?とか、前後の荷重移動意識してます?とか聞かれても、さぁ?、だよ。
休憩後のイントラさんの解説タイムでもそんな質問されることあるけど、大抵みんなハテ?、だよ。そこを考えろっていう定番ネタなんだけど。
ここ見てたら、上手い人イコール理屈語れる人みたいな感じを受けたんで、ちょいと否定的なこと書いたけど、確かにHMSに参加してない時間をこうやって楽しむのもありかなーとも思ったよ。
じゃあ、さようなら。スレ汚しスマン

564 :530:2016/04/13(水) 11:55:14.94 ID:nejikU3x
上のは547で俺が書き込んだレスの話ね

565 :774RR:2016/04/13(水) 12:02:52.46 ID:+Z4jCoTG
>>563
うん。言ってることはわかるんだけど、ホントに上手い赤の前の方の人は、リアブレーキのリリース位置とか、
ターン中のアクセルワークとか、きちんと語れる上に実際に操作できている。
だからやっぱり、アタマで理解して能動的に正確に操作できるからこそ、キレイに正確に、そして安定して速く走れるんだろうな、と
上手い人を後ろから見てそう思うんだよね。
お互い、歳だから若いころのようにはカラダは動かないよね。それはしようがない。
だったらそのぶん、ひとつひとつ丁寧に考えながら走っても楽しいんじゃないかな、と思う。
がむしゃらに走り込んでも、疲れるばっかりで上手くなる気もしないんだ。自分の場合は、ね。。

566 :774RR:2016/04/13(水) 12:21:51.25 ID:g4VBmq5q
でも俺はしばらくHMSに行けそうにないから、みんなの事羨ましいわ

バイクの練習好きで色んなのに出てるけど、やっぱりHMSのイントラさんの走りは別格だと思うし
速さや安定性はもちろんだけど、ちょっとした動作になんか気品があるんだよなぁ

今度いつ行けるかなぁ

567 :774RR:2016/04/13(水) 12:30:02.53 ID:tKeaFkPd
>>563
上手い人=理屈語れる人では無いよね。
逆に初めのうちはアホの方が怖いもの知らずでガンガン練習出来て上達は速いんじゃない? (百聞は一見に如かず。良い体験を沢山した方が上達は速いと思う)
でもこれだと必ず壁に当たってトップクラスにはなれないと思うので理論武装はいずれ必要になる。
因みに教えてもらう立場からみたら速くても理論を語れない人はただの人。イントラさんみたいに教えてくれる人は神様w

568 :774RR:2016/04/13(水) 12:35:02.43 ID:7+1fCBAW
>>565
それは走り込んで、実際に経験して習得してるからできるのであって
クラスアップしたばかりとか、まだまだ後陣のうちは
頭では理解してても体が動かず出来ない事の方が多いとおもいます、
それがあるからこそ考えて次に向かえるんだけど
目で追う情報と体のキレ、動作反応は考え走る事も大事ですが
瞬発的に判断できる経験から導き出される動きあるんですよね

569 :774RR:2016/04/13(水) 12:37:19.09 ID:+Z4jCoTG
>>567
まったく同感です。おまけに HMS のイントラさんは理論を語ってくださる上に、
「やって見せて」下さいますから、もう一目瞭然。そのとおり神様です。
そんなイントラさんの走りを真似て学べるわけですから…こんなレベルの高いスクールや講習会は、他に無いと思います。

570 :774RR:2016/04/13(水) 12:46:21.62 ID:+Z4jCoTG
>>568
どうなんでしょうね…体が動かずできないことが多いから後陣なのかな…。
たとえばスラロームを走るときに、筋肉の動きの限界を求められるほど素早い動きとか必要無い気がしますけど。
むしろ正確で丁寧で、動かすタイミングのツボを的確に把握している動作が必要なのではないか、と思います。

同じ「体が動かない」という事象でも、瞬発的な動きとかの要素ではなく、可動域を大きく取れるかどうか、とか、
加速と減速が激しくなっても、最初に習う上半身がリラックスしたフォームを堅持できているかどうか、とかの要素が
強いように思いますね。
そう考えると上級でも中級でも、先頭メンバーはさほどがむしゃらに走っているようには見えず、後陣が固くてぎこちなく見えるのも納得なんだと思うのです。

571 :774RR:2016/04/13(水) 13:21:28.65 ID:7+1fCBAW
>>560
>>それどころか先日、曲がってるときに呼吸してないって・・・
筋肉が硬直するんですよ
長く続くと酸素不足で筋肉がつります
で、口あけて走るとテントウムシが入りますw

572 :774RR:2016/04/13(水) 21:20:08.90 ID:DWBFmsW/
今晩放送のMOTORISEにHMSが出てくるのかな?

573 :774RR:2016/04/13(水) 21:36:50.85 ID:PyTjuOfF
>>572
番組のHP内の画像はヤマハライディングアカデミー
みたいですね。

574 :774RR:2016/04/13(水) 21:54:34.83 ID:PyTjuOfF
>>561
ですね。道具も大事ですね。この前スラロームで派手にやらかしまして
背中が落ちました。プロテクター・ヘルメットの重要性を思い知らされました
おっしゃる通り最近ジーンズは如何なものかと。
ニーグリップしても滑っちゃうんですよね。ツルツルと。

575 :774RR:2016/04/13(水) 22:06:52.72 ID:+Z4jCoTG
オーソドックスですけど、膝カップ入りの革パンツとレーシングブーツ、長袖モトジャージに鎧プロテクターは
定番のウエアですね。

576 :774RR:2016/04/13(水) 22:25:55.52 ID:B8dUrscp
>>574
ヘルメットは新品に買い換えましたよね?

577 :774RR:2016/04/14(木) 00:17:41.11 ID:qsiHUR+G
夏は素肌に鎧、そしてモトジャージ 

578 :774RR:2016/04/14(木) 07:26:00.76 ID:44UnX8xW
>>572
前回もてぎのHMSが出てた。

579 :774RR:2016/04/14(木) 07:58:13.25 ID:JbSpv+4s
>>576
コツンと当たっただけだったので
買い換えてません。
練習用にしてて公道では使わないので。

580 :774RR:2016/04/14(木) 08:01:58.03 ID:JbSpv+4s
>>578
あっそうでしたか。
気がつかなかった(*_*)

581 :774RR:2016/04/14(木) 08:10:53.80 ID:p6VzeAzl
横からすまぬー
今度初参加するんだけど頭打つような転倒って結構ある?もちろん個人の技量によるんだろうけど。
みんなHMS用メット買ったりしてる?

582 :774RR:2016/04/14(木) 08:19:11.69 ID:UHdLyPHF
>>581
個人によりますね。僕はヘルメットをダメにするほどの転倒は一度もないです。10年近く通ってるけどね。
走行の速度域が低いので、アタマを強打するような転倒はほとんど無いです。
むしろ、立ちごけに近いような転倒で足首をやっちゃう、とかフロントブレーキのロックで、
肩から落ちて鎖骨、とかのパターンが多いですが、そんな年に何回もあるわけじゃないですね。

583 :774RR:2016/04/14(木) 08:27:09.76 ID:JbSpv+4s
>>581
もちろん技量にもよりますし、倒れ方にもよりますが、頭打つような転倒はそんなに無いですよ、私も今の所それ一回です
但し初級の話しなので、中上級ではあるかもしれません。

584 :774RR:2016/04/14(木) 08:33:48.66 ID:8g/jiQZS
ありがとうー
ID:JbSpv+4s氏が頭打ったみたいに書いてあったんで…
どんなハードな練習するんだ…おい…(´・ω・`)
と思って。。。

585 :774RR:2016/04/14(木) 08:55:39.59 ID:vixfWtkM
>>584
いえいえ 言葉たらずでかえって不安にさせてしまってごめんなさい
私もまだ初級なのでご一緒した時は宜しくです。
頑張りましょう。

586 :774RR:2016/04/14(木) 09:33:07.57 ID:5b0ACoXv
講習会なんかの坂道レムニーの失速ゴケとかだと
ヘルメットしこたまぶつけるようなこけ方するよね
HMSだと膝を擦るようなこけ方多いかなぁ

587 :774RR:2016/04/14(木) 09:50:13.51 ID:u+JIspRW
>>586
パイロンにフロント乗り上げ操作不能ゴケ 肩から落ちる

588 :774RR:2016/04/14(木) 11:32:57.29 ID:vixfWtkM
>>587
【パイロンにフロント乗り上げ操作不能ゴケ】まさに
それでした。きずいたら空見てましたww 

589 :774RR:2016/04/14(木) 11:37:53.17 ID:5b0ACoXv
俺はまだその経験ないけど滑るらしいね

先日、結構上手い人が特に難しくもないところで転けてて
聞いたらパイロンに乗り上げたって言ってた

結構怖いんだなぁ

590 :774RR:2016/04/14(木) 12:24:25.48 ID:mbDUCpJA
>>589
パイロンの耳に乗り上げる時点で、もはや「結構上手い人」じゃないけどね〜w。
もっと上手い人の事を参考にしよう。

591 :774RR:2016/04/14(木) 12:28:15.34 ID:5b0ACoXv
そりゃあくまで
【当社比】
で結構上手い
だから^^;

正確に言うと中級の俺よりちょいと上手いくらいかな

592 :774RR:2016/04/14(木) 12:30:12.41 ID:sPhpnaFG
パイロン乗り上げゴケはイントラでもこけますんで要注意
攻め過ぎた時に引っかかる事が多いな
一気に転倒するからどうしようも出来ないね

倒れてるパイロンを乗車したまま起こそうとしてコケた事もある
あれは肩からモロに落車して痛かったわ それ以来しなくなったねw

593 :774RR:2016/04/14(木) 12:32:07.16 ID:8g/jiQZS
コソ練しようとサッカーとかで使うペラペラのパイロンみたいの買ったがよく考えると踏んだら上に書いてあるみたいにコケるなと思い辞めたわ。正解だった。

594 :774RR:2016/04/14(木) 12:32:47.68 ID:5b0ACoXv
あ、俺もそれやった事あるわw

余計なことしなきゃよかった
ってかなりの後悔と気恥ずかしさと‥

595 :774RR:2016/04/14(木) 12:35:03.16 ID:8g/jiQZS
>>585
ありがとうー
まぁ一回目は無理せず様子見ながらやってきますわ。

596 :774RR:2016/04/14(木) 12:36:21.94 ID:sPhpnaFG
>>特に難しくもないところで転けてて ・・・
これは俺もある
油断して適当に旋回して先を見てなくて・・・その先にパイロンあった時とかだね

597 :774RR:2016/04/14(木) 22:24:35.72 ID:IZ1bquDM
熊本ーだいぞぶかー?

598 :774RR:2016/04/14(木) 23:10:38.99 ID:7ROvUc2X
>>597
どこかの心配より自分を心配しなさい。
バイク教習所しか人生がないって時点で君を心配します。
さて、パソコンを何台も持っている君、この後に必死で自演をやって綺麗なスレに見せかけるのだろうな。
寂しい君、頑張れよ。

599 :774RR:2016/04/14(木) 23:14:38.77 ID:ah8BVZsN
>>598
いきなり何言ってんの?

600 :774RR:2016/04/14(木) 23:23:21.72 ID:LI70I6WV
は?

601 :774RR:2016/04/15(金) 07:11:45.45 ID:rz1/hHj9
レインボー熊本って震源地の近くじゃなかったか?大丈夫なんだろうか。

602 :774RR:2016/04/15(金) 08:01:17.68 ID:dVRwZu7n
まぁ2chに書き込む余裕なんて無いだろうね

603 :774RR:2016/04/15(金) 09:26:35.57 ID:mq5f9a9k
熊本工場は操業停止です

604 :774RR:2016/04/15(金) 10:47:40.14 ID:lx6tqND7
被害が最小限ですみますように

605 :774RR:2016/04/15(金) 11:30:02.32 ID:9tl6t+j1
ふと思ったんだけど、
なんでこのスレってバイクカテじゃなくって車種メーカーカテにあんの?

606 :774RR:2016/04/15(金) 12:03:04.60 ID:UqxisCtF
>>605
しばらく落ちてたのを立て直した時に間違えた。

607 :774RR:2016/04/15(金) 13:45:42.86 ID:az28YtQz
>>598
なにこのひとなに言ってんのかわかんないヘンなひと

608 :774RR:2016/04/15(金) 13:54:17.13 ID:az28YtQz
桶が企業研修ばかりで一般客をないがしろにしてんのは何とかなんないのかね
一般客あってのHMSでしょ?自動二輪を頻繁につかうのも我々なんだし
企業研修のほうの日程を通年に分散させるべきだだと思うんだよね、まあバイク乗りの手前勝手な言い分になっちゃうけどさ

でも納得いかないよな、結局5月に入っても企業研修ラッシュで梅雨がくるんだよ。

609 :774RR:2016/04/15(金) 13:59:40.98 ID:az28YtQz
事務所棟裏の新コースを整備したんだからさ、例年以上に一般客が圧迫受けるのっておかしいでしょ
腹が立つよな。

610 :774RR:2016/04/15(金) 14:02:35.03 ID:JlEtBsw1
>>608
もっと広い視点をもてば、事故防止にどちらの啓蒙が必要で有効なのか納得すると思うよ。

それと、交通教育センターを企業として見た場合に、HMS と企業研修とで、どちらが企業の
収益の効率は高いと思う?
HMS なんか、正直、やればやるだけ赤字なんだよねー。

まあ、企業研修が集中するのは年度の最初の4,5月と、下期の10月がメインだから、まあ、辛抱しよう。

611 :774RR:2016/04/15(金) 14:02:55.54 ID:CbAqCS/2
時期的に毎度の事でごわす 其れを乗り越え行き続けるのもHMS道なのだよ
それでも昨年に比べたら格段に開催日数増えてんだよ
4月の開催日数みて大丈夫か?と思ったぐらいだよ

612 :774RR:2016/04/15(金) 15:13:53.93 ID:lx6tqND7
桶川HMSのみで年間売上約1億だそうです。

613 :774RR:2016/04/15(金) 15:20:38.92 ID:az28YtQz
>>610
>HMS なんか、正直、やればやるだけ赤字なんだよねー。
企業の論理でみればそれこそ無いでしょ、経常で赤字出して営業するなんて
HMSが本田の企業グループとして「企業の社会的責任」でやってるとでもいうの?

やらないスズキとカワサキは極悪だね。

614 :774RR:2016/04/15(金) 15:35:16.23 ID:JlEtBsw1
>>613
原価償却と人件費、設備投資を考えてみてごらん。
赤字垂れ流しとは言わないが、連結の決算じゃなく単独で黒字を出そうとすると、受講料が
今の2倍でようやくペイするかどうか、なんだよねー。
安全普及活動は多分に「企業の社会的責任」でやっている側面があることをお忘れなく。

…といっても、もしもっとバイクそのものが売れて、市場が活性化すれば、こういうスクールとかも
もっと活発に行われるようになるんだよ。

15〜20年以上前には、4メーカーとも砧でスクールをやってたんだよ。砧に行けば、毎週のように何かしらの
ライディングスクールの開催があったのさ。最近 HMS に通い出したみなさんは知らないと思うけどね。

615 :774RR:2016/04/15(金) 16:21:03.53 ID:CbAqCS/2
>>613
>>612の言う通り赤字なんですよ
単純にタイヤ交換とか考えてみ 恐ろしい数字が上がるから
ホンダがスクールに取り組む要因を考えてみれば納得するとは思う
やはり大企業、2輪、4輪に取り組む姿勢も問われるんです

616 :774RR:2016/04/15(金) 17:21:11.51 ID:CbAqCS/2
あぁそれとね
HMSの社員が免停クラスの違反しようものならクビですからね
ピーポくんから即連絡くるそうです
それぐらい厳しい重責背負ってるのですよ

617 :774RR:2016/04/15(金) 17:33:28.03 ID:HX0rjkdZ
「赤字赤字」言ってるひとってHMSの従業員若しくは社員のかた?
財務諸表みれる立場にあるひとですか?

618 :774RR:2016/04/15(金) 17:34:44.47 ID:386ZVZG3
>>607
無視しようぜ

619 :774RR:2016/04/15(金) 17:37:04.97 ID:386ZVZG3
>>612
赤字だね

620 :774RR:2016/04/15(金) 17:45:15.17 ID:HX0rjkdZ
都合が悪くなると、無視って、嘘つきの典型ですよね。

621 :774RR:2016/04/15(金) 18:27:58.80 ID:DXqyo02b
>>608
予約できなくて悔しいのう

622 :774RR:2016/04/15(金) 18:51:57.91 ID:d0qC6pVx
下らない煽りや、自演は無視していきましょう

623 :774RR:2016/04/15(金) 19:30:18.53 ID:tbcy/JNa
財務表なんか見なくったって、常連になればそのくらいの話はカウンター越しに世間話として情報収集できるんだよ。
普通のコミュニケーション能力があれば、ね。

624 :774RR:2016/04/15(金) 22:20:25.86 ID:plRbx5t6
>>613
連投自演お疲れさまです。
頑張ってスレ維持しなよ。
寂しい爺さん。

625 :774RR:2016/04/15(金) 22:24:38.02 ID:4815Zn6p
>>623
馬鹿かじゃねえのかてめえら、株主でもねえ顧客相手に会社の財務の内容を暴露しちまう従業員がいるってことだよな。

背任だぞ、それ。

626 :774RR:2016/04/15(金) 22:27:56.72 ID:JlEtBsw1
>>625
必死ですねw

627 :774RR:2016/04/15(金) 22:29:11.91 ID:+OE8RiHC
>>612 桶川事業所の人数考えただけても赤字だよ

628 :774RR:2016/04/15(金) 22:32:22.43 ID:4815Zn6p
>>626
必死もなにもねえんだよ、商法上あたりめえの世界だ。

629 :774RR:2016/04/15(金) 23:19:10.88 ID:JlEtBsw1
>>628
だから必死なんだってば。そんな損益バランスシートとか見なくったって、または従業員に話を聞かなくったって、
バイクの価格と消耗品の価格、人件費とかをラフに計算するだけで、それに見合う収入が得られてるか
どうかなんて簡単に概算できるでしょうにwww。

630 :774RR:2016/04/16(土) 10:33:18.17 ID:RZcIz3Ym
>>629
馬鹿はほっとけ

631 :774RR:2016/04/16(土) 11:46:20.91 ID:avDpaMfm
>>625 628は来ないで下さい。
例え貴方の言っていることが100%正しいとしても
チンピラ・不良・クズ・DQNのような言葉遣いは基地外です。
ここには沢山の紳士的なバイク好きが集まってますので
ここを汚さないで下さい。もしhmsに来てたらもう来ないで下さい。

632 :774RR:2016/04/16(土) 13:14:12.63 ID:Zcppiw7e
はぶんちょはやめろ おまえがくるな

633 :774RR:2016/04/16(土) 13:35:49.07 ID:cMAaXw1D
おめぇも来るなよ、ハゲ!

634 :774RR:2016/04/16(土) 14:01:44.09 ID:RZcIz3Ym
>>625
馬鹿はいいなぁ

635 :774RR:2016/04/16(土) 15:45:18.02 ID:XzHLV6to
      |:::::::::::::::
      ∧_∧::::::::::::
     (´・ω・`) ::::::::    大人なんだから仲良くしろよ!
◎ー)  /     \:::::::::
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 ~~~ /⌒ヽ( ̄、  ヽ___
   /    Lヽ \ノ___
   ゙ー―――(__)---

636 :774RR:2016/04/16(土) 16:25:07.56 ID:msGvz/54
ライテクの話でいきましょうや。

637 :774RR:2016/04/16(土) 19:21:21.46 ID:zYT2WJc0
じゃライテク的な話題で

女性って大抵は下手っぴだけど、上級をスイスイ走っちゃう人も中にはいるよね
またそういう女性は例外なくフォームが美しいときてる

よく「女性は非力だから逆に力に頼らないのが良い」って言われるけど、本当に身体から力抜いちゃったら、絶対振り落とされると思うし、非力の方が有利なら、大抵の女性は上手くない事と矛盾するし
要するに、一部の上級女性は力の入れどころが上手いって事なのかなぁ

今度、どこの部分に力を入れるように意識してるのか聞いて見たいけども
決してエロ目線ではなく







いや本当に決してエロ目線ではなく

638 :774RR:2016/04/16(土) 19:39:21.87 ID:NukgcaUa
>女性は大抵へたっぴ とも思わないし非力とも思わないけどね。
要は男女ともニーグリップする股の力と加減速に耐えうる腹筋背筋と何度も切り返す筋持久力なんじゃないの?

男女差が出る程の筋力ってつかわないでしょ。
出るとすてば倒れたバイクを起こすときくらいじゃない?

639 :774RR:2016/04/16(土) 19:53:57.15 ID:Zcppiw7e
マンりきに決まってるでしょw
その前に
上級のお方たちと、中級を比べると
ニーグリップ力は、はるかに上級のお方達が強力であるのだが
それでも体はこわばらずに柔軟に対応する動きがあるんのだ

640 :774RR:2016/04/16(土) 20:18:16.74 ID:xpzGaAnT
ステップ荷重とうわごとのようにいう人居るけどさ、ハンケツ荷重でいいわけでしょ。
そうするとエロ目線じゃないけど、おけつの面積大きいから女性は有利だったりするんじゃない

641 :774RR:2016/04/16(土) 20:40:22.25 ID:VcqL7+Lx
>>640
切り返しが忙しい時ありませんか?
普通に荷重していたら間に合いません。

642 :774RR:2016/04/17(日) 00:56:49.51 ID:dFnmVacG
5月8日は総数110人で過去最高でないか?

643 :774RR:2016/04/17(日) 08:30:22.07 ID:f13y4P6/
>>631
お前のレスはHMS公式の意向ならいいが
お前が部外者なら威力業務妨害にあたらないか?
>>625の言葉遣いも悪いがお前の書き込みの行為も悪いぞ

644 :774RR:2016/04/17(日) 10:06:12.01 ID:uLumAe40
>>643
当たらないです。個人的に >>643 に大賛成w!

645 :774RR:2016/04/17(日) 12:34:28.63 ID:I2XYgsYi
バイクうまくなろう!

646 :774RR:2016/04/17(日) 16:32:09.71 ID:dFnmVacG
>>640
はんケツ果汁+ステップ荷重でより良いでしょう
ケツでかはトラクション有利なのですよ

647 :774RR:2016/04/18(月) 08:30:57.37 ID:0Q5PNWQO
ここで書く事ではないと思いましたが
昨日、上尾市で行われたモトクロス大会で20歳の
選手が亡くなられたそうです。
同じバイク好きのバイク仲間として
御冥福をお祈り致します。合掌

648 :774RR:2016/04/18(月) 09:13:48.54 ID:N4IFp++o
>>647
ここで書く事ではない!

649 :774RR:2016/04/18(月) 10:30:09.85 ID:AwZoeC46
なぜここに書くのか

650 :774RR:2016/04/18(月) 10:56:43.93 ID:qloSNgh+
意味わからん!

651 :774RR:2016/04/18(月) 13:11:12.38 ID:jrJoAsZG
>>647
HMSには20歳そこそこの若者なんか居ないの、セーフネスを教わり練習するところだから死ぬようなこともしないのだから関係なし

652 :774RR:2016/04/18(月) 13:17:52.39 ID:YSztD+Io
まぁ結構良い値段するしね
ある程度は経済力ある人じゃないと厳しいかもね

俺なんか経済力の厳しいおっさんだから、常連にはなれないもんなぁ

653 :774RR:2016/04/18(月) 15:21:21.71 ID:GWt8p4V5
>>652
毎週のように参加していても影の薄い人もいるし、
逆に、たまにしか来なくてもインパクトの強い人もいる。
カッコよく走れるようになって後者を目指すべし!

654 :774RR:2016/04/18(月) 18:39:26.74 ID:jMwSDq5s
>>逆に、たまにしか来なくてもインパクトの強い人もいる。
上手い人かね?元上級常連組じゃね?

いきなり中級うけて泣きはいったとかw
初級から受けて下さい!と注意促しても、俺15年乗ってるからとか言って
やられて帰る人いるんだよな

655 :774RR:2016/04/18(月) 20:17:29.99 ID:LDyNeiIp
カンチ君でインパクトの強い人は要らないよねw。

656 :774RR:2016/04/18(月) 23:26:10.20 ID:ZVrxmVVF
>>654
えっそんな人居るんですねwww
中級出たかったけどルールなので仕方なく初級受けに来た
見たいな事言ってイントラ怒らせたみたいな人が居たというのは
聞いたことがあります。

657 :774RR:2016/04/18(月) 23:46:24.40 ID:4Bq2zdw5
>>656
そういう輩に限ってリアルに下手くそだから、そっと無視してあげよう。

658 :774RR:2016/04/19(火) 00:25:57.41 ID:2ucpN7fK
巧い奴はこんなところに無駄金払わない
上級は遅いのでサーキットから逃げ出してきた連中
お山の大将がお好き

659 :774RR:2016/04/19(火) 03:27:26.84 ID:SrKC5Qgb
お山の大将にもなれない場合、ここで強がるんですよね。わかります。

660 :774RR:2016/04/19(火) 05:07:00.11 ID:AayvA8xd
>>658
カネ無い、技量無い奴の妬みスレwww

661 :774RR:2016/04/19(火) 05:17:26.94 ID:oPWcDAuc
年寄り連中は早起きですね
!俺もかぃ

662 :774RR:2016/04/19(火) 07:42:59.08 ID:4LQOngYC
以前に、スポーツ走行している者がコケ跡つきのレーシングスーツでいきなり中級来てた
車両の選定が、乗り易すぎて細かいところ以外では練習にならないCB1300、まるで走れてなかった。

そんなとこも曲がれないの?って感じ
勘違いってホントに居るんだなって思った。

663 :774RR:2016/04/19(火) 07:56:16.72 ID:4LQOngYC
ジムカーナやってるって女性は非常に巧くて丁寧で速いな〜って思った。
最近みないねあの女性

664 :774RR:2016/04/19(火) 08:06:04.45 ID:8bc3WQU3
>>657
その時初級ではきついUターンを作ったみたいで結局出来なかったらしいです。
他の受講者は少々戸惑ってた

665 :774RR:2016/04/19(火) 08:08:13.50 ID:8bc3WQU3
らしいですけど基本が出来てる人が多く
ちゃんと走れたらしいです。その方はそれから誰も見てないと。www

666 :774RR:2016/04/19(火) 08:16:25.31 ID:4LQOngYC
>>663
忘れてた、わたしがトレーラーハウス左手(何番っていうのか忘れた)でスラロームやってるとき
右手のほうの比較的速度が乗るほうの面で上級にステップアップして走ってたっけ、やっぱり颯爽としていて速かったね。

667 :774RR:2016/04/19(火) 08:21:28.80 ID:yzcK0uKq
平日の上級に来てるだろ?
HMS受講することでジムカーナの備品買えなくなるから控えてるんじゃねーの

668 :774RR:2016/04/19(火) 08:39:33.21 ID:4LQOngYC
だね、わたしがあの女性が上級で走ってるのを見たのは平日だった。
話したことはないけど、「お先へ」ってやると「いえいえ、どうぞどうぞ」って、
スタートのタイミングを遅らせて決して他の邪魔をしないわきまえた女性ですね、あの方人間としても上手だね。

669 :774RR:2016/04/19(火) 08:51:47.12 ID:yzcK0uKq
埼玉のスキル検定の結果みたけど、コースラの1級設定タイムは相当きびしいのがわかったよ
オフセット、一本橋で1級とればコースラ2級でもトータル1級になるんか?

670 :774RR:2016/04/19(火) 09:03:16.56 ID:6mS47kFL
>>669
その場合、1+1+2=4 この 4 を 3 で割って 1.33 となり、これは2級にしかならないです。
埼玉と浜名湖はとにかくコースラのタイムがとても厳しいです。桶赤でも1級タイムを出せたひと、
まだ居ないですね。直パイと一本橋は何人か居ます。

671 :774RR:2016/04/19(火) 09:22:29.01 ID:yzcK0uKq
>>670
アリガト まずは3、4級目標でいってみようかな?と思った
実際、巧さと速さは目の当たりにしてるんで、どう考えてもコースラ2級以上は無理なのが分かったよ

672 :774RR:2016/04/19(火) 09:37:19.31 ID:6mS47kFL
埼玉だと開催も少ないし、検定を受けてみる人も少ないのですけれど、

・桶赤先頭で2〜3級
・桶赤それ以外で3〜5級
・桶青の先陣のほうで4〜6級
・桶青それ以外で5〜8級
・初級で6〜10級

といったところでしょうね。初回の参加なら。上達のためのいい目標になるので、
継続して参加するといいと思います。タイム測定は緊張するのですが、それに慣れるという意味で、
安全運転大会に挑戦する人の参加も増えてきました。

673 :774RR:2016/04/19(火) 10:35:50.22 ID:EMDJvrw/
最近思うんだけど、俺みたいにおっさんになってからバイク始めたタイプは、イントラさんの走りはレベルが違いすぎるのかも知んないのかなぁ‥なんて

イントラさんはみんな本格的な人だから、根本的に筋力の備わり方が違う気がするし
おっさんの教師役には非力な女性ライダーで上手い人が最も適してると思うんですよ

ということで、女性イントラさんの加入を切に希望

674 :774RR:2016/04/19(火) 11:45:15.57 ID:6mS47kFL
あはは。助平根性丸出しですな。
こんど、メンズ限定HMSを企画しますので是非参加してくださいね(笑)。

675 :774RR:2016/04/19(火) 12:25:31.03 ID:EMDJvrw/
やっぱし
ばれたか‥
|ω・`)

676 :774RR:2016/04/19(火) 12:37:09.81 ID:4LQOngYC
女性イントラの男性限定HMSか、いいな〜
わたしはあのジムカーナ屋さんの女性がいいなイントラさん
女性だけど求道者というか侍といおうか一本筋がとおってるところがいいマナーに厳しそうなところもいい。
本当に申し訳ないけど、女性としての魅力は・・・・人間としての魅力と人間力は相当たかいんじゃないかな。

677 :774RR:2016/04/19(火) 12:45:52.16 ID:6mS47kFL
>>676
チームマリは女性イントラの女性限定スクールですが、
魁・男塾HMSはNGCさんとYDさんとMKWさんに担当頂く40歳以上の男性限定の汗臭いスクールです。
参加しますよね?

678 :774RR:2016/04/19(火) 12:56:14.77 ID:4LQOngYC
>>677
それはいつものじゃなくて?申し訳ない良くわからない
チームマリの男性限定というのもいいですね。

679 :774RR:2016/04/19(火) 13:23:31.53 ID:G3OndXkt
>>676
マリのイントラもジムカーナやってるよ
西国分寺のチーム所属が多いよ
おばさんでも本気出せば凄いから

680 :774RR:2016/04/19(火) 13:29:33.37 ID:8bc3WQU3
>>675
俺も参加します!(^^)/

681 :774RR:2016/04/19(火) 15:14:27.56 ID:z564zXwX
ジムカーナの人は速いのかも知れないけど、見ていて走り方が汚くて萎えるなあ。
あれは自分の目指すスタイルじゃないなあ、といつも思う。

682 :774RR:2016/04/19(火) 15:19:31.38 ID:12KVSMDd
>>681
汚いかキモいかの分かれ目ではあるな。

683 :774RR:2016/04/19(火) 15:40:06.34 ID:6mS47kFL
>>681
自車両で、コース専用にサスペンションやギヤ比のセッティングを施した上に、とにかく
タイムが速ければそれでいいジムカーナとHMSで練習し習得しようとするスキルは本質的に
別物です。
その違いを分かったうえで見ているぶんには楽しいですよ。実際に参加するともっと楽しいけど。
ジャンルの違うものを必要以上に毛嫌いする必要もないですよね。
学べるものがあれば学べばいいし、目につく欠点は無視すればいいんですよ。
彼らも好きでやっているだけのこと。別に速さが正義というわけでもないですしね。
イントラさんのようなカッコよさを追求するのもとても楽しいことなのです。

684 :774RR:2016/04/19(火) 15:51:58.83 ID:AayvA8xd
パチパチパチ…拍手!

685 :774RR:2016/04/19(火) 16:57:25.72 ID:EMDJvrw/
俺もポツポツとジムの練習会参加し出してきてるけど、やっぱHMS経験者は非常に多いよ
で、そういう人はフォームがすごくきれいだったりする

686 :774RR:2016/04/19(火) 17:04:40.48 ID:rgyDVj8e
以前ここで色々お話を伺い、5月にバランスに初参加いたします。
周りの方にご迷惑をおかけすると思いますが宜しくお願い致します。

あぁ〜きっと涙目になるんだろうなぁ〜
でもがんばろー

687 :774RR:2016/04/19(火) 17:11:59.57 ID:EMDJvrw/
高齢のおばぁさまを見かけたら距離置くように

688 :774RR:2016/04/19(火) 17:15:27.82 ID:rgyDVj8e
>>687
以前書かれていたCBRババアの事でしょうか?
距離とは一本橋とかの事ですかね
ごめんなさい 内容が分からないのでもし宜しければ具体的に教えてくださいませ

689 :774RR:2016/04/19(火) 17:27:04.17 ID:EMDJvrw/
まず、河川敷への移動ね
おばあさまの前で、ちょっとバイクをフラフラさせると後でお叱り受けます
前が見えなくなると

あと、練習中におばあさまが前を走っている時、距離を詰めてしまうとお叱りを受けます
近づかないでと

基本的に慣熟走行以外はあまり上手く無いので(直スラが千鳥レベルとか)、普通の人と同じ間隔で走ってたらすぐに詰まっちゃうんですけどね

まぁ俺はなんか言われても「まだ元気でやってんだね」くらい受け流しますが、始めての人で受け流すのも難しいかもしれ無いからね

しかし慣熟走行だけは結構良い走りするように見えるのがすごく不思議ではあるかな

690 :774RR:2016/04/19(火) 17:52:07.35 ID:G3OndXkt
そりゃ前車が走行ライン作ってくれるからだよ
一人になった時に一気におそくなるでしょ
あと、スーフォア乗ってるから小回り利くのもあるね
とにかく距離 をおくことだよ そうすりゃ何もおきないよ

>>686
初めはみんなヘタッピなんで 

691 :774RR:2016/04/19(火) 18:39:07.24 ID:44riXory
CBRBBAって何者なの?全方位にケンカ売ってるの?

692 :774RR:2016/04/19(火) 18:40:37.53 ID:8bc3WQU3
皆さん有り難うございます。
もし、その素敵なお婆様が居ましたら、近づかないようにしますね。ww

693 :774RR:2016/04/19(火) 19:29:03.33 ID:EMDJvrw/
>>691
自己紹介とか穏やかだし、和やかに談笑してる常連さんとかもいるし、そんなに悪気は無いのかも知れないね

ただ、
こういう時にこういう事を言ったら相手はどう受け止めるか
的な推測が苦手な人なのかも知んない

と最近思うようになってきた

694 :774RR:2016/04/19(火) 19:40:32.78 ID:4LQOngYC
婆さんはいわゆる口うるさい老女って奴でさ..............どうでもいいです。

それより、わたしなんかは修行が足りないからHMS長いひとはフォーム等綺麗でジムカーナのひとは汚くて
ってのが理解出来ないというかわかりませんね
自分が傍からみたらどう見えるかわからないのと同じなのかな。

695 :774RR:2016/04/19(火) 19:45:33.35 ID:EuQ/qdon
>>691
底意地の悪い、意地悪ばあさんです。

696 :774RR:2016/04/20(水) 02:27:35.20 ID:8WJEPSsd
HMS熊本ってあまりここでは話題にしないんかな

数年前はちょくちょく通って楽しませてもらってたけど、
昨年辺りに言ったら教官変わっていて内容も微妙だった

以前は最後にパイロンコースをガンガン走り込む感じだったけど、
最近のは「早く走らなくていいです、ちゃんと走ってくださーい」みたいな感じで何とも締まらない、テンション上がらない感じだった

安全を重視してるかというとそれもできてなくて、
最小旋回練習グループとそれを囲うように外周をまわるグループを同時に練習させちゃったりする
しかもそれをわざわざ狭い方のエリアでやるので、必然的に最小旋回側の余裕スペースはあまり多くない
教官が見渡すのが楽という理由でそんなことしてるんだろうな

ずっと同じ方向で最小旋回していると当然目が回るので8の字描く形で逆旋回しようとしたら
向きを変えたの見て何か勘違いしたのか「はみでないでくださーい」の注意
おいおい、はみ出てないだろ、っていうか安全マージン十分とってただろ、ずっと同じ方向で回り続けろとでも言うのか
ってかそもそもそれで危ないと思うならそばで他のバイクを周回させんなよ、と

昔は最小旋回練習させるときは広いエリアの方で各自バラけてスペース的に余裕をもってできたのになぁ・・・
広いといろいろ試せるのもあって楽しかった

教官もコース設定も劣化していて呆れたけど、今もそんな調子なんかね、熊本

697 :774RR:2016/04/20(水) 06:40:57.97 ID:1Ijqfhqf
不満があったのは分かるが、なぜこのタイミングで言うかな?

698 :774RR:2016/04/20(水) 07:16:29.86 ID:5svcYd5S
まぁ一段落付いたらだけど、
復興の一助にもなるかも知んないし、ここのみんなで熊本HMS受けに行こうぜ

699 :774RR:2016/04/20(水) 07:18:51.79 ID:eunF9hIg
>>698
うるせぇそんなカネあるなら募金しろ。

700 :774RR:2016/04/20(水) 08:27:10.58 ID:aNbn/3+i
>>699
募金って経費引きまくったあと役所等にいくんだよね。
被災地の支援は落ち着いたあと現地の催しに参加するほうが良いかと。

701 :774RR:2016/04/20(水) 08:56:38.78 ID:XEWp1xSb
>>700
同意!
募金してる奴らの日当払っているようなもの。

702 :774RR:2016/04/20(水) 09:20:17.86 ID:U8jlXCoQ
>>677
何年前の話ですか?
今、桶に在籍してないイントラもいますよ

703 :774RR:2016/04/20(水) 22:43:07.11 ID:mpF3qMCS
>>683
自車両をどうにもできず、スクールで乗り慣れた車両でしか出来ず、井の中の蛙様、ご高説ありがとうございました。
爺、卒業して俺達の参加枠、広げてね。
HMSは爺のマスベの場所じゃなく、学びたい輩が学びに行く場所なはずだが。

704 :774RR:2016/04/20(水) 22:51:45.44 ID:Lj6kz30l
他人を批判するのは性に合わないんだけど、確かに自車両持ち込みで走りたいって願望はあるね
特別なセッティングも何もしてないけど。
コース借り上げで各々の所有車両で桶で練習しているクラブをみたことあるけど
ああいのもやりたい。

705 :774RR:2016/04/20(水) 22:54:04.76 ID:JJaFSLM2
>>697
知り合いがバイク免許取ったので、
今の熊本HMSがもし改善されてそうだったら、連れて行こうかと思った

でも、やっぱここは熊本の利用者いなさそうやね

706 :774RR:2016/04/20(水) 23:06:35.09 ID:mpF3qMCS
>>704
普通の、自車両での練習もやってみたいよね。
講習会もあるが、あれは緩いし先生がボランティア様ってこともあって指導経験無くてやたらスラロームに拘って見た目キツそうだが慣れれば単調で実は緩くて練習にならないし(再玉)
自車両でHMSで鍛えてもらいたい。

707 :774RR:2016/04/20(水) 23:23:08.46 ID:Lj6kz30l
>>706
ですよね。車両持ち込んだ分だけ少し安くしてもらったりしてもらえたら最高ですね
いまはクランクケースを割らないようにスラッシュガードだけだけどジムカーナ用の前後バンパーつけて喜んで参加しますよ。

708 :774RR:2016/04/21(木) 00:03:22.34 ID:cvXEjez6
メールしようぜ

709 :774RR:2016/04/21(木) 00:10:40.78 ID:tj4NIStO
>>708
きっとおまいのケータイには俺の直アドが登録されてる(笑)

710 :774RR:2016/04/21(木) 00:20:04.76 ID:wthyhsaS
自車両持ち込んでまでHMSみたいな走りしたいとはおもわないな
だからジムカーナもしたいとおもわんよ
レンタル車両だから思い切って走れるんで
自車両でコケるのだけは嫌だね

711 :774RR:2016/04/21(木) 00:57:41.05 ID:FVSSEoT8
昔はHMSも持ち込みOKだったことを知る者はもはやごく少数だろうな。
HMSで習った事を自車両で参加する練習会とか講習会で実践してみる。これが最強の練習方法さ。

712 :774RR:2016/04/21(木) 06:03:51.78 ID:1+y4oWwO
俺は行ったことないけど
SRTTとかRAtokyoとか自前での有料ライスクもあるから、それら使い分けるといいんじゃない?

でも自車両で走る場合、技術不足を車両の差だとして自分に言い訳作っちゃう場合あるんで、純粋に技術差が現れるスクールって貴重だとは思うよ

713 :774RR:2016/04/21(木) 07:44:24.19 ID:wthyhsaS
現実、上のクラスの上手い人は何乗ってもマシン特性を判断して乗りこなしてますからね
上級先頭組の方で1300乗ってるから直線有利と思ってたけど、
NC750乗っても次元の違う乗り方してるの見てどんどん追いついて周回遅れされますから

714 :774RR:2016/04/21(木) 09:09:09.54 ID:BwAhJqAu
>>713
お前、下のクラスに行けよ

715 :774RR:2016/04/21(木) 22:35:22.80 ID:tj4NIStO
>>710
バイクと語り合えていないんだな。
その1米でよくわかった。
頑張っても、無駄だろうな。

716 :774RR:2016/04/22(金) 00:06:38.02 ID:Y/oZ1r7T
GW開催はすべて押さえたので何回逝けるか楽しみだな

717 :774RR:2016/04/22(金) 00:12:18.74 ID:cWQFHe3x
相変わらず桶川上級の予約競争の熾烈さは凄まじいな。7秒でアウトだったよさっき。

718 :774RR:2016/04/22(金) 00:16:37.52 ID:HYr24Pv1
>>716
家族とか居ないんだってわかったよ。寂しいんだね。
ガキと嫁連れて実家参りのGWな俺。
連休明けによろ。

719 :774RR:2016/04/22(金) 00:18:07.26 ID:Y/oZ1r7T
離婚してるんで気楽なんですよw

720 :774RR:2016/04/22(金) 00:34:31.45 ID:5h3M7hut
>>719
友達もいないの?

721 :774RR:2016/04/22(金) 07:58:11.43 ID:Po0WhOsk
>>719
いいなぁ〜俺も離婚したいな
イヤマジで

722 :774RR:2016/04/22(金) 11:03:32.19 ID:pBcqfEgF
HMS以前にバイク自体、家族と一緒には楽しみにくい乗り物だからね〜
特に子供が小さいうちは厳しいよ

俺なんか子供が中学生で部活忙しくなってからバイクの免許取ったもんね
必然的におっさんになってからバイク乗り始めたという

723 :774RR:2016/04/22(金) 11:08:19.33 ID:pBcqfEgF
以前、美人とイケメンの若夫婦が2人揃って受講してた事あったけど、そういうのっていい夫婦だよなぁ
でも子供が出来たら厳しいとは思った

はたして、旦那だけバイク続けるのか、それとも夫婦揃ってバイク中断期間に入るのか
前者だったら夫婦間に隙間風吹くで

724 :774RR:2016/04/22(金) 11:45:40.02 ID:/t2ysizI
721です
家のバカ嫁は【バイクでなんかあったら私が処理しなきゃいけないのよ】
だって 確かにそうだけどこの女ろくでもねぇこと言うな 旦那の趣味を理解出来ない
歩み寄ろうともしない嫁とは将来絶対別れる 子供もあと数年すれば
独り立ちするし。
バイクとの出会いはまだ数年だけど、将来 バイク・友達・生活していける
だけの収入があれば充分。地位や名誉なんていらん。
こんなとことで私事述べてしまい申し訳ない。

725 :774RR:2016/04/22(金) 12:13:40.82 ID:xnhcVvUp
>>724
同感だなぁ
バイクあれば、老後楽しいし
嫁は
要らんわなぁ

726 :774RR:2016/04/22(金) 14:30:16.32 ID:pBcqfEgF
ぶっちゃけ
俺も似たような境遇だなぁ

727 :774RR:2016/04/22(金) 15:06:28.22 ID:/t2ysizI
>>725 726
なんか申し訳なかったですね。共感頂けるとは・・・。
人それぞれ十人十色でバイク乗ってると思うんだけど
乗ってるときは嫌なことも少し忘れること出来るし、かっこ良く言えば
何か探しながら走らせてるし Hms プライベート関係なくね。

728 :774RR:2016/04/22(金) 20:50:15.05 ID:CT2MjoQD
いろいろなスタンスありますよね
初めてHMSを訪れたときイントラさんの最後の言葉「一日終わって楽しく笑顔で!」
コレガあるから継続して逝ってるんですね
行き慣れた今では技術的向上は当然ありますけで
底辺の部分は変わらないと思っている

729 :774RR:2016/04/22(金) 21:13:57.04 ID:QXFYihTp
お前ら巧いならサーキットや公道でも速いよね?それともパイロン限定?

730 :774RR:2016/04/22(金) 22:01:08.15 ID:cWQFHe3x
>>728
「底辺の部分は変わらない」これ、素敵な心がけですよね。
『実るほど、首を垂れる稲穂かな。』自分も最初のキモチを忘れないよう、そして、上達の
途上にあっても慢心せずさらに精進を重ねたいと思います。

731 :774RR:2016/04/22(金) 22:02:57.41 ID:bwOHbGFy
>>729
のリックのこと忘れた?みながジェネラリストじゃない
バルター・レアルみたいにワールドカップスキーの大回転でチャンピオン

732 :774RR:2016/04/22(金) 22:05:43.52 ID:bwOHbGFy
エンター押しちゃった
バルター・レアルみたいにワールドカップスキーの大回転でチャンピオンでグループB時代のWRCで連続チャンピオンなんて天才はなかなか居ません

733 :530:2016/04/22(金) 23:04:40.68 ID:ByHD4nwq
>>727
バイクは将来介護してくれないよ。その嫁は、なんだかんだ言ってもやってくれるだろうよ。てか、今からでも添い遂げるようにした方がいい。その方がよりHMSも心底楽しめるはず。初心わするべからず。その嫁にいつかはときめいたんだから!

734 :774RR:2016/04/22(金) 23:20:21.02 ID:tmq/7hbi
>>733
忠告ありがとう

735 :774RR:2016/04/22(金) 23:38:43.50 ID:bwOHbGFy
何でも楽しむことだね恋することも忘れたら終わり
かみさんは母であったりいろいろと忙しく女で居る暇がないんだよ、感謝しなくちゃ
たまにはバレないように浮気することだね矛盾してるけどね。

736 :774RR:2016/04/22(金) 23:55:31.46 ID:YOCyVIg6
もう一人作っちゃえよ

737 :774RR:2016/04/23(土) 00:20:53.65 ID:dtkYayCC
うちの主人は外で遊んでいるみたい。私も内緒で楽しんでいます。
おあいこですね!

738 :774RR:2016/04/23(土) 02:24:39.95 ID:LrYxxDp7
スレからレスがズレてないかい?

739 :774RR:2016/04/23(土) 02:29:11.27 ID:NSk3Wjml
今日は走らないの?
早く寝れ!

740 :774RR:2016/04/23(土) 02:30:36.00 ID:LrYxxDp7
お前もな! w

741 :774RR:2016/04/23(土) 09:09:54.26 ID:DuEJVFuP
俺は初中級だがHMSで覚えた技術を週末のツーリングにいかせたらと思っている
中上級を見ているとHMSの中で競っているように感じる
中上級の人は、技術は向上しているけど何か俺とは目的が違う?

742 :774RR:2016/04/23(土) 09:35:24.34 ID:eCqOGh6T
目的がHMSで一番になることだからな
まさに井の中の蛙

743 :774RR:2016/04/23(土) 11:39:53.32 ID:grcOZarw
別にHMSが目的でもいいんじゃね?
それくらい奥深い事やってるでしょ

つうかある程度レベル上がってくると
ツーリングとは別物と考えた方が良いような

744 :774RR:2016/04/23(土) 12:22:22.91 ID:bcK2fM+y
中級を受講するようになったら、技術向上修行でしょう
上級になったらあそこまで難易度の高い設定は一般道ではまずないし
狭路でのUターンなんて郵便局員ぐらいしかやらんだろw

745 :774RR:2016/04/23(土) 13:19:01.38 ID:grcOZarw
バイクにまつわる環境は地域によってかなり違うかもね

俺は埼玉東部だけど近場でツーリングを楽しめる場所はそうそう無い(あったとしても行き帰りの大渋滞がある)反面、HMSやら講習会やらジム練習会やらは毎週末どこかしらで楽しめる
必然的に(俺にとっては)
バイクを楽しむ=箱庭走行を楽しむ
みたいな状況になってるかも知らん

少しずつ運転上手くなっていくのが楽しい、みたいな
ゲレンデスキーに近いのかな

746 :774RR:2016/04/23(土) 13:39:45.82 ID:eCqOGh6T
HMSという競技

747 :774RR:2016/04/23(土) 14:04:34.47 ID:bcK2fM+y
モータースポーツなんです

748 :774RR:2016/04/23(土) 20:58:59.33 ID:i+KBROBF
>>745
なるほど!

749 :774RR:2016/04/24(日) 08:27:45.94 ID:6gIaCRnC
鈴鹿の上級ってなにか特殊なの?ホームページ見たらイントラの承認が、
とか料金が高かったりするけど。

750 :774RR:2016/04/24(日) 08:41:38.90 ID:6CaJu6WF
ホントだ!価格設定の高いコースがあるんだな
レインボー系とモビリティーランド系は系列が違うんで運営の方向性も違うんだね

751 :774RR:2016/04/24(日) 09:35:32.70 ID:AqU9Xcno
自演www

752 :774RR:2016/04/24(日) 14:33:08.89 ID:rnlKWBtb
>>749
>>750
ここまであからさまな自演は久し振りに見たw

753 :774RR:2016/04/24(日) 15:01:39.93 ID:PugRvlmx
初めて中上級申し込んでみた
ドッキドキやわ…

754 :774RR:2016/04/24(日) 21:03:18.72 ID:6CaJu6WF
自演じゃねぇぞw
上級の受講2万だと会員価格いくらになるのかな?
もてぎのHMSには2回逝ったことがあるが、
なんかぬるいんで桶とはちゃうな〜とかんじたのよ

755 :774RR:2016/04/24(日) 23:31:14.66 ID:n+C4LlkI
www
アホまるだしwww www

756 :774RR:2016/04/24(日) 23:33:16.77 ID:AqU9Xcno
>>754
自己弁護www

757 :774RR:2016/04/25(月) 18:29:56.57 ID:+q+0YFzY
変な質問すまん。
GWにHMS初受講なんだけどちょっと聞きたい。食堂があるみたいだが混んだりする?
コンビニとかで買って持っていったほうが良い?
場所はレインボー埼玉ってとこ。

758 :774RR:2016/04/25(月) 18:34:28.27 ID:ei5EGqeJ
混んでるけどクラスごとに時間差付けるんで、多少並んだり、ちょいと離れた座席で食べたりする程度だよ
食べる量が普通ならコンビニ食料はいらないんとちゃう?

食後のデザートで甘いもの欲しい場合くらいじゃ無いかな

759 :774RR:2016/04/25(月) 19:08:16.77 ID:5DMIzwLy
受講料は昼食込みだから。

760 :774RR:2016/04/25(月) 21:48:06.55 ID:IDbR6gaj
>>758
>>759
ありがとうm(_ _)m

761 :774RR:2016/04/25(月) 21:51:52.87 ID:p1oPYqOe
>>758
ガリガリ君デザート ( ゚д゚)ノ ヨロ モナカもある

762 :774RR:2016/04/25(月) 22:54:03.25 ID:QSd10Vd2
>>761
販売機でよく買うねこれから暑いし
珠玉のRC166が綺麗にメンテされてカウル外して置いてあったりするから
それをシゲシゲと眺めながらアイスを喰うなんて外じゃ出来ないよ
へとへとになるまでバイク乗るなんてのも外じゃ出来ないし

763 :774RR:2016/04/26(火) 06:37:36.42 ID:nEZFnJMr
>>760
頑張ってね
まぁ楽しむのが一番よ

自論だけどこういうスクールって、
とりあえず他の人に満遍なく一言二言話しかけるくらいの方が楽しめるかなぁ、と思う

そうすればフレンドリーな人は向こうからも話しかけて来てくれたりもするんでね
まぁみんな同じ事やってるんで話題には尽きないし

764 :774RR:2016/04/26(火) 06:41:07.69 ID:nEZFnJMr
>>761
アイスとホットコーヒーの組み合わせはちょっと苦手なんだよね
でもこれからの時期はアイスコーヒーだから良いかもね

俺は来る途中、圏央道のSAでイチゴ味のキットカット買って置いて食後のコーヒー楽しんでるよ

765 :774RR:2016/04/26(火) 12:24:33.80 ID:sp4/+Ge7
>>763
ありがとうー
ぼっち属性が外れないので難しいかもしれないけど頑張るよw

766 :774RR:2016/04/26(火) 19:05:01.08 ID:cE/s3is0
あんま構えない方がいいよ
ジジイとババァばっかだから似たもの同士と思えば気楽なはずなんだけどね
スキル差は何ともし難いが、大人の集まりで礼をもって接すれば楽しく過ごせる

767 :774RR:2016/04/26(火) 22:48:58.89 ID:RjaFFXp5
>>766
その通り
皆さん楽しみましょう❗

768 :774RR:2016/04/27(水) 10:28:39.15 ID:+xp0GxSW
もうすぐ初バランス
小心者の自分は今から何が起こるのか?
心臓バクバクしてます。情けない

769 :774RR:2016/04/27(水) 11:04:32.76 ID:Q2m62+j9
バランスはある意味最もコケやすいコースかも知らんので、多少は転けても落ち込まない様にね
まぁ怪我する様なコケ方とは違うだろうし

770 :774RR:2016/04/27(水) 11:08:01.94 ID:sas5chEh
>>768
大丈夫だよ。
自己紹介で「今日が初バランス参加」である旨を言えばいいよ。
イントラさんが覚えていてくれると思う。
あとは、低速バランスの走り方が判らない、操作が不安、とかがあれば、どんどん
イントラさんに声をかけるといいよ。個別にちゃんと教えてくれる。というか、教えを乞うと
いいよ。

771 :774RR:2016/04/27(水) 13:54:47.86 ID:RpiIUP06
>>769
>>770
ありがとう。イントラに色々聞いて学んで来ます。

772 :774RR:2016/04/27(水) 19:07:01.68 ID:2RO9KhrR
免許歴1年(大型中型同時) 普段400SFのってます。

四回初級うけているのだけれども中級にいける気がしないので誰かアドバイスください。

HMS初級4回受講中、400SFで最初の二回、よくわからずたぶん中の下くらいのスピード。

なんとなくNC750に変えて3回目、ほぼびりっけのスピード。俺の後ろには免許取得3か月の
若い女の子と小柄なおばちゃんのみ。。。インストラクターにつきっきりの指導はされないけど
明らかにあおられターゲット。オフセットスラロームはたぶんそんなに遅くない。
その後のUターンと等間隔直線スラロームでがっつり遅い。
無理に小回りしようとしてセルフステアの強さにビビり足つきなんどか。

NC750で四回目。セカンドで走っていたから反応が遅くてだめなのかと思いずっとローで
はしったが、ギクシャクがひどく速度がコントロールできくてUターンもスラロームも遅いまま。

NCでしっかり走れるようになって中級目指すためには、やはりローで走り切れるように
アクセルコントロールを練習したほうがよいのか、セカンドで曲がることに集中したほうがよいのか
だれかアドバイスください。。。

773 :774RR:2016/04/27(水) 19:18:04.21 ID:pCh3Ie6b
>>772
どのみち中級がムリだったら
好きなこと練習すれば?
近道はありませんよ

774 :774RR:2016/04/27(水) 19:23:19.12 ID:pCh3Ie6b
てかお金を払って行っているスクールです
イントラさんに相談した方が良いと思います

775 :774RR:2016/04/27(水) 19:39:31.50 ID:Q2m62+j9
免許歴4年現在中級〜コースラ8
俺もまだまだ未熟だけど、
『一皮むけたかも』
と実感出来たのはバランスで8の字教わってそれを反復練習してからかなぁ

普通の8の字もそうだけど、非常に有効なトレーニングだと思ったのは、2速アイドリング、手のひらを上に向けてハンドルに添えるだけのノーブレーキ、ノークラッチでのゆっくり8の字
これは、舵角と重心移動があれば時速12km程度でも傾斜小旋回が十分可能であることが実感出来るし、小旋回の自信もつく、なによりアクセル回したりしないんでコソ練しやすいのよ

8の字にはすべての要素入ってるとか言う人もいるしね
でも初級じゃ8の字やんないんだよね

776 :774RR:2016/04/27(水) 19:41:15.51 ID:pGPsW3y+
>>772
何故イントラさんに聞かず、此処で聞く?

777 :774RR:2016/04/27(水) 19:44:17.95 ID:Q2m62+j9
という事で
俺としては、重心移動やら姿勢制御やらの方がバイク操作の基礎だと思うので、当面はセカンドでの練習が良いと思うなぁ

778 :774RR:2016/04/27(水) 19:47:35.15 ID:Q2m62+j9
>>776
イントラさんに聞くのはもっと後になるからじゃない?

779 :774RR:2016/04/27(水) 20:07:30.47 ID:Q2m62+j9
あと
壊滅的にペースが遅い人というのは操作の上手い下手以前に
バンクさせるコーナーリングを誤解してる場合がありがちなんじゃないかなぁ

スローインファーストアウトの意識からか
バンク走行が成立出来ないレベルまで減速してから倒しこんで、内側に転けない様に加速しながら曲がっていく
みたいな
これじゃ小さくは回れないからね

780 :774RR:2016/04/27(水) 20:10:52.60 ID:e4Rx8f6F
>>772
焦り過ぎです
「自己申告制」でなかった頃は4回の参加ではとてもとても、二普協の講習会とか行っていたんなら別だけど

781 :774RR:2016/04/27(水) 20:13:00.13 ID:2RO9KhrR
>>>775
ありがとう。8の字か。。。場所探してやってみる。まさにそんなアドバイスがほしかった。

>>>776
775さんの推測通り、イントラの人に聞いても具体的にはコメントもらえなかったんだよね。
たぶん下手すぎてどこから手を付けても一緒とでも思われたのか。

イントラ「なれたらローの方がよい」
俺「じゃあ今はまだセカンドメインでよいですか?」
イントラ「早く走るならローの方がよいけどね」
俺「ローだとスピード調整がうまくできなくて破たんしてしまうので」
イントラ「慣れていくしかないかな」
俺「ローでの練習は最初にやるべき?」
イントラ「できるならやったほうが良いけどやりやすいように」

782 :774RR:2016/04/27(水) 20:41:12.92 ID:Q2m62+j9
取り敢えずは当面はセカンドで練習して

大事なのはフロントに荷重かけながらバンクさせる(曲がり始める)事ね
さらにパイロン出口の車体が向きを変え終わるあたりが一番遅い速度になる様に

要するに気持ち速めの速度でコーナー侵入し曲がってる間は基本的にアクセルオフの減速で(最初はリアゆるくかけながら曲がるとやりやすいかな)

で、減速しながらバンクさせて、さらにはその時ハンドルはフリーにしてなきゃいけないわけだから、バンク中の骨盤の角度やら腹筋背筋やらニーグリップやらのキメ方や反復練習がなにより必要なんじゃないかな
それこそ色々考えながら走りこむのが吉だなぁ

783 :774RR:2016/04/27(水) 20:48:23.82 ID:UecLWZ3m
今上級だけど初級には10回以上通ったから、4回ぐらいで気にしなくても良いよ。
以下参考に。

>その後のUターンと等間隔直線スラロームでがっつり遅い。
>無理に小回りしようとしてセルフステアの強さにビビり足つきなんどか。

恐らく上半身に力が入り、小さく回ろうとして手で無理やりハンドルを切っているのでは。
セルフステアが強すぎるのではなく、体がついていけていないのだと思う。
(オフセットは体が予測しやすいので問題ない)
上半身の力を抜いて、下を見ずに先を見ることを意識するとよいかも。

>アクセルコントロールを練習したほうがよいのか、セカンドで曲がることに集中したほうがよいのか
>だれかアドバイスください。。。

初級のうちは直パイやコースラは2速固定でも良いよ。
俺はCB400SFだけで練習していたけど1速は中級に上がってようやく使えるようになった。
1速でアクセルギクシャクやっているより2速でまったり走った方が速いし練習にもなる。

あと、少なくとも初級のうちは車種を固定した方が良い。
色々な車種に乗りたいなら別だけど、車種を変えると体が慣れるのに時間がかかって勿体ない。

イントラも人によってアドバイスの仕方が違うので、結局は自分で考えて走る必要があると思う。
分からないなら、あれこれやらずに一つの課題にじっくり取り組むことだな。

>>782
その説明は、まだ772には難しいと思う。
2速で練習するべきなのは同意。

784 :772:2016/04/27(水) 20:58:37.13 ID:2RO9KhrR
おおお みなさんありがとう!
ついこの前の4回目で煽られまくって凹んでたモチベーションも下がってたとこなんだけど
やる気がでてきた。とりあえずローは忘れてがんばってみるぞ。

785 :774RR:2016/04/27(水) 21:38:28.80 ID:INjIwHe+
>>784
煽られまくって凹んでた… 酷いですね。そうゆう人たまに居ますよね
煽ってる気は無いのかもしれませんが・・・。
後ろなんか気にしなくて良いですよ 私も初級ですが前の方にどうしても
追いついてしまう場合がありますが、その時はスローダウンして車間開けますよ。
それがマナーだと思ってますし、自分も遅くてそわそわしてた時もあった訳だし
お互い様だと。この前、自分を煽っているかのようにくっ付いて来る人居たので
そんな事したくなかったのですが、コースラの最終付近のオフセットのターン時
いつもよりきつく減速しターンしたらその人コケてました。
申し訳ないですが(ざまぁみろ)って思っちゃいました。でも後で反省しましたけど
ごめんなさい。

くだらない話してしまいましたね。すみません。
お互いにこれからも頑張りましょうね。

786 :774RR:2016/04/27(水) 22:05:01.73 ID:Q2m62+j9
新コースは無駄に長いからかなり間隔開けてスタートしたつもりでもすぐ追いついちゃう場合あるんだよね
まぁそういう時はコース上でも止まって間隔あくまで待ってた方が良いのかも知れないけど

ただ、上でも書いたけど初級とかだと(中級にもたまにいるけど)傾斜走行が成立できないレベルまで減速しちゃう人いるから、同じペースで走るのはすごく疲れたりもするんだよね

ただ、こういう箱庭走行をやる以上(ある程度は)後ろに張り付かれるのに慣れた方が良い場合もあるよ

787 :774RR:2016/04/27(水) 22:33:09.24 ID:sas5chEh
後ろに張り付かれたら、スタート地点で先に行ってもらうのはごく自然であるとして、
そのあとも、先に行ってもらったのにやたら間隔を開けてから出発する遅い人が居るけど、
これはムダだし他の人の迷惑にもなる。
自分のほうが遅くて譲ったくらいだから、出発するときは直後にベタ付けで出てもいいくらいだよね。
どうせ途中で先行する前車とはどんどん差がつくんだからね。

788 :774RR:2016/04/27(水) 22:42:58.63 ID:nZ2Whl3W
>>784
セカンドで操作に慣れれば次のステップが見えてくるよ!初級でみっちり基本を体に染み着かせて、昇級したくなったらイントラに聞いてみる。アドバイスしてくれますよ!

789 :774RR:2016/04/27(水) 23:58:18.65 ID:Q2m62+j9
イントラさんはあまり言わないけど、断続スタートではあっても、前後のペース差は少ない方が合理的に流れるから、速い人は前の方、遅い人は後ろの方、という順序が自然の流れで出来上がる方が良いとは思うんだよな

速い人と遅い人が交互に並んでるとコース上の間隔が空きすぎて待ち時間多くなるし

そういう意味では
後ろの間隔が詰まって来たら前へ譲る
という暗黙の了解はあった方が良いとは思うよ
モラル的に最初の走行順厳守、みたいになると逆に全体が損するんじゃないかな

790 :774RR:2016/04/28(木) 00:13:49.46 ID:F3KaZwRu
鈍感で譲らない方もいらっしゃりますが、走行慣れすればわかるでしょ
中級位だと速い人が前に出るのはスムーズに走行する為の手段として当たり前だと思うし
むしろそれがモラルとなり得ると思うよ 上級にいけは当然の事となります

791 :774RR:2016/04/28(木) 06:23:29.75 ID:igc++6qO
初級だとその不文律が未定着なんだろね

たまに隣を覗くと明らかに中級以上レベルの人でも初級受けてる場合あるし(片手でオフセットやってたり)、個々のペースの差はかなりあり、さらにコースは結構長い
コース半分にも行かないくらいでもう数台詰まってる場合なんかもある
休日なんかスタート待ちしてる台数結構多いし
ホントは一番速い人には前を譲っていって、徐々に前後のペース差を少なくする
という不文律は初級にこそ必要だと傍目には思えるけどね

792 :774RR:2016/04/28(木) 08:14:01.74 ID:noH0xYXy
順番の入れ替えも必要ですが。
ただ初級は20人枠とかが多いから、どうせならあんに広い場所なのだからコース2つ作ってもいいかなと。初中級レベルのとか。イントラさん大変だろうけど。

793 :774RR:2016/04/28(木) 09:10:41.77 ID:cuFk1fbj
中級以上ならともかく、初級で間隔が気になるくらい余裕が出てきた参加者はさっさと上に行けば良いと思う。
初級は遅い人が優先だろう。

794 :774RR:2016/04/28(木) 10:23:15.74 ID:noH0xYXy
と思い上がったけど着いていけなくて
戻って来る方も多数いるとの事
それと予約が取れない理由で

795 :774RR:2016/04/28(木) 10:33:24.65 ID:igc++6qO
>>793
んなこと言ったら、初級ではいつまでもゆっくりスラロームの練習しか出来なくなるよ?

中級に上がってからペース上げる練習するつもりかも知れないけど、その中級だって中級なりのペースがあるわけでね
そこに初級レベルのペースが複数混ざるとまたそこで渋滞ポイントになっちゃうよ

理想から言えば、ある程度ペース上げる練習きっちり積んで、「初級では速い方かな」という自覚持ってから中級上がる方が良いよ

796 :774RR:2016/04/28(木) 10:40:53.11 ID:I2xOSWW7
>>794 初級何回受けて中級に上がってんだろうね(・_・、) おれは7回、バランスを1回受けてからイントラに聞いてみたけど。

797 :774RR:2016/04/28(木) 10:52:47.56 ID:noH0xYXy
>>796
俺は中年親父で初級十数回
まだまだ上がれるレベルではない
上達は個人差が有るから、そうゆう意味で
初中級コースも有ったらいいなと。

798 :774RR:2016/04/28(木) 11:38:27.57 ID:igc++6qO
>>792
俺も初級は2コースあった方が良いと思うわ

いずれにしても、意図的に急減速した結果、後ろは転けたなんて状況は結構深刻なリスクだと思うし
かといってHMSは移動目的で走ってるわけじゃないから車間距離厳守というのもなんか違うとも思うし

初級がそんなカオス状態だと予約空いてるからと言って安易にいけない雰囲気だなぁ

799 :774RR:2016/04/28(木) 11:54:52.91 ID:foVpIKOd
新コースが出来る前は初中上級は河川敷で各クラスに別れ走ってた
今は初級が隔離されてるから昇級するクラスの、技術差、速さがわかってないんだと思う
最近は初級から上がってくると、こりゃマズいだろう?と思える感じの方も混じってる事が多くなったね
自己申告制だから個人の自由なんだが、初級で徹底して基礎操作を繰り返し学べば
中級に上がっても下位グループでも走り切れる
中級から上級に足踏みす理由として、上級の走りを目の当たりにしてるのもあると思う
が、中級の上位組ならなんとか走り切れるので参加した方が向上します
走らなければ世界は開けない現実があるが、技量をそれなりに踏まえて望めば何とかなるもんです

800 :774RR:2016/04/28(木) 12:25:51.31 ID:igc++6qO
いずれにしても
速い人には前を譲る
というのは、遅い人が損をする事ではないのよ
むしろ、後ろの方が色々試せて気が楽だと言う事も言えるわけでね
一方、たまにはガンガン走って自分の実力を試したいという時もあるでしょう

速い人には前を譲る様にしてるとそれを両方楽しめるし、集団も円滑に流れやすいし、損する事は何もないと思うのよ

801 :774RR:2016/04/28(木) 12:37:23.15 ID:T1MsyVyp
極論いっちゃ悪いが毎日練習しなきゃ巧くなるはずがない
1日休めば取り戻すのに3日は必要

802 :774RR:2016/04/28(木) 13:02:46.97 ID:igc++6qO
ホントは自分に適正なコースを知るためにHMS検定があったりもするんだけどね
年一回じゃ中々それも出来ないよなぁ

ちなみに俺の場合あと一級上がれば上級の適正レベルになるんでもうちょいかな
多分次にHMS行けるのはお盆辺りになりそうだから、それまでは自分のバイクできっちり修行積んで自信満々になってからの上級デビューを目指そう
そしたら、赤ゼッケン突き回しちゃる
まぁあくまで予定だけどねw

803 :774RR:2016/04/28(木) 13:16:10.23 ID:cuFk1fbj
>>802
ジムカーナスレにも来ている人だと思うけど、赤ゼッケンはそんなに甘くないぞ。
後ろの方はともかく、先頭付近はかなり速い。

804 :774RR:2016/04/28(木) 13:33:24.58 ID:foVpIKOd
>>802
週末に待ってるよ 先頭組は速さの次元違うからね
中級トップ程度じゃ話にならんから 
例えれば中級トップと初級下位の差位以上の速度差がある 
平日じゃそれなりだと思ったほうが良いよ
すんなりと後ろに納まるから 

805 :774RR:2016/04/28(木) 13:38:59.75 ID:igc++6qO
当面は安全運転大会がターゲットだから
HMSはその後になるかなぁ

あと1ヶ月で地区予選、全国大会まで行くとなると8月上旬まで週末埋まっちゃうから

まぁこれもあくまで予定だけどねw

806 :774RR:2016/04/28(木) 13:55:27.03 ID:5CmaKUyC
>>805
あ、あなたもそうなんですね。私もです。きっと鈴鹿でお会いできますね。
お互い頑張りましょう。

807 :774RR:2016/04/28(木) 14:13:11.52 ID:igc++6qO
>>806
うんありがと
もちろん、鈴鹿に行って全国チャンプになる予定ではいるけど、現実には去年予選敗退の経験しかないんで、あまり期待しないでね(笑

808 :774RR:2016/04/28(木) 23:49:48.70 ID:F3KaZwRu
ジムカ、安全運転系、HMSと、またがってやってるやつあまりいないよね
ジムか始めるとHMSにはめっきり来なくなる傾向があるな
モーターサイクル競技とモーターサイクル箱庭趣味で終わる差だろうか?

809 :774RR:2016/04/29(金) 00:05:54.75 ID:TyEtgCaO
>>808
ジムカーナ始めて自分のマシンで練習するようになると
HMSは割高に感じるのかな
あとは自分のマシンのほうがタイムアップにつながる
練習にもなるんじゃないかな

810 :774RR:2016/04/29(金) 06:25:33.63 ID:+N+x8g1q
多分だけど、ジムではノービス中盤くらいからもうプロダクションタイヤが常識的で、こういうタイヤ一度履いちゃうとHMSみたいなツータイヤには戻れなくなっちゃうんじゃないかなぁ

前にサーキット走ってる人とHMSで一緒になった事あるけど、とにかくHMSはタイヤがよく滑るのが怖いって言ってた

811 :774RR:2016/04/29(金) 08:54:01.59 ID:yZ7HnS4i
ていうかなんでタイヤまで安物なの?

812 :774RR:2016/04/29(金) 09:12:38.67 ID:MTZfyGBh
長持ちするから

813 :774RR:2016/04/29(金) 09:56:15.03 ID:l3W6jip7
ノーマルタイヤの限界まで使い切る楽しみがわかるのは、上級になってからかな。

814 :774RR:2016/04/29(金) 17:13:36.02 ID:+N+x8g1q
前に桶川最後のジム大会を横で見てたけど
特に印象的だったのが曲がり方の違い
かなり小さめのヘヤピン的な旋回の場合、

HMSのイントラさんは滑らかなバンクの後、急激に舵角が付いて行って旋回半径が急激に小さくなって車体も起き上がる
みたいな感じだけど
ジムの赤ゼッケン組は、急激にかなり深いバンクのまま旋回半分地点くらいからアクセルを強く開け、深いバンクを保ちながら小さく回りつつ加速もしていく
みたいな感じ

これは両方使い分けるの難しい気はする

815 :774RR:2016/04/29(金) 18:20:47.83 ID:MLw5RHWV
ジムとは走りの質が違うよね
ライディングフォームとか関係ないもんジムは
アイドリング上げて走ちゃうし、グリップ力の高いタイヤ履くし
舵角改造するし、タイムを出すための走りなんだよね
ゴキブリフォームでも速けりゃ勝ちでしょ

上級も結果として速さも求められるけど
基本、HMSの定義の中での速さだから

816 :774RR:2016/04/29(金) 20:42:00.54 ID:CF1CCtCK
毎度、同じ傾向の自演乙
ID変えまくってってパソコン何台持ってるんだ?自演のじじい
毎日、毎週、毎月、何年も来てるのになんで上達しないんだか、そして、毎日毎週、毎月、何年も同じコピペしとる神奈川のやつ、そろそろ卒業しろや
おまいの人生悲しすぎ

817 :774RR:2016/04/29(金) 22:29:10.39 ID:MLw5RHWV
今日の午後は珍しく初級が河川敷にきましたよ
初、中、上 そろい踏みで河川敷で走るのはよいものですね

818 :774RR:2016/04/29(金) 23:29:20.58 ID:pbc6bWGR
>>815
でも、桶上級見てもフォームのキレイな人って多くはないよね

819 :774RR:2016/04/30(土) 05:42:33.77 ID:4ysOzCRJ
まぁ極端な事言い出したら、桶川上級だって受講歴3回の下手っぴでも受けられるわけだから、レアケースを比較対象にしても意味がないと思うよ
一般的には、コースラ速い人ってやっぱ合理的なフォームはしてるよ

820 :774RR:2016/04/30(土) 06:29:17.08 ID:cX0RXzGK
桶上級は先頭の5人くらい以外は見ても意味無いよ。

821 :774RR:2016/04/30(土) 08:01:56.83 ID:ytmFR7aH
>>819
受講歴3回で上級って?そんなやついるんかね?
あんま下手っぴすぎて受けるとマジでケガするで
こないだ骨折した野郎も慢心だったらしいね

822 :774RR:2016/04/30(土) 08:14:29.87 ID:nrOzZ5gl
>>821
まだ通い始めてから間が無い感じだったね私物の鎧持っていなかったしショートブーツ(街乗り用)だったし
筋はいいけど怖さを知らないってふうだったね
イントラさんのいう全力(限界)の80%以内での走りだけど、まだ限界も測れていないうちにもっと速くもっと速くだったんじゃないの

823 :774RR:2016/04/30(土) 08:18:49.01 ID:nrOzZ5gl
そこから考えると、速くてフォームも綺麗でってひとは余裕を十分に残して走れてるひとなんじゃないかなって思ったりもする

824 :774RR:2016/04/30(土) 08:49:57.59 ID:0sfBI1ri
HMS受講料一回分くらいで上半身鎧は買えるんだもんな。初級で(下手でスピードでないのに)鎧だと気合入りすぎで恥ずかしいのか?
初級だけど鎧にしたくなった。

825 :774RR:2016/04/30(土) 09:34:06.13 ID:76E0Yp2R
身を護るに恥ずかしいもなにもないよ。
怪我したら治るまで練習そのものが出来なくなる
わたしは初級2回目から鎧で参加した。

826 :774RR:2016/04/30(土) 09:40:29.61 ID:5EDjx/oj
>>817
お疲れ様でした。河川敷にお邪魔しました初級の者です。
午前は何時もの事務所裏でしたがもの凄い風でどうなるかと思いましたよ。
私は河川敷は2度目でしたが、そこまで行く超ショートツーリング気分を
味わえるのが好きです。
コースラは初級にしては結構細かく設定しているような???
でもめちゃめちゃ楽しかったです。もっと走りたかった!!!
中級の方隣で見てましたがやはり皆さん凄いです。早くなんな風に
走りたいな。

827 :774RR:2016/04/30(土) 09:53:46.02 ID:AAWE5eTT
時々バイクで鎖骨を骨折って聞くんだけどどういうコケ方すると鎖骨骨折??
すっ飛ぶとか?

828 :774RR:2016/04/30(土) 09:59:44.43 ID:52JJnmgq
>>827
肩から落下衝撃

829 :774RR:2016/04/30(土) 10:01:57.10 ID:nrOzZ5gl
>>827
HMS内ではフロントが滑った場合が多いんじゃない、直接肩を打つか肘をついてその入力でって

830 :774RR:2016/04/30(土) 10:03:51.76 ID:4ysOzCRJ
>>824
下手だからこそ鎧って考えた方がいいんでない?

831 :774RR:2016/04/30(土) 10:10:00.88 ID:nrOzZ5gl
HMSで怪我すること程ばかばかしいこともないねテンプレにあるようにイントラさんの形だけの「大丈夫ですか?」だけだから
数か月通勤で通勤で地獄みて仕事で地獄みてだからね、私傷だから堂々と休めないし
なんでセーフティを習いに行っててこうなの?の自問自答に自己嫌悪

832 :774RR:2016/04/30(土) 10:11:41.77 ID:4ysOzCRJ
公道で事故るより良いんじゃないかい?

833 :774RR:2016/04/30(土) 10:12:05.78 ID:nrOzZ5gl
>>830
そう受講料一回分で鎧が買えるし二回分でレーシングブーツが買える

834 :774RR:2016/04/30(土) 10:13:28.95 ID:nrOzZ5gl
>>832
確かにねHMSでは死ぬようなことはないから

835 :774RR:2016/04/30(土) 10:15:33.83 ID:52JJnmgq
>>826
昨日の設定は中級の使い回し改造だから面白かったんじゃないかな?上のクラスの走りを見る事で次のステップの目標にもなりますね(^ー^)

836 :774RR:2016/04/30(土) 10:51:46.61 ID:4ysOzCRJ
そっか俺が初級行ってた時は隣で中級もやってたから、
「俺中級でも大丈夫じゃね?」
ってなってから上がれたもんね

その辺隔離されちゃうと分かりにくいかなぁ
コーススラとかパイスラは中級よりちょい上って気もするし、やってることがちょっと特殊だしね

837 :774RR:2016/04/30(土) 11:39:33.62 ID:0Je/hb5E
>>835
イヤ〜本当に楽しかったです。いつもあのくらいの設定がいいかなぁ〜なんて思います。次回は4日 嵐みたいですけど

838 :774RR:2016/04/30(土) 11:40:03.41 ID:0Je/hb5E
頑張って来ます。

839 :774RR:2016/04/30(土) 19:44:07.89 ID:Xg6rellW
>>838
ウエットにはウエットの乗り方があるからね装備ちゃんとして頑張ってね

840 :774RR:2016/05/01(日) 07:21:34.99 ID:8wSwZ+Vl
ウエットとドライって乗り方はかわらないですよね?
速度はかわると思うけど・・・

841 :774RR:2016/05/01(日) 08:45:01.53 ID:Mwa5Zbq8
雨の日は、「急」のつく操作はやらないことだよ。急加速、急減速など。
あと、深いバンク角もつけないように走ること。すべてにおいて丁寧な操作が求められるよ。

842 :774RR:2016/05/01(日) 09:32:16.55 ID:S+4ozLxR
>>839
ありがとうございます。これからレイン用グローブ買ってきます。
>>841
の方がおっしゃるように急なものは避けるようにして
スピードを落とし正確な姿勢とライン取りを心がけたいと思います。

843 :774RR:2016/05/01(日) 12:32:52.51 ID:5yBJQiDm
>>842
防水は蒸れちゃうからね夏用のメッシュグローブね

844 :774RR:2016/05/01(日) 17:32:41.42 ID:S+4ozLxR
>>843
あらら 買って来ちゃったww
メッシュだとべちゃべちゃになって手が冷えるかな?
なんて思ったので・・・。
無知なライダーは困ったものです。一応両方持っていきまぁ〜す。ww

845 :774RR:2016/05/01(日) 17:43:27.05 ID:zLgc9iys
>>844
どっちにしても濡れます。雨でもびびっちゃダメだよ!体硬直するから。ウェットなりの走りでも普段と操作は同じ

846 :774RR:2016/05/01(日) 18:38:30.65 ID:wKALJVRp
話を豚切ってすまんがちょっとアドバイス希望

こういうパイロンスラローム系だとよく
舵角中心のコーナリングとバンク角中心のコーナリングに分けられるって聞くけど
コースラ8のコース設定くらいでバンク角中心のコーナリングってあるもの?

いや俺は舵角中心のコーナリングしかやろうとしてないせいか、リアタイヤの端っこを使うようなコーナリングはして無いなぁと思って
フロントの横っちょばっか削れる

847 :774RR:2016/05/01(日) 18:46:36.09 ID:wKALJVRp
>>846
補足
もちろん速く走るために
コースラ8のどこどこのコーナリングはバンク角中心で回った方が速い
的な場所ってあるのかどうかって意味ね

イントラさんに聞けとは言わんでよ
しばらく行けないんだから^^;

848 :774RR:2016/05/01(日) 19:04:26.52 ID:8sFIKmEr
>>846
あるよ。

849 :774RR:2016/05/01(日) 19:29:53.69 ID:wKALJVRp
>>848
なるほどありがと
もうちょいとだけ詳しくお願い
その割合はおよそどれくらい?
半分はあるよ、とか、1/5くらいだよとか
もちろん主観で良いんで

850 :774RR:2016/05/01(日) 20:12:34.46 ID:S+4ozLxR
>>845
了解です。ありがとう
基本ビビリですが、ウェットコンディションでも上手くなりたいので
基本に忠実に頑張って来ます。

851 :774RR:2016/05/01(日) 20:45:51.35 ID:PmGY2e96
>>849
車種によって違うと思う。
何に乗ってるの?

852 :774RR:2016/05/01(日) 20:52:28.82 ID:wKALJVRp
そっか車種もあるか
CB400でお願い

853 :774RR:2016/05/01(日) 20:52:58.93 ID:wKALJVRp

CB400SFね

854 :774RR:2016/05/01(日) 21:16:32.21 ID:PmGY2e96
CB400SFなら基本的にバンク重視で走った方が速いと思う。
ハンドル切るのはスタート地点から向かって右奥のオフセットとUターンくらいじゃない?

855 :774RR:2016/05/01(日) 21:25:32.98 ID:wKALJVRp
マジ^^;
いや俺がイマイチ速くなかった原因それかも知れないね

今までは(おおよそで)
ブレーキしながら倒しこんで、両膝で前輪を押し付けるような動き(バイクを前に滑らすような)で舵角がつくのを待って(減速中)、
舵角がついたらじんわりアクセル開け、
車体の向き変わったらアクセル全開(この時は車体が起きつつある)

とこんな感じだからリアタイヤの横っちょまるで使えてなかったんだよね

コースラくらいの旋回だと全部それやった方が速いと思ってた

856 :774RR:2016/05/01(日) 21:28:40.48 ID:wKALJVRp
いやまた一つ上達のキッカケつかんでしまったよ
>>854さんありがとう

あとはバンク角中心の旋回のタイミングなど掴まなきゃいかね
でも課題できたよ
やっぱリアタイヤ全然削れないのって不自然だよね

857 :774RR:2016/05/01(日) 21:49:20.11 ID:iv5IKWCV
>>842
脅かす訳ではないですが、雨の日はスピードを落としてもフロントに荷重がのっていてバンク角で曲がっていると却って転倒するので気をつけてください。
言うのは簡単と思われるかもしれませんが、前後の車間を十分とって走って一度は転倒を経験してみる(あるいは転倒しそうなのをリカバリーする)のもいい経験になります。
雨の日の転倒は晴れの日の転倒よりも転倒の速度が速いので一瞬何が起きたかわからないかもしれません。
リア荷重&舵角でリーンウイズで曲がっていれば、滑ったとしてもリアが滑るので、かなり滑ってもアクセルを戻したり、ステップ荷重やハンドルを前後させてバランスをとることでリカバリー可能です(バランスの一本橋の経験がこういったところで活かかせます)。
逆に恐々フロントに体重乗せて滑ってしまうとリカバリー不可能です(これは晴れの日も一緒ですが)。

858 :774RR:2016/05/01(日) 22:36:29.55 ID:wKALJVRp
フロントに荷重かけると相対的にリアの荷重が抜けてリアが滑りやすくならん?

リアに荷重かけると相対的にフロントの荷重が抜けてフロントが滑りやすくならん?

あくまで相対的な話で

859 :774RR:2016/05/01(日) 23:59:26.91 ID:7ofccMeZ
>>858
なので「相対的に」主としてフロントブレーキの制動力を変える
ウエットではドライよりも上体を起こし気味にしてケツを中心に曲げるイメージで
より積極的にセルフステアを活かすとともに立ち上がりで車体をブレーキで起こすのではなく外側バーの最後のひと押しで起こす

860 :774RR:2016/05/02(月) 11:00:16.85 ID:CGK363p9
>>857
色々ありがとうございます。転倒するのは怖いですが
いい経験にもなりますので色々試したいと思います。

861 :774RR:2016/05/02(月) 11:44:24.27 ID:UaxyzRO9
>>860
他人のバイクだし、ガンガンこかせばいい
こけるつもりでやるのと、予期せずこけるのとでは痛みは違う

862 :774RR:2016/05/02(月) 12:34:14.81 ID:0mYB1mEJ
>>861
ですね、コケて当たり前位の気持ちでやって見ますね。

なんか午後からは雨上がるみたいですね
(*_*)

863 :774RR:2016/05/02(月) 14:37:47.91 ID:rEtg8zy1
>>862
体調管理しっかりね特に睡眠
自分は滅多にコケないんだけど体調悪いとき一回の参加で三度コケたよコケてもいいって気持ちは常に全く無いんだけど
でも諦めも肝心かなコケるもんかってヘンにこじらせると怪我すっかもね
いいやぶっ倒しちまえって諦めて倒すときのほうが確かにダメージ少ないかもね

864 :774RR:2016/05/02(月) 15:11:09.00 ID:CGK363p9
>>863
ありがとう!オヤジなんで最近は22時位になると
めちゃ眠くて寝ちゃいます。色々どうもです。

865 :774RR:2016/05/02(月) 18:10:32.07 ID:QykoY7HK
>>862
転けて当たり前って考えはNG
自分のバイクでやって下さい

あんたが転けることで、皆んなの練習が止まるし
バイク痛むでしょ?
あれ、皆んなで使ってるもんなんだよ?

スライドして他の人巻き込んだらどう言い訳するの?

866 :774RR:2016/05/02(月) 18:21:48.21 ID:zvF/djw1
>>865
お前バカだろ
何偉そうに言ってるんだ
人の言ってる事上げ足取るの好きな
ウンコ野郎

867 :774RR:2016/05/02(月) 18:37:15.51 ID:3ToVnaE+
いや、でも「レンタル車両だから適当な扱いでいいや、転んでもいいや」って考えてる輩で、
上手い人、上手くなった人を見たことがないよ。バイクの扱いが丁寧な人は乗り方も丁寧だし、
最後の車両清掃もホイールの内側まで念入りに丁寧にやってるんだよ。

心持ちが雑なままで練習したところで、とうてい上達はできないと思うね。

868 :774RR:2016/05/02(月) 18:54:09.63 ID:Tf/Kzp8X
「まぁ他人のバイクだから」
というくだりは不適切
でもコケることへの拒絶感は少なくした方が上達には有利


だから、後で他人も使う大切なレンタル車両だけど、せっかくの比較的大怪我しにくい環境なんだから、コケることを恐れずチャレンジした方が上達には有利
と考えた方が適切

869 :774RR:2016/05/02(月) 19:07:17.17 ID:zvF/djw1
この話しのはじまり862が何処にわざわざ
こかすとか書いてある?
気持ちとしか書いてないだろ!
良く読んで、気持ちを理解しろや

870 :774RR:2016/05/02(月) 19:16:32.55 ID:3ToVnaE+
だからその「コケて当たり前位の気持ち」が問題なんですよ。
「コケないように頑張ってみる位の気持ち」で練習しなさい。

871 :774RR:2016/05/02(月) 19:47:25.03 ID:rkox77un
>>865 こいつ特定!!
赤で金玉袋みたいな顔してる奴

872 :774RR:2016/05/02(月) 20:17:07.95 ID:QykoY7HK
>>866
馬鹿はテメェだろ!カス!
ネットで偉そうに寝言言ってんじゃねぇ!

上げ足取られる位薄っぺらい講釈たれんじゃねぇよ

873 :774RR:2016/05/02(月) 20:19:52.02 ID:QykoY7HK
>>871
だとしたらなんだよ?!

874 :774RR:2016/05/02(月) 20:27:13.22 ID:QykoY7HK
>>869

>>862が何に対してレスしたのか位読んでみようか?

861
他人のバイクだし、ガンガンこかせばいい

875 :774RR:2016/05/02(月) 20:30:00.88 ID:DYDdlipK
他人のバイクだからガンガンこかせばいいとか言ってるバカとは
一緒に練習したくないのぅ。

876 :774RR:2016/05/02(月) 20:33:37.39 ID:Tf/Kzp8X
みなさん、まぁまぁ(´・_・`)

思うにHMSがレンタル車両なのはガンガンこけても良いようにではなく
車両の状況をある程度統一するため
とちゃうかな

その意識の上でコケる事への抵抗感は少なくした方が良いよ
極端な話、例え自分の高級バイクだってコケる事への抵抗感は少なくしてガンガンコケた方が上達に有利だと思うし

公道ではコケる事にビビりまくるくらいでちょうど良いとは思うけど

877 :774RR:2016/05/02(月) 21:20:27.92 ID:rkox77un
>>872
ネットだから寝言言ってんだよ
そんなこともわからねぇのか へたれちんカス小僧

878 :774RR:2016/05/02(月) 21:21:36.70 ID:rEtg8zy1
>>871
なんだよそれそんな顔あるの?皺々ってこと?冷却効率よさそうな夏向きの顔だね

879 :774RR:2016/05/02(月) 22:26:34.40 ID:QNANFiaB
なるべくコケないようにしましょう
自分のバイクでコケるのが嫌だからジムカーナやらないんです
なので、HMSのバイクでもコケたくはないです
コケてしまうこともありますが良い気分ではありません

880 :774RR:2016/05/02(月) 22:44:52.75 ID:rEtg8zy1
自分のバイクであれバイクはまた買えるが体は換えがないからね
箱庭内の走りだって粉砕骨折あり得るよ

881 :774RR:2016/05/02(月) 23:28:46.79 ID:Tf/Kzp8X
極論いうと
コケるのを避けたいならバイクに乗らないこと

バイクには乗って公道では絶対転けたくないのなら、箱庭などで転けながらでも技術を磨くのがベター

882 :774RR:2016/05/03(火) 00:26:52.44 ID:h8iZqDpD
極論言い出したら収拾つかないだろ…



極論馬鹿

883 :774RR:2016/05/03(火) 06:01:35.07 ID:Ugw32niY
だったら粉砕骨折なんか言い出したらあかんがな

884 :774RR:2016/05/03(火) 06:28:24.61 ID:oN5d3o3F
>>871
個人のハナシすると荒れるからこれを限りにするけどさ
昨晩から金玉袋顔が気になって仕方なかったんだけど思いついたよ、よくNCに乗ってる歳の頃三十代後半くらいの背の低いチンチクリンね
金玉袋というよりは粗末なチンチンというかウイニーに目鼻をつけたような顔だね、上達を急ぎ過ぎているのか些細なことでイライラしている感じのひとでしょ
もっと楽しめばいいのにね苦しみに来てるんじゃ意味ないな

885 ::2016/05/03(火) 07:49:38.10 ID:Trk5C/Py
何となでもく判るんでやめろや

886 :774RR:2016/05/03(火) 09:11:21.15 ID:h8iZqDpD
>>884
お前はそいつより遅くて、何時も煽られてるまで読んだwww

887 :774RR:2016/05/03(火) 09:16:52.81 ID:hq0hqfto
低レベルな争いだよねw

888 :774RR:2016/05/03(火) 09:20:48.68 ID:l/bN+ium
いちいち反応しなきゃいいだけじゃない金玉袋顔が気になっただけのハナシだよ
だからさあウイニーに目鼻くっつけて先っちょに海苔巻いて弁当箱にでも入りそうな顔だよただそれだけ

889 :774RR:2016/05/03(火) 11:12:40.12 ID:NA8jR8Wj
>>888
出てんだよね(^ー^)

890 :774RR:2016/05/03(火) 11:14:35.65 ID:4vHptLCj
>>888
テメェの不細工な面棚に上げてよく言うよw
バイク下手糞な癖に、口だけは一人前のつもりかよw

クソダサいなw

891 :774RR:2016/05/03(火) 11:31:59.91 ID:hq0hqfto
うんダサい。
腕前が下手だから攻撃対象を容姿に転換しているだけ。ほんまダサいわ。

892 :774RR:2016/05/03(火) 13:08:20.78 ID:l/bN+ium
>>890
矛盾を感じないか?下手か巧いかなんかわかるわけねえじゃん
自分が金玉袋面の御仁を言い当てたのが悔しいのかね

893 :774RR:2016/05/03(火) 13:47:29.25 ID:TY3XMpuq
しかし、顔が覚えられるくらいの常連さんになれるのって、ほぼ経済的に豊かな人だよなぁ

俺は息子2人の学費にヒィヒィ言ってるからせいぜい月1だわ

894 :774RR:2016/05/03(火) 14:00:41.52 ID:l/bN+ium
いやあ金玉袋の旦那なんか金玉袋だけに女をヒーヒーいわせてますからね
あんまり怒らせるとイライラ募らせて誰彼かまわず当たり散らされても困るから止めよう

895 :774RR:2016/05/03(火) 16:35:07.68 ID:Ugw32niY
ところで赤組さんに質問

初めて上級受講する時って自己判断で上級申し込んだ?
それともイントラさんに事前にオッケーもらったとか?

今まで俺は全部自己判断で上に行ったけど、上級だけはなんかそれやんない方が良いのかなぁと思って
でも、イントラさんに聞いてNGもらうのもなんかフラれるみたいで嫌だし

聞かないでも毎回ハンコかなんか押す制度とかあれば良いのにね

896 :774RR:2016/05/03(火) 17:09:33.11 ID:vZRonBNd
自分の場合は中級うけてた時にイントラさんからもう上級いったほうがいいよって言われて
行ったよ
自己判断するよりはイントラに聞いたほうがいいと思う

897 :774RR:2016/05/03(火) 17:40:07.92 ID:4vHptLCj
>>892
コイツ頭悪www

いつお前が 言い当てた んだよwww


全然外れだわ、マヌケwww

898 :774RR:2016/05/03(火) 17:40:46.50 ID:Ugw32niY
そっか
ってことはあと最低一回は中級行かなきゃダメかぁ

899 :774RR:2016/05/03(火) 17:51:15.36 ID:d+Hv+XOc
俺はイントラに聞いてみたところはっきりとした返事をもらえなかったので、また何回か中級を受けたけど、ちょっとダルかった。
その後覚悟して上級を受けたら、特に問題なかった。
聞いてみるのはいいけど、自分で判断しても良いと思う。

900 :774RR:2016/05/03(火) 17:56:25.56 ID:Ugw32niY
うんまぁ確かに
『次上級行って良いですかね』
って聞いて
『ダメ』
とは言われないと思うんだよなぁ
そういう制度じゃないし

901 ::2016/05/03(火) 18:13:35.74 ID:Trk5C/Py
>>900
中級であなたより明らかに上手いと思える人いますか?
いないなら逝った方がよいですよ
イントラさんは
中級で上位走ってるならそれなりに対応してくれます
走れないとは言いませんが下位からついて逝ける感じかなぁ〜程度です
本当のフルロック旋回、腰でしっかり回す意味、絶妙なアクセルワークが出来るようになるのも
上級からだと思います その前に→予約取りましょうねwそれが一番難関かもw

902 :774RR:2016/05/03(火) 18:29:14.24 ID:vZRonBNd
とうぜん聞けばダメとは言わないですね
ただ聞いてはっきりとした返事がもらえないということは
まだ上級レベルではないってことですね
お客にへただからとはいえないですから・・
それは聞いたあなたが察してあげてください

903 ::2016/05/03(火) 18:34:41.79 ID:Trk5C/Py
思うに、何十回も逝ってればイントラさんにも顔は覚えてもらえるし
中級の上位を走ってればそれなりに準備も出来てるはずだから
イントラさんの追走の時にその旨話してみるのが一番ではないかな

904 :774RR:2016/05/03(火) 19:39:31.84 ID:hq0hqfto
桶赤の尻のほうのメンバーの走りよりも、自分は上手く速く走れると確信したら、
上がってみてもいいんじゃないかな。
正直、赤だけは背伸びして参加したりすると、終日とんでもない思いをし続けることになるから。

905 :774RR:2016/05/03(火) 19:40:30.52 ID:Z13G4dwe
みんな鎧来ている人ってどうやって持って行っているの? 車電車の人は良いとして
バイクで現地入りしている人でどのように?

現地往復は薄手シャツの上に鎧着用でさらに上にジャージとかメッシュジャケット、講習中は鎧の外は脱いでロッカー

みたいな感じ? それとも鎧はがんばって荷物として携帯?

906 :774RR:2016/05/03(火) 21:24:50.28 ID:oCDFkFad
折角、鎧を持っていてバイクで行くなら、着ていくのが吉かと…

907 :774RR:2016/05/03(火) 23:59:59.15 ID:Z13G4dwe
いや、たしかにその通りなんだけど一般道で鎧むき出しで乗るのってなんとなく。
でも講習中は鎧が一番外側に出ていてほしいし、どうしているのかと疑問に思ったもので。

908 :774RR:2016/05/04(水) 00:07:27.56 ID:fRQgQtzR
>>907
練習中も鎧の上にジャージ着ている人多いよ。
転倒したらジャージが敗れる可能性あるけど、借り物のバイクを転かした自分への戒めになる。

909 :774RR:2016/05/04(水) 00:31:43.89 ID:nv5MH3h4
>>907
まあ、一般道で見られたところで、そりゃ、知らない人達な訳なんで、余り気にしなくても良いかと…

でも、恥ずかしいって気持ちも分かるんで、これからの季節なら、メッシュジャケットを羽織って行けば良いんじゃない?

910 :774RR:2016/05/04(水) 03:05:33.80 ID:HMOfIBMV
>>867
自分の限界を知らない奴の方が公道で大怪我をする。
こけて限界を知るのは重要。

911 :774RR:2016/05/04(水) 03:52:34.70 ID:m6/Y0h+J
俺は万年初級です。

912 :774RR:2016/05/04(水) 03:53:05.04 ID:9+C0fcmQ
俺は鎧とベストのプロテクター2つ持ってるけど、HMS自走で行く時はベスト型着てって、上半身はレンタルにしてるよ

確かに鎧は持っていくのすごくかさばるし着ていくのもちょいと大袈裟な気もするし

913 :774RR:2016/05/04(水) 05:37:40.08 ID:9+C0fcmQ
上級行って良いですか
って聞いてもダメとは言われないだろうし、それでダメと言われたらなんか変な気もするので
行っていいかどうかではなく、
上級に行ってペースについて行けるかどうか
を聞いた方が良いかもね

たまに中級とかコースラにまるでペースについて行けないのにやたら出現率の高い常連さんいるんだけど、その人来るとペースが明らかに滞るんだよね
どう見ても初級レベルなのに無理して上がってるから

やっぱそうはなりたくないし

914 :774RR:2016/05/04(水) 07:13:28.69 ID:h+Nrbget
まぁ、鎧を一番外に着て電車乗れるようになったら一人前だな
上級参加はそれからでしょ

915 ::2016/05/04(水) 08:18:35.92 ID:LkVdqjKV
>>913
何回くらい参加してるん?
ぼっち?でも上級に参加するの常連ばっかだよ

916 :774RR:2016/05/04(水) 09:05:20.23 ID:9+C0fcmQ
だよね
俺は月1行けるかどうか程度だから
トータルで20回も行ってない感じかなぁ
初級2回
バランス5回
中級6回
パイスラ1回
コースラ5回

おそらくこんな感じ

917 :774RR:2016/05/04(水) 09:25:39.52 ID:LkVdqjKV
>>916
今のHMSでの状況(立ち位置)を判断して→あくまで自己分析ね。
>>中級であなたより明らかに上手いと思える人いますか?
>>桶赤の尻のほうのメンバーの走りよりも、自分は上手く速く走れると確信したら
と、思うなら経験として上がってみれば良いのでは?
ただ、HMSでの経験値は少ないと思うけど、ジムかもやってるんでしょ?
上手い人と走らないと身につかない部分もあるし
上級を受ける事で技術的に向かい合う事が出来るし
何かを感じ取れると思うから逝ってみれ

918 :774RR:2016/05/04(水) 09:25:49.07 ID:m6/Y0h+J
そもそも予約埋まってて取れないからなぁ。

919 :774RR:2016/05/04(水) 10:56:20.83 ID:pRXYFUxW
>>916
上級を受ける自信は何?普通なら中級でもど真ん中位ジャマイカ? 

920 :774RR:2016/05/04(水) 10:56:20.98 ID:pRXYFUxW
>>916
上級を受ける自信は何?普通なら中級でもど真ん中位ジャマイカ? 

921 :774RR:2016/05/04(水) 11:48:21.91 ID:r2ww484x
>>916
その回数で、もう中級のトップで余裕で走れているなら平日の赤組をのぞいてみても
いいかもしれないけど…土日の場合だったら、ひとりだけ取り残される可能性が大きい。

922 :774RR:2016/05/04(水) 13:17:37.05 ID:9+C0fcmQ
自信あったら自己判断で申し込んでるよ
ただ漠然と思っただけに近い
思えば今年HMS行ったのは1月2回、2月1回、3月3回だけ
4月は0だし5月も行けない
で中級受けたのは1月の上旬一回きりで、それ以降はコースラ中心になる

1月に中級受けた時は平日だったのでぶっちゃけ俺が一番乗れてたかなぁと
でも4人くらいモロ初級者がいたからあまり参考にならん

あとのコースラはぶっちゃけ個々の速さは分かりにくいかな
もちろん「この人には敵わないや」って人いたけどその人、普段上級受けてるって言ってたし、敵わなくて当たり前かって感じ

っていうか最近ちょいと調子良いんだよね
だから軽く色気がね

923 :774RR:2016/05/04(水) 13:20:33.31 ID:gqwTjPRW
その「敵わないや」の人が、ただの桶赤尻だったら、あなた上級になんか参加したら目も当てられないことになるよね。

924 :774RR:2016/05/04(水) 13:49:11.11 ID:9+C0fcmQ
まぁそうだよね
特に常連さんの中に1人だけ月1スポット参加でしかも1人だけ飛び抜けてペース遅かったらさぞ苦痛の1日になるだろね

中級でも常連さんなら多少は上級の常連さんと馴染みあるだろうけど、俺には全くないもんなぁ

925 :774RR:2016/05/04(水) 14:13:50.89 ID:r2ww484x
馴染みなくったって大丈夫だよ。その常連さんたちと遜色なく走れるレベルか、彼らよりやや上のレベルなら。
常連は自分が走る量が減るからカンチには厳しいが、きちんと走れる練習仲間には広くオープンだから。

926 :774RR:2016/05/04(水) 14:20:52.90 ID:m6/Y0h+J
素朴な疑問だけどなんでHMSスレが車種板にあるの?

927 :774RR:2016/05/04(水) 14:33:54.26 ID:h+Nrbget
>>924
>上級の常連さんと馴染みあるだろうけど、俺には全くないもんなぁ
大丈夫ですよ
あなたはこのスレでは超常連ですから

928 :774RR:2016/05/04(水) 17:40:04.49 ID:9+C0fcmQ
このスレで超常連だって
何の意味もないがな(´・_・`)

929 ::2016/05/04(水) 19:31:09.61 ID:LkVdqjKV
>>常連は自分が走る量が減るからカンチには厳しいが・・・
走る量が減るってなんだかなぁ〜 上級なんだからさもっと大きな器でw
常連だからそう思ってるのは極一部でしょ
目が▲になってるのが想像できてやらしいわ

930 :774RR:2016/05/04(水) 19:46:36.73 ID:rVLy2spQ
コーススラロームで前車に離された距離、それってつまり・・・
伸びしろですねぇ!

931 :774RR:2016/05/04(水) 19:56:15.27 ID:r2ww484x
「越えられない壁」と言ってしまってはにべもないが、「伸びしろ」と考えるのは、なんと前向きなポジティブ指向であることよ!

932 :774RR:2016/05/04(水) 20:39:36.10 ID:fRQgQtzR
>>913 9+C0fcmQ
期間からすると、2年ぐらい通ってるわけだし試しに上級行ってみればいいのではないでしょうか?
確かにたまに来る人に上級行っていいかどうか一回の追走で答えるのはイントラさんも難しいのかもしれません。
(ライン取り見せるために前走している場合もありますが)イントラさんはある程度走れる人の場合、前走して付いて
これるか見ていることもよくあるようなので、上級クラスのスピードで前走してもらえませんか?みたいに聞き方を変えてみるのも手かもしれません。
個人的には、速く走ろうとしたのではなく、無駄を省いた舵角中心の走りができるようになったら”速くなっちゃった”というのがHMSの利点だと思っ
ているので、(やる気のある)ペースの遅い人がいるのを許容するHMSは卒業して913さんはジムカーナ等ひたすら速さを求めていった方が幸せになれると思います。

933 :774RR:2016/05/04(水) 21:25:25.02 ID:sf/bFGu5
速けりゃそれでいいジムカーナで速くなれなくてHMSに来てるんでしょ
それ言っちゃ酷だよ

934 :774RR:2016/05/04(水) 21:29:38.57 ID:sf/bFGu5
だけどもジムカーナとHMSでは目的が全く異なるってことも事実だね
孤独に峠でも攻めてりゃいいんじゃない

935 :774RR:2016/05/04(水) 21:45:01.70 ID:9+C0fcmQ
みんなジムジムこだわり過ぎ^^;
俺みたいにジムをほんのかじってる程度の者にとっては

ジム練習会→月二回程度
HMS→毎週末土日
警察系講習会→毎週日曜午前

をそれぞれ自分なりに効率よく使い分けてるだけだよ

936 :774RR:2016/05/04(水) 21:53:04.04 ID:9+C0fcmQ
ちなみに俺は低速バランス系の練習も大好きなんだよな
この前一本橋39秒で自己ベスト更新したんやで

まぁ低速バランス系だけじゃないけど、やっぱHMSは続けると思うなぁ

937 :774RR:2016/05/04(水) 21:58:33.60 ID:m6/Y0h+J
低速バランス楽しいよね。

938 :774RR:2016/05/04(水) 22:19:32.79 ID:7mNNfs76
二年前から桶来てるけど何年も前の話知ってるまやつ、何者なの?
何年やってるの?それでも卒業できないの?バカなの?HMSしかいくとこないの?万年中級なの?
もう無理だから卒業しな

939 :774RR:2016/05/05(木) 00:03:18.12 ID:9/5T+9gE
>>938
何かされたの?

940 :774RR:2016/05/05(木) 00:11:35.69 ID:gn9JuwO1
悲しい人生を送っているのだろう、きっと。

941 ::2016/05/05(木) 06:51:52.51 ID:H/EPiyvr
HMSに2回行く金額で1泊2日のツーリングができる
どちらを選択するか?迷いが生じるようになったw
さてと、がんばってくっかな!

942 :774RR:2016/05/05(木) 21:48:33.33 ID:j9qAbjzs
うまくなろうな…。

943 :774RR:2016/05/06(金) 08:03:16.98 ID:AuYV2DS7
赤の方、青の方々、勿論イントラさんアドバイス色々ありがとうございました。お陰様で苦手の課題克服出来ました。まだまだ練習必要ですが、嬉しかったぁ〜
本当にありがとうです。

944 :774RR:2016/05/06(金) 09:48:13.14 ID:lC9REn4x
暑さに負けた(T.T)

945 :774RR:2016/05/06(金) 12:34:26.35 ID:6P3AEHmj
へたれ!
きばれや!

946 :774RR:2016/05/06(金) 14:37:12.10 ID:oQrm8Lsg
話を豚切ってすまぬ。
この前初HMS行ってCB400SF乗ってきたんだけどえっらい乗りやすかった。
普段z250乗ってるんだけど何が違うんだろうか?
特に違ったのが曲がりやすさ。上半身の力を抜くと勝手に曲がって行く感じだった。z250で同じようにしても曲がっていかない感じ。
同じように曲がるようにする場合はどこを弄ればいいだろうか…?
タイヤ?サス?

947 :774RR:2016/05/06(金) 15:15:03.50 ID:ZBg+sHH4
タイヤのサイドがえぐれてるだけ。

948 :774RR:2016/05/06(金) 17:13:00.81 ID:TGT43gLa
そうだねサイドが今回で交換かななんてのに乗ると完熟でオットって思うほど切れ込むね
梅雨の季節はよく選ばないとな

949 :774RR:2016/05/06(金) 17:30:48.03 ID:GfqvsUoO
タイヤのサイドがえぐれていると「えっらい乗りやすかった」って感想は出ないと思うんだけど

950 :774RR:2016/05/06(金) 17:45:54.04 ID:cnhYqHfK
2鬼頭と4気筒の違いでしょ
旋回後半でエンジン回転落ちたときハッキリわかる
4気筒の方がねばると言うか、ごまかしやすいんだよ
あとはタイヤだと思う
カワサキはFフォークが一気に切れ込む特性があるよ
セルフステアが出やすいとも言えるんだけど、それがカワサキらしさでもある

951 :774RR:2016/05/06(金) 23:04:07.47 ID:Z1RZPJtH
セッティングで多少は近づけられるかもしれないが、同じように曲がるのは無理でしょ。
同じ車種ならともかく、エンジンもタイヤサイズも足回りも車重も全然違うから。
所詮個人の感覚なんだから、乗り方を工夫するしかないと思う。

952 :774RR:2016/05/07(土) 23:01:12.44 ID:J0AWChQa
946です。回答ありがとです。
やっぱりタイヤかな。
バイクの経験値が少ないから切れ込むって感覚がこれなのか分からないけど機会があったらタイヤを変えてみますねー

953 :774RR:2016/05/08(日) 18:12:57.86 ID:FMcCMGD9
暑くなってきたので終わった後、目が真っ赤だわ
そろそろ「命の水」が必要になってくるね

954 :774RR:2016/05/08(日) 18:22:17.89 ID:uegJXZM+
>>953
紫外線はこの5月が一番多いらしいよ。自分は昨日パイスラに行ってきた。顔が真っ赤に焼けたよ。
隣の上級も皆バテていたけど、こちらパイスラももうみんな最後にはクタクタに消耗したよ。
早く体を暑さに慣らしていかなくちゃね。

955 :774RR:2016/05/09(月) 10:20:10.55 ID:EGE1eV4t
最近の桶中はあまりにも安易な設定の時があるね(・_・、) イントラによって違ってくるけど、あんな感じならマジで中上級切望!

956 :774RR:2016/05/09(月) 11:12:40.59 ID:nmD/NP11
桶には【くいだおれ太郎】顔の常連女が居るんだな
笑ったわWWW

957 :774RR:2016/05/09(月) 12:10:20.56 ID:tcHOk5NR
>>956
虐められたん?

958 :774RR:2016/05/09(月) 12:13:50.43 ID:jIE7H5AZ
まあ、彼女、君よりずっと上手だから、そんな中傷しかできないのも可哀相なものだねw

959 :774RR:2016/05/09(月) 14:03:08.87 ID:3HgvwIz4
>>956
アラさがしよりも善いところを探そうね
清浄と不浄がせめぎ合っている君の心の穢れの部分が育っていくばかりだよ
HMSは、趣味の分野とはいえ自分を高める為の場所なんだから同時に心も高められればホンモノの修養になるぜ

960 :774RR:2016/05/09(月) 14:39:14.05 ID:jIE7H5AZ
>>959
いいこと言いますね。上手い人もまた下手な人も一生懸命練習しているHMSなんだから、他人の走りを見て、
良いところは自分で真似をして、改善したほうがいいと感じるところは自分がそうならないように
すれば良いよね。どんなことでもあそこで見聞するものは、生かすも殺すも自分次第ですよね。

961 :774RR:2016/05/09(月) 14:57:12.92 ID:nmD/NP11
>>958
あぁそうですか そりゃどうも
>>959
坊さんみてぇな講釈垂れてんじゃねぇよ
連れに誘われて一緒に行っただけで別にもう行かないし
たまたま【くいだおれ太郎】顔の常連女って言うのを聞いた事を
書いただけだからw

じゃぁ〜な さいなら

962 :774RR:2016/05/09(月) 15:10:15.07 ID:cSmRi8s5
あらあら、一見さんなのにまたここに戻ってくるなんてご執心なこと。
彼女より自分が下手なのがよほど悔しかったんだねw。さようなら〜。

963 :774RR:2016/05/09(月) 15:40:33.00 ID:tcHOk5NR
悔しくて泣きそう まで読んだ

964 :774RR:2016/05/09(月) 20:51:22.99 ID:TvKUBpzE
次スレはワッチョイ導入希望。

965 :774RR:2016/05/09(月) 21:21:39.93 ID:QW9abLFd
>>956
くいだおれ太郎? そんなん来とるか
思い当たらんな
誰ぞ

966 :774RR:2016/05/09(月) 22:08:21.63 ID:TvKUBpzE
次スレ

HMS 第32コース [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1462799241/

967 :774RR:2016/05/09(月) 23:58:56.56 ID:yuykEREQ
あのさ、

968 :774RR:2016/05/10(火) 00:09:07.15 ID:EEptlbkJ
すまん、ケータイ操作ミス。
あのさ、久し振りに連休中に中級いったんだがそれは俺が個人レッスンして貰ってるJSBの選手に、桶中行ってこれとこれの課題をやってきなさいって言われたからなんだが、ウザイヲジサマ達、要らないアドバイスアリガトウゴザイマシタ、全ては時間の無駄だった、迷惑。
なるべく遠ざかっていたのに、昼飯の時もつきまとってくれてアリガトウ。
君たちのお遊びと俺の課題は違うから、もう関わらんでくれ。
って言ったら俺、特定かな?
でもいい。
もう関わらんでくれ。
見ている場所が違うのだし

969 :774RR:2016/05/10(火) 00:27:41.68 ID:zILRz+dC
>>968
え?上級じゃなく中級レベルで課題があるわけね。ふーん。

たいしたことないなw。おつかれさま。

970 :774RR:2016/05/10(火) 00:33:40.85 ID:If0j+Gkl
>>968
なんだアマチュアカテゴリーのカスライダーか
メーカーに世界へ連れていってもらえない粗大ゴミ

971 :774RR:2016/05/10(火) 07:20:54.69 ID:V0qZYlfx
>>968
君はサーキット以前に、HMSレベルの基本が出来てない

972 :774RR:2016/05/10(火) 07:52:16.56 ID:1v1SqR48
>>971
先生が受講を指示した理由はこんな所で愚痴ってる時点で明らかな訳でしてアレコレ言わんでも本人は自分の抱えている問題が十分わかったんじゃないっすかね(他人事

973 :774RR:2016/05/10(火) 07:55:08.84 ID:c4YxZsR8
基本がダメダメでも文句かぁ〜
己と向き合わない限りむりだろうな

974 :774RR:2016/05/10(火) 08:04:32.17 ID:dOuvj5Gv
>>968
その先達見るに堪えなかったんだろうね、汝自心(身)を観ずべ汝自心(身)を観ずるに自心(身)は識量し難し、って知ってる?
神仏レベルに教えてもらわにゃならんのですよ
イントラさんもみるとこ無しの者にはアドバイスも前走もしてくれないからね
以前にやはり誰それから命ぜられましたと、サーキット走行専門のひとが来てたけどまるで走れてなかったよ
「ここで終わり」のパイロンまわれなくてコケてた
両方こなせるひとならともかく、フィギュアスケートとスピードスケートの違いだね

ところで根本的な疑問が残るね何を観に来たの?

975 :774RR:2016/05/10(火) 08:18:30.94 ID:SYZG4sUy
968
私がもし、あなたの言うその何とか言う選手だったら今回の事聞いたら 【そんな事気にするくらい課題に集中してなかったんだね】って思う
HMSはある意味バイク好きの集まりだし、色々な会話も飛び交う。
もしウザイのなら1人で場所見つけてやればいいよ。誰にも邪魔されないから。
でもそのウザイ方々に色々言われる位に
他の課題も沢山見受けられたんでしょうね。
埼玉20万位で貸し切り出来るみたいだよ。
詳しくは知らないけど。

976 :774RR:2016/05/10(火) 08:39:06.32 ID:SYZG4sUy
後、もうひとつ
【全てが時間の無駄だった】
これって、貴方に教えている選手の指示
言ってる事全て否定してますよ。
失礼な方ですね。

977 :774RR:2016/05/10(火) 08:44:10.69 ID:zILRz+dC
968の投稿と、その後の投稿を見ると、己がちっぽけな人物であることがわかっていない968の
滑稽さが本当に際立つよね。思い切りネタだと信じたい。こんな人間が実在したら、抱腹絶倒ものだもんねえ。

978 :774RR:2016/05/10(火) 08:55:12.16 ID:dOuvj5Gv
>>976
深いですねそのとおり
印度哲学科卒の普通のサラリーマンですが、お山だったらたいへんなことになります
師僧の伝授が無駄といった破戒僧唐笠一本渡されていまより法衣を着ること相ならん、です

選手のたまわく「だだいまよりはうちのチームに来ないでね」ですね

979 :774RR:2016/05/10(火) 09:04:13.21 ID:c4YxZsR8
多分ネタ投下だろうな
今の中級受講者の中で知らん他人の走りみていらんアドヴァイスする奴いないし
仲間内で休憩時間にダベル事はあっても、つきまとう事しないだろ

980 :774RR:2016/05/10(火) 10:10:35.57 ID:rn2i9JQm
>>978
976です。私は未だ初級ですが、イントラさん・赤青の方から
お話伺うと正直頭の中こんがらがりますが、一個一個整理し
自分の課題を決め、進めてます。
何事も謙虚に行きたいと。
979の方がおっしゃるようにネタであってほしいですね。

981 :774RR:2016/05/10(火) 10:28:42.01 ID:dKMJe4M7
いや庇う訳じゃないけど実際後ろ走って大声であーしろこーしろ言ってる人はいた
最初インストラクターの人だと思った
その人確かにうまいけどね
ついてきてって言っててすぐ置き去りにしたりしてて
何がしたいんだって思った

982 :774RR:2016/05/10(火) 10:56:09.37 ID:e8ST9X55
>>981
二俣川のアイツか…

983 :774RR:2016/05/10(火) 10:58:59.09 ID:dOuvj5Gv
>>980
わたしも同様です数年かよってますが(笑)
前回の終わり頃に「なるほどー」と体で覚えた筈のことが次回にはできないまたは
必死になりすぎて目が△になってイケイケ状態で忘れ去ってしまったりと
自分のバイクで河川敷で復習してたらラジコンマニアに通報されたのか捕まりそうになったりと(笑)
けれども岩場ガレ場の難所があるから愉しいのかもと最近では開き直っています
平坦なトレッキングでは景色は愉しめますが乗り越える喜びは味わえませんもんね

984 :774RR:2016/05/10(火) 12:24:33.94 ID:BHVuGD8q
>>981
中級にはイナイよね

985 :774RR:2016/05/10(火) 12:44:49.25 ID:Cse+VmHa
>>981
本当にそんな奴いたの?
事実だとすれば、己が一参加者でしかない事がわかっていないソイツの滑稽さが本当に際立つよね。
思い切りネタだと信じたい。

986 :774RR:2016/05/10(火) 13:40:12.04 ID:kNiGcP9q
イントラさんが追走してくれてるときだって、鋭角のターンでやっと気が付くくらいなのに
ヘルメットごし聴こえるような声は出ないでしょ。
自分が鈍感なだけかね。

987 :774RR:2016/05/10(火) 13:43:34.39 ID:8tZv6t0q
マジで中級だよ
パイロンスペシャルとかだと思うけどコース名はわからないけど初級の使うコースの隣でやってたよ

さっきも言ったけどうまいから自分だったら教えてもらいたい部分もあるけど人によってはマジで嫌がると思う
気の弱い人だとちょっと辛いと思う

988 :774RR:2016/05/10(火) 13:47:04.76 ID:8tZv6t0q
同じく見てた人達が名前言って話ししてたから常連なんだと思う

989 :774RR:2016/05/10(火) 14:32:11.24 ID:rn2i9JQm
本当に居たとしたら
【うるせぇなてめぇ イントラでもねぇのに一々うるせぇよ】
みたいな人が居たら怖いですね。いろんな方居ますからね。

990 :774RR:2016/05/10(火) 14:41:58.40 ID:kNiGcP9q
まあ正直、うるせえぶっくらわすぞですね。
それよりなにより他人様に教えられるくらいなら来る必要ないでしょうに。
二俣川っていうと教習所の指導員か何かかな。

991 :774RR:2016/05/10(火) 14:54:40.74 ID:ts+2pMmB
仮に、追走されながら声がけされたり、先導されてあっとゆー間に突き離されても、余裕を持って走れるように上達したいですよね。
心の余裕は、技量の上達にも繋がると思います、いつの日か。

992 :774RR:2016/05/10(火) 14:55:02.31 ID:7On6Aknt
コースラなら、仲間内でトレインやったりしてるのはよく見かけるけどね。
別に良いんじゃないの。わざわざ赤の他人にアドバイスくれてやる暇人もそうそうは居まいて。

993 :774RR:2016/05/10(火) 14:56:55.51 ID:rn2i9JQm
>>990
そうですよね。しまいに殴り合いの喧嘩にでもなったら大変ですよ。

でもその位言うのだったらイントラさんも気づいてると思うけど…。
ほっといてるのか?言えないのか??言えない何か理由があるのか???

もし自分がイントラだったら【ごめんなさい。指示・指導は私たちがやりますから
楽しんで走ってください】くらいのことは言うと思う。

994 :sage:2016/05/10(火) 15:16:03.56 ID:bmcB29/E
>>993
心配する気持ちは解らなくもないんだが、実際、あのクラスに参加して前後を走行されて、嫌な気持ちになる人はいないんじゃないのかなぁ?
技量的にも精神的にも、ある程度余裕がある人が参加するクラスなんだから。
声がけされながら追走されても逆に励みになったり、前走されてあっという間にぶっちぎられても、あ〜まだまだなんだなあ、って思う訳だし。

995 :774RR:2016/05/10(火) 15:26:31.72 ID:kNiGcP9q
友人知人ならともかく、知らないひとでしょ、嫌だよ。
何考えてんだかわからないし。
そもそも、どんなに叫んだって聴こえないよ。

996 :774RR:2016/05/10(火) 16:06:17.72 ID:ts+2pMmB
開始前にクラス毎に自己紹介するし、その点においては、まったく知らないヒトではないよね。その為の自己紹介だし。

997 :774RR:2016/05/10(火) 16:19:14.70 ID:kNiGcP9q
自己紹介ったって二言三言じゃない、人となりなんかわからないよ、私が特段警戒心が強いともフレンドリーでないとも思わないけどね。
幾度となく会って会話したことがあるならともかくとしてね、「わたしは世話好きな性分なのでお節介を焼かせていただきます」と言っておいて欲しいよ、自己紹介で。
「俺はイイッスから」って断るけどね。

998 :774RR:2016/05/10(火) 16:41:53.41 ID:SYZG4sUy
>>994
確かにそうですよね 皆さんそれなりの技量があるわけだし・・。
ん〜なんだか良くわからなくなって来てしまったなぁ。
995さんの言ってる事もわかるし。
ん〜〜。。(〃_ _)σ‖

999 :774RR:2016/05/10(火) 16:55:35.68 ID:O9huSgmh
まぁでも
「俺は遊びで来てるおっさんとは見ている場所がちがうんだぜい」
というプライド持ってる人が後ろからヤイヤイ言われてたら面白くはないだろうなぁ

後ろからヤイヤイ言うおっさんもおっさんだけど、プライドの持ち方が妙に偏ってるから余計不快に感じちゃうんじゃないのかね

1000 :774RR:2016/05/10(火) 16:57:17.14 ID:vjPDKLWJ
>>998
自演とかも有るから更に紛らわしい。

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